Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Me parece un pésimo aporte.

Realmente no esperaba más de usted, sin embargo, hay otros foristas que podran opinar si así lo desean; no obstante si todos tienen su criterio, no tendré otra opción que dejar a éste epígrafe quedar en el olvido como ya lo había hecho.
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Realmente no esperaba más de usted, sin embargo, hay otros foristas que podran opinar si así lo desean; no obstante si todos tienen su criterio, no tendré otra opción que dejar a éste epígrafe quedar en el olvido como ya lo había hecho.


Me halaga que no espere mas de mi, porque los testimonios que usted trae son absolutamente falsos y nocivos para las buenas conciencias cristianas.Mejor deje el epígrafe en el olvido quizas en otros este usted mas acertado
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Realmente no esperaba más de usted, sin embargo, hay otros foristas que podran opinar si así lo desean; no obstante si todos tienen su criterio, no tendré otra opción que dejar a éste epígrafe quedar en el olvido como ya lo había hecho.

Lo único que quedaría que explicaras es cómo fueron arrebatadas cientos de miles de personas sin que nadie se diera cuenta.
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Ya en tiempo de los tesalonicenses personas introducidas en la Iglesia , o sicarios de las huestes de maldad, pretendian hacer creer a los Tesalonicenses que Cristo ya habia venido , llevando consigo turbación a aquellas conciencias limpias que habian creido en el Señor asi como alegremente hace Norberto7. Pablo pronto les dice que no se muevan de su manera de pensar , ni de lo que habian oido de el y les escribe lo siguiente.


2Ts 2:1 EMPERO os rogamos, hermanos, cuanto á la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestro recogimiento á él,
2Ts 2:2 Que no os mováis fácilmente de vuestro sentimiento, ni os conturbéis ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como nuestra, como que el día del Señor esté cerca.

2Ts 2:3 No os engañe nadie en ninguna manera; porque no vendrá sin que venga antes la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,

2Ts 2:4 Oponiéndose, y levantándose contra todo lo que se llama Dios, ó que se adora; tanto que se asiente en el templo de Dios como Dios, haciéndose parecer Dios.
2Ts 2:5 ¿No os acordáis que cuando estaba todavía con vosotros, os decía esto?
2Ts 2:6 Y ahora vosotros sabéis lo que impide, para que á su tiempo se manifieste.
2Ts 2:7 Porque ya está obrando el misterio de iniquidad: solamente espera hasta que sea quitado de en medio el que ahora impide;
2Ts 2:8 Y entonces será manifestado aquel inicuo, al cual el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;
2Ts 2:9 A aquel inicuo, cuyo advenimiento es según operación de Satanás, con grande potencia, y señales, y milagros mentirosos,
2Ts 2:10 Y con todo engaño de iniquidad en los que perecen; por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.

Estos obreros o apóstoles fraudulentos no tenian ningún temor de Dios ,posible querian arrastrar tras de si a los discipulos .Norberto7 como aquellos falsos hermanos es hijo espiritual de los que pretenden revolver en la Palabra de Dios.
 
Re: Andando en la verdad

Re: Andando en la verdad

¿Qué enseña realmente la Biblia sobre el tal "RAPTO" de creyentes?


El siguiente tema se basa en un intercambio bíblico con un "cristiano" no-testigo:

La palabra "rapto" se ha originado en la traducción latina del verbo griego "harpazo". Este verbo griego, entre otras cosas, trasmite la idea de una separación o liberación.

El pasaje mayormente asociado a la idea de un "rapto" de creyentes es 1Tes.4:13-18:

1Tes.4:13*Además, hermanos, no queremos que estén en ignorancia respecto a los que están durmiendo [en la muerte]; para que no se apesadumbren ustedes como lo hacen también los demás que no tienen esperanza. 14*Porque si nuestra fe es que Jesús murió y volvió a levantarse, así, también, a los que se han dormido [en la muerte] mediante Jesús, Dios los traerá con él. 15*Porque esto les decimos por palabra de Jehová: que nosotros los vivientes que sobrevivamos hasta la presencia del Señor no precederemos de ninguna manera a los que se han dormido [en la muerte]; 16*porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero. 17*Después nosotros los vivientes que sobrevivamos seremos arrebatados, juntamente con ellos, en nubes al encuentro del Señor en el aire; y así siempre estaremos con [el] Señor. 18*Por consiguiente, sigan consolándose unos a otros con estas palabras.

Una comparación un poco burda con esta doctrina podría ser la imagen trasmitida por la ABDUCCIÓN que se atribuye a los extraterrestres, aunque por supuesto, en el caso que se analiza no se aplica a esos seres, sino a Cristo y sus huestes angelicales en rescate de cierto grupo de cristianos...

Pero ¿qué hay de cierto en las teorías "abduccionistas" y qué hay de falso?¿A qué se refiere Pablo en realidad cuando dice: "nosotros los vivientes que sobrevivamos seremos arrebatados, juntamente con ellos, en nubes al encuentro del Señor en el aire"?

Otras preguntas que pretendo analizar a base de razonamiento bíblico son:
1)¿qué es en realidad este "arrebatamiento"?
2)¿cuándo comienza y cuándo termina este proceso?
3)¿incluye a todos los cristianos fieles?
4)¿será un acontecimiento público?
5)¿experimentan la muerte estos cristianos que son "transformados" para subir a unirse con Cristo?
6)¿qué propósito real tiene este suceso?
7)¿qué consecuencias tendrá para el resto de la humanidad y el planeta?
8)¿qué sigue después de ese evento?

Le pido a los participantes del tema que se abstengan de copiar largos temas de otros sitios, y que más bien coloquen un resumen razonado de manera personal y que tenga algún sentido para los interesados en el tema. Es preferible analizar el asunto desde el punto de vista de lo que creemos realmente nosotros y NO LO QUE CREEN OTROS según lo que dejan plasmado en sus largas tesis que no están abiertas a discusión del público, sino que se pegan como conclusiones divinas sin dar a otros la opción de que se analicen desde el punto de vista realmente bíblico.

Si usted no tiene nada personal que aportar al tema, porque crea que tiene poco conocimiento sobre el asunto (lo cual puede ser algo muy natural)... mejor no participe y evite desviar el interés de los que están más interesados en el asunto desde el punto de vista bíblico.

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Primera pregunta:
¿Qué es en realidad este famoso "arrebatamiento" o "rapto"?

Pues bien, se trata nada más y nada menos que la resurrección de los ungidos que van muriendo a medida que se acerca el comienzo del milenio. En vista de que durante las profecías finales algunos hermanos de Cristo todavía estarán con vida en la tierra, ellos deberán ir pasando por el proceso de su muerte y resurrección de una manera particular.

Por ejemplo, los hermanos de Cristo que aun queden con vida en la etapa final, después que se hayan cumplido casi todas las profecías con respecto al fin de este sistema de cosas, y antes de que el Milenio de Cristo entre en acción completa (mediante la corregencia de estos hermanos de Cristo junto a él en los cielos), los poquitos que queden de ellos para ese tiempo deberán experimentar una transformación milagrosa para ocupar sus puestos junto a sus hermanos y a Cristo en los cielos.

De eso se trata la idea que Pablo está trasmitiendo. Pero a medida que vayamos respondiendo las restantes preguntas planteadas la problemática se nos irá aclarando desde el punto de vista bíblico.

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Segunda pregunta:
¿Cuándo comienza y cuándo termina este proceso?

La respuesta es menos sencilla de lo que parece. El proceso no sucede al mismo tiempo ni abarca solamente un grupito de algún año específico, sino que abarca todos los hermanos de Cristo: los muertos de algún tiempo atrás, los que estarían muriendo recientemente y los que quedan vivos... O sea que, el arrebatamiento o resurrección de esos hermanos de Cristo ocurre en diferentes etapas.

La primera etapa ocurre durante la presencia de Cristo. Veamos cómo lo sabemos:

1Tes.4:15*Porque esto les decimos por palabra de Jehová: que nosotros los vivientes que sobrevivamos hasta la presencia del Señor no precederemos de ninguna manera a los que se han dormido [en la muerte]; 16*porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero.

He ahí nuestra primera prueba de que este proceso será por etapas. Miren aquí ahora:

Rev.6:9*Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener. 10*Y clamaban con voz fuerte, y decían: “¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?”. 11*Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido.

¿Notaron? Según este pasaje los primeros muertos en Cristo, o sea, los primeros mártires posterires a la resurrección de Cristo, son recordados por Dios, como si hicieran un reclamo sobre su vida de martirio. Pero se les dice que aun "descansaran por un poco de tiempo más", hasta que otro número de sus hermanos fueran muertos como ellos. Según esas palabras aun debían morir otros hermanos de Cristo, y en el "poco de tiempo más" que eso sucedía, debían aun descansar. Tal descansar quiere decir que aun permanecerían "dormidos" en la muerte.

¿Cuándo sucedería esto? 1Tes.4:15 nos dice: "hasta la presencia del Señor".
¿Cuándo sería la presencia del Señor? Si vamos a Mat.24:3, la presencia del Señor estaría marcada por el cumplimiento de varias profecías. El hecho de que en ese versículo se hable de la "presencia" de Jesús, indica que al momento que esas profecías comienzan a cumplirse, ya comienza esa "presencia", pues Jesús insiste en su invisibilidad:

Mat.24:3*Estando él sentado en el monte de los Olivos, se acercaron a él los discípulos privadamente, y dijeron: “Dinos: ¿Cuándo serán estas cosas, y qué será la señal de tu presencia y de la conclusión del sistema de cosas?”.
4*Y en contestación, Jesús les dijo: “Cuidado que nadie los extravíe; 5*porque muchos vendrán sobre la base de mi nombre, diciendo: ‘Yo soy el Cristo’, y extraviarán a muchos. 6*Ustedes van a oír de guerras e informes de guerras; vean que no se aterroricen. Porque estas cosas tienen que suceder, mas todavía no es el fin.
... 23*”Entonces si alguien les dice: ‘¡Miren! Aquí está el Cristo’, o: ‘¡Allá!’, no lo crean. 24*Porque se levantarán falsos Cristos y falsos profetas y darán grandes señales y prodigios para extraviar, si fuera posible, hasta a los escogidos. 25*¡Miren! Les he avisado de antemano. 26*Por eso, si les dicen: ‘¡Miren! Está en el desierto’, no salgan; ‘¡Miren! Está en los aposentos interiores’, no lo crean. 27*Porque así como el relámpago sale de las partes orientales y resplandece hasta las partes occidentales, así será la presencia del Hijo del hombre.

1Cor.15:23 también nos informa que el comienzo de la resurrección de los muertos en Cristo será durante su "presencia":

1Cor.15:23 Pero cada uno en su propia categoría: Cristo las primicias, después los que pertenecen al Cristo durante su presencia

Pero Pablo dice que "no todos" dormirían, así que después de la resurrección de ambos grupos, faltaría una parte que aun no habría muerto. ¿Cuándo serían estos otros resucitados o transformados?

La pregunta planteada al comienzo de este comentario aun no ha sido contestada del todo, pero hasta aquí ya sabemos cuándo comienza en realidad ese proceso llamado en la Biblia "la primera resurrección", de la que el "rapto" es una parte incluída en ella. Recordemos:

1Tes.4:13*Además, hermanos, no queremos que estén en ignorancia respecto a los que están durmiendo [en la muerte]; para que no se apesadumbren ustedes como lo hacen también los demás que no tienen esperanza. 14*Porque si nuestra fe es que Jesús murió y volvió a levantarse, así, también, a los que se han dormido [en la muerte] mediante Jesús, Dios los traerá con él.

(Revelación 20:4-6) Y vi tronos, y hubo quienes se sentaron en ellos, y se les dio poder para juzgar. Sí, vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha por el testimonio que dieron de Jesús y por hablar acerca de Dios, y los que no habían adorado ni a la bestia salvaje ni a su imagen, y que no habían recibido la marca sobre la frente ni sobre la mano. Y llegaron a vivir, y reinaron con el Cristo por mil años. 5*(Los demás de los muertos no llegaron a vivir sino hasta que se terminaron los mil años.) Esta es la primera resurrección. 6*Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre estos la muerte segunda no tiene autoridad, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años.

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Ya vimos que la primera resurrección comienza durante el tiempo de la "presencia" de Jesús, una presencia que de modo invisible, solo puede ser percibida a partir del cumplimiento de las señales que Jesús dió. ¿Qué sentido tiene que se dieran señales de esa "presencia" si Jesús se hiciese visible en persona? No tiene ningún sentido.

De modo que ya hemos visto cuándo comienza, pero ¿cuándo termina?
Esta parte de la pregunta también es complicada. ¿Por qué lo digo?

... Pues porque aunque los primeros muertos en Cristo tienen que esperar mucho tiempo, los posteriores que van muriendo ya no tienen que esperar por los últimos que quedarían muriendo de formas diferentes y con el pasar de los restantes años antes del fin, pues la voz dice a los primeros que esperaran por "los que estaban a punto de ser muertos como ellos" (Rev.6:11).

Vean una ayudita que podemos tener aquí:

(Revelación 14:12-13) Aquí está lo que significa aguante para los santos, los que observan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús”. 13*Y oí una voz procedente del cielo decir: “Escribe: Felices son los muertos que mueren en unión con [el] Señor desde este tiempo en adelante. Sí, dice el espíritu, que descansen de sus labores, porque las cosas que hicieron van junto con ellos”.

... Definitivamente, en este pasaje se describe un grupo de hermanos de Cristo que no tienen que descansar mucho tiempo muertos antes de ser resucitados a su vida celestial. Este grupo es aquel de quien Pablo nos dice: "no todos dormiremos", pues se refiere a un grupo que al morir, no tarda mucho en el "dormir" asociado a la muerte.

Pero después que esas personas van muriendo ... ¿qué sucede con los últimos que queden vivos al tiempo que vayan a ocupar sus puestos como reyes al lado de Cristo?

Pablo dice:

1Tes.4:17*Después nosotros los vivientes que sobrevivamos seremos arrebatados, juntamente con ellos, en nubes al encuentro del Señor en el aire; y así siempre estaremos con [el] Señor.

... y he aquí la última parte de la resurrección de los hermanos de Cristo al cielo. Esta última parte ha de ocurrir ANTES de que el gobierno milenario de Cristo comience a actuar en plenas funciones, pues ese es el puesto que todos los participantes de la primera resurrección van a ocupar junto a Jesús.

De modo que el proceso del "arrebatamiento" o resurrección de los hermanos de Cristo es por etapas, como ya se ha visto. Aun así, es cierto que la última parte de ese grupo tendrá una forma especial de resucitar. Veremos más de ellos adelante.

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Tercera pregunta:
¿Incluye la resurrección al cielo a todos los cristianos fieles?

Definitivamente NO. Veamos cómo lo sabemos:

Rev.7:1 Después de esto vi a cuatro ángeles de pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, reteniendo los cuatro vientos de la tierra, para que no soplara viento alguno sobre la tierra ni sobre el mar ni sobre ningún árbol. 2*Y vi a otro ángel que ascendía del nacimiento del sol, teniendo un sello de[l] Dios vivo; y clamó con voz fuerte a los cuatro ángeles a quienes estaba concedido hacer daño a la tierra y al mar, 3*y dijo: “No hagan daño a la tierra ni al mar ni a los árboles, hasta después que hayamos sellado en la frente a los esclavos de nuestro Dios”.4*Y oí el número de los que fueron sellados, ciento cuarenta y cuatro mil, sellados de toda tribu de los hijos de Israel
...9*Después de estas cosas vi, y, ¡miren!, una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas, de pie delante del trono y delante del Cordero, vestidos de largas ropas blancas; y había ramas de palmera en sus manos. 10*Y siguen clamando con voz fuerte, y dicen: “La salvación [se la debemos] a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero”.
...13*Y, en respuesta, uno de los ancianos me dijo: “Estos que están vestidos de la larga ropa blanca, ¿quiénes son, y de dónde vinieron?”. 14*De modo que le dije inmediatamente: “Señor mío, tú eres el que sabe”. Y me dijo: “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15*Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16*Ya no tendrán hambre ni tendrán más sed, ni los batirá el sol ni ningún calor abrasador, 17*porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida. Y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos”.

De modo que después de la Gran Tribulación, habrá sobrevivientes fieles a Dios sobre la tierra que no morirán debido a todos los eventos que traerá el juicio de Dios.
También tenemos otroas citas que apoyan lo anterior:

Mat.24:22 De hecho, a menos que se acortaran aquellos días, ninguna carne se salvaría; mas por causa de los escogidos aquellos días serán acortados.

Rev. 7:3 y dijo: “No hagan daño a la tierra ni al mar ni a los árboles, hasta después que hayamos sellado en la frente a los esclavos de nuestro Dios”.
...9:4 Y se les dijo que no dañaran la vegetación de la tierra ni ninguna cosa verde ni ningún árbol, sino solo a los hombres que no tienen el sello de Dios en la frente.

2Tes.1:7 pero, a ustedes que sufren la tribulación, con alivio juntamente con nosotros al tiempo de la revelación del Señor Jesús desde el cielo con sus poderosos ángeles.

Lo que nos revelan esos pasajes es que aunque todos los hermanos de Cristo restantes YA ESTARÁN SELLADOS para el comienzo de la Gran Tribulación, aun quedarán algunos vivos sobre la tierra que deberán pasar por parte de las pruebas. Es cierto que algunos textos bíblicos hablan acerca de una liberación por parte de Dios de esas pruebas difíciles como Rev.3:10, pero eso de ningún modo implica que ellos estén fuera del escenario mundial, o sea, en los cielos, pues Dios no necesita sacar de la tierra a sus siervos para protegerlos:

Juan 17:15*”Te solicito, no que los saques del*mundo, sino que los vigiles a causa del inicuo."

De modo que durante la Gran Tribulación aun habrá hermanos de Cristo sobre la tierra. Más que eso, los sobrevivientes de la Gran Tribulación, como vimos en la cita anterior (en contraste con los 144000 mencionados como sellados), son una gran muchedumbre que también es limpia mediante la sangre de Jesús. Esos cristianos fieles no tendrán que morir, sino que seguirán con vida después que acabe todo el período de juicio... aun sobre la tierra, al contrario de los sellados que gobernarán sobre el planeta al lado de Jesús.

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Ya vimos que la resurrección de los hermanos de Cristo comienza durante el período que la Biblia llama la "presencia" de Cristo. Como prueba de esa presencia (Mat.24:3) Jesús indicó una serie de sucesos que detalla en Mat.24, Luc.21, Mc.13 y otros pasajes... Una de las señales más destacadas es la presentación en la escena mundial de falsos Cristos:

(Mateo 24:23-27) ”Entonces si alguien les dice: ‘¡Miren! Aquí está el Cristo’, o: ‘¡Allá!’, no lo crean. 24*Porque se levantarán falsos Cristos y falsos profetas y darán grandes señales y prodigios para extraviar, si fuera posible, hasta a los escogidos. 25*¡Miren! Les he avisado de antemano. 26*Por eso, si les dicen: ‘¡Miren! Está en el desierto’, no salgan; ‘¡Miren! Está en los aposentos interiores’, no lo crean. 27*Porque así como el relámpago sale de las partes orientales y resplandece hasta las partes occidentales, así será la presencia del Hijo del hombre.

Como parte de la señal compuesta de esa presencia de Cristo, es obvio que eso sucedería durante el tiempo del fin, con mucha probabilidad contemporáneamente con la Gran Tribulación. Es interesante que Pablo aluda también a ese suceso, relacionándolo igualmente con la presencia ("parousía") de Jesús, y la resurrección de sus hermanos ungidos:

(2 Tesalonicenses 2:1-3) Sin embargo, hermanos, tocante a la presencia de nuestro Señor Jesucristo y el ser nosotros reunidos a él, les solicitamos 2*que no se dejen sacudir prontamente de su razón, ni se dejen excitar tampoco mediante una expresión inspirada, ni mediante un mensaje verbal, ni mediante una carta como si fuera de nosotros, en el sentido de que el día de Jehová esté aquí. 3*Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción.

De modo que la resurrección de los ungidos verdaderos comenzaría a suceder posteriormente a la presentación de los falsos ungidos en la tierra.

Así que tomando en cuenta todo lo que hemos visto hasta ahora sobre todo el proceso de resurrección de los hermanos de Cristo, sobre todo que es un acontecimiento que es paralelo a otros acontecimientos mundiales ¿será este otro un acontecimiento público?... Esta será la siguiente pregunta que analizaremos en comentarios posteriores.

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Como pudimos notar anteriormente, el grupo de los hermanos de Cristo es resucitado junto a Jesús al cielo, por etapas: primeramente un grupo que ha esperado por mucho tiempo hasta la presencia del Señor en el tiempo del fin; luego, otros que van resucitando inbmediatamente después de morir sin tener que esperar el mismo tiempo que esperaron sus hermanos; y finalmente el resto que queda sobre la tierra antes de que el Reino Milenario de Cristo ejerza pleno poder.

Es obvio que ninguno de los dos primeros grupos serán resucitados de forma visible, pues de otro modo hubieran sido notados desde que la presencia de Cristo ha comenzado, en vista de los acontecimientos actuales. Entonces ¿será visible cuando el tercer grupo sea transformado?
No lo podemos saber, porque ese grupo ya quedará durante una etapa en que el fin sería demasiado obvio para todas las naciones, o quizás incluso ya las naciones hayan sido juzgadas cuando finalmente ellos sean transformados para ejercer su autoridad como corregentes de Cristo al principio del Milenio. Como bien dijimos antes, este suceso también forma parte de la primera resurrección. Aunque el pasaje de Pablo en 1Tes.4:16 y otros revelan algunos detalles sobre cómo sucederá la transformaciópn de este resto de hermanos de Cristo, estos pasajes NO indican que sucedan junto con el juicio final, pues solamente describen la resurrección de aquellos cristianos ungidos, no el fin de este sistema de cosas. Así que no es muy preciso decir que ese acontecimiento de la transformación del resto suceda al mismo tiempo que el juicio de Dios, aunque sí es apropiado decir que sucede ANTES de que el Reinado Milenario de Cristo comience a ejercer a plenitud. La batalla de Jesús y sus ángeles para juzgar al mundo, es un acontecimiento DIFERENTE de la resurrección de los hermanos de Cristo; por tanto, aunque acontecerán fenómenos naturales visibles durante aquel juicio, no podemos asegurar lo mismo de la transformación de los corregentes..., pues son dos cosas diferentes. El hecho de que Jesús se encargue junto a sus ángeles de reunir, sellar y resucitar a sus hermanos, no significa que lo tiene que hacer directamente y en persona...
Sin embargo alguien podría pensar que esas transformaciones de todos modos serían visibles, pues esos hermanos saldrían "volando" en una especie de abducción; pero ¿es realmente así?¿Tendrán esos hermanos de Cristo transformados, cuerpos visibles al ojo humano?
Esto lo analizaremos al responder la siguiente pregunta de comienzos del tema.

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Quinta pregunta:
¿Experimentan la muerte estos cristianos que son "transformados" para subir a unirse con Cristo?

Definitivamente SÍ.
Cuando Pablo le menciona el secreto relacionado con el asunto a los tesalonicenses, no les dice que no morirían sino que NO DORMIRÍAN...; aunque no parece haber diferencias, sí la hay: el hecho de que las personas no duerman solo indica que no se demorarán en ser transformadas de una forma a otra, sino que será como "en un abrir y cerrar de ojos"

Sin embargo, analizando otros pasajes, podemos entender que sí es preciso que esos hermanos mueran:

1 Cor.15:. 36 [...] Lo que siembras no es vivificado a menos que primero muera; 37*y en cuanto a lo que siembras, no siembras el cuerpo que se desarrollará, sino un grano desnudo, sea de trigo o cualquiera de los demás; 38*pero Dios le da un cuerpo así como le ha agradado, y a cada una de las semillas su propio cuerpo.
... 53*Porque esto que es corruptible tiene que vestirse de incorrupción, y esto que es mortal tiene que vestirse de inmortalidad. 54*Pero cuando [esto que es corruptible se vista de incorrupción y] esto que es mortal se vista de inmortalidad, entonces se efectuará el dicho que está escrito: “La muerte es tragada para siempre”.

De modo que efectivamente esa persona tiene que morir aunque el proceso sea casi imperceptible, de modo que sea resucitado con un nuevo cuerpo que llevará al cielo, uno incorruptible e inmortal.
¿Qué más dice Pablo sobre ese nuevo cuerpo?

v.44*Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual.45*Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46*No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47*El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48*Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49*Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.
50*Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.

De modo que la transformación de esas personas especiales para Jesús, será de un cuerpo de carne a un cuerpo espiritual invisible. O sea que, ni aun si estuviesen al lado de otras personas, aquellas podrían notar su salida hacia arriba, a no ser que Dios mismo deseara que ellos se hiciesen visibles a algún grupo o persona específicos, así como sucedió con Jesús mismo:

Hech.10:40*Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse, 41*no a todo el pueblo, sino a testigos nombrados de antemano por Dios, a nosotros, que comimos y bebimos con él después que se levantó de entre los muertos.

Es un evento maravilloso que solo van a experimentar los verdaderos hermanos de Cristo:

Juan 14:1 “No se les perturbe el corazón. Ejerzan fe en Dios, ejerzan fe también en mí. 2*En la casa de mi Padre hay muchas moradas. De otra manera, se lo hubiera dicho a ustedes, porque voy a preparar un lugar para ustedes. 3*También, si prosigo mi camino y les preparo un lugar, vengo otra vez y los recibiré en casa a mí mismo, para que donde yo estoy también estén ustedes.

Es por esa razón, que aunque se dice en las Escrituras que la "venida" de Jesús será visible, eso solo será posible para sus hermanos resucitados ... que serán como él:

1Juan 3:1 ¡Vean qué clase de amor nos ha dado el Padre, de modo que se nos llame hijos de Dios!; y eso somos. Por eso el mundo no tiene conocimiento de nosotros, porque no ha llegado a conocerlo a él. 2*Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es. 3*Y todo el que tiene esta esperanza puesta en él se purifica a sí mismo así como ese es puro.

Juan 14:15*”Si ustedes me aman, observarán mis mandamientos; 16*y yo pediré al Padre, y él les dará otro ayudante que esté con ustedes para siempre, 17*el espíritu de la verdad, que el mundo no puede recibir, porque ni lo contempla ni lo conoce. Ustedes lo conocen, porque permanece con ustedes y está en ustedes. 18*No los dejaré desconsolados. Vengo a ustedes. 19*Un poco más y el mundo ya no me contemplará, pero ustedes me contemplarán, porque yo vivo y ustedes vivirán. 20*En aquel día ustedes conocerán que yo estoy en unión con mi Padre y ustedes están en unión conmigo y yo estoy en unión con ustedes. 21*El que tiene mis mandamientos y los observa, ese es el que me ama. A su vez, el que me ama será amado por mi Padre, y yo lo amaré y me mostraré a él claramente”.

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Olvidé un detalle importante sobre la muerte de estos hermanos de Cristo que son transformados: la palabra griega "harpazo" que se usa para expresar su "arrebatamiento", indica cierta violencia en el acto, y eso probablemente pueda estar haciendo referencia a la forma en que mueren y son transformados instantáneamente, como si fueran arrancados de sus cuerpos carnales..., en un abrir y cerrar de ojos.

Más adelante hablaremos del propósito que tiene esa resurrección de los hermanos de Cristo a su lado en los cielos, aunque ya he estado hablando sobre eso en los anteriores comentarios.

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¿Deberían todos los cristianos esperar ser "rapturados" ("arrebatados", "abducidos",...) cuando sea el momento en que Jesús decida llevarse a sus hermanos humanos?
DEFINITIVAMENTE NO.

Vean aquí:

Mat.25:31*”Cuando el Hijo del hombre llegue en su gloria, y todos los ángeles con él, entonces se sentará sobre su glorioso trono. 32*Y todas las naciones serán reunidas delante de él, y separará a la gente unos de otros, así como el pastor separa las ovejas de las cabras. 33*Y pondrá las ovejas a su derecha, pero las cabras a su izquierda.
34*”Entonces dirá el rey a los de su derecha: ‘Vengan, ustedes que han sido bendecidos por mi Padre, hereden el reino preparado para ustedes desde la fundación del mundo. 35*Porque me dio hambre, y ustedes me dieron de comer; me dio sed, y me dieron de beber. Fui extraño, y me recibieron hospitalariamente; 36*desnudo estuve, y me vistieron. Enfermé, y me cuidaron. Estuve en prisión, y vinieron a mí’. 37*Entonces los justos le contestarán con las palabras: ‘Señor, ¿cuándo te vimos con hambre y te alimentamos, o con sed, y te dimos de beber? 38*¿Cuándo te vimos extraño y te recibimos hospitalariamente, o desnudo, y te vestimos? 39*¿Cuándo te vimos enfermo, o en prisión, y fuimos a ti?’. 40*Y en respuesta el rey les dirá: ‘En verdad les digo: Al grado que lo hicieron a uno de los más pequeños de estos hermanos míos, a mí me lo hicieron’.
41*”Entonces dirá, a su vez, a los de su izquierda: ‘Váyanse de mí, ustedes que han sido maldecidos, al fuego eterno preparado para el Diablo y sus ángeles. 42*Porque me dio hambre, pero ustedes no me dieron de comer, y me dio sed, pero no me dieron de beber. 43*Fui extraño, pero no me recibieron hospitalariamente; desnudo estuve, pero no me vistieron; enfermo y en prisión, pero no me cuidaron’. 44*Entonces ellos también contestarán con las palabras: ‘Señor, ¿cuándo te vimos con hambre, o con sed, o extraño, o desnudo, o enfermo, o en prisión, y no te ministramos?’. 45*Entonces les contestará con las palabras: ‘En verdad les digo: Al grado que no lo hicieron a uno de estos más pequeños, no me lo hicieron a mí’. 46*Y estos partirán al cortamiento eterno, pero los justos a la vida eterna”.

Aunque en este relato no se habla sobre el "rapto" sino sobre el juicio a la humanidad, hay un detalle interesante en los versículos 40 y 45. Noten cómo Jesús divide a las personas que juzga en dos bandos: uno de ellos juzgados a condenación y el otro a heredar el reino. El criterio de Jesús al clasificar a las personas es SEGÚN LO QUE HICIERON A CUALQUIERA DE SUS HERMANOS MÁS PEQUEÑOS.
De modo que aunque el bando favorecido 'hereda el reino', no lo hacen como reyes de ese reino sino como súbditos y, eso se debe ... a que los reyes de ese reino serán precisamente LOS HERMANOS MÁS PEQUEÑOS DE JESÚS que han estado viviendo en la tierra durante el tiempo en que han estado vivos los que están siendo juzgados.

Entonces podemos deducir de ese pasaje, que los hermanos menores de Cristo son los únicos que serán llevados a su lado arriba, no el gran grupo de sus apoyadores que son clasificados como ovejas, colocados a su derecha y admitidos en el reino de Cristo y sus hermanos.

Eso coincide con el hecho de que Rev.7:9-10,13-17 nombre a una grande muchedumbre que sobrevive a la Gran Tribulación. Ellos son juzgados favorablemente debido a su apoyo a los hermanos menores de Jesús; de modo que como dice el pasaje citado (vv.14-17):

v.14 ... “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15*Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16*Ya no tendrán hambre ni tendrán más sed, ni los batirá el sol ni ningún calor abrasador, 17*porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida. Y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos”.

Esas personas NO SERÁN LLEVADAS AL CIELO CON JESÚS, sino que permanecerán en la tierra y vivirán para siempre sobre ella:

Sal.37:10*Y solo un poco más de tiempo, y el inicuo ya no será;
y ciertamente darás atención a su lugar, y él no será.
11*Pero los mansos mismos poseerán la tierra,
y verdaderamente hallarán su deleite exquisito en la abundancia de paz.

Mat.5:5*”Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra.

Muchas personas han puesto su esperanza en ser "raptados" junto a Cristo, pero se crean una falsa esperanza. Las personas que experimentarán estas cosas no son "critianos" comunes, sino que son personas que han sido seleccionadas por Dios para ocupar puestos COMO REYES junto a Jesús en los cielos, y que ejercerán su reinado por mil años SOBRE las personas que sean dignas de heredar ese reino en la tierra. Los apóstoles de Jesús y las personas que vivieron en aquellos días, al recibir el espíritu santo directamente de Dios para realizar una obra especial en tiempos violentos para ellos, son participantes de esa esperanza, que fue la que Jesús resaltó. Sin embargo, ninguno de los adoradores fieles a Dios anteriores a Jesús (ni siquiera Juan el bautista) heredarán esa posición en los cielos:

Mat.11:11*En verdad les digo: Entre los nacidos de mujer no ha sido levantado uno mayor que Juan el Bautista; mas el que sea de los menores en el reino de los cielos es mayor que él.12*Pero desde los días de Juan el Bautista hasta ahora el reino de los cielos es la meta hacia la cual se adelantan con ardor los hombres, y los que se adelantan con ardor se asen de él.

Esas personas especiales para Jesús heredarán un reino, pero no como súbditos sino como reyes:

Luc.22:28*”Sin embargo, ustedes son los que con constancia han continuado conmigo en mis pruebas; 29*y yo hago un pacto con ustedes, así como mi Padre ha hecho un pacto conmigo, para un reino, 30*para que coman y beban a mi mesa en mi reino, y se sienten sobre tronos para juzgar a las doce tribus de Israel.

Noten que los herederos del reino se reconocen por ser "los que con constancia han continuado [con Jesús] en [sus] pruebas".¿Cuántos de los "cristianos" que dicen que serán "raptados" han 'continuado con Jesús en sus pruebas' REALMENTE?

Rev.14:4*Estos son los que no se contaminaron con mujeres; de hecho, son vírgenes. Estos son los que van siguiendo al Cordero no importa adónde vaya. Estos fueron comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero, 5*y no se halló en su boca falsedad; están sin tacha.

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El siguiente pasaje extraído de una carta del apóstol Pedro, confirma que las personas que vivieron antes de Cristo no heredarán el reino celestial en posición de reyes espirituales junto a Jesús, sino que serán resucitados en la tierra, y heredarán ese reino COMO SÚBDITOS.

1Ped.1:10*Respecto a esta misma salvación, los profetas que profetizaron acerca de la bondad inmerecida que había de ser para ustedes hicieron una indagación diligente y una búsqueda cuidadosa. 11*Siguieron investigando qué época en particular, o qué suerte de [época], indicaba respecto a Cristo el espíritu que había en ellos cuando este de antemano daba testimonio acerca de los sufrimientos para Cristo y acerca de las glorias que habían de seguir a estos. 12*A ellos les fue revelado que, no para sí mismos, sino para ustedes, ministraban las cosas que ahora han sido anunciadas a ustedes mediante los que les han declarado las buenas nuevas con espíritu santo enviado desde el cielo. En estas mismas cosas los ángeles desean mirar con cuidado.

De modo que la esperanza de vivir en los cielos junto a Jesús a sido una "gloria" administrada por Dios desde la muerte de Cristo hasta nuestros días, que ha sido otorgada solamente a un grupo especial de cristianos que han participado del espíritu santo realmente y que han sufrido las pruebas que también Jesús sufrió de una manera u otra:

Mat.20:20*Entonces se le acercó la madre de los hijos de Zebedeo con sus hijos, rindiéndole homenaje y pidiéndole algo. 21*Él le dijo: “¿Qué quieres?”. Ella le dijo: “Di la palabra para que estos dos hijos míos se sienten, uno a tu derecha y uno a tu izquierda, en tu reino”. 22*Jesús dijo en contestación: “Ustedes no saben lo que piden. ¿Pueden beber la copa que yo estoy a punto de beber?”. Ellos le dijeron: “Podemos”. 23*Les dijo: “De cierto beberán mi copa, pero esto de sentarse a mi derecha y a mi izquierda no es cosa mía darlo, sino que pertenece a aquellos para quienes ha sido preparado por mi Padre”.[Mc.10:35-40]

Juan 18:10*Entonces Simón Pedro, dado que tenía una espada, la desenvainó e hirió al esclavo del sumo sacerdote, y le cortó la oreja derecha. El nombre del esclavo era Malco. 11*Jesús, sin embargo, dijo a Pedro: “Mete la espada en [su] vaina. La copa que el Padre me ha dado, ¿no la he de beber?”.

¿Cuáles son los cristianos que hoy día están realmente bebiendo de la copa que bebió Jesús?

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Séptima pregunta:
¿Qué consecuencias tendrá para el resto de la humanidad y el planeta?

Ya hemos analizado que el "rapto" del resto de los hermanos de Cristo no indica necesariamente el día del juicio de la humanidad. Incluso, pudiera ser que este sucediera a comienzos del milenio.
Sin embargo hay un evento relacionado con los hermanos de Cristo que sí tendrá una influencia en el curso de los acontecimientos mundiales. Veamos:

Rev.7:1 Después de esto vi a cuatro ángeles de pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, reteniendo los cuatro vientos de la tierra, para que no soplara viento alguno sobre la tierra ni sobre el mar ni sobre ningún árbol. 2*Y vi a otro ángel que ascendía del nacimiento del sol, teniendo un sello de[l] Dios vivo; y clamó con voz fuerte a los cuatro ángeles a quienes estaba concedido hacer daño a la tierra y al mar, 3*y dijo: “No hagan daño a la tierra ni al mar ni a los árboles, hasta después que hayamos sellado en la frente a los esclavos de nuestro Dios”.

Este SELLADO no significa que ya todos los hermanos de Cristo hayan muerto y hayan sido levantados al cielo, o que el resto haya sido "arrebatado" con Jesús. Todo lo que indica este "sellado" es que ya han quedado definitivamente marcados como hermanos de Jesús, o sea, ya han sido INSCRITOS o registrados en los cielos en el libro de los miembros de la Jerusalén celestial como hermanos de Jesús. Lo que quede de las vidas de ese pequeño resto será solo un tiempo excedente antes de partir en que deberán quizás realizar alguna actividad adicional para adelantar los propósitos de Dios, pero ya estaría asegurada su corona en los cielos debido a su fidelidad probada.

Aunque algunas personas afirman pertenecer a esa clase especial de hermanos de Cristo, si al momento de la llegada de la Gran Tribulación (aun retenida por los ángeles hasta el sellado de todo el número de los reyes) aun no demuestran mediante su fidelidad a los mandatos de Cristo que son realmente sus hermanos, serán avergonzados por pretender pertenecer a un grupo del que nunca fueron realmente dignos de formar parte.

No obstante, existe otra esperanza para los cristianos que no será cumplida de este modo. Muchos cristianos la esperan y trabajan en base a ella: llegar a formar parte de la Gran Muchedumbre que sobrevivirá la Gran Tribulación debido al apoyo que dieron a los hermanos de Cristo. ... Pero eso será otro tema.

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Octava pregunta:
¿Qué sigue después del "arrebatamiento" del resto de los hermanos ungidos de Cristo?

Ya dijimos que ese arrebatamiento final pudiera ocurrir incluso poco tiempo después de haber comenzado el Milenio. Sin embargo, hay algo que debe ocurrir ANTES de que comience la Gran Tribulación: el SELLADO FINAL de esos hermanos de Cristo.

Rev.7:1 Después de esto vi a cuatro ángeles de pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, reteniendo los cuatro vientos de la tierra, para que no soplara viento alguno sobre la tierra ni sobre el mar ni sobre ningún árbol. 2*Y vi a otro ángel que ascendía del nacimiento del sol, teniendo un sello de[l] Dios vivo; y clamó con voz fuerte a los cuatro ángeles a quienes estaba concedido hacer daño a la tierra y al mar, 3*y dijo: “No hagan daño a la tierra ni al mar ni a los árboles, hasta después que hayamos sellado en la frente a los esclavos de nuestro Dios”.

La Gran Tribulación no comenzará HASTA que todos los hermanos de Cristo que estaban en proceso de admisión en los cielos sean sellados para ocupar sus puestos celestiales. Este "sellado" no exige que esos hermanos de Cristo estén muertos. La manifestación real en conducta y palabra del espíritu santo en esos hermanos de Cristo, y el fin de su entrenamiento para sus puestos celestiales en la medida que vencen sus pruebas y debilidades, son una indicación de que ya esos cristianos fieles han sido sellados para sus puestos...

Inmediatamente que eso suceda, los ángeles tienen la autoridad de traer a la tierra los "vientos" de la Gran Tribulación. Aunque varios hermanos de Cristo estuvieran aun sobre la tierra, ellos serán protegidos por Dios de toda calamidad:

Mat.24:22*De hecho, a menos que se acortaran aquellos días, ninguna carne se salvaría; mas por causa de los escogidos aquellos días serán acortados.
23*”Entonces si alguien les dice: ‘¡Miren! Aquí está el Cristo’, o: ‘¡Allá!’, no lo crean. 24*Porque se levantarán falsos Cristos y falsos profetas y darán grandes señales y prodigios para extraviar, si fuera posible, hasta a los escogidos. 25*¡Miren! Les he avisado de antemano. 26*Por eso, si les dicen: ‘¡Miren! Está en el desierto’, no salgan; ‘¡Miren! Está en los aposentos interiores’, no lo crean. 27*Porque así como el relámpago sale de las partes orientales y resplandece hasta las partes occidentales, así será la presencia del Hijo del hombre. 28*Dondequiera que esté el cadáver, allí se reunirán las águilas.
29*”Inmediatamente después de la tribulación de aquellos días el sol será oscurecido, y la luna no dará su luz, y las estrellas caerán del cielo, y los poderes de los cielos serán sacudidos. 30*Y entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del hombre, y entonces todas las tribus de la tierra se golpearán en lamento, y verán al Hijo del hombre viniendo sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria. 31*Y él enviará sus ángeles con un gran sonido de trompeta, y ellos reunirán a los escogidos de él desde los cuatro vientos, desde un extremo de los cielos hasta su otro extremo.

... Aquí, aunque los ángeles reúnen a los escogidos, eso no significa que los sacan del ámbito terrestre, sino que los cuidan tal como fueron cuidados los israelitas durante el tiempo de las plagas de Egipto:

Juan 17:15*”Te solicito, no que los saques del*mundo, sino que los vigiles a causa del inicuo.

Rev.3:10*Porque guardaste la palabra acerca de mi aguante, yo también te guardaré de la hora de prueba, que ha de venir sobre toda la tierra habitada, para someter a prueba a los que moran en la tierra. 11*Vengo pronto. Sigue teniendo firmemente asido lo que tienes, para que nadie tome tu corona.

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Como se ha podido analizar a partir de razonamiento bíblico, hay varios puntos sobre la resurrección al cielo de los hermanos de Cristo que muchos "cristianos" ignoran. Recordemos algunos de los que ya se han analizado:

-lo que la Biblia llama "ARREBATAMIENTO" o "RAPTO" es una resurrección especial de los hermanos de Cristo restantes...
-ya esa resurrección comenzó con una gran parte de los hermanos ungidos de Cristo desde que comenzó su "presencia" invisible en los cielos...
-no es un acontecimiento público, pues se trata de una esperanza especial solo para los verdaderos hermanos de Cristo; y es un evento solo para los ojos de los seleccionados tal como la resurrección y ascención de Jesús resucitado a los cielos...
-no incluye a todos los cristianos, pues los sobrevivientes de la Gran Tribulación en su casi totalidad, no pertenecerán a la clase de los reyes, sino a los súbditos de ese reino...
-el propósito de ese "arrebatamiento" a los cielos es la conformación de la Jerusalén celestial, desde donde gobernará el reino de Cristo y sus corregentes; no es mudar a la humanidad al cielo...
-el "arrebatamiento" no termina antes de la Gran Tribulación, sino solamente el "sellado" de los hermanos de Cristo...
-los hermanos de Cristo deberán morir físicamente antes de tomar sus cuerpos espirituales para unirse con Cristo, si no, no podrían vivir en las regiones celestiales. Sus nuevos cuerpos serán invisibles a los ojos humanos.

Las citas bíblicas que apoyan las afirmaciones anteriores se pueden encontrar en el desarrollo de este tema, que invito a estudiar profundamente a quienes no lo hayan hecho hasta este momento.

En este epígrafe traté el tema del arrebatamiento como una fase especial de la primera resurrección, aquella que solo experimentarán, como pueden comprender en el tema, los hermanos más pequeños de Jesús, y NO TODOS los fieles muertos. Por ejemplo, los que Rev.20:5 llama "los demás de los muertos" que resucitan al final de los mil años:

Rev.20:5*(Los demás de los muertos no llegaron a vivir sino hasta que se terminaron los mil años.)...
 
Re: Andando en la verdad

Re: Andando en la verdad

Primera pregunta:
¿Qué es en realidad este famoso "arrebatamiento" o "rapto"?

Pues bien, se trata nada más y nada menos que la resurrección de los ungidos que van muriendo a medida que se acerca el comienzo del milenio. En vista de que durante las profecías finales algunos hermanos de Cristo todavía estarán con vida en la tierra, ellos deberán ir pasando por el proceso de su muerte y resurrección de una manera particular.

Por ejemplo, los hermanos de Cristo que aun queden con vida en la etapa final, después que se hayan cumplido casi todas las profecías con respecto al fin de este sistema de cosas, y antes de que el Milenio de Cristo entre en acción completa (mediante la corregencia de estos hermanos de Cristo junto a él en los cielos), los poquitos que queden de ellos para ese tiempo deberán experimentar una transformación milagrosa para ocupar sus puestos junto a sus hermanos y a Cristo en los cielos.

De eso se trata la idea que Pablo está trasmitiendo. Pero a medida que vayamos respondiendo las restantes preguntas planteadas la problemática se nos irá aclarando desde el punto de vista bíblico.

Jehusiño dice sobre el arrebatamiento :

Pues bien, se trata nada más y nada menos que la resurrección de los ungidos que van muriendo a medida que se acerca el comienzo del milenio.


¿Podria explicarme de donde ha sacado esta conclusión?
Porque la escritura no lo enña asi.
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Lo único que quedaría que explicaras es cómo fueron arrebatadas cientos de miles de personas sin que nadie se diera cuenta.

Como tu eres quien me hace la pregunta, y de modo respetuoso, me dirijo a tí; pero para no abundar demasiado como dice Jehusiño, pegando buenas y bíblicas explicaciones como las de J.S.Russell, a las cuales has podido ver que los "testigos" no replican (claro, lo plagiaron según les con-vino) como es de esperar de los esclavos indiscretos.

Pero, si lees con atención lo que Jehusiño pegó, negando con ello toda sú previa amonestación de seguro para mí, (de no pegar lo que no es de propia autoría) "lo que él hizo", je je je; podrás tener una idea del proceso de la parusia, solo que comenzando en el 70dC con la Epifania como indican las Escrituras.

Solo que la versión de Jehusiño tiene las modificaciones introducidas por el "esclavo discretamente plagiario" que transfiere los tiempos bíblicos al concepto anacrónico de 1914, parece mentira, pero hay millones que se lo creen. Y peor aún, el concepto esclusivista dentro de los esclusivos "testigos" es decir: la élite de los 144000, esa es una de las poquísimas cosas que no plagiaron de nadie, salvo del sistema de "castas" de la ley de Manú, ¿quizá?

Ahora bien, si usted hermano CreyenteX, afina un poco más la pregunta; yo afinaré un poco más la respuesta. Que para mí será un gusto.

Plataforma, hermano querido, el texto que usted pega correctamente traducido dirá "el día del Señor está YA presente" Nó "está cerca" lo cual el mismo (Pablo) junto con el Señor y los demás apóstoles enseñó "el Señor ESTABA cerca", para aquél entonces; para nosotros ya está "lejos" en el pasado. Pero no desespere Plataforma, cuando usted abandone su cuerpo de carne, siendo salvo descubrirá que YA tenía un cuerpo de resurrección preparado para ese momento, y nó debera esperar a que el Señor venga (para ser arrebatado a Él) en un futuro "indefinido" es decir: CERCA "todavía" desde hace ya como 47 generaciones o 1940 años.

No se confunda hermano Plataforma: Pablo decia que el Señor estaba cerca, que venia pronto, pero que todavía ello no estaba ocurriendo; mientras que Himeneo decía que YA había ocurrido, en eso consistía la blasfemia.
Pero usted no puede usar esas afirmaciones precisas en cuanto al tiempo, para decir que el Señor no cumplió todavía sú promesa hecha a sus contemporaneos de volver en ese tiempo, y nó 19 siglos despúes, en el supuesto caso de que lo haga ahora, o en 1914 que es casi lo mismo en cuanto anacrónico, ¿me explico?

Paz a ustedes y amor, con fe de Dios...
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Como tu eres quien me hace la pregunta, y de modo respetuoso, me dirijo a tí; pero para no abundar demasiado como dice Jehusiño, pegando buenas y bíblicas explicaciones como las de J.S.Russell, a las cuales has podido ver que los "testigos" no replican (claro, lo plagiaron según les con-vino) como es de esperar de los esclavos indiscretos.

Pero, si lees con atención lo que Jehusiño pegó, negando con ello toda sú previa amonestación de seguro para mí, (de no pegar lo que no es de propia autoría) "lo que él hizo", je je je; podrás tener una idea del proceso de la parusia, solo que comenzando en el 70dC con la Epifania como indican las Escrituras.

Solo que la versión de Jehusiño tiene las modificaciones introducidas por el "esclavo discretamente plagiario" que transfiere los tiempos bíblicos al concepto anacrónico de 1914, parece mentira, pero hay millones que se lo creen. Y peor aún, el concepto esclusivista dentro de los esclusivos "testigos" es decir: la élite de los 144000, esa es una de las poquísimas cosas que no plagiaron de nadie, salvo del sistema de "castas" de la ley de Manú, ¿quizá?

No leí lo que puso Jehusiño porque me pareció demasiado extenso; y por otro lado ya sé que no puedo debatir con Jehusiño, porque cuando se ve en la disyuntiva de entre la Biblia y la doctrina TJ, o entre la realidad y los hechos como los cuentan los dirigentes de los TJ, elige lo de los TJ; así que me resulta imposible discutir en esos términos, porque ambos nos aferramos a cosas diferentes.

Ahora bien, si usted hermano CreyenteX, afina un poco más la pregunta; yo afinaré un poco más la respuesta. Que para mí será un gusto.

Mira la pregunta:

Lo único que quedaría que explicaras es cómo fueron arrebatadas cientos de miles de personas sin que nadie se diera cuenta.

Yo la veo clara, si tú no, dime en qué punto no la entiendes o piensas que se presta a distintas interpretaciones.

Saludos.
 
Re: Andando en la verdad

Re: Andando en la verdad

Jehusiño, usted como conclución escribe:

Como se ha podido analizar a partir de razonamiento bíblico, hay varios puntos sobre la resurrección al cielo de los hermanos de en Cristo que muchos "cristianos" ignoran. menos ustedes Recordemos algunos de los que ya se han analizado:

-lo que la Biblia llama "ARREBATAMIENTO" o "RAPTO" es una resurrección especial de los hermanos de en Cristo restantes... ¿de qué?
-ya esa resurrección comenzó con una gran parte de los hermanos ungidos de Cristo desde que comenzó su "presencia" invisible en los cielos... ¡en 70dC.!
-no es un acontecimiento público, pues se trata de una esperanza especial solo para los verdaderos hermanos de EN Cristo; y es un evento solo para los ojos de los seleccionados tal como la resurrección y ascención de Jesús resucitado a los cielos...
-no incluye a todos los cristianos, ¡CLASISTAS! pues los sobrevivientes de la Gran Tribulación en su casi totalidad, no pertenecerán a la clase de los reyes, los esclavos indiscretos sino a los súbditos de ese reino... el resto de los testigos
-el propósito de ese "arrebatamiento" a los cielos es la conformación de la Jerusalén celestial, desde donde gobernará el reino de Cristo y sus corregentes; no es mudar a la humanidad al cielo... solo al esclavo indiscreto
-el "arrebatamiento" no termina antes de la Gran Tribulación, sino solamente el "sellado" de los hermanos de EN Cristo... antes de 70dC. claro.
-los hermanos de EN Cristo deberán morir físicamente antes de tomar sus cuerpos espirituales para unirse con Cristo, si no, no podrían vivir en las regiones celestiales. Sus nuevos cuerpos serán invisibles a los ojos humanos.

Las citas bíblicas que apoyan las afirmaciones anteriores se pueden encontrar en el desarrollo de este tema, que invito a estudiar profundamente a quienes no lo hayan hecho hasta este momento. Yo también te invito a tí.


Con estas salvedades concuerdo con usted, y lo subrayado lo dedico a CreyenteX.
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Aquí está la respuesta CreyenteX:

los hermanos de EN Cristo deberán morir físicamente antes de tomar sus cuerpos espirituales para unirse con Cristo, si no, no podrían vivir en las regiones celestiales. Sus nuevos cuerpos serán invisibles a los ojos humanos.

Agrego yo: y los cuerpos carnales como tales serán vistos por los carnales; y esa experiencia desde entónces 70dC. se repite en el fallecimiento de TODOS los hermanos ungidos, que no son solo la clase "casta" de los "esclavos indiscretamente anacrónicos" sinó todos los creyentes genuinos.

Recuerda que no se levanta "resucita" lo que es sembrado "el cuerpo de carne"; se levanta el "muerto" o sea su identidad (el si mismo) "nosotros seremos transformados" nó nuestros cuerpos mortales, ¿notas la diferencia?

Si quieres afina un poco más, y yo te sigo, ¿sí?
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Aquí está la respuesta CreyenteX:

los hermanos de EN Cristo deberán morir físicamente antes de tomar sus cuerpos espirituales para unirse con Cristo, si no, no podrían vivir en las regiones celestiales.

Mira como te voy refutando con la Palabra:

1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos [es decir, moriremos]; pero todos seremos transformados,

Sus nuevos cuerpos serán invisibles a los ojos humanos.

Hch 1:9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos.
Hch 1:10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas,
Hch 1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.


Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

Cristo resucitado se veía físicamente, así también los demás hijos de Dios.

Agrego yo: y los cuerpos carnales como tales serán vistos por los carnales;

¿Podrías explicar qué quisiste decir con eso porque no entendí?

Ay esa experiencia desde entónces 70dC. se repite en el fallecimiento de TODOS los hermanos ungidos,

1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

En un momento, no paulatinamente cuando cada uno se va muriendo.
Además ya vimos que no todos morirán, cosa que aquí también hace notar, porque dice que los vivos no serán resucitados sino transformados.

que no son solo la clase "casta" de los "esclavos indiscretamente anacrónicos" sinó todos los creyentes genuinos.

Sin embargo pareciera que tienes muchas creencias en común con ellos en cuanto a este tema.

Recuerda que no se levanta "resucita" lo que es sembrado "el cuerpo de carne"; se levanta el "muerto" o sea su identidad (el si mismo) "nosotros seremos transformados" nó nuestros cuerpos mortales, ¿notas la diferencia?

"nosotros" somos cuerpo + alma + espíritu.
Esa es la diferencia entre "nosotros" y "nuestros cuerpos", que el cuerpo es una parte de tres de uno, nada más que eso.


Si quieres afina un poco más, y yo te sigo, ¿sí?

Me parece que el que necesita afinar eres tú.

Saludos.
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Bueno Creyentex, ¿que puedo decirte?

Durante más de 1400 años casi todos los que miraban el cielo creían que era el sol que rodeaba la tierra, solo unos pocos podían persibir lo contrario, como Galileo, toda una ironía su nombre, ¿verdad?

Pero desde Copérnico, nadie duda siquiera de que es la tierra que gira en torno del sol.

Veo que está ermeticamente abierto a mi reflexión, de modo que no tiene sentido para mi insistir en ello, además no tenemos por qué estar de acuerdo en todo, ni en todo discrepar.

Mira que denominación se me ocurre, para esta aparente maraña de incomprención en que parecemos estar inmersos todos nosotros en este foro: "el efecto Galileo"

¿Te gusta?
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Bueno Creyentex, ¿que puedo decirte?

Durante más de 1400 años casi todos los que miraban el cielo creían que era el sol que rodeaba la tierra, solo unos pocos podían persibir lo contrario, como Galileo, toda una ironía su nombre, ¿verdad?

Pero desde Copérnico, nadie duda siquiera de que es la tierra que gira en torno del sol.

Veo que está ermeticamente abierto a mi reflexión, de modo que no tiene sentido para mi insistir en ello, además no tenemos por qué estar de acuerdo en todo, ni en todo discrepar.

Mira que denominación se me ocurre, para esta aparente maraña de incomprención en que parecemos estar inmersos todos nosotros en este foro: "el efecto Galileo"

¿Te gusta?

Creo que esto que dices es un bla bla para no reconocer el hecho de que en la Palabra dice como será el arrebatamiento, y no es como tú dices que es (o que fue).

Si decides cambiar tu idea del arrebatamiento para ajustarla a lo que la Biblia dice, podríamos seguir "afinando".

O sino no crees que diga eso, demuéstralo.

Saludos.
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Creo que esto que dices es un bla bla para no reconocer el hecho de que en la Palabra dice como será el arrebatamiento, y no es como tú dices que es (o que fue).

Si decides cambiar tu idea del arrebatamiento para ajustarla a lo que la Biblia dice, podríamos seguir "afinando".

O sino no crees que diga eso, demuéstralo.

Saludos.


Bueno, demuestrame que NO es realmente el sol que rodea la tierra.

Más fásil, demuestra que la tierra se mueve, y que no es el centro del universo; demuestralo.

Dime la verdad, hace 500 años me estarías torturando para que creyera igual que tú, y no te compadecerías de mí cuando te dijera como Galileo: "y sin embargo se mueve"

Yo digo, junto a grandes devotos y eruditos, aunque muy pocos: "el Señor ya vino". Pero con el paso de los siglos, no solo seremos mayoría, sinó los únicos, je je je.

El tiempo invariablemente nos dará la razón.
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Bueno, demuestrame que NO es realmente el sol que rodea la tierra.

Más fásil, demuestra que la tierra se mueve, y que no es el centro del universo; demuestralo.

Este es un tema enteramente diferente, y creo que vienes con esto para esquivar lo otro, pero de todas maneras te responderé:

No se puede probar que la tierra no sea el centro del universo, ni que tampoco que no esté fija y que lo que se mueve alrededor sea todo lo otro.

No sé si dijiste eso porque lo sabías o es que has destapado una olla de algo que ni sabías.

Dime la verdad, hace 500 años me estarías torturando para que creyera igual que tú, y no te compadecerías de mí cuando te dijera como Galileo: "y sin embargo se mueve"

Deja de delirar por favor ¿qué te hace pensar que te estaría torturando?
Si no me pides disculpas no hablaré más contigo, porque esto es un insulto y una falta de respeto, y no estoy con ganas de aguantar estas estupideces.

PD: tal vez es eso lo que estás buscando, que no hable más contigo porque te demuestro demasiado claro con la Biblia que lo que crees es incorrecto.
Si fueras un poco más vivo estarías agradecido.

Yo digo, junto a grandes devotos y eruditos, aunque muy pocos: "el Señor ya vino". Pero con el paso de los siglos, no solo seremos mayoría, sinó los únicos, je je je.

El tiempo invariablemente nos dará la razón.

Sí, luego de que ya haya venido.
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Este es un tema enteramente diferente, y creo que vienes con esto para esquivar lo otro, pero de todas maneras te responderé:

No se puede probar que la tierra no sea el centro del universo, ni que tampoco que no esté fija y que lo que se mueve alrededor sea todo lo otro.

No sé si dijiste eso porque lo sabías o es que has destapado una olla de algo que ni sabías.



Deja de delirar por favor ¿qué te hace pensar que te estaría torturando?
Si no me pides disculpas no hablaré más contigo, porque esto es un insulto y una falta de respeto, y no estoy con ganas de aguantar estas estupideces.

PD: tal vez es eso lo que estás buscando, que no hable más contigo porque te demuestro demasiado claro con la Biblia que lo que crees es incorrecto.
Si fueras un poco más vivo estarías agradecido.



Sí, luego de que ya haya venido.


Disculpame si te he ofendido en verdad, ni siquiera te voy a pedir que tengas la gentileza de leer mi mensaje entero antes de comenzar a responder por parcelas, quizas si te habituaras a leer de principio a fin mis mensajes puedas entenderlos y con ello algo de mi, y saber que mi intención no es la que supones; pero sí que tu suposición de lo que yo digo, me habla de tí.

Recuerda que cuando Jesús les dijo a los Judíos: "¿porqué me quieren matar?" ellos le dijeron que estaba loco y que tenía demonio.

Si tú hubieras sido más vivo, me habrías dicho: "viejito, cuidate de las grasas que se te sube el colesterol, je je"

Pero tienes razón, no estoy nada motivado para dia-logar contigo, pues tu te me plantas al estilo pastoral, ah...capaz que eres pastor y estoy metiendo la pata. Porque un pastor no puede cambiar de enfoque sino a riezgo de perder su lana. Por eso los pastores no pueden menos que obstinarse, digo perceberar en sus dogmas; digo no cambian su punto de vista a menos que estén dispuestos ha hacer abandono de "cargo" por más vital que el asunto sea.

Y el asunto del tiempo especialmente delimitado por las Escrituras en cuanto al evento de la Parusia del Señor, con términos como: "pronto" "en breve" "está cerca" "a las puertas" "un poquito... y vendrá... y no tardará" "maran-hatá"; no puede ser anulado por nuestra apreciación sensual, como el caso de la rotación terrestre, que sí se puede demostrar como lo hizo Copérnico, y su demostración es matemática y teórica, es decir: intelectual y nó sensual.

No obstante los sentidos pueden ser dirijidos por una mente disciplinada por el intelecto que es lo que está más cerca de la razón, fruto maduro del discernimiento.

De modo que si tu te obstinas en que pronto, puede ser dentro de 1900 años, y en breve ser 47 generaciones de 40 años cada una, y así todos los términos que ironicamente se definen aún por los futuristas como "inminencia" no puedo avanzar en absoluto contigo ni con nadie en éste tema por supuesto, yo jamás te torturaría, al menos es lo que pienso ahora, je je je
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

<DIR>Norberto, ¿cúando sucedió esto?


Mat 24:24
Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.

<DIR>Mat 24:27 Cuando yo, el Hijo del hombre, venga, no me esconderé. Todos me verán, pues mi venida será como un relámpago que ilumina todo el cielo.
</DIR>


Luis Alberto42
</DIR>
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Norbeto7

Me gustaria que explicara mejor la resurreccion y el arrebatamiento, en especial con los textos de 1 Corintios 15 y 1 Tes 4:15-17 y la coyontura historica que se le interpreta con el 70dC.

Creo que es el punto de mayor controversia respecto a la postura preterista.

Bendiciones
Marcos
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

Como tu eres quien me hace la pregunta, y de modo respetuoso, me dirijo a tí; pero para no abundar demasiado como dice Jehusiño, pegando buenas y bíblicas explicaciones como las de J.S.Russell, a las cuales has podido ver que los "testigos" no replican (claro, lo plagiaron según les con-vino) como es de esperar de los esclavos indiscretos.

Pero, si lees con atención lo que Jehusiño pegó, negando con ello toda sú previa amonestación de seguro para mí, (de no pegar lo que no es de propia autoría) "lo que él hizo", je je je;[...]

¿Cómo sabes que lo que pegué no es de mi autoría?
De cualquier modo, alguien que pega cosas de otros todo el tiempo no debería acusar de incorrecto lo mismo que hace ...

Rom.2:1 Por lo tanto eres inexcusable, oh hombre, quienquiera que seas, si juzgas; porque en lo que juzgas a otro, te condenas a ti mismo, puesto que tú que juzgas practicas las mismas cosas. 2 Ahora bien, sabemos que el juicio de Dios es, de acuerdo con la verdad, contra los que practican tales cosas.
3 Pero ¿tienes tú esta idea, oh hombre, mientras juzgas a los que practican tales cosas y, no obstante, las haces, que tú escaparás del juicio de Dios? 4 ¿O desprecias las riquezas de su bondad y longanimidad y gran paciencia, porque ignoras que la [cualidad] bondadosa de Dios está tratando de conducirte al arrepentimiento? 5 Pero conforme a tu dureza y corazón impenitente estás acumulando ira para ti mismo en el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios. 6 Y él pagará a cada uno conforme a sus obras: 7 vida eterna a los que por aguante en la obra que es buena buscan gloria y honra e incorruptibilidad; 8 sin embargo, para los que son contenciosos y que desobedecen la verdad, pero obedecen la injusticia, habrá ira y cólera, 9 tribulación y angustia, sobre el alma de todo hombre que obra lo que es perjudicial, del judío primero y también del griego; 10 pero gloria y honra y paz para todo el que obra lo que es bueno, para el judío primero, y también para el griego. 11 Porque con Dios no hay parcialidad.
 
Re: Ocurrirá el arrebatamiento así como lo han enseñado los evangélicos?

<DIR>Norberto, ¿cúando sucedió esto?


Mat 24:24
Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.

<DIR>Mat 24:27 Cuando yo, el Hijo del hombre, venga, no me esconderé. Todos me verán, pues mi venida será como un relámpago que ilumina todo el cielo.
</DIR>


Luis Alberto42
</DIR>

Si va a citar la Biblia debe citarla como esta... no recuerdo que Matero 24:27 es como usted lo escribio. Los que estamos acostumbrados a estudiar las Escrituras nos damos cuenta, pero los lectores de este foro que no conocen tanto las Escrituras pueden creer que eso es lo que dice la Biblia.

De todos modos lo pongo para beneficio de todos.

[SIZE=+0] [SIZE=+0]27[/SIZE] "Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre."


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