MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

[OSO]

Las cosas no desaparecen siquiera de la naturaleza.

Ni la materia ni la energía desaparecen, solo se transforman.

Pero las sectas aniquilacionistas pretenden que los hombres desaparezcan basados en la descontextualización del texto bíblico.

Para ellos:

Desaparece su material, desaparece su alma, su espíritu, en un reduccionismo absurdo, antibiblico y totalmente forzado.

Aquí en el foro a los discípulos de tal filosofía solo les queda la falacia, la retórica, el empecinamiento, la descontextualización y demás artimañas del error para tratar de sustentar a como dé lugar, sus absurdas teorías, tan falsas como los tales.

 

[OSO]

Dios dijo al hombre “morireis”. Esto significa ser transformado: vida-muerte-resurrección

El diablo dijo “no morireis”, esto significa así te quedarás tal y cómo estás

 

[-Marcelino-]

El polvo no desaparece, cuando el hombre muere, vuelve el cuerpo a la tierra de donde vino, pero luego el hombre será resucitado, sea para vida eterna o para tormento eterno.​

OSO

Jamás he dicho que el polvo desaparece.
Dónde y cuándo dije tal cosa ?
Lo que he dicho es que al morir, el hombre vuelve al polvo, de dónde fue tomado, tal como el Señor se lo profetizó: “polvo eres y al polvo volverás” Génesis 3:19.

Sin embargo profetizado está también que “vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros [polvo] oirán su voz” Juan 5:28.

Y será entonces cuando “los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados” Daniel 12:2.​

 

[OSO]

OSO

Jamás he dicho que el polvo desaparece.
Dónde y cuándo dije tal cosa ?
Lo que he dicho es que al morir, el hombre vuelve al polvo, de dónde fue tomado, tal como el Señor se lo profetizó: “polvo eres y al polvo volverás” Génesis 3:19.

Sin embargo profetizado está también que “vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros [polvo] oirán su voz” Juan 5:28.

Y será entonces cuando “los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados” Daniel 12:2.​

Así es,

Por tanto el aniquilacionismo es falso.

 

[-Marcelino-]

Así es,
Por tanto el aniquilacionismo es falso.​

OSO

La falsedad es tuya, ya que nadie ha dicho la patraña de que el polvo desaparece.
A falta de argumentos sólidos no te queda más que inventar. ​

 

[OSO]

OSO

La falsedad es tuya, ya que nadie ha dicho la patraña de que el polvo desaparece.
A falta de argumentos sólidos no te queda más que inventar. ​

Un asunto es que vayamos al polvo y otra que desaparezcamos. Nada desaparece.

Esto es algo que vengo afirmando,

Y hora dime, ¿Qué contigo?

Mejor dime, ¿Qué es lo que crees al respecto?

¿Desaparece el alma, el espíritu, el cuerpo?

 

[OSO]

A ver

Dijieste

(sic) "
al morir, el hombre vuelve al polvo, de dónde fue tomado, tal como el Señor se lo profetizó: “polvo eres y al polvo volverás” Génesis 3:19.

Sin embargo profetizado está también que “vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros [polvo] oirán su voz” Juan 5:28.

Y será entonces cuando “los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados” Daniel 12:2."

Lo cual es cierto, coincido contigo.

Con base a tus propias palabras, que son ciertas, luego entonces deberías estar de acuerdo con que nada desaparece y si, no desaparece, no hay aniquilacionismo, por eso dije, por tanto el aniquilacionismo es falso, pero ahora para mi sorpresa, lo niegas diciendo:

OSO

La falsedad es tuya, ya que nadie ha dicho la patraña de que el polvo desaparece.
A falta de argumentos sólidos no te queda más que inventar. ​

Veamos:

Si,

El polvo no desaparece, significa que de ese polvo resurgirá el cuerpo del hombre en la resurrección

Si,

El alma no desaparece, significa que la personalidad, recuerdos, sentimientos del hombre quedan, permanecen.

Si,

El Espíritu del hombre vuelve a Dios y Dios lo regresa al hombre cuando éste sea resucitado por Él, luego entonces el espíritu del hombre no desaparece.

Hasta aquí espero estés de acuerdo, por lo que extraer versos sin contexto, tales como "los muertos nada saben", o "son reducidos a cenizas", al menos hasta aquí, no significan que alguna de las partes del hombre desaparece.

En donde creo que esta la dificultad, es en aceptar que esto ocurre a píos e impíos y, que unos irán al gozo eterno y otros al tormento eterno, unos entraran a "la Vida eterna" y otros, "a la Muerte segunda", sin que esto signifique que desaparezca nada del hombre resucitado en un cuerpo preparado para la eternidad.

Las palabras del diablo "no morirás", son falsas en cuanto a que, llegado este punto, el hombre, efectivamente muere pero efectivamente resucitará en el día postrero a fin de entrar en su destino final:

La Vida eterna donde vivirá lo que queda de la eternidad con Dios, el gozo, paz y descanso. Toda lágrima será enjugada,

o

La Muerte segunda donde existirá alejado de Dios, ahí será el lloro y crujir de dientes y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos.

 

[-Marcelino-]

Un asunto es que vayamos al polvo y otra que desaparezcamos. ​

OSO

Puesto que al morir el hombre va al polvo, entonces no va al cielo, sino hasta la resurrección, cuando estando en el polvo oirá la voz del Señor y será despertado.

Si el hombre estuviera despierto en el cielo, allá mismo estaría oyendo la voz del Señor y no tendría sentido que el Señor tenga que venir por segunda vez, para entonces despertarlo acá en la tierra.

Lo único que vuelve al cielo cuando el hombre muere, es el aliento de espíritu de vida. Génesis 2:7; 7:22,23; Eclesiastés 12:7.
​

 

[OSO]

OSO

Puesto que al morir el hombre va al polvo, entonces no va al cielo, sino hasta la resurrección, cuando estando en el polvo oirá la voz del Señor y será despertado. ​

Así es,

Pero una aclaración

El hombre es espírtu, alma y cuerpo.

Solo el espíritu y el alma, van al cielo, el cuerpo se queda en tierra hasta la resurrección.

Si el hombre estuviera despierto en el cielo, allá mismo estaría oyendo la voz del Señor y no tendría sentido que el Señor tenga que venir por segunda vez, para entonces despertarlo acá en la tierra. ​

Hasta donde se, el término se llama "reposo", "duerme", y desde luego, esto no significa "desaparecer" tampoco

Lo único que vuelve al cielo cuando el hombre muere, es el aliento de espíritu de vida. Génesis 2:7; 7:22,23; ​

"entonces volverá el polvo a la tierra como lo que era, y el espíritu volverá a Dios que lo dio." Ec 12:7

"Entonces Él le dijo: En verdad te digo: hoy estarás conmigo en el paraíso." Luc 23:43

"Y mientras apedreaban a Esteban, él invocaba al Señor y decía: Señor Jesús, recibe mi espíritu." Hech 7:59.

 

[-Marcelino-]

y si, no desaparece, no hay aniquilacionismo,
por eso dije, por tanto el aniquilacionismo es falso,
pero ahora para mi sorpresa, lo niegas diciendo:​

OSO

Dije que no creo que el polvo del hombre desaparezca y en ningún comentario estoy diciendo lo contrario.
Por favor no me endilgues lo que no he hecho. ​

 

[OSO]

OSO

Dije que no creo que el polvo del hombre desaparezca y en ningún comentario estoy diciendo lo contrario.
Por favor no me endilgues lo que no he hecho. ​

Nadie lo ha hecho, nadie lo endilga nada nadie. Calma, mucha calma

 

[-Marcelino-]

Nadie lo ha hecho, nadie lo endilga nada nadie. Calma, mucha calma​

OSO

Lo de tener calma sale sobrando, pues no carezco de ella, además nunca he dicho que al morir, el polvo del hombre desaparezca. ​

no desaparece ... pero ahora
para mi sorpresa, lo niegas ​

 

[Natanael1]

Entonces cuando el hombre o ser viviente muere, el alma está muerta porque el hombre es un ser y no dos seres; de manera que la única esperanza es la resurrección.

Si he mentido demuéstralo con la sagrada escritura.

Citar lo dicho por la palabra de Dios, no es pecar contra el altísimo. ​

Claro que has mentido.

Y es una pérdida de tiempo, citarte las distintas escrituras, que enseñan que para Dios todos viven, así estén en el lugar donde estén, después de haber abandonado el cuerpo.

No haces caso a la Escritura.

Crees en un "dios de muertos" y tal cosa es un artero ataque contra la Doctrina de la Vida Eterna, sea en el lugar que fuere, Mateo 25:46.

 

[-Marcelino-]

Si, el alma no desaparece, significa que la personalidad, recuerdos, sentimientos del hombre quedan, permanecen.​

Esto no lo afirma la sagrada escritura. ​

En donde creo que esta la dificultad....​

En lo que la sagrada escritura no dice acerca del alma, es donde está la dificultad.​

 

[-Marcelino-]

Claro que has mentido.
Y es una pérdida de tiempo, citarte las distintas escrituras, que enseñan que para Dios todos viven, así estén en el lugar donde estén, después de haber abandonado el cuerpo.
No haces caso a la Escritura.
Crees en un "dios de muertos" y tal cosa es un artero ataque contra la Doctrina de la Vida Eterna, sea en el lugar que fuere, Mateo 25:46.​

Natanael

Si los muertos estuvieran vivos, como erróneamente crees, no tendría sentido que el Señor haya profetizado que “los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años” Apocalipsis 20:5.

Cómo es que van a volver a vivir, si según tú los muertos están vivos ?​

 

[-Marcelino-]

No haces caso a la Escritura.
... tal cosa es un artero ataque contra la Doctrina de la Vida Eterna, sea en el lugar que fuere, Mateo 25:46.​

Natanael

El texto que citas no dice que los impíos tendrán la vida eterna, este privilegio será solo de los creyentes, de los cuales Jesús dijo:
“Y todo aquel que vive y cree en mi
no morira eternamente”
Juan 11: 26. ​

 

[OSO]

Esto no lo afirma la sagrada escritura. ​

¿Explicita o implícitamente?

La historia del rico y Lázaro requiere del alma del rico, para poder ser, de lo contrario sería cuento, metáfora o leyenda en el mejor de los casos.

"Cuando el Cordero abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos a causa de la palabra de Dios y del testimonio que habían mantenido" Ap 6:9

Así qué cuando te dije: "Si, el alma no desaparece, significa que la personalidad, recuerdos, sentimientos del hombre quedan, permanecen."

Créelo y si puedes, entiende.

En lo que la sagrada escritura no dice acerca del alma,​

¿No dice o no quieres ver?

es donde está la dificultad.​

En cualquier cosa que se te diga

Lo tuyo no es un problema de doctrina, sino de personalidad

 

[-Marcelino-]

La historia del rico y Lázaro requiere del alma del rico, para poder ser, de lo contrario sería cuento, metáfora o leyenda en el mejor de los casos.
"Cuando el Cordero abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos a causa de la palabra de Dios y del testimonio que habían mantenido" Ap 6:9​

OSO

En ambos casos interpretas a partir del falso concepto, según el cual al hombre Dios le colocó otro ser o un alma, pensante e inmaterial. ​

 

[OSO]

OSO

En ambos casos interpretas a partir del falso concepto, según el cual al hombre Dios le colocó otro ser o un alma, pensante e inmaterial. ​

No, no lo creo así y a decir verdad introduces el concepto "otro ser" el cual es todo tuyo y como siempre parte de tu falacia del hombre de paja.

Dime algo

¿Crees que el hombre es espíritu, alma y cuerpo?

 

[-Marcelino-]

El hombre es espírtu, alma y cuerpo. Solo el espíritu y el alma, van al cielo,​

Según lo que dices, aproximadamente un 66.6 % del hombre, cuando muere se va al cielo .​

Hasta donde se, el término se llama "reposo", "duerme"​

Puesto que el hombre duerme, entonces no dialoga con Dios en el cielo.
Está dormido, pero no en el cielo, sino en el polvo de la tierra. ​