MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Ya se te ha explicado que “volverán a vivir”
no “volverán a morir”

Si tú crees que los impios no volverán a morir, entonces crees igual que Miniyo.
Según ustedes, los impios aunque seguirán muertos en pecado, seguirán viviendo físicamente en sufrimiento.
Como bien dijo Miniyo un muerto o un cadaver sin vida, no puede sufrir.
 
Última edición:
Lo que pasa que te fuiste a prisa y no me has leído bien....
Veo que caíste en darte cuenta que los discípulos TAMBIÉN eran oyentes...
Los fariuseos entendían que luego de la muerte todos van al SEOL, pero después serían resucitados...
Pero el Señor Jesús no le está enseñando sobre la resurrección, sino de LA CONDICIÓN en la MUERTE..
Si Lázaro fuese a un lugar sin tiempo, ETERNO, y no tuviese Resurrección, no se hallaría CONSOLADO en el Seno de Abraham.

Luc 16:22 Y aconteció que murió el mendigo y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Y murió también el rico y fue sepultado.

Comparado con lo siguiente:

Mar 13:26 Entonces verán al Hijo del Hombre viniendo en las nubes con gran poder y gloria.
Mar 13:27 Entonces enviará a los ángeles y reunirá a los escogidos de los cuatro vientos, desde el extremo de la tierra hasta el extremo del cielo.


No debe quedarte la más mínima duda....
A la par, el rico, SIN NOMBRE, vivía atormentado en un lugar donde NO HAY TIEMPO. ¿Cómo es posible que haya pasado eso sin Juicio? La respuesta es sencilla: No tenia nombre.

Estás elucubrando....
Eso pasa cuando a los sabios, como ud, le es ocultado lo que le fue declarado a los niños:

Luc_10:21 En aquella misma hora se regocijó sobremanera en el Espíritu Santo, y dijo: ¡Te alabo, oh Padre, Señor del Cielo y de la Tierra! Porque escondiste estas cosas de sabios y entendidos y las revelaste a niños. Sí, Padre, porque así te agradó.

Yo también me regocijo...
Más el SEÑOR JESÚS habló en parábolas que son RELATOS CORTOS con una ENSEÑANZA OCULTA...
Cuando le hablaba a los judíos... pero, a sus discípulos les declaraba TODAS las cosas:

Mat 13:11 Él respondiendo, dijo: Porque a vosotros ha sido dado a conocer los misterios del reino de los Cielos, pero a ellos no ha sido dado.

Como veo que admites la presencia de sus discípulos, entonces, no hay duda que DIOS les presentó una HISTORIA.
 
Veo que caíste en darte cuenta que los discípulos TAMBIÉN eran oyentes...
Qué tontería...
Dónde dije que solo les habló a los fariseos...
Veo que caíste por irte de prisa....
Si Lázaro fuese a un lugar sin tiempo, ETERNO, y no tuviese Resurrección, no se hallaría CONSOLADO en el Seno de Abraham.
Luc 16:22 Y aconteció que murió el mendigo y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Y murió también el rico y fue sepultado.
Comparado con lo siguiente:
Mar 13:26 Entonces verán al Hijo del Hombre viniendo en las nubes con gran poder y gloria.
Mar 13:27 Entonces enviará a los ángeles y reunirá a los escogidos de los cuatro vientos, desde el extremo de la tierra hasta el extremo del cielo.

No debe quedarte la más mínima duda....
A la par, el rico, SIN NOMBRE, vivía atormentado en un lugar donde NO HAY TIEMPO. ¿Cómo es posible que haya pasado eso sin Juicio? La respuesta es sencilla: No tenia nombre.
ES QUE LEES DE PRISA...
Murieron y fueron sepultados, pero las CONDICIONES CAMBIARON... para AMBOS PERSONAJES de la parábola...
Eso pasa cuando a los sabios, como ud, le es ocultado lo que le fue declarado a los niños:
Luc_10:21 En aquella misma hora se regocijó sobremanera en el Espíritu Santo, y dijo: ¡Te alabo, oh Padre, Señor del Cielo y de la Tierra! Porque escondiste estas cosas de sabios y entendidos y las revelaste a niños. Sí, Padre, porque así te agradó.
Yo también me regocijo...
Cuando le hablaba a los judíos... pero, a sus discípulos les declaraba TODAS las cosas:
Mat 13:11 Él respondiendo, dijo: Porque a vosotros ha sido dado a conocer los misterios del reino de los Cielos, pero a ellos no ha sido dado.
Como veo que admites la presencia de sus discípulos, entonces, no hay duda que DIOS les presentó una HISTORIA.
Pues los que se dicens SABIOS, suelen menoscabar a quienes no se dicen SABIOS...
 
Según ustedes los impios aunque seguirán muertos en pecado
Los muertos no pecan. Los que pecan son los que se mueven debajo del sol. En la Biblia, no existe un muerto pecando en el Seol-Hades...¿O has visto alguno? Los que vuelven a vivir no pagarán sus pecados, sino que van al Lago de Fuego por no ser hallado su nombre en el Rollo de la Vida:

Apo 20:15 Y el que no fue hallado inscrito en el rollo de la vida, fue lanzado al lago de fuego.
 
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Tampoco dice por ningún lado que es un relato...
Más el SEÑOR JESÚS habló en parábolas que son RELATOS CORTOS con una ENSEÑANZA OCULTA...

SON TRES LAS PARÁBOLAS que hablan de un hombre rico....

Lucas 12:16
También les refirió una parábola, diciendo:
La heredad de un HOMBRE RICO había producido mucho.

Lucas 16:1
Dijo también a sus discípulos:
Había un HOMBRE RICO que tenía un mayordomo, y éste fue acusado ante él como disipador de sus bienes.

Lucas 16:19
Había un HOMBRE RICO, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.


Tus absurdas acusaciones NO SIGNIFICAN NADA PARA MÍ...

Pero si quieres enterarte ...
LA PALABRA INFIERNO NO EXISTE EN LOS MANUSCRITOS GRIEGOS...

Mira no sea deshonesto intelectualmente, nunca una enseñanza se puede hacerse sobre varias mentiras, porque si todo lo que contó Jesús en Lucas 16 sobre que fallecieron , que fueron buscados por ángeles, que uno despertó en el Hades , estado en tormentos, rodeado por una llama de fuego , el otro siendo confortado por Abraham , que un lugar se llame precisamente seno de Abraham y que hay un sima (abismo) entre este y el lugar de tormentos o infierno y Dios nunca permitiría que sus Palabras se presenten a confusión y el que confunde y es Padre de mentiras es el diablo y es el que inspiró a sus maestros, porque no es el único hecho bíblico que presenta almas despiertas y conscientes o un infierno activo desde Sodoma y Gomorra y ya se habla de castigo de fuego eterno, por lo tanto es irracional y absurdo que Jesús haya mentido sobre los hechos del Rico y Lázaro o que los lugares no sean de verdad, porque ni siquiera dice que sea una parábola en la Escritura, porque Lázaro y Abraham son nombres propios y que anula que sea una parábola y seria un calumnia poner palabras en la boca de Abraham que no existieron.​

 
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Dónde dije que solo les habló a los fariseos...
Donde dije diego, dije diago. ¿Nunca escribiste que la Historia de Lázaro y el rico-sin nombre era para los fariseos (sin probarlo, claro)?
Murieron y fueron sepultados, pero las CONDICIONES CAMBIARON... para AMBOS PERSONAJES de la parábola...
¡Error...lees muy de prisa! Lázaro no fue sepultado:

Luc 16:22 Y aconteció que murió el mendigo y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Y murió también el rico y fue sepultado.

No te pongas como un saduceo porque daña tu doctrina.
Pues los que se dicens SABIOS, suelen menoscabar a quienes no se dicen SABIOS...
No soy un sabio. Soy un niño...
 
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Donde dije diego, dije diago. ¿Nunca escribiste que la Historia de Lázaro y el rico-sin nombre era para los fariseos (sin probarlo, claro)?
DIVAGAS demasiado...
Estoy esperando que PRUEBES que dije:
SOLO LES HABLÓ A LOS FARISEOS
Para que tenga sentido tú queja de:
"los discípulos TAMBIÉN eran oyentes."
¡Error...lees muy de prisa! Lázaro no fue sepultado:
Luc 16:22 Y aconteció que murió el mendigo y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Y murió también el rico y fue sepultado.
SI NO FUE SEPULTADO...
¿Entonces dónde pondrían su cuerpo..?
¿O crees que SU CUERPO fue llevado al cielo?
No te pongas como un saduceo porque daña tu doctrina.
No soy un sabio. Soy un niño...
Lo estás demostrando....
 
Si tú crees que los impios no volverán a morir, entonces crees igual que Miniyo.
Según ustedes, los impios aunque seguirán muertos en pecado, seguirán viviendo físicamente en sufrimiento.
Como bien dijo Miniyo un muerto o un cadaver sin vida, no puede sufrir.
Que dejes esa tu obsesión por términos relativos a “vida”, “vivir”, “vivir eternamente”, “signos vitale” para querer aplicárselo a quienes el Señor llama “muertos”

Has usado y abusado de estos términos, hasta la náusea!!

Esto deja muy en claro tu mala intención por distorsionar la verdad.
 
Segun el falso evangelio de Pomacanthus imperator, las parábolas y su explicación eran para los fariseos
 
Segun el falso evangelio de Pomacanthus imperator, las parábolas y su explicación eran para los fariseos
Tuerces también mi mensaje...
LA REPRENSIÓN era para los fariseos que eran AVAROS, pero NO para los discípulos a excepción de Judas el traidor...
 
Mira no sea deshonesto intelectualmente, nunca una enseñanza se puede hacerse sobre varias mentiras, porque si todo lo que contó Jesús en Lucas 16 sobre que fallecieron , que fueron buscados por ángeles, que uno despertó en el Hades , estado en tormentos, rodeado por una llama de fuego , el otro siendo confortado por Abraham , que un lugar se llame precisamente seno de Abraham y que hay un sima (abismo) entre este y el lugar de tormentos o infierno y Dios nunca permitiría que sus Palabras se presenten a confusión y el que confunde y es Padre de mentiras es el diablo y es el que inspiró a sus maestros, porque no es el único hecho bíblico que presenta almas despiertas y conscientes o un infierno activo desde Sodoma y Gomorra y ya se habla de castigo de fuego eterno, por lo tanto es irracional y absurdo que Jesús haya mentido sobre los hechos del Rico y Lázaro o que los lugares no sean de verdad, porque ni siquiera dice que sea una parábola en la Escritura, porque Lázaro y Abraham son nombres propios y que anula que sea una parábola y seria un calumnia poner palabras en la boca de Abraham que no existieron.
TIENES QUE ENTENDER QUE ES UNA PARÁBOLA...
De otro modo VAS A DIVAGAR como el usuario @León-El ...
Y una PARÁBOLA tiene un MENSAJE OCULTO que NO PUEDES ENTENDER...

ESTÁ ESCRITO:

El que cree en el Hijo tiene vida eterna; mas el que es incrédulo al Hijo no verá la vida,
sino que la ira de DIOS está sobre él.


Ls IRA de DIOS es PERMANENTE para quienes no han creído en EL HIJO de DIOS... aún en el SEOL...

Deuteronomio 32:22
porque fuego se ha encendido en mi ira, que quema hasta las profundidades del Seol, consume la tierra con su fruto, e incendia los fundamentos de los montes.
 
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Los muertos no pecan. Los que pecan son los que se mueven debajo del sol. En la Biblia, no existe un muerto pecando en el Seol-Hades...¿O has visto alguno? Los que vuelven a vivir no pagarán sus pecados, sino que van al Lago de Fuego por no ser hallado su nombre en el Rollo de la Vida:

Apo 20:15 Y el que no fue hallado inscrito en el rollo de la vida, fue lanzado al lago de fuego.

Y dónde dije que los muertos pecan en el seol ?
Ahora mismo el muerto en delitos y pecados, está pecando.
A la vez está vivo en el aspecto físico, pero esta “viviendo perdidamente” Lucas 15:23.
 
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Reacciones: Daniel Flores
Y dónde dije que los muertos pecan en el seol ?
Ahora mismo el muerto en delitos y pecados, está pecando.
A la vez está vivo en el aspecto físico, pero esta “viviendo perdidamente” Lucas 15:23.
Marcelino: ¨En que lo pagan con la Muerte Segunda.¨ Lo has repetido hasta la saciedad...No estamos en el tema de los muertos espirituales debajo del sol, sino de los muertos que se encuentran en el corazón de la Tierra. No te alejes del tema.

En cuanto a:

Luc 15:23 ¡Traed el becerro gordo y matadlo, y comamos y regocijémonos!

Me preguntaba qué relación contenía con tu argumento...y la he encontrado:

Efe 2:4 pero DIOS, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó,
Efe 2:5 aun estando nosotros muertos en delitos, nos dio vida juntamente con CRISTO (por gracia habéis sido salvados),
Efe 2:6 y juntamente con CRISTO JESÚS nos resucitó y nos hizo sentar en los celestiales,

Para que suceda esto, de salir de nuestros delitos, se necesita reconocer al Padre de la parábola.
 
Efe 2:4 pero DIOS, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó,
Efe 2:5 aun estando nosotros muertos en delitos, nos dio vida juntamente con CRISTO (por gracia habéis sido salvados),
Efe 2:6 y juntamente con CRISTO JESÚS nos resucitó y nos hizo sentar en los celestiales,


Para que suceda esto, de salir de nuestros delitos, se necesita reconocer al Padre de la parábola.
Entonces para que nuestros pecados sean absueltos tenemos que reconocer a Abraham como Padre?
 
Estoy esperando que PRUEBES que dije:
SOLO LES HABLÓ A LOS FARISEOS
Para que tenga sentido tú queja de:
"los discípulos TAMBIÉN eran oyentes."
No tengo queja que el perro vuelva a su vómito:

Pro_26:11 Como perro que vuelve a su vómito, Así el necio repite sus necedades.
SI NO FUE SEPULTADO...
¿Entonces dónde pondrían su cuerpo..?
¿O crees que SU CUERPO fue llevado al cielo?
Claro. ¿Acaso lo corruptible no hereda lo incorruptible?

1Co 15:38 pero DIOS le da un cuerpo como Él quiso, y a cada una de las semillas su propio cuerpo.

Por supuesto que Lázaro tuvo su cuerpo en su Resurrección.
Lo estás demostrando....
No me incomoda para nada:

Mat_19:14 Pero JESÚS dijo: Dejad a los niños, y no les impidáis venir a Mí, porque de los tales es el reino de los Cielos.
 
Tuerces también mi mensaje...
LA REPRENSIÓN era para los fariseos que eran AVAROS, pero NO para los discípulos a excepción de Judas el traidor...
Asi es, la reprensión siempre contra la doctrina de los fariseos. Y…???

Pero no hablamos de esto, sino de la enseñanza a Sus discípulos. Según tú el relato tan vívido de lo qué hay después de la muerte es “una parábola” y bien, con que comparó el Señor esta historia y cual es su enseñanza que, según tú era para fariseos, aunque Lucas dice que enseñaba a Sus discípulos.

Anda, quiero entender la versión bizarra de los de la filosofía de la aniquilación
 
Donde dije diego, dije diago. ¿Nunca escribiste que la Historia de Lázaro y el rico-sin nombre era para los fariseos (sin probarlo, claro)?

¡Error...lees muy de prisa! Lázaro no fue sepultado:

Luc 16:22 Y aconteció que murió el mendigo y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Y murió también el rico y fue sepultado.

No te pongas como un saduceo porque daña tu doctrina.

No soy un sabio. Soy un niño...
Excelente
 
Entonces para que nuestros pecados sean absueltos tenemos que reconocer a Abraham como Padre?
Depende como lo mires: No siempre Abram fue Abraham, porque a veces era un tipo de DIOS.

¿Quién era Abraham y su criado en la siguiente HISTORIA:

Gén 24:1 Y era Abraham anciano, entrado en días, y Adonai había bendecido a Abraham en todo.
Gén 24:2 Y dijo Abraham a su siervo, el más antiguo de su casa, el cual gobernaba todo lo que tenía: Pon tu mano bajo mi muslo,

Lea hasta el verso 67, y sacará como conclusión que, sin duda, Abraham era Elohim; Isaac, Cristo; Rebeca: la Iglesia; y Eliecer, cuyo nombre mide 318, es el Espíritu Santo.

Pero, nada que ver con el hilo de mi debate con el otro forista, ni con el tema. Tampoco su pregunta posee sentido de relacionar a Abraham como el Salvador, descrito en la Carta a los gentiles..
 
TIENES QUE ENTENDER QUE ES UNA PARÁBOLA...
De otro modo VAS A DIVAGAR como el usuario @León-El ...
Y una PARÁBOLA tiene un MENSAJE OCULTO que NO PUEDES ENTENDER...

ESTÁ ESCRITO:

El que cree en el Hijo tiene vida eterna; mas el que es incrédulo al Hijo no verá la vida,
sino que la ira de DIOS está sobre él.


Ls IRA de DIOS es PERMANENTE para quienes no han creído en EL HIJO de DIOS... aún en el SEOL...

Deuteronomio 32:22
porque fuego se ha encendido en mi ira, que quema hasta las profundidades del Seol, consume la tierra con su fruto, e incendia los fundamentos de los montes.
Nou

Las parábolas y su explicación fueron solo para los discípulos. (Luc 8:10) no para los fariseos como mintiendo afirmas.

La historia del rico y Lázaro no “tiene” sino devela un misterio y no sigue una explicación como las parábolas.

Así que …

Cuéntale el cuento a algún adventista o algún russellita, no a los cristianos.
 
Excelente ha sido la revelación suya, leída por mí, de uno de sus mensajes, acerca de que el rico no tuviese nombre. Eso llama poderosamente la atención, porque la Palabra nos enseña que dicho rico comparece ante el Trono Blanco de DIOS...y no se encuentra su nombre! Por lógica o sentido común, su tormento es totalmente justificado.
Por tanto, la HISTORIA de Jesús, en Lc 16, va más allá de la primera muerte, que tanto Lázaro y el rico sufrieron, pagando sus pecados (todos somos pecadores), con la maravillosa diferencia que uno es sepultado (hacia abajo, hacia el corazón de la Tierra), culpable de sus transgresiones; mientras que Lázaro, CON CUERPO, es subido por los ángeles (siendo judío, a diferencia de los cristianos, cuya Resurrección es atendida por JESÚS, personalmente), tras haber aceptado y escuchado a Moisés y los profetas...
 
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