MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

la biblia dice muchas cosas parecidas a esto
..Estos sufrirán la pena de una ruina eterna, alejados de la presencia del Señor y de la gloria de su poder.

Lo que la Biblia no dice es que los impios vivirán para siempre, lo que la Bíblia dice es que la paga del pecado es muerte y no inmortalidad en tormento.
Romanos 6:23.
Se que esto te irrita porque tú crees en la tradición de la Iglesia romana.
 
-Lo que una persona realmente es se percibe por como se muestra, mejor que por lo que afirme o niegue. Cuando un efrateo negaba serlo, se le obligaba a que dijera una palabra; no dando con la pronunciación correcta, quedaba descubierto y era degollado (Jueces 12:5,6). Acá dicen "Black" cuando es "White".

Lo que dices no demuestra que los impíos vivirán en un morir muriendo y sin nunca morir.
Para ti la muerte segunda no es muerte, o si lo es ?
 
¿Quién podrá cuestionar la equidad de esto?
Tu.
Rom 2:6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras:
El pago será en el futuro, pero tú crees que desde desde que muere el impio cae al tormento.
Rom 2:7 vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,
Rom 2:8 pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad,
La inmortalidad será para los que la buscan, pero tú crees como muchos, que la inmortalidad será también para los impios los cuales no la buscan.
 
Lo que dices no demuestra que los impíos vivirán en un morir muriendo y sin nunca morir.
Para ti la muerte segunda no es muerte, o si lo es ?
-Si a la muerte segunda se le llama así, no es solamente porque siga a la primera, sino porque con esta cesa la vida (natural, física, terrena), y con aquella comienza la interminable existencia de los condenados al castigo eterno. El fuego del infierno acaba fundiéndose con el del lago de fuego y azufre (Ap 20:14), pero este otro no se apaga y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos (Ap 14:11). Los impíos no tendrán jamás la vida eterna sino la muerte perpetua.
 
-Si a la muerte segunda se le llama así, no es solamente porque siga a la primera, sino porque con esta cesa la vida (natural, física, terrena), y con aquella comienza la interminable existencia de los condenados

Y en esa interminable existencia los condenados estarán muertos o estarán vivos ?
 
Y sigue en la necia el aniquilacionista

Hermano OSO

Aunque (con el icono) te burlaste de lo que dije a místico, te informo que tampoco tú has dicho algo coherente en este epígrafe.

Decirme necio no es un argumento que avale tu distorsionada tesis.


Bendiciones, te sigo apreciando y nunca olvidare tu apoyo.
 
Y en esa interminable existencia los condenados estarán muertos o estarán vivos ?
-En todos mis comentarios siempre he dicho, digo y sigo diciendo (presente continuo) respecto a su existencia y jamás a vida alguna de los tales. "Vida" y "Existencia" no siempre son sinónimos.
 

Lo que la Biblia no dice es que los impios vivirán para siempre, lo que la Bíblia dice es que la paga del pecado es muerte y no inmortalidad en tormento.
Romanos 6:23.
Se que esto te irrita porque tú crees en la tradición de la Iglesia romana.
La paga del pecado es la muerte . No contradice lo que creemos , pues la condenación eterna es la muerte sufriendo alejado de Dios por siempre . Nada de inexistencias . Si no cual castigo ?

Y te brincaste la pregunta más sencilla . No se por que aveces te da miedo contestar directo .

Haber , haber , antes de pasar a lo siguiente, tú quieres leer en la biblia que diga "
"... Y Dios puso un alma inmortal en el hombre" eso estás queriendo decir ???? O te estoy interpretando mal ? Mi pregunta es fácil y sencilla. No hagas malabares .


SJesús sería espiritista a tus ojos por contar historias del más allá o por creer en fantasmas los apóstoles también lo serían . Y Moisés no se haya aparecido ni varios que murieron cuando resucitó Jesús . (Bajo tu lógica ello caería en espiritismo )

Parece , parece que pasa tienes miedo caer ahí y prefieres dejar de existir si eso pasará .
 
Hermano OSO

Aunque (con el icono) te burlaste de lo que dije a místico, te informo que tampoco tú has dicho algo coherente en este epígrafe.

Decirme necio no es un argumento que avale tu distorsionada tesis.


Bendiciones, te sigo apreciando y nunca olvidare tu apoyo.
No creo que seas necio, de hecho no te he dicho necio.

Lo que es una necedad es insistir en argumentos falaces.

Y eso lo haces reiterativamente

Tres testigos no te bastan

Si quieres seguir en la necia, por mi sigue. Aunque esperamos que sueltes esa idea
 
Qué quieres decir con muerte perpetua ?
-Siempre digo lo que quiero y jamás digo nada distinto a lo que quiero decir.

-Muerte perpetua equivale al "morirá eternamente" de Jn 11:26. Es como imaginar un perenne moribundo: se está muriendo, pero mientras perdure su agonía, su mortecino estado no acaba con él, y tampoco se podría decir de él que goza de la vida. Así el condenado: co-existe con el gusano que no muere y el fuego que no se apaga.
 
No hay espiritismo en la sana doctrina de Cristo.

El relato de Lucas 16 no es espiritismo. ¿De dónde te sacas esa mentira? :unsure:



Ahora entiendo. Como no tienes manera de refutar, recurres a la primera babosada que te se te ocurre...
Decir que un ser humano cuando muere le sale un fantasma (imagenes que puso Natanael) no es sana doctrina....juites engañado como el rey Saul en aquella sesion espiritista.......
 
-Siempre digo lo que quiero y jamás digo nada distinto a lo que quiero decir.

-Muerte perpetua equivale al "morirá eternamente" de Jn 11:26. Es como imaginar un perenne moribundo: se está muriendo, pero mientras perdure su agonía, su mortecino estado no acaba con él, y tampoco se podría decir de él que goza de la vida. Así el condenado: co-existe con el gusano que no muere y el fuego que no se apaga.
Eres terrible Ricardo, tomas un verso lo manipulas a tu antojo, y luego lo lanzas como si te lo hubiera insuflado el propio espíritu santo.

Sabes muy bien que Jn. 11: 26, no tiene nada que ver con la segunda muerte, pero de alguna manera “non sancto” tratas que ‘cuaje’ con "tu evangelio".

Cuando Los Sagrados Escritos, son lo suficientemente claro, en cuanto a lo que sucede luego que la persona fallece; y tú también sabes perfectamente que Las Escrituras no se contradice jamás.

Rom. 6:7
Porque el que ha muerto ha sido absuelto de su pecado.

Reina Valera Gómez
Rm. 6: 7
Porque el que ha muerto ha sido absuelto de su pecado.

Rom. 6: 23
Porque la paga del pecado es muerte…”

Gn. 3: 19
Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado.
Porque polvo eres y a polvo volverás”.
 
Un cuerpo nuevo ?
Tu “profecía” no está en la Bíblia.

Claro que está:


"donde el gusano no muere y el fuego nunca se apaga"

Apo_14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

Un cuerpo normal, se consumiría en cuestión de segundos.
 
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Eres terrible Ricardo, tomas un verso lo manipulas a tu antojo, y luego lo lanzas como si te lo hubiera insuflado el propio espíritu santo.

Sabes muy bien que Jn. 11: 26, no tiene nada que ver con la segunda muerte, pero de alguna manera “non sancto” tratas que ‘cuaje’ con "tu evangelio".

Cuando Los Sagrados Escritos, son lo suficientemente claro, en cuanto a lo que sucede luego que la persona fallece; y tú también sabes perfectamente que Las Escrituras no se contradice jamás.

Rom. 6:7
Porque el que ha muerto ha sido absuelto de su pecado.

Reina Valera Gómez
Rm. 6: 7
Porque el que ha muerto ha sido absuelto de su pecado.

Rom. 6: 23
Porque la paga del pecado es muerte…”

Gn. 3: 19
Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado.
Porque polvo eres y a polvo volverás”.
-Las Escrituras no se contradicen sino que armonizan todas ellas entre sí. Manipularlas, es escoger textos predilectos para hacerlos chocar unos contra otros. Abundantes pasajes y versículos han sido expuestos a lo largo de este debate, mostrando como la muerte no es el fin de la existencia.
 
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-Las Escrituras no se contradicen sino que armonizan todas ellas entre sí. Manipularlas, es escoger textos predilectos para hacerlos chocar unos contra otros. Abundantes pasajes y versículos han sido expuestos a lo largo de este debate, mostrando como la muerte no es el fin de la existencia.
Sabes muy bien que: Toda la Escritura fue inspirada por Dios (2Tim 3: 16), como así también lo reafirma (2Pe. 2: 21) y otros tantos textos.

Pero tú, al igual que los fariseos del 1° siglo, tratas de invalidar La Santa Palabra de Dios, medio de tus falsos conceptos, adhiriendote a las filosófia de Platón.

“¿Creemos que haya tal cosa como la muerte? [...] ¿No es la separación del alma y el cuerpo? Y el estar muerto es la consumación de esto; cuando el alma existe en sí, y es liberada del cuerpo y el cuerpo es liberado del alma, ¿qué es esto sino la muerte? [...] ¿Y admite el alma la muerte? No. Entonces, ¿es inmortal el alma? Sí.” (“Phaedo” (Fedón) de Platón, secciones 64, 105, según se publicó en Great Books of the Western World [Libros importantes del mundo Occidental], 1952, edición preparada por R. M. Hutchins, tomo 7, págs. 223, 245, 246.)

Dicha filosofía luego fue adoptada por los catolicos

Solo con Orígenes [murió c. 254 E.C.] en Oriente y San Agustín [murió en 430 E.C.] en Occidente quedó establecida el alma como sustancia espiritual y se formó un concepto filosófico sobre su naturaleza. [...] Su doctrina [la de Agustín] [...] debió mucho (incluso algunos defectos) al neoplatonismo.” (New Catholic Encyclopedia, 1967, tomo XIII, págs. 452, 454.)
 
Eres terrible Ricardo, tomas un verso lo manipulas a tu antojo, y luego lo lanzas como si te lo hubiera insuflado el propio espíritu santo.

Sabes muy bien que Jn. 11: 26, no tiene nada que ver con la segunda muerte, pero de alguna manera “non sancto” tratas que ‘cuaje’ con "tu evangelio".

Cuando Los Sagrados Escritos, son lo suficientemente claro, en cuanto a lo que sucede luego que la persona fallece; y tú también sabes perfectamente que Las Escrituras no se contradice jamás.

Rom. 6:7
Porque el que ha muerto ha sido absuelto de su pecado.

Reina Valera Gómez
Rm. 6: 7
Porque el que ha muerto ha sido absuelto de su pecado.

Rom. 6: 23
Porque la paga del pecado es muerte…”

Gn. 3: 19
Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado.
Porque polvo eres y a polvo volverás”.

Sacar de contexto un versículo es pretexto porque no sigues a Romanos 6:7​

Romanos 6: 6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. 7 Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado. 8 Y si morimos con Cristo, creemos que también viviremos con él; 9 sabiendo que Cristo, habiendo resucitado de los muertos, ya no muere; la muerte no se enseñorea más de él.​

Seguimos viviendo en el cielo esperando la resurrección (Ap.6:9)​


Hagamos un resumen​

El hombre cuando muere no sale el alma inmediatamente sino su espíritu como lo comprobamos con Jesús​

Mateo 27:50 Mas Jesús, habiendo otra vez clamado a gran voz, entregó el espíritu. Y agrego Jesús muere.​

Luego que nos cuenta la historia del Rico y Lázaro que los ángeles van a retirar el alma, que no dice pero son dos días completos y al tercer ya pueden retirar el alma y les recuerdo que dice con el Rico​

Lucas 16: 22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. 23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos,​

Murió el Rico y fue sepultado y luego fue retirado del sepulcro por los ángeles y despertó estando en tormentos ( una vez muerto lo único que queda en sepultura es el alma y el cuerpo muerto) .​

¿Cómo se llama ese juicio que hace valoración de alma del fallecido luego de la crucifixión ?​

Ministerio de Justificación​

2 Corintios 3:9 Porque si el ministerio de condenación fue con gloria, mucho más abundará en gloria el ministerio de justificación.​

Romanos 5:1 Resultados de la justificación. Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;​

1 Corintios 6:11 Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios.​

Entonces como ser tripartitos esto pasa con el fallecido​

El ESPIRITU sale inmediatamente , decreta la muerte.​

El ALMA queda en el cuerpo muerto por tres días y es retirada por los ángeles.​

Según sea justificado o no , va al cielo o al infierno.​

El CUERPO muerto se hace polvo y no hereda el Reino de Dios-​

 

Sacar de contexto un versículo es pretexto porque no sigues a Romanos 6:7​

Romanos 6: 6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. 7 Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado. 8 Y si morimos con Cristo, creemos que también viviremos con él; 9 sabiendo que Cristo, habiendo resucitado de los muertos, ya no muere; la muerte no se enseñorea más de él.​

Seguimos viviendo en el cielo esperando la resurrección (Ap.6:9)​


Hagamos un resumen​

El hombre cuando muere no sale el alma inmediatamente sino su espíritu como lo comprobamos con Jesús​

Mateo 27:50 Mas Jesús, habiendo otra vez clamado a gran voz, entregó el espíritu. Y agrego Jesús muere.​

Luego que nos cuenta la historia del Rico y Lázaro que los ángeles van a retirar el alma, que no dice pero son dos días completos y al tercer ya pueden retirar el alma y les recuerdo que dice con el Rico​

Lucas 16: 22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. 23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos,​

Murió el Rico y fue sepultado y luego fue retirado del sepulcro por los ángeles y despertó estando en tormentos ( una vez muerto lo único que queda en sepultura es el alma y el cuerpo muerto) .​

¿Cómo se llama ese juicio que hace valoración de alma del fallecido luego de la crucifixión ?​

Ministerio de Justificación​

2 Corintios 3:9 Porque si el ministerio de condenación fue con gloria, mucho más abundará en gloria el ministerio de justificación.​

Romanos 5:1 Resultados de la justificación. Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;​

1 Corintios 6:11 Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios.​

Entonces como ser tripartitos esto pasa con el fallecido​

El ESPIRITU sale inmediatamente , decreta la muerte.​

El ALMA queda en el cuerpo muerto por tres días y es retirada por los ángeles.​

Según sea justificado o no , va al cielo o al infierno.​

El CUERPO muerto se hace polvo y no hereda el Reino de Dios-​

Dime por favor, según tú, ¿dónde está fuera de contexto Génesis 3: 19?