MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

[Franck]

-Las Sagradas Escrituras no comienzan ni acaban en el libro de Eclesiastés. La revelación bíblica es progresiva, y lo que Salomón escribió desde su depresiva perspectiva "debajo del sol" y "todo es vanidad y aflicción de espíritu", el Señor Jesucristo (más y mejor que Salomón) primero, y luego sus apóstoles, lo explicaron tal como es nuestra esperanza, fe y certidumbre.

Reina Valera Gómez
Eclesiates 9: 10
Todo lo que te viniere a la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el sepulcro, adonde tú vas, no hay obra, ni industria, ni conocimiento, ni sabiduría.

¿A tí te parece que Jesús, iría en contra de lo insuflado por el espíritu santo?

 

[Ricardo]

Reina Valera Gómez
Eclesiates 9: 10
Todo lo que te viniere a la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el sepulcro, adonde tú vas, no hay obra, ni industria, ni conocimiento, ni sabiduría.

¿A tí te parece que Jesús, iría en contra de lo insuflado por el espíritu santo?

-El Espíritu Santo inspiró el registro escrito pero no a que Salomón se volviera idólatra y desquiciado: Eclesiastés 1:12 al 2:1-21; 1Reyes 11:1-10. No cites únicamente Eclesiastés ¡léelo bien desde el principio!

-"...he aquí más que Salomón en este lugar" (Lc 11:31).

 

[Franck]

-El Espíritu Santo inspiró el registro escrito pero no a que Salomón se volviera idólatra y desquiciado: Eclesiastés 1:12 al 2:1-21; 1Reyes 11:1-10. No cites únicamente Eclesiastés ¡léelo bien desde el principio!

-"...he aquí más que Salomón en este lugar" (Lc 11:31).

Bueno, tú lo pedistes:

Reina Valera Gómez

Judas 1: 7
Como Sodoma y Gomorra, y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que ellos, habiéndose dado a la fornicación e ido en pos de carne extraña, fueron puestas por ejemplo; sufriendo el castigo del fuego eterno.

Reina Valera Gómez
2Pedro 2: 6
y si condenó por destrucción las ciudades de Sodoma y de Gomorra, tornándolas en ceniza, y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,

Ya ves, el "lago de fuego y asufre", es simbólico, representa, la segunda muerte.

Reina Valera Gómez Apo. 20: 14
Y la muerte y el infierno fueron lanzados en el lago de fuego. Ésta es la muerte segunda.

 

[Ricardo]

Bueno, tú lo pedistes:

Reina Valera Gómez

Judas 1: 7
Como Sodoma y Gomorra, y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que ellos, habiéndose dado a la fornicación e ido en pos de carne extraña, fueron puestas por ejemplo; sufriendo el castigo del fuego eterno.

Reina Valera Gómez
2Pedro 2: 6
y si condenó por destrucción las ciudades de Sodoma y de Gomorra, tornándolas en ceniza, y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,

Ya ves, el "lago de fuego y asufre", es simbólico, representa, la segunda muerte.

Reina Valera Gómez Apo. 20: 14
Y la muerte y el infierno fueron lanzados en el lago de fuego. Ésta es la muerte segunda.

-El fuego y azufre caído sobre aquellas ciudades no tuvo nada de simbólico sino que fue muy literal. Por lo menos así le pareció a Abraham cuando por lo mañana a lo lejos divisó por aquella llanura un humo subiendo como de un horno. Así también será de real el lago de fuego y azufre del que habla Apocalipsis. La diferencia está, que aquel humo cesó, pero el otro subirá por los siglos de los siglos (Ap 14:11) a causa del sempiterno tormento (Ap 20:10).

 

[Franck]

-El fuego y azufre caído sobre aquellas ciudades no tuvo nada de simbólico sino que fue muy literal. Por lo menos así le pareció a Abraham cuando por lo mañana a lo lejos divisó por aquella llanura un humo subiendo como de un horno. Así también será de real el lago de fuego y azufre del que habla Apocalipsis. La diferencia está, que aquel humo cesó, pero el otro subirá por los siglos de los siglos (Ap 14:11) a causa del sempiterno tormento (Ap 20:10).

No tergiverses,
por supuesto que el fuego fue literal.

Lo que fue simbolico fue el castigo eterno.

 

[Ricardo]

No tergiverses,
por supuesto que el fuego fue literal.

Lo que fue simbolico fue el castigo eterno.

-No tergiverses tú. ¿Dónde lees "castigo eterno"? Eterno es el fuego. En Apocalipsis, fuego, castigo y tormento son eternos.

 

[Salmos 1]

Para que los impíos vivieran para siempre tendrían que estar comiendo del árbol de la vida. ​

No te he respondido porque todavía no tengo un respuesta para darte.

 

[Franck]

-No tergiverses tú. ¿Dónde lees "castigo eterno"? Eterno es el fuego. En Apocalipsis, fuego, castigo y tormento son eternos.

Judas 1: 7
Como Sodoma y Gomorra, y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que ellos, habiéndose dado a la fornicación e ido en pos de carne extraña, fueron puestas por ejemplo; sufriendo el castigo del fuego eterno.

Reina Valera Gómez
2Pedro 2: 6
y si condenó por destrucción las ciudades de Sodoma y de Gomorra, tornándolas en ceniza, y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,

La destrucción, de Sodoma y Gomorra, fue eterna.

Asimismo el libro de Apocalipsis, habla con simbolismo.

 

[M1st1c0]

Y quien dijo que los va a resucitar espiritualmente ?

No sin antes de haber visto lo que rechazaron,
no sin antes de haber recibido un castigo justo conforme a sus obras. etc.​

Desde antes de morir ya lo rechazaron los impíos .
Ok nadie dijo los va resucitar espiritualmente, pero el hecho de que estén sufriendo en el infierno por siempre no es vida .
Vida es estar espiritualmente unido a Dios, en gracia antes o después de la resurrección. Lo demás es muerte , ya sea estés en esta vida o después de resucitar .
18 siglos de cristianismo avalan esa visión . Lo tuyo Elena hace 2 siglos aunque te quieras desligar de ella , su visión sobre ello; eso te une siempre a ella.

 

[OSO]

Desde antes de morir ya lo rechazaron los impíos .
Ok nadie dijo los va resucitar espiritualmente, pero el hecho de que estén sufriendo en el infierno por siempre no es vida .
Vida es estar espiritualmente unido a Dios, en gracia antes o después de la resurrección. Lo demás es muerte , ya sea estés en esta vida o después de resucitar .
18 siglos de cristianismo avalan esa visión . Lo tuyo Elena hace 2 siglos aunque te quieras desligar de ella , su visión sobre ello; eso te une siempre a ella.

Bien dicho

 

[-Marcelino-]

Bien dicho​

No amigo, no está bien dicho y más adelante vas a ver por qué. ​

 

[OSO]

El aniquilacionista parte de una premisa falsa, por tanto, sus conclusiones son falsas.

No le queda sino el argumento circular, re-interpretar lo que se le dice e insistir hasta la náusea en la misma falacia.

Necedad esa es la palabra correcta para señalar esta actitud

 

[-Marcelino-]

el hecho de que estén sufriendo en el infierno por siempre no es vida .​

Más bien no sería gozo, porque vida si tendrían, ya que de no estar vivos no podrían sufrir el fuego.​

Vida es estar espiritualmente unido a Dios, en gracia antes o después de la resurrección.​

Lo que aquí refieres es la vida espiritual a la cual yo no me estoy refiriéndo. ​

Lo demás es muerte , ya sea estés en esta vida o después de resucitar .​

Muerte espiritual y sin embargo con vida biológica. ​

18 siglos de cristianismo avalan esa visión .​

Ni Jesús ni los apóstoles enseñaron que el diablo y los impíos serán inmortales, incluso Martin Lutero no creía en la inmortalidad del alma.

Para que los impíos pudieran vivir para siempre tendrían que estar comiendo del árbol de la vida; cosa que Dios no permitió a Adan y a Eva en su estado pecaminoso. ​

 

[OSO]

Lo dicho

Falacias y más falacias

 

[-Marcelino-]

El aniquilacionista parte de una premisa falsa, por tanto, sus conclusiones son falsas.
No le queda sino el argumento circular, re-interpretar lo que se le dice e insistir hasta la náusea en la misma falacia.
Necedad esa es la palabra correcta para señalar esta actitud

Más sin embargo, no has podido refutar nada.
Solo redundas y niegas sin aportar pruebas bíblicas. ​

 

[-Marcelino-]

Lo dicho
Falacias y más falacias

Tal como te lo acabo de decir. ​

 

[OSO]

Qué estar vivo después de esta vida?

Ser como Cristo:

Un cuerpo resucitado y glorificado, vivificados espiritualmente, estar en comunión con Dios.

Fuera de esto hay una existencia miserable, en confusión perpetua, castigo eterno, apartados del amor de Dios de la comunión con Él, ahí solo habrá lloro y crujir de dientes

Aunque parezca increíble a esto, el aniquilacionista insiste en llamar: “vida eterna”

Qué necedad

 

[-Marcelino-]

Qué estar vivo después de esta vida?
Ser como Cristo:
Un cuerpo resucitado y glorificado, vivificados espiritualmente, estar en comunión con Dios.
Fuera de esto hay una existencia miserable, en confusión perpetua, castigo eterno, apartados del amor de Dios de la comunión con Él, ahí solo habrá lloro y crujir de dientes
Aunque parezca increíble a esto el aniquilacionista insiste en llamar “vida eterna”
Qué necedad​

Je je no te hagas el tonto, ya que yo no he dicho, ni estoy diciendo que los impíos gozarán de vida eterna como los salvos, sino que según tú falsa doctrina los impíos tendrían que estar vivos eternamente, de lo contrario no podrían ser atormentados eternamente.

Los muertos nada saben después de la muerte primera y menos después de la muerte segunda. ​

 

[OSO]

No entebdio el punto del oso y no me extraña.
La cosa es que a vivos biológicamente como dices se les puede llamar muertos .
Igual sería a los del lago de fuego . Estarán muertos en vida .
Sea temporal o eterna la analogía es la misma .

Que no te extrañe M1st1co que el anquilacionista cambie mis palabras,

Te explico

Yo jamás dije que los muertos de los que se refiere Jesús con las palabras "deja que los muertos entierren a sus muertos" se refiriera a que en el Lago de Fuego se casen los muertos, pues es claro que nuestro Señor se lo dijo hace dos mil años a alguien que en esa época pretendía seguirlo.

Es un pasaje d ela escritura muy claro, sencillo, fácil de entender, pero el aniquilacionista pervierte para su propio mal.

 

[OSO]

PREMISAS FALSAS DE ANIQUILACIONISTA​

1.- "los impíos tendrían que estar vivos eternamente"

Falso

Nadie distinto al aniquilacinista ha sugerido siquiera eso.

La definición bíblica de vida eterna es haber bebido del agua de vida eterna que solo puede dar Cristo y nadie más. Si alguien no ha bebido del agua que él da, es muerto, ha estado muerto y seguirá siendo un muerto.

Entiéndase esto.

En Adán todos morimos, la humanidad esta muerta a no ser que Cristo nos de la vida.

A este estado de estar muertos es a lo que se refiere el multicitado libro de Eclesiastés por los aniquilacionistas, estos pasajes solo que se refiere a muertos, muertos, gente que andubno en la tierra muerto, que descendió al Seol sin Dios y sin Cristo y que irán al castigo eterno sin Dios y sin Cristo.