MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)


No tienen la hombría de reconocer que el Hijo de Dios es TODOPODEROSO, por lo tanto, toda palabra que ha salido de sus santos labios, tiene su cabal cumplimiento, leemos:

CUERPO Y ALMA

(BAD) No temáis a los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma. Temed más bien al que puede destruir alma y cuerpo en el infierno.

La palabra "destruir" debe ser vista a la luz de su declaración:

Mat_25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

De manera que el castigo eterno, elimina por completo la idea de aniquilación, y coloca al ser humano en un lugar de decisión:

1. Continúa burlándose de la existencia del castigo eterno.

2. Continúa burlándose de la existencia de la inmortalidad del alma.

3. O se une a Cristo en sus enseñanzas para creerlas y obedecerlas.

La criatura no tiene absolutamente ningún derecho de cuestionar a su Creador, dudando de la veracidad de sus afirmaciones, por cuanto es un pecador, reo al infierno, y Aquel que le está tendiendo la mano para salvarlo, no debe ser cuestionado en lo más mínimo, sino Amado y Glorificado por sus criaturas, para la complacencia del Padre.
 

Has discutido mucho acerca de una supuesta alma espiritual; dime en qué parte de la escritura leíste acerca de dicha alma espiritual y por supuesto cuando fue que Dios colocó esa supuesta alma espiritual en el ser humano.
Por que crees que no muere si matas el cuerpo ? Por que es espiritual y no material .
Desde el momento de la Concepción está el alma.
Más supuesta que tú resurrección de Moisés no es . Pues Moisés un ejemplo de esa alma .
 

Si me dices en que me contradigo quizá pueda responderte. De lo contrario tal vez te responda de lo que no estás hablando o escribiendo.
Cuando no te respondo pronto, no es por ganar tiempo, sino porque el tiempo me gana a mi. Yo no me dedico a esto ni vivo de esto, tengo que trabajar.
Parafraseando tu caballito de batalla en que al morir todo termina no hay paga .
No hay alma y no hay paga dice ese versículo .
No hay paga ?
 
Saludos Mistico, tú dices:

Respondo: Si estudias los textos originales la palabra alma fue traducida como vida varias veces, un ejemplo de estos lo puedes encontrar en Mateo 16:26 y Marcos 8:36, hay varios más, pero solo te traigo estos.




También tu dices: Entonces si están degollados como explicas están vivos . La vida de los degollados pedía justicia . Yo digo y sostengo alma tiene diferente significa y a veces si es como tú dices , cuerpo con vida humana , vida . Pero tú viendo la tempestad no te hincas. Aferrado que teme lo que mata el cuerpo pero no temas lo que mata la vida.

Respondo: La traducción del pasaje dice: vi debajo del altar las almas de los que habían sido decapitados.
Ahora si revisas lo que le escribí a Rey Pacífico, primero verás que el altar del que habla Apocalipsis 6 es el altar del sacrificio debido a la referencia a la sangre de los mártires, en segundo lugar que el altar del sacrificio no se encontraba en el cielo, sino en la tierra, tercero que si comparas estos textos con Levítico 4:7 y 17:11 el significado de alma es vida(leer el texto en hebreo). La palabra alma y sangre en algunos casos son intercambiables cuando hace referencia a la vida(solo en esos casos) Génesis 9:4-5. Así que el texto podría leerse de la siguiente manera:

Vi debajo del altar la sangre(las vidas, las almas) de los que habían sido muertos por causa de la Palabra de Dios y el Testimonio de Jesús. Y la sangre(las almas, las vidas) clamaban a gran voz: ¿......... , hasta cuando o señor no juzgas y vengas nuestra sangre sobre los que moran en la tierra? Y se les dieron vestiduras blancas y se les dijo que descansaran todavía un poco más de tiempo ...........

El otro pasaje de Mateo 10:28 será explicado después.

También te dejo la explicación que le di a rey pacífico:

Tú dices:

Lee lo que escribí anteriormente.

Eso te lo voy a contestar después. primero déjame responder a Ricardo y Natanael.

Respondo: Voy a contestar tus interrogantes.

Primero voy a subrayar las partes más importantes del pasaje:

2 Corintios 5:1-8 , La mayoría de las traducciones lo traducen como ausente del cuerpo, otras lo traducen como salir de este cuerpo, ambas traducciones son correctas, solo quise darte este dato antes de empezar.


En este caso yo utilizaré la Biblia de las Américas.

1 Porque sabemos que si la tienda terrenal que es nuestra morada, es destruida, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha por manos, eterna en los cielos. 2 Pues, en verdad, en esta morada gemimos, anhelando ser vestidos con nuestra habitación celestial; 3 y una vez vestidos, no seremos hallados desnudos. 4 Porque asimismo, los que estamos en esta tienda, gemimos agobiados, pues no queremos ser desvestidos, sino vestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida. 5 Y el que nos preparó para esto mismo es Dios, quien nos dio el Espíritu como garantía. 6 Por tanto, animados siempre y sabiendo que mientras habitamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor 7 (porque por fe andamos, no por vista); 8 pero cobramos ánimo y preferimos más bien estar ausentes del cuerpo y habitar con el Señor.

Analizaré el capítulo versículo por versículo:

Comencemos por el versículo 1:

1) Porque sabemos que si esta tienda terrenal que es nuestra morada, es destruida, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha por manos, eterna en los cielos.

Cuando los escritores bíblicos se refieren a "esta tienda" o "este tabernáculo" siempre se refieren al cuerpo, mortal corruptible y terrenal que poseemos ahora.
(2 Pedro 1:13-14, 2 Corintios 4:10-12, 16)

Cuando la biblia dice una casa no hecha por manos humanas, se refiere al cuerpo glorificado de la resurrección. (Marcos 14:58, Juan 2:21)

2) Pues, en verdad, en esta morada gemimos, anhelando ser revestidos con nuestra habitación celestial;

Aquí Pablo se siente agobiado, expresa su anhelo de ser revestido con el cuerpo glorificado de la resurrección.

3) y una vez vestidos, no seremos hallados desnudos.

Estar vestido( o revestido) significa estar con el cuerpo glorificado de la resurrección, estar desnudo o desvestido, significa estar sin un cuerpo. Aquí Pablo dice que en el estado futuro en el que se encontraría sería el de vestido(con el cuerpo de la resurrección) y no que se encontraría desnudo(sin un cuerpo).

4) Porque asimismo, los que estamos en esta tienda, gemimos agobiados, pues no queremos ser desvestidos, sino vestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.

Aquí Pablo dice que los que vivimos en este cuerpo mortal y terrenal, gemimos angustiados porque no queremos estar sin un cuerpo, al contrario queremos estar revestidos con el cuerpo de la resurrección, para que nosotros que somos mortales seamos vivificados y de esa manera seamos inmortales. Esta es una referencia clara a la resurrección en la Segunda Venida de Cristo donde obtendremos la inmortalidad. ( 1 Corintios 15:51-55) Claramente aquí Pablo no expresa que su deseo no era estar en un estado incorpóreo de espíritu sin un cuerpo, al contrario deseaba estar revestido con el cuerpo glorificado de la resurrección para poder ser inmortal.

5) Y el que nos preparó para esto mismo es Dios, quien nos dio el Espíritu como garantía.

Esta también es una referencia a la resurrección del cuerpo glorificado de la resurrección. (Romanos 8:22-24)

6-7) 6 Por tanto, animados siempre y sabiendo que mientras habitamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor 7 (porque por fe andamos, no por vista);

Mientras vivimos en este cuerpo mortal, corruptible y terrenal, estamos lejos del Señor ya que todavía no hemos sido revestidos con nuestra habitación celestial para estar con él. Porque nosotros como creyentes creemos por fe en Dios sin necesidad de ver algún milagro o acto material para poder creer.

8) pero cobramos ánimo y preferimos más bien estar ausentes del cuerpo y habitar con el Señor.

Ahora aquí en este versículo es el más problemático, ya que acabamos de analizar los versículos anteriores del 1 al 7, y hemos observado que Pablo anhelaba revestirse con el cuerpo de la resurrección, y que no deseaba ser desnudado(estar sin un cuerpo), al contrario deseaba estar revestido con el cuerpo glorificado
y hemos visto que el los versículos 2 al 6 son una clara referencia a la resurrección, también Pablo dice en (1 Tesalonicenses 4:14-17, versículo 17) que la manera con la que estarían con el Señor sería mediante la resurrección. Ahora con todo esto, cual es el significado del versículo 8, bueno lo que Pablo expresa en este versículo es que quería estar ausente del cuerpo mortal, corruptible y terrenal, y estar con el Señor estando revestido con el cuerpo glorificado de la resurrección, no estando desnudo(sin un cuerpo).

Entonces lo que Pablo dijo fue: Deseo estar ausente de este cuerpo terrenal, y estar con el Señor estando revestido con el cuerpo glorificado de la resurrección, no estando sin un cuerpo.

Te lo ilustro mejor con esta expresión: "Deseo estar ausente del cuerpo y estar con el Señor, pero no estando desnudo, sino revestido", espero que me hayas entendido a que me refiero con esa expresión.

Saludos y Bendiciones.
Al grano, traduce Mateo 10.28 como" vida" . No temas lo que mata al cuerpo pero no a la vida ????
No temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
 
Al grano, traduce Mateo 10.28 como" vida" . No temas lo que mata al cuerpo pero no a la vida ????
No temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
No entendés lo que quiere decir esto ¿no?
Hace un esfuerzo.
No mucho.
Pequeño.
 
No entendés lo que quiere decir esto ¿no?
Hace un esfuerzo.
No mucho.
Pequeño.
¿Te lo traduzco?
No temas a morir sino a irte al infierno.
¿Te quedó más claro?
Porque la muerte fue vencida pero el infierno no.
PATAPUFETE.
 
¿Te lo traduzco?
No temas a morir sino a irte al infierno.
¿Te quedó más claro?
Porque la muerte fue vencida pero el infierno no.
PATAPUFETE.
Sigue de burro.

El pasaje enseña a Cristo en el Gran Trono Blanco, donde se cumple esta sentencia:

Santa Biblia Reina Valera 1960 - Apocalipsis 20
15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Lo que indica que la persona al morir, su cuerpo es dejado vacío, y ella permanece en el infierno en tormentos, hasta que vuelve al cuerpo en la resurrección de los impíos para ser lanzado al lago de fuego, leemos:

Apocalipsis 20:
12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Alli no hay salvación para nadie. Esta es la segunda resurrección que es conocida, como la muerte segunda.
 
Por que crees que no muere si matas el cuerpo ? Por que es espiritual y no material .
En Mateo 10:28. Jesús no dijo que la psuje es otro ser que tú tienes adentro de ti, lo que dijo Jesús es que quien te mate, no puede matar la psuje. Lee con atención el versículo 39 donde psuje está dos veces. Cuando entiendas este versículo, entenderás también el 28.
Desde el momento de la Concepción está el alma.
La supuesta alma espiritual, forma parte del Genoma humano?
Más supuesta que tú resurrección de Moisés no es . Pues Moisés un ejemplo de esa alma .
Moisés no es ejemplo de supuestas almas espirituales. Si Moisés fue visto con Jesús, debió ser porque el Señor lo resucito, si tú no lo crees, no te compliques, entonces simplemente fue una visión en aquella transfiguración
 
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Reacciones: Daniel Flores
En los tiempos de Job y Abraham y Moisés ya se tenía un cierto conocimiento de la resurrección.

Mientras estén muertos no tienen paga, cuando Dios los resucite para revivirlos, a los justos les pagará con vida eterna y a los impíos les pagará con destrucción.

La Asunción de Moisés, el alma y el cuerpo pueden ser destruidos en el Gehena, El rico y Lázaro es una parábola, quería estar ausente del cuerpo terrenal y estar con Jesús, pero estando revestido, no estando desnudo, primero que Pablo en ese pasaje habla sobre tener visiones, no sobre lo que ocurre inmediatamente al morir, la visión que tuvo Pablo fue mientras estaba vivo, y no cuando estaba muerto, la expresión "en el cuerpo" significa si tuvo la visión físicamente estando en el cuerpo y la expresión "fuera del cuerpo" significa que Pablo tuvo la visión como si estuviera ahí, pero esa visión no fue físicamente sino solo estaba en la mente de Pablo, las almas de los degollados simboliza las vidas de los mártires que fueron derramadas en el altar en su sangre y que clamaban por venganza simbólicamente.

1) Los muertos nada saben: Correcto
2) Los muertos no tienen más paga porque están muertos, pero si los resucitan y les devuelven la vida, recibirán su paga conforme a lo que hayan hecho en esta vida.

Saludos y Bendiciones.
Donde la palabra resurrección el Pentateuco de Moisés ?
Las primeras menciones a la resurrección están en Isaías 26,19 y Daniel 12.

Mientras están muerto no tendrás más paga hasta que Jesús lo revela con Abraham , el rico y Lázaro .

Que Asunción de Moisés ? Donde dice la biblia ? Por que me imagino eres de los que solo cree en la biblia y no otras escrituras.

En la mente tuya también está el alma mortal y la destrucción a la no existencia de ella . Hay referencias de la iglesia en la era post apostólica ?
 
Las conclusiones están erradas y torcidas, debido a que se comenzó mal desde un principio...

Los textos que utilizas te hablan de resurrección y tercamente interpretas "como muertos vivos en la presencia del Señor"..

...Analiza: la conversación del Mesías con los Saduceos con respecto a Abraham, Isaac y Jacob, es acerca de la resurrección de los muertos...

¿Y estarían muertos moisés y elías en la trasfiguración de Cristo? :unsure:

Digo, si es que piensas que la muerte significa que ya todo acabó para el que está en la tumba.

Dios es Dios de vivos, no de muertos; eso es lo único rescatable de la conversación de Cristo con los saduceos.
 
No hay paga . Cual es la paga ? resurrección para salvarse o condenarse .
Andas medio lento últimamente de pensamiento.

Los muertos nada saben pero no tendrán su págs . Ya terminó todo . No resurrección.

¿Te das cuenta que los lentes de los adventistas no quitan lo miope? :cool:
 
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Reacciones: Ricardo
No hay paga . Cual es la paga ? resurrección para salvarse o condenarse .
Andas medio lento últimamente de pensamiento.
Los muertos nada saben pero no tendrán su págs . Ya terminó todo . No resurrección.

Eclesiastés 9:5 no dice que no habrá resurrección, ni juicio, sino que los muertos no “tienen MÁS paga”; la palabra más nos ayuda a entender que se refiere a cualquier paga que las personas tenían mientras vivían, mientras participaban en “lo que se hace debajo del sol”. Versículo 6. En el seol tampoco reciben paga pues allí “no hay obra, ni trabajo”. Versículo 10.

El escritor de Eclesiastés, no era un ignorante, de lo que vendrá después de la resurrección pues concluye diciendo que “Dios
traerá toda obra a juicio, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o mala” Eclesiastés 12:14.
 
En Mateo 10:28. Jesús no dijo que la psuje es otro ser que tú tienes adentro de ti, lo que dijo Jesús es que quien te mate, no puede matar la psuje. Lee con atención el versículo 39 donde psuje está dos veces. Cuando entiendas este versículo, entenderás también el 28.

La supuesta alma espiritual, forma parte del Genoma humano?

Moisés no es ejemplo de supuestas almas espirituales. Si Moisés fue visto con Jesús, debió ser porque el Señor lo resucito, si tú no lo crees, no te compliques, entonces simplemente fue una visión en aquella transfiguración
Dentro de nosotros no hay otro ser, somos nosotros mismos, tu alma dentro de ti, eres tú , se va tu alma tu cuerpo ahora sí nada sabe y nada siente el cuerpo . Pero el alma no pueden matar . O crees tú puede conversar tu alma con tu cuerpo contando anécdotas o que, cual doble ?
Puede estar 3000 veces la palabra . Hace diferencia y que puede ni morir al morir tu cuerpo .

Es que lo de Moisés resucitó es invento tuyo , si no como conjugas la doctrina de los adventistas y testigos de la cual eres partidario ?
 
-Nadie dijo que el Paraíso o seno de Abraham fuese prisión ....
Textualmente no lo has dicho, pero al decir que los cautivos llevados por el Señor estaban en el seno de Abraham, haces del seno de Abraham una prision, a la cual también llamas paraíso.
-La verdad puede elegir expresarse en la forma más bella, pues únicamente el error es feúcho.
Tú lo has dicho, la verdad, pero tú no eres la verdad, ni la has expresado en nuestro diálogo.
-Es que los que creen como ustedes tienen todos su origen en el mismo país y por igual fecha.
Todo se te ha mostrado con la sagrada escritura y esta proviene del cielo. En cambio tú dices creer lo que crees porque otro lo creyeron.
 

Eclesiastés 9:5 no dice que no habrá resurrección, ni juicio, sino que los muertos no “tienen MÁS paga”; la palabra más nos ayuda a entender que se refiere a cualquier paga que las personas tenían mientras vivían, mientras participaban en “lo que se hace debajo del sol”. Versículo 6. En el seol tampoco reciben paga pues allí “no hay obra, ni trabajo”. Versículo 10.

El escritor de Eclesiastés, no era un ignorante, de lo que vendrá después de la resurrección pues concluye diciendo que “Dios
traerá toda obra a juicio, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o mala” Eclesiastés 12:14.
No es que ignore como tú ignoras la revelación progresiva. Simplemente no tenía claro el premio o castigo excepto de la vida presente. Parece solo sabe que Dios juzgará las acciones del justo y del malvado pero sin conocer la naturaleza de la recompensa.
Es lógico diga nada sabe y no hay paga .
que hay un juicio pero no cual es la paga ;)

Repito no estaba todo revelado . Así que no esperes una explicación filosófica de lo que es el alma o el premio de los buenos . Si no tiene claro la resurrección menos que es el más allá .

Hasta que vino la profetiza 40 siglos después nos abrió los ojos a muchos como a ti . No la sigues diras pero si sus enseñanzas novedosas ;) que alguien más te las paso .
 
Dentro de nosotros no hay otro ser, somos nosotros mismos, tu alma dentro de ti, eres tú , se va tu alma tu cuerpo ahora sí nada sabe y nada siente el cuerpo . Pero el alma no pueden matar . O crees tú puede conversar tu alma con tu cuerpo contando anécdotas o que, cual doble ?
Puede estar 3000 veces la palabra . Hace diferencia y que puede ni morir al morir tu cuerpo .

Es que lo de Moisés resucitó es invento tuyo , si no como conjugas la doctrina de los adventistas y testigos de la cual eres partidario ?

Ya leíste y entendiste Mateo 10:39 ?

Por favor espero tu explicación.
Y no olvides decirme si la supuesta alma espiritual forma parte del genoma humano.

Si lo de Moisés es un invento mío, déjalo de mi parte, al fin “mi invento” no modifica el hecho de que el ser humano es uno y que no fue hecho por duplicado.