MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

¿Por qué no cayeron fulminados adán y eva después de comer el fruto prohibido?
Porque no comieron algo venenoso,...

Génesis 2:9
Y YHWH DIOS hizo brotar de la tierra todo árbol agradable a la vista y bueno para comer;
asimismo, en medio del huerto, el árbol de la vida y el árbol del conocimiento del bien y del mal.


Y tampoco se le advirtió que MORIRÍAN FULMINADOS...

Génesis 2:17
Y ordenó YTHWH DIOS al hombre, diciendo:
De todo árbol del huerto podrás comer, pero del árbol del conocimiento del bien y del mal no comerás, porque el día que de él comas, ciertamente morirás.


Evidentemente EL DÍA que ADÁN COMIÓ ... MURIÓ...

Génesis 5:5
El total de los días que Adán vivió fue de novecientos treinta años, y murió

¿Por qué ananías y safira sí?
Porque ellos MINTIERON AL ESPIRITU SANTO.... CUANDO ERAN SANTOS...


¿Ahora ya me dirás lo que quisiste decir...?
La muerte no es propiamente un sueño como lo entienden o se los enseñaron.
 
  • Like
Reacciones: -Marcelino-
Creo que estamos de acuerdo que el mundo anterior fue destruido por agua y este será destruido por fuego.

Usted asocia o iguala el Dia el Señor con la 2da.venida del Señor.
En el Antiguo Testamento es conocido como el día de Jehová(Yaweh)
Cuando leo la escrituraque el Señor bajara sobre el monte de Los Olivos.

Zac 8:3: "YAHWEH dice: 'Yo regresaré a Tziyon, y habitaré en Yerushalayim; y Yerushalayim será llamada la Ciudad de la Verdad, el Monte de YAHWEH-HaElyon, un Monte Kadosh.'"

Zac 14:4: "En aquel día sus pies se pararán en el Monte de los Olivos, que está al este delante de Yerushalayim; y el Monte de los Olivos se partirá al medio la mitad hacia el este y el oeste, una gran división. La mitad del Monte se moverá hacia el norte y la mitad hacia el sur."
Ant, nos estamos refiriendo al "Día de Yaweh", no al día en que se establecerá la ciudad de Jerusalén, el texto que me citas no menciona el "día de Yaweh", lo que quiero decir, es que nos centremos en textos que digan: "el Día del Señor" o "el día de Jehová"
Eso me hace inferir que con la 2da. Venida no ocurren los sucesos que ud. Menciona.
Bueno, te diré que es lo que creo:

1) Viene la Gran Tribulación
2) Cristo regresa a arrebatar a su Iglesia y el mundo queda destruido por el fuego
3) Después del Milenio, el diablo es liberado para engañar a las naciones
Luego viene el milenio.
Despues del milenio es soltado Satanás e intenta tomarse Jerusalen.
En eso estamos de acuerdo.
Ap 20:7-9: "Cuando los mil años se cumplan, ha satán será soltado de su prisión y saldrá a engañar a las naciones en los cuatro ángulos del mundo, Gog y Magog, para reunirlos para la batalla. Su número es incontable, como la arena a la orilla del mar. Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los Kadoshim de YAHWEH y la ciudad que El ama. Pero fuego salió y bajó del cielo, y los consumió."

Para mi esa no es la nueva Jerusalen aun.
Porqué no lo es?
Luego viene un juicio.
El Juicio Final?
Y despues los cielos y la tierra nueva

Ap 21:1-2: "Cielo nuevo y tierra nueva, y la nueva Jerusalen

Entonces vi un cielo nuevo y una tierra nueva; pues el cielo viejo y la tierra vieja habían pasado, y el mar ya no estaba allí. También vi la ciudad Kadosh, la Yerushalayim de lo Alto, descendiendo desde el cielo de YAHWEH, preparada como una esposa, hermosamente vestida para su esposo."
Crees que después del Milenio, la nueva Jerusalén desciende a la tierra?
Estoy de acuerdo contigo en algunos aspectos, pero difiero en otros puntos.
 
  • Like
Reacciones: -Marcelino-
Puesto que ninguna criatura es eterna, es obvio que los impios no serán atormentados por la eternidad.

Por la resurrección los santos serán eternos como lo es Dios y también Jesucristo y los impíos sufrirán castigo eterno (Mateo 25:46 y Judas 1.7), por lo tanto es muerte eterna, son los impíos que pasarán la eternidad separados del Señor.​

 
Última edición:
Y en qué parte del texto dice que eran almas inmateriales, recidiendo en el cielo ?

Las almas son inmateriales desde el concepto mismo, porque al alma corresponde a la parte espiritual e invisible de la persona y digamos dónde dice que el alma es material .​

 
Quien era ese querubin protector?
Saludos,

Aunque no existe una descripción exacta se sabe que es un ser creado expulsado del lugar de Dios....

Aquel que fue echado del monte de Dios y arrojado por tierra....Alguien que dejó de ser hermoso y se enaltecido asociado al lucero de la mañana que fue cortado por tierra de la misma forma que el dragón porque no se halló lugar en el cielo...
 

Por la resurrección los santos serán eternos como lo es Dios y también Jesucristo y los impíos sufrirán castigo eterno (Mateo 25:46 y Judas 1.7), por lo tanto es muerte eterna, son los impíos que pasarán la eternidad separados del Señor.​

Mateo 25:46 E irán estos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

 
Esa "lógica" no tiene pies ni cabeza.

Ninguna criatura es eterna pues en un punto de la creación fue creada, sin embargo a partir de su muerte y hasta el fin de los tiempos, durará su gozo o bien, su tormento.

La falacia argumentativa que esgrimiste, se llama Argumento ad consequentiam (afirmación del consecuente), es harto conocida.

"El tomento es eterno, las criaturas no son eternas, por tanto no puede haber tormento"

Obvio que un ser creado tiene un punto de inicio.
Entendemos que la nueva criatura tiene una vida eterna o inmortal (Si fuera mortal, no seria vida eterna)

Dios da vida eterna, como por ejemplo la que le dio a David.
 
Esa "lógica" no tiene pies ni cabeza.

Ninguna criatura es eterna pues en un punto de la creación fue creada, sin embargo a partir de su muerte y hasta el fin de los tiempos, durará su gozo o bien, su tormento.

La falacia argumentativa que esgrimiste, se llama Argumento ad consequentiam (afirmación del consecuente), es harto conocida.

"El tomento es eterno, las criaturas no son eternas, por tanto no puede haber tormento"

Obvio que un ser creado tiene un punto de inicio.
Entendemos que la nueva criatura tiene una vida eterna o inmortal (Si fuera mortal, no seria vida eterna)

Dios da vida eterna, como por ejemplo la que le dio a David.
 
Saludos,

Aunque no existe una descripción exacta se sabe que es un ser creado expulsado del lugar de Dios....

Aquel que fue echado del monte de Dios y arrojado por tierra....Alguien que dejó de ser hermoso y se enaltecido asociado al lucero de la mañana que fue cortado por tierra de la misma forma que el dragón porque no se halló lugar en el cielo...
Muchos interpretan que se refiere a Lucifer.
Existecel concepto de seres celestiales que estan como protectores de un determinado reino, por ejemplo

Dn 10:12-13: "Entonces me, dijo: Daniel, no temas; porque desde el primer día que dispusiste tu corazón a entender y a humillarte en la presencia de tu Dios, fueron oídas tus palabras; y a causa de tus palabras yo he venido. Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia."

Ahi existen 2 principes nombrados, el principe de Persia, no dice el nombre, y Miguel principe de Israel.

Dn 12:1: "El tiempo del fin
En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo;...

Existen principes de parte de Dios y otros de parte del mal.

Ef 6:12: "Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes."

Uno de esos principes esta de parte de Tiro.

Por qué se puede asociar a Lucifer?
 

No sea mentiroso , el castigo es sin fin porque eterno significa sin principio y sin fin por la Real Academia Española y no solo dice castigo eterno, por si los mentirosos y fabuladores lo niegan, también dice atormentados día y noche y en otra dice serán atormentados por los siglos de los siglos y eso aquí y en la China significa castigo sin fín de los impíos​

Entiendo tu argumentacion, sin embargo los impios al no creer en Jesus, no serán eternos,
El único que les dijo no morireis, fue el diablo, pero él no puede dar vida a sus súbditos.
 
Última edición:
  • Like
Reacciones: Daniel Flores
Proporciona el texto bíblico de tu afirmación.​
Proporciona el texto bíblico de tu afirmación.​
Bueno seria partir por ahí.
Definir el concepto. Tanto @Marcelino como @rey pacifico.

En termibos coloquiales la palabra alma tiene muchos usos. Por ejemplo: en el cine habian como 100 almas.
Está claro que se usa como sinonimo de personas fisicas.

Muchas veces en la biblia se usa de esa forma:
LBLA+ La Biblia de las Américas, 1997
1R 15:29: "Y sucedió que en cuanto fue rey, hirió a toda la casa de Jeroboam. No dejó con vida a ninguno de los • de Jeroboam, hasta destruirlos, conforme a la palabra que el Señor había hablado por medio de su siervo Ahías silonita,"

RV'09+ Reina-Valera 1909 con números de Strong
1R 15:29: "Y cuando él vino al reino, mató a toda la casa de Jeroboam, sin dejar alma viviente de los de Jeroboam, hasta raerla, conforme a la palabra que Jehová habló por su siervo Ahías silonita;"

Yo esperaria que cada uno de su definicion de alma
 
Muchos interpretan que se refiere a Lucifer.
Existecel concepto de seres celestiales que estan como protectores de un determinado reino, por ejemplo

Dn 10:12-13: "Entonces me, dijo: Daniel, no temas; porque desde el primer día que dispusiste tu corazón a entender y a humillarte en la presencia de tu Dios, fueron oídas tus palabras; y a causa de tus palabras yo he venido. Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia."

Ahi existen 2 principes nombrados, el principe de Persia, no dice el nombre, y Miguel principe de Israel.

Dn 12:1: "El tiempo del fin
En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo;...

Existen principes de parte de Dios y otros de parte del mal.

Ef 6:12: "Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes."

Uno de esos principes esta de parte de Tiro.

Por qué se puede asociar a Lucifer?
Saludos,

Porque perfecto era y de sabiduria más fue arrojado por tierra junto a sus ángeles como cae un lucero.
 
Entiendo tu argumentacion, sin embargo los impios al no creer en Jesus, no serán eternos,

Tu argumentativa es parte de una falacia que has estado tejiendo desde el principio bajo el diabólico argumento “no morireis”, del siguiente modo:

“Los inmortalistas dicen que el tormento es eterno, así que haré todo lo posible para hacerles caer en la falacia de que si dicen que el tormento es eterno, entonces ellos estarían diciendo que los impíos son eternos, tendrán vida eterna”

Y esa tu falacia es tan diabólica como las palabras “no morireies” y, pues ya ves que si, que los hombres si morimos y ya ves que si, los muertos resucitarán, unos para vida eterna y otros para tormento eterno.

La falacia argumentativa es lo tuyo, la del diablo también

Mira,

Solo Dios es eterno.

Nadie le dijo a los justos “son eternos” ni “serán eternos” sino “tendrán vida eterna” (es Jesucristo y él estará en nosotros por la eternidad), irán al gozo eterno”, del mismo modo, a los impíos nadie les dijo que serán inmortales, ni que tendrán la vida, ni que tendrán vida eterna ni signos vitales, eso es tuyo y de nadie mas.

Tampoco es verdad que los impíos morirían por segunda vez, ni que desaparecerían, ese es un falso argumento, tan diabólico como el “no morireis” pero que quieres poner a como dé lugar de en boca de otros

Y lo más triste,

Dices falsedades tremendas, que no tienen perdón:

.el Espíritu Santo llama vivos a los muertos en pecado”

No

No es lo mismo decir “volverán a vivir” para ir a juicio, ni “serán lanzados vivos al Lago de fuego” que decir que “ el Espíritu Santo llama vivos a los muertos en pecado” eso es falso.

Mira,

Es contar a los muertos como vivos, es tratar de reinscribir sus nombres en el libro de la Vida.
El único que les dijo no morireis, fue el diablo, pero él no puede dar vida a sus súbditos.
Pues Satanás tiene hijos

Y le dio vida a las culebras de los sacerdotes en Egipto

Y la imagen de la Bestia tendrá vida


Así que fijate muy bien a quien le llamas “vivo” y a quien “muerto”
 
Última edición:
Saludos,

Porque perfecto era y de sabiduria más fue arrojado por tierra junto a sus ángeles como cae un lucero.
Donde dice en la biblia que fue arrojado por tierra junto a sus angeles, hablando del principe de Tiro?
 
Tu argumentativa es parte de una falacia que has estado tejiendo desde el principio bajo el diabólico argumento “no morireis”, del siguiente modo:

“Los inmortalistas dicen que el tormento es eterno, así que haré todo lo posible para hacerles caer en la falacia de que si dicen que el tormento es eterno, entonces ellos estarían diciendo que los impíos son eternos, tendrán vida eterna”

Y esa tu falacia es tan diabólica como las palabras “no morireies” y, pues ya ves que si, que los hombres si morimos y ya ves que si, resucitaremos todos unos para vida eterna y otros para tormento eterno.

La falacia argumentativa es lo tuyo, la del diablo también

Mira, mentiroso,

Solo Dios es eterno. Nadie le dijo a los justos “son eternos” ni “serán eternos” sino “tendrán vida eterna” (es Jesucristo y él estará en nosotros por la eternidad), del mismo modo, a los impíos nadie les dijo que serán inmortales, ni que tendrán la vida, ni que tendrán vida eterna ni signos vitales, tampoco les dijo nadie que morirían por segunda vez ni que desaparecerían, pero es el falso argumento, tan diabólico como el “no morireis” y que quieres poner a cono de en boca de otros

Y lo más triste,

Dices falsedades tremendas

.el Espíritu Santo llama vivos a los muertos en pecado”

Que no es lo mismo que decir “volveán a vivir” para ir a juicio, ni “serán lanzados vivos al Lago de fuego”

Decir que “ el Espíritu Santo llama vivos a los muertos en pecado” es mentira.

Pues Satanás tiene hijos

Y le dio vida a las culebras de los sacerdotes en Egipto

Y la imagen de la Bestia tendrá vida


Así que fijate muy bien a quien le llamas “vivo” y a quien “muerto”

Sin embargo la eternidad será solo para los creyentes.
Los impios moriran por segunda vez en el fuego eterno, el cual los reducirá a ceniza, Malaquias 4:3, tal como el fuego eterno redujo a ceniza a Sodoma y Gomorra. Judas 7 y 2 Pedro 2:6.
 
Sin embargo la eternidad será solo para los creyentes.
Los impios moriran por segunda vez en el fuego eterno, el cual los reducirá a ceniza, Malaquias 4:3, tal como el fuego eterno redujo a ceniza a Sodoma y Gomorra. Judas 7 y 2 Pedro 2:6.
Esto que repites en tu argumento circular, no responde a lo que he planteado:


Dije:

“Tu argumentativa es parte de una falacia que has estado tejiendo desde el principio bajo el diabólico argumento “no morireis”, del siguiente modo:

“Los inmortalistas dicen que el tormento es eterno, así que haré todo lo posible para hacerles caer en la falacia de que si dicen que el tormento es eterno, entonces ellos estarían diciendo que los impíos son eternos, tendrán vida eterna”

Y esa tu falacia es tan diabólica como las palabras “no moriréis” y, pues ya ves que si, que los hombres si morimos y ya ves que si, los muertos resucitarán, unos para vida eterna y otros para tormento eterno.

La falacia argumentativa es lo tuyo, la del diablo también

Mira,

Solo Dios es eterno.

Nadie le dijo a los justos “son eternos” ni “serán eternos” sino “tendrán vida eterna” (es Jesucristo y él estará en nosotros por la eternidad), irán al gozo eterno”, del mismo modo, a los impíos nadie les dijo que serán inmortales, ni que tendrán la vida, ni que tendrán vida eterna ni signos vitales, eso es tuyo y de nadie mas.

Tampoco es verdad que los impíos morirían por segunda vez, ni que desaparecerían, ese es un falso argumento, tan diabólico como el “no moriréis” pero que quieres poner a como dé lugar de en boca de otros

Y lo más triste,

Dices falsedades tremendas, que no tienen perdón:

.el Espíritu Santo llama vivos a los muertos en pecado”

No

No es lo mismo decir “volverán a vivir” para ir a juicio, ni “serán lanzados vivos al Lago de fuego” que decir que “ el Espíritu Santo llama vivos a los muertos en pecado” eso es falso.

Mira,

Es contar a los muertos como vivos, es tratar de reinscribir sus nombres en el libro de la Vida.”
 
Última edición: