MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)
- Autor Efe-E-Pe
- Fecha de inicio
A
Aprenda @Marcelino, como otro forista hace el esfuerzo de buscar nuevos textos que lo avalen.
Sal 31:17-18: "No sea yo avergonzado, oh Jehová, ya que te he invocado; Sean avergonzados los impíos, estén mudos en el Seol. Enmudezcan los labios mentirosos, Que hablan contra el justo cosas duras Con soberbia y menosprecio."
El Salmo dice, mejor callense impios en el Seol, porque si hablan algo será mentira.
Dice que los impios estan hablando en el Seol? No.
Dice que no hablan porque son mudos? No.
Estén mudos, se les dice. Eso da a entender que podrian hablar si quisieran.
Si llegan a hablar dice , Que hablan contra el justo cosas duras Con soberbia y menosprecio.
Es como cuando una persona le dice a otra: mejor cállate porque hablas puras tonteras.
Le diria eso usted a alguien que no pudiera hablar?
Ese Salmo no le sirve para probar que los impios en el Seol son mudos o no pueden hablar.
Si no pudieran hablar, para que pedirles que se callen?
Hora veamos sus citas.
Aprenda @Marcelino, como otro forista hace el esfuerzo de buscar nuevos textos que lo avalen.
Sal 31:17-18: "No sea yo avergonzado, oh Jehová, ya que te he invocado; Sean avergonzados los impíos, estén mudos en el Seol. Enmudezcan los labios mentirosos, Que hablan contra el justo cosas duras Con soberbia y menosprecio."
El Salmo dice, mejor callense impios en el Seol, porque si hablan algo será mentira.
Dice que los impios estan hablando en el Seol? No.
Dice que no hablan porque son mudos? No.
Estén mudos, se les dice. Eso da a entender que podrian hablar si quisieran.
Si llegan a hablar dice , Que hablan contra el justo cosas duras Con soberbia y menosprecio.
Es como cuando una persona le dice a otra: mejor cállate porque hablas puras tonteras.
Le diria eso usted a alguien que no pudiera hablar?
Ese Salmo no le sirve para probar que los impios en el Seol son mudos o no pueden hablar.
Si no pudieran hablar, para que pedirles que se callen?
L
Hay una gran diferencia cuando alguien muestra interes en la verdad y reconoce la verdad en los hechos, así como comparar lo que no proviene de Dios en las escrituras.
En sitios publicos de internet no se le da el respeto que toca a las escrituras.
Saludos
Lo dicho, aquí se crean debates interminables que no llevan a nada ¿te atreverias a negarlo amigo, con todas las evidencias a la vista?.
Hay una gran diferencia cuando alguien muestra interes en la verdad y reconoce la verdad en los hechos, así como comparar lo que no proviene de Dios en las escrituras.
En sitios publicos de internet no se le da el respeto que toca a las escrituras.
Saludos
El principio de la creacion de Dios es su hijo "unigenito" Jesucristo, lo unico que creo Dios directamente, el resto lo creo su hijo junto a su vera como agrado a Dios (Col 1:19)
Ap 14:1 habla de 2 nombres, que por lo visto no conoces. Pero como te dige por privado podemos analizar con el respeto que merece. Aquí en sitios publicos de internet no se llega a nada con debates sin respeto a la verdad.
Me avisas si quieres amigo. Saludos
Los mayores representantes de la cristiandad son los mayores hipocritas del mundo desde tiempos de Jesus y mas.Sin duda que soy ignorante de muchas cosas.
Pero soy fiel a que sólo en la Biblia las encontraré.
Siempre espero que eta oracion de Pablo se cumpla en mi y en los que aman a Dios,
Fil 1"Y esto pido en oración, que vuestro amor abunde aun más y más en ciencia y en todo conocimiento,"
Anda con cuidado amigo, el mundo esta lleno de fieles en oscuridad. Dios te guie
Amigo Marcelino, ¿me permites preguntarte?:
¿Por que en lugar de centrarte en opinion de otros, no buscas las respuestas de la misma biblia?.
Ademas, me alegra que sepas el nombre de Dios aunque sea con la traducion del hebreo "Yhwh". Pues al menos conoces los 2 nombres.
¿sabias que la biblia habla de dos nombres en Ap14:1, así como en Prov30:4? Tanto escrituras hebreas como griegas te dan la respuesta ¿por que esperarla de otros?.
La biblia se analiza juntos solo para entenderla, pero en ella se encuentran todas las respuestas.
Por privado analizariamos juntos todas las dudas que hubiera, en fin. Eres libre de analizarlo por privado o no. Un saludo amigo Marcelino
Amigo, sí refiere al alma espiritual. Pero toda alma ha de pasar por la resurreccion.
Existe resureccion para los que viviran en la tierra, (Mat5:5) existe resurreccion para los que viviran en los cielos escogidos por Jesucristo (Ap14:3) y existen resurreccion para juicio. Pero todos los muertos inevitablemente pasan por la resurreccion, incluso Jesus lo resucito su padre (Gal1:1).
Amigo, analizariamos todas las dudas que quieras por privado. En sitios publicos de internet como este, el respeto a la verdad ya no me deja seguir.
Ya me diras algo si estas interesado de verdad. Un saludo
DDA
Agradezco tu oferta, pero el tema de la Deidad de Jesucristo ya lo he analizado en el lapso de muchos años. Incluso en cierta ocasión a petición de unos indecisos, tratamos el tema frente a ellos, un anciano de los TJ y tú servidor.
Todo se hizo en un marco de respeto de ambas partes. Si el TJ exponía su punto de vista por 10 minutos , seguidamente yo lo hacia por el mismo tiempo, y así sucesivamente; sin acalorarnos, sin insultarnos, y quedando como amigos, aunque nunca antes nos habíamos visto.
Nada que ver con el trato y maltrato que en este foro recibimos. Aqui, cuando ya no pueden, algunos hacen del exponente el tema, en lugar de ceñirse al tema del epígrafe.
Sigamos adelante en lo que sinceramente creamos y entendamos que es la verdad.
Saludos y bendiciones.
No tengo dudas en que todos tendrán resurrección ¿que le hace pensar que tengo duda sobre eso?
Usted escribió que doy respuestas absurdas porque usted al parecer cree que el alma esta atada siempre al cuerpo y por esta razón le hice la siguiente pregunta sin recibir respuesta.
¿Si tu alma está en el cuerpo porque el hombre no la puede matar cuando mata el cuerpo?
Al abordarme me pediste que no fustigue a OSO con lo de las culebras, un asunto que ya había quedado muy atrás y que con tu observación, has hecho que lo vuelva a actualizar.
No sabía que tú también crees que satanas es concesionario de Dios.
Eso me hubieras dicho, que satanas, según tú puede dar vida.
Lo siento, el texto inspirado, no dice que satanas haya dado vida a las culebras.
Emular, no es sinónimo de producir vída.
La escritura sagrada en ninguna parte dice que Satanás pueda dar vida.
Dices no ser juez y sin embargo te entrometiste pidiéndome que no fustigue al hermano OSO; al cual yo no estoy fustigando.
Ya veo, entonces cuando citaste (Juan 5:25) te referías a personas muertas espiritualmente, pero vivas físicamente?
Entonces cuando citaste (Juan 5:25) te refieres a personas vivas físicamente, pero muertas espiritualmente?
Obviamente Eli está hablando de lo que ocurre después de la muerte física, él no está hablando de la muerte espiritual.
De verdad, puedes probarlo?
Aquel texto lo aplicas a personas que están vivas físicamente, pero que estaban muertas espiritualmente, pero gracias a oír las palabras de Dios, pasaron de muerte a vida?
El tema que estamos tratando en este epígrafe es: qué ocurre después de la muerte física?
No me quedo claro tu punto sobre (Juan 5:25), si con ese texto hablamos de muertos espirituales, entonces no da cabida a utilizarlo a favor de espíritus de muertos conscientes después de la muerte física.
Si lees a EliG40, todas sus participaciones en este tema están en contra de la creencia de muertos conscientes después de la muerte física, sin embargo si (Juan 5:25) habla de muertos espirituales, entonces no se refiere a personas que sigan conscientes después de la muerte física, sino a personas físicamente vivas, pero que están espiritualmente muertas.
Según el Apóstol Pedro los impíos son castigados en el día del Juicio (2 Pedro 2:9), según una interpretación literal de la parábola los impíos después de la muerte física ya están siendo castigados en tormento, a quién le creemos?
Además Jesús enseño que las recompensas se dan en la resurrección, deberíamos sacrificar todos los demás textos del NT, solo para validar una interpretación literal e inmortalista de la parábola?
Que algunos en la ascensión de Jesús hayan tenido el privilegio de ascender al cielo con él, no significa que todos los santos y justos de todas las edades hayan ido al cielo con él, mucho tiempo después de la ascensión de Jesús, David todavía no había subido al cielo (Hechos 2:34)
Eso no es lo que enseña la biblia, mi estimado, las Escrituras enseñan que los impíos irán al infierno en el fin del mundo.
Mateo 13:40-42
40 Por tanto, así como la cizaña se recoge y se quema en el fuego, de la misma manera será en el fin del mundo. 41 El Hijo del Hombre enviará a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que son piedra de tropiezo y a los que hacen iniquidad; 42 y los echarán en el horno de fuego; allí será el llanto y el crujir de dientes.
Según el Apóstol Pedro los impíos son castigados en el día del Juicio (2 Pedro 2:9), según una interpretación literal de la parábola los impíos después de la muerte física ya están siendo castigados en tormento, a quién le creemos?
Además Jesús enseño que las recompensas se dan en la resurrección, deberíamos sacrificar todos los demás textos del NT, solo para validar una interpretación literal e inmortalista de la parábola?
Eso no es lo que enseña la biblia, mi estimado, las Escrituras enseñan que los impíos irán al infierno en el fin del mundo.
Mateo 13:40-42
40 Por tanto, así como la cizaña se recoge y se quema en el fuego, de la misma manera será en el fin del mundo. 41 El Hijo del Hombre enviará a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que son piedra de tropiezo y a los que hacen iniquidad; 42 y los echarán en el horno de fuego; allí será el llanto y el crujir de dientes.
Además Jesús enseño que las recompensas se dan en la resurrección, deberíamos sacrificar todos los demás textos del NT, solo para validar una interpretación literal e inmortalista de la parábola?
Que algunos en la ascensión de Jesús hayan tenido el privilegio de ascender al cielo con él, no significa que todos los santos y justos de todas las edades hayan ido al cielo con él, mucho tiempo después de la ascensión de Jesús, David todavía no había subido al cielo (Hechos 2:34)
Eso no es lo que enseña la biblia, mi estimado, las Escrituras enseñan que los impíos irán al infierno en el fin del mundo.
Mateo 13:40-42
40 Por tanto, así como la cizaña se recoge y se quema en el fuego, de la misma manera será en el fin del mundo. 41 El Hijo del Hombre enviará a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que son piedra de tropiezo y a los que hacen iniquidad; 42 y los echarán en el horno de fuego; allí será el llanto y el crujir de dientes.
Usted opina o intenta aclarar de lo que otro forista escribe.
Lo que escribio Eli
La creencia de espíritus de muertos que están concientes es contraria a la creencia cristiana de la resurreccion.
Los cristianos creemos que los muertos en el Seol tienen conciencia.
Él habla de una creencia contraria de la resurreccion.
Entonces, de la creencia que habla Eli, no es de lo que creemos respecto a lo que pasa en el Seol.
Creencia contraria a la resurreccion?
Veamos.
Qué creemos de la resurreccion?
Ro 6:5: "Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, «así también» lo seremos en la de su resurrección;"
La resurreccion de Cristo es la nuestra. Estamos vivos para Dios, en Cristo.
Ro 6:11: "Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro."
Estamos muertos al pecado, significa que el pecado ya no se enseñorea de nosotros provocando muerte.
Muerte, Jesus te ha vencido!!!
Por tanto tenemos vida eterna en Cristo.
Ro 6
"sabiendo que Cristo, habiendo resucitado de los muertos, ya no muere; la muerte no se enseñorea más de él."A quién le da vida vida Jesus?
A los muertos!!
Por tanto, la creencia en la resurreccion, por qué sería contraria a espiritus muertos que están concientes?
Ahora digame usted.
Por qué la creencia de espiritus muertos que estan, ya sea concientes o inconcientes, en el Seol, es contraria a la creencia cristiana de la resurreccion?
La palabra para infierno es Gehena, donde enseña la biblia que el Gehena es parte del Seol?
Me parece que crees que hay tres infiernos; uno en el hades, otro en el abismo y otro en el lago de fuego
En la Biblia no dice que Lázaro se fue al cielo.
La biblia no dice que el seno de Abraham está en el mismo seol.
Si dices que tu pastor Cinalli no es perfecto y que está perdido, ni siquiera debiste citarlo, pues es como si citarás al diablo diciendo: “no morireis”.
Al cielo luego de la resurrección?
Te contradices, pues más arriba dijiste que Lazaro ya se fue al cielo.
Te contradices, pues más arriba dijiste que Lazaro ya se fue al cielo.
La Iglesia de DIOS no encierra solo a la Iglesia de Cristo. También hay justos hechos perfectos que se salvan y no pertenecen a ella:
Heb 12:23 a la iglesia de los primogénitos inscritos en los cielos, a DIOS, Juez de todos, y a los espíritus de los justos hechos perfectos,
Tampoco la Iglesia de los primogénitos posee la Fe ¨comun¨ del Cuerpo de Cristo.
De hecho, ellos encontraron una existencia primero que el Cuerpo de Cristo tras la Muerte.
Stg 1:1 Jacobo, esclavo de DIOS y del Señor JESUCRISTO, a las doce tribus que están en la diáspora: ¡Salud!
¿A qué tribu de las doce perteneces?
Ya estoy convencido que no se te ha revelado el asunto de la parábola de los talentos. Talentos y trabajos no son iguales aunque empiecen con T.