MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)
- Autor Efe-E-Pe
- Fecha de inicio
Génesis 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.
Cada cosa en su contexto, dos de los versículos se refieren al Lago de Fuego y será en el futuro y es muerte eterna, pero en el Infierno el Rico esta en tiempo presente y dice estoy atormentado en una llama de fuego y si le crees a Jesús dice fuego que no se apaga , luego resucitaran y tendrán su Juicio (Final) y los declarados culpables serán llevados al Lago de Fuego y será la muerte segunda y el castigo eterno.
Los impios aunque muertos en pecado, y sin estar inscritos en el libro de la vida, después del milenio volverán a vivir y estarán vivos físicamente hasta que mueran por segunda vez.
Aún las cucarachas ahora mismo están vivas y que yo sepa no están inscritas en el libro de la vida.
Entonces te salen dos tormentos o “infiernos”, uno en el seol y otro en el lago de fuego.
Además del otro tormento o “infierno” cuando descenderá fuego del cielo y consumirá a los impíos. Apocalipsis 20:9.
Además del otro tormento o “infierno” cuando descenderá fuego del cielo y consumirá a los impíos. Apocalipsis 20:9.
Está claro: la muerte no es un sueño como los adventistas o testigos de jiová lo entienden o como les enseñaron mal.
Repito, las almas bajo el altar, mostrando actividad consciente, estaban muertas.
1- No dije que el polvo es el alma.
2- Dios no le sopló al cuerpo un “alma”, sino el aliento de vida.
3- El polvo más el aliento de vida dio como resultado el ser o alma vivirnte. Génesis 2:7
“hombre Adán alma viviente”
1 Corintios 15:45.
A Adán se le llama alma y sabemos que Adán era un hombre y el hombre no es un ser inmaterial, sino alma viviente.
Polvo + aliento de vida = alma viviente. Génesis 2:7 RV1909
“el primer hombre Adán alma viviente”
1 Corintios 15:45
Si al alma se le quita el aliento de vida, solo queda el polvo. Génesis 3:19.
¿Se les llama "vivos" o "muertos"?
Dime
Resucitarán, ese es su nombre
¿Se les llama "vivos" o "muertos"?
Las citas, anda.
¿Qué es El Libro de la Vida?
Respopnde.
Insisto:
"Tu argumentativa es parte de una falacia que has estado tejiendo desde el principio bajo el diabólico argumento “no morireis”, del siguiente modo:
“Los inmortalistas dicen que el tormento es eterno, así que haré todo lo posible para hacerles caer en la falacia de que si dicen que el tormento es eterno, entonces ellos estarían diciendo que los impíos son eternos, tendrán vida eterna”
Y esa tu falacia es tan diabólica como las palabras “no moriréis” y, pues ya ves que si, que los hombres si morimos y ya ves que si, los muertos resucitarán, unos para vida eterna y otros para tormento eterno.
La falacia argumentativa es lo tuyo, la del diablo también
Mira,
Solo Dios es eterno.
Nadie le dijo a los justos “son eternos” ni “serán eternos” sino “tendrán vida eterna” (es Jesucristo y él estará en nosotros por la eternidad), irán al gozo eterno”, del mismo modo, a los impíos nadie les dijo que serán inmortales, ni que tendrán la vida, ni que tendrán vida eterna ni signos vitales, eso es tuyo y de nadie mas.
Tampoco es verdad que los impíos morirían por segunda vez, ni que desaparecerían, ese es un falso argumento, tan diabólico como el “no moriréis” pero que quieres poner a como dé lugar de en boca de otros
Y lo más triste,
Dices falsedades tremendas, que no tienen perdón:
.el Espíritu Santo llama vivos a los muertos en pecado”
No
No es lo mismo decir “volverán a vivir” para ir a juicio, ni “serán lanzados vivos al Lago de fuego” que decir que “ el Espíritu Santo llama vivos a los muertos en pecado” eso es falso.
Me acorde de una vez qye con un grupo de voluntarios fuimos a apagar el fuego en unos cerros.
Habian monticulos que humeaban, les echamos tierra.
Tiempo despues se reavivaba el fuego asi que volvimos.
Pasamos por los mismos monticulos, removimos y aun las raices ardian. Le pregunte a uno respecto y hasta cuando seguira ardiendo, y me dijo algo obvio: hasta que se consuma, no quede raiz ni rama. Bueno pense, algun dia el fuego se apagara o desaparecera porque ya no tendrá nada para quemar.
Y se me vino a la mente Malaquias
Mal 4:1: "El gran día del SEÑOR
Porque he aquí, viene el día, ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen el mal serán como • paja; y el día que va a venir les prenderá fuego — dice el Señor de los ejércitos — que no les dejará ni • raíz ni rama."
RV'09+ Reina-Valera 1909 con números de Strong
Gn 2:7: "Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente."
MHB Modern Hebrew Bible: Tanakh (Leningrad Codex) • Modern Hebrew New Testament 1976, 1991 (with vowels)
La palabra hebrea para hombre es
אָדָם (adám)
de H119; rojizo, i.e. un ser humano (individuo o la especie, humanidad, etc.): Adán, común, gente, humano, persona, varón
Para polvo
עָפָר (afár)
de H6080; polvo (como desmenuzado o gris); de aquí, lodo, tierra, barro: barro, ceniza, escombro, mezcla, polvo, tierra.
La palabra en hebreo para aliento es נְשָׁמָה (neshamá)
de H5395; resoplido, i.e. viento, furia o aliento vital, inspiración divina, intelecto, o (concretamente)aliento animal: aliento, alma, espíritu, hálito, que respira, respirar, soplo, vida, viviente.
Cognado: H5395 (5395 · nâsham), H5397 (5397 · nᵉshâmâh), H8580 (8580 · tanshemeth)
Viento, espiritu.
Cuando ese halito, viento ingresó el ser creado de barro o arcilla roja paso a ser un ser viviente, en hebreo נֶפֶשׁ (néfesh) חַי (kjai)
נֶפֶשׁ (néfesh)de H5314; propiamente criatura que respira, i.e. animal de (abst.) vitalidad; usado muy ampliamente en sentido lit., acomodado o figurativamente (corporal o ment.): aliento, alma, anhelar, animal, ánimo, antojo, apetito, cadáver, contentamiento, corazón, cordial, cuerpo, dejar, deseo, esclavo, estómago, gusto, hombre, interior, íntimo, lujuria, matar, mente, muerte, muerto, persona, querer, ser, vida, voluntad.
חַי (kjai)
de H2421; vivo, con vida; de aquí, crudo (carne viva); fresco (planta, agua, año), fuerte; también (como sustantivo, específicamente en el femenino singular y masculino plural) vida (o cosa viva), sea literalmente o figurativamente: animal, bestia, campamento, congregación, corriente, cruda, fiero, grey, hambre, humano, reunión, ser viviente, silvestre, sustento vida, vigor, viviente, vivir, vivo.
@Marcelino dice si al alma se le quita el aliento de vida solo queda el polvo
Solo queda polvo.? No que el polvo mas el aliento de vida forman al nefesh kjai, ser viviente
Donde queda el neshamá?
Ec 12:5-7: "cuando también temerán de lo que es alto, y habrá terrores en el camino; y florecerá el almendro, y la langosta será una carga, y se perderá el apetito; porque el hombre va a su morada eterna, y los endechadores andarán alrededor por las calles; antes que la cadena de plata se quiebre, y se rompa el cuenco de oro, y el cántaro se quiebre junto a la fuente, y la rueda sea rota sobre el pozo; y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio."
Que pasó con el espiritu de Jesus cuando murió?
RV'09+ Reina-Valera 1909 con números de Strong
Jn 19:30: "Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu."
Ahi se traduce entregó. La palabra griega es
παραδίδωμι (paradídomi)
de G3844 y G1325; rendirse, i.e. ceder, confiar, transmitir: dar, encarcelar, encomendar, enseñar, entregar, exponer, maduro, poner, preso, transmitir.
Confió, transmitió. Ese es el sentido de entregar.
Le confió, se lo transmitio, se lo encomendó, su espiritu a su padre.
Para qué se lo confió.?
Que queda del ser viviente al morir?
Solo polvo como dice @Marcelino.
Para @Marcelino va ser asi, solo polvo, por mas que lea la biblia, pasa que no oye.
Pues te aviso que quien fue enseñado MAL eres tú...
Lo que llamas ACTIVIDAD CONSCIENTE, solo LO PERCIBE DIOS....¡¡¡
Las ALMAS de los SANTOS están DESCANSANDO DE SUS OBRAS....... en CRISTO...
EN LA VISIÓN de JUAN ....
HAY UN DESPERTAR de UN DESCANSO a CAUSA de la APERTURA DEL QUINTO SELLO....luego se les ORDENA A SEGUIR SU DESCANSANDO...
Mas para DIOS todo está "ACTIVO".... HASTA LO QUE NO TIENE VIDA....
Génesis 4:10
Y El le dijo: ¿Qué has hecho?
LA VOZ de la sangre de tu hermano CLAMA a mí desde la tierra.
En donde dice que es el principe de Tiro.
Sabemos que Lucifer es el angel que se rebelo a Dios.
Podria ser el principe decTiro otro angel diferente a Lucifer?
Neshamá. El aliento de vida, espíritu.
Un judio escribe:
El judaísmo no enseña que tenemos alma, sino que somos.
Tampoco es cierto que estamos compuestos de dos elementos diferentes y contrapuestos, como hay algunos que dicen que el cuerpo es la prisión del alma.
SOMOS (en tanto vivimos) integrados por neshamá y cuerpo.
Es como si alguien dijera la matzá es harina y agua, y podemos diferenciar un elemento de otro. ¿Es verdad esto?
Seguramente que separados no son matzá, y reconocemos la harina del agua como cosas diferentes. Pero, integrados dejan de ser dos elementos diversos, para conformar uno tercero que es superior a la suma de los dos: la matzá.
La persona (nefesh) es cuerpo y neshamá en una relación tal, que es imposible descomponerla (en tanto vivos y despiertos).
Al momento de morir la persona, sus elementos retornan a su fuente original:
el cuerpo - se reincorpora a la materia (simbolizada por la tierra);
y la neshamá - regresa a la Fuente de Vida Eterna (Dios).
Y lo diferente para @Marcelino, es que a la muerte nada queda, sus elementos desaparecen.
Si dice que en el estado muerto se está durmiendo, qué es o qué elemento es el que duerme?
Un nefesh durmiente? Una neshamá durmiente?
Ya le conteste deja de repetir lo mismo como un loro y no lees lo que te escriben , ya fue refutado
Génesis 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.
El alma no es material mentiroso, porque es Dios le sopla el aliento de vida y Dios es espíritu , el polvo de la tierra es la materia.
Cuantas mentiras vanos a soportar con usted, el hombre es polvo de vida (cuerpo) y aliento de vida agregado por Dios (espíritu de vida y alma).
¿Qué significa que Adán sea alma viviente?
"Los que caminan en el orden natural, tienen muerto el espíritu, por lo tanto, todo lo que tiene que ver con Dios, para ellos no tiene sentido, no lo entienden, no lo anhelan, no lo disfrutan, no tienen la capacidad de percibirlo. Lo que domina en el orden natural es el alma, reacciona ante las cosas que le dicta la mente, el temperamento o sea, las emociones, por eso hay personas que no se pueden controlar en sus reacciones, gritan, golpean, lloran, se ríen descontrolados, van de un enamoramiento a otro, porque son personas gobernadas por el alma. Si las emociones dictan que me enoje, me enojo; si me dicen que estoy muy alegre entro en euforia; si me quiero vengar, me vengo; vivo por lo que dictan las emociones. Actúan en el orden de Adán, son almas vivientes muertos en espíritu.
Adán era un hombre natural
2 Corintios 2:14 “Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.”
OK, pero
¿ Qué es o qué somos, acorde al cristianismo?
Y que el mismo Dios de paz os santifique por completo; y que todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea preservado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo. 1 Tes 5:23
Además de nuestro cuerpo que es templo del Espíritu Santo, para el cristianismo tenemos alma y espíritu.
"Entonces María dijo: «Mi alma glorifica al Señor, y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador." Luc 1:46
Le fue muy bien explicado y dice que no se burla de nosotros , usted es un mala persona, porque lo único que conseguimos son sus mufas, pero nada en concreto y el que calla otorga y sus doctrinas son falsas y no tiene como refutarnos.
Saludos,
Entiendo tu punto, lo que sucede es que tanto Ezequiel 28, Isaias 14, Apocalipsis 12 están relacionados en que narran sobre el que fue arrojado por tierra y ese fue y es Lucifer....
Y el alma es la presentación del ser , verdaderamente dentro del cristianos y dentro del judaísmo existe el cuerpo, el alma y el espíritu de vida, el problema es la palabra en hebreo que una veces significa alma y otra espíritu
Proverbios 20:27 Lámpara de Jehová es el espíritu del hombre, La cual escudriña lo más profundo del corazón.
Strong hebreo #5397 נְשָׁמָה neshamá
5397 aliento, alma...
Pronuciación
neshamá
Derivación
de 5395
Definición
resoplido, i.e. viento, furia o aliento vital, inspiración divina, intelecto, o (concreto) aliento animal
Def. en RV
aliento, alma, espíritu, hálito, que respira, respirar, soplo, vida, viviente.
*Busquemos en griego espíritu
Mateo 27:50 Mas Jesús, habiendo otra vez clamado a gran voz, entregó el espíritu.
Strong griego #4151 πνεῦμα pneúma
4151 aliento...
Pronunciación
pneúma
Derivación
de 4154
Definición
corriente de aire, es decir respiración (soplo) o brisa; por analogía o figuradamente un espíritu, es decir (humano) el alma racional, (por implicación) principio vital, mentalmente disposición, etc., o (sobrehumano) ángel, demonio, o Dios (divino), espíritu de Cristo, el Espíritu Santo
Def.en RV
aliento, espíritu, espiritual, viento. comparar 5590
Y una Palabra que todos conocemos y define al ser humano como un ser tripartito
1 Tesalonicenses 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
Strong griego #4151 πνεῦμα pneúma (traducido espíritu)
4151 aliento...
Pronunciación
pneúma
Derivación
de 4154
Definición
corriente de aire, es decir respiración (soplo) o brisa; por analogía o figuradamente un espíritu, es decir (humano) el alma racional, (por implicación) principio vital, mentalmente disposición, etc., o (sobrehumano) ángel, demonio, o Dios (divino), espíritu de Cristo, el Espíritu Santo
Def.en RV
aliento, espíritu, espiritual, viento.
Strong griego #5590 ψυχή psujé (traducido alma )
5590 persona, ser...
Pronunciación
psujé
Derivación
de 5594
Definición
aliento, es decir (por implicación) espíritu, abstracto o concreto (el principio sensitivo del animal solo; así distinguido por un lado de 4151, que es el alma racional e inmortal; y por el otro 2222, que es mera vitalidad, aun de las plantas: estos términos de este mondo corresponden exactamente y respectivamente a los hebreo 5315, 7307 y 2416)
Def.en RV
persona, ser, vida, muerte, alma, ánimo, corazón
Podemos ver que son dos cosas diferentes espíritu y alma y en las traducciones en hebreo la separación es casi nula y deja al traductor en la tarea de discernir si es alma o espíritu .
Un ejemplo de error donde dice en el Antiguo Testamento que el alma se salió de un muerto , es un error garrafal lo que sale es el espíritu, como en el caso de Jesús , que vuelve a Dios y es para mi es el estado que predico en el Seol a los pre-adamicos, el alma de Jesús muerto y ningún alma no puede salir hasta el tercer día de fallecidos y es cuando van los ángeles a buscar el alma como en el caso del Rico, que fue sepultado y luego los ángeles lo llevaron al tormento.
Veamos el pasaje en cuestión:
Cuando [el Cordero] abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían. Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra? Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.
No veo ahí que estas almas estuviesen durmiendo. Dormir no es lo mismo que descansar; ya deberías saberlo.