MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

[Salmos 1]

Apocalipsis 6:9​

Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?​

Es una visión espíritual.
Bajo el altar significa las vidas que fueron tomadas como sacrificio por la fe.
Los corderos se sacrificaban en el altar.
Y los cristianos somos contados como ovejas de matadero.
Y de la misma forma que la sangre de Abel clama desde debajo de la tierra, las almas de los sacrificados por la causa clama desde debajo de aquellos altares dónde fueron inmolados.

 

[Salmos 1]

Gracias por tus respuestas.

No estamos en el epígrafe adecuado, pero me llama la atención que digas que Marta no tenía la revelación que tenemos hoy nosotros, ya que estaba delante del maestro de los maestros y Jesús podía haber dicho a Marta que Dios estaba formado por tres personas fundidas y que eran el Padre, el Espíritu Santo y él mismo. Hubiese tardado diez segundos en decirlo y de esta manera, Marta se hubiese enterado y nosotros también que Jesús era Dios. Hoy sabemos que Dios son tres personas fundidas por deducciones de filósofos y teólogos romanos.

Yo no creo en la hipostasis ni en la fórmula trinitaria.
Pero no me molesta.
Y Jesús no era dios sino hombre.

 

[rey pacifico]

En visiones y metáforas Dios “llama las cosas que no son como si fuesen” Romanos 4:17.
Por ejemplo, sabemos que la sangre no habla, pero Dios dijo que la sangre de Abel clamaba. Génesis 4:10.​

¿Por que dices que la sangre no habla ?​

Hebreos 12: 23 a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos, a Dios el Juez de todos, a los espíritus de los justos hechos perfectos, 24 a Jesús el Mediador del nuevo pacto, y a la sangre rociada que habla mejor que la de Abel.​

 

[rey pacifico]

Es una visión espíritual.
Bajo el altar significa las vidas que fueron tomadas como sacrificio por la fe.
Los corderos se sacrificaban en el altar.
Y los cristianos somos contados como ovejas de matadero.
Y de la misma forma que la sangre de Abel clama desde debajo de la tierra, las almas de los sacrificados por la causa clama desde debajo de aquellos altares dónde fueron inmolados.

También te lavaron el cerebro , yo estuve ahí está en el tercer cielo y camine con ellos en esas galerías interminables y afuera se ve el cielo negro del espacio.​

 

[rey pacifico]

La importancia profética cuando estuve en el año 1989 es que los santos todavía estaban con sus ropas de época y la visión del Apóstol Juan todavía estaba en el futuro nuestro y otro subirá y los verá con sus ropas blancas es indicado que la venida de Jesús es inminente.​

 

[Salmos 1]

Exacto, si la muerte, no es muerte, Satanás tenía razón en el "no moriréis" y después, se pierde la justificación por la que Jesús murió.

A ver...
Cuando Dios le dijo que iba no le dijo que el que le iba a matar no era el árbol sino Dios mismo.
Luego el diablo no le mintió pero no le dijo toda la verdad.
Le dijo que el árbol no solo no le mataría sino que iba a ser como Dios.
Lo que no le dijo es que quien lo mataría por adquirir esa sabiduría prohibida era Dios mismo.

 

[Daniel Flores]

Para mí es una forma de decir.
¿Que vendría a ser el altar?
¿En serio te imaginás almas amontonadas existiendo bajo una mesa?
También la biblia dice:
La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra.
Génesis 4:10
¿A vos te parece que la sangre de una persona tiene voz?
¿Que el fluido sanguíneo de una persona puede hablar?
¿Y que desde la tierra aquel cadáver cuya sangre ya está seca está vivo y habla?

Revisa el mensaje que le dejé a rey pacífico y los antiguos comentarios:

Ese tema creo que ya lo habíamos discutido yo y tú, rey pacífico, pero bueno te lo vuelvo a explicar, el altar en el cual estaban clamando los mártires, era el altar del sacrificio debido a la referencia a la sangre, en segundo lugar el altar se encontraba en la tierra, no en el cielo, en tercer lugar que la palabra alma en el texto al compararlo con Levítico, se ve claramente que el significado de las almas, representan las vidas de los mártires que habían sido sacrificados en el altar en la tierra cuya sangre había sido derramada. También encontramos varios pasajes en algunos pasajes en los cuales la palabra alma y sangre son iguales, cuando hace referencia a la vida, y encontramos en algunos pasajes que la sangre clama, así que el texto se interpretaría de la Siguiente manera:

Vi debajo del altar de sacrificio que se encontraba en la tierra, las vidas(almas) de aquellos que habían sido muertos(sacrificados) por causa del testimonio de Jesús y la palabra de Dios, y las almas(la sangre) clamaban a gran voz: ¿ Hasta cuando, ................, y vengas nuestra sangre sobre los que moran en la tierra?

Si lees el versículo 11, verás que a esas almas se les dijo que siguieran descansando y fueron revestidas con vestiduras blancas, un ser fantasmal, inmaterial e incorpóreo no puede ser revestido con vestiduras amenos que sea un ser con un cuerpo físico para poder vestirse.

Saludos y Bendiciones.

Rey pacífico leamos Apocalipsis 6:9

Apocalipsis 6:9-11
9 Cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos a causa de la palabra de Dios y del testimonio que ellos tenían. 10 Y clamaban a gran voz diciendo: “¿Hasta cuándo, oh soberano Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre sobre los que moran en la tierra?”. 11 Y a cada uno de ellos le fue dado un vestido blanco; y se les dijo que descansaran todavía un poco de tiempo, hasta que se completase el número de sus consiervos y sus hermanos que también habían de ser muertos como ellos.

Este texto se refiere al altar de sacrificio que estaba ubicado en el atrio, ya que se nos dice que habían muerto por su fe y su sangre había sido derramada.

Tu lo interpretas diciendo que las almas estaban en el cielo, pero en ninguna parte del texto dice que el altar estaba en el cielo.

Para conocer primero la ubicación del altar tenemos que saber lo siguiente: Donde fue derramada la sangre de los mártires, la sangre de los mártires fue derramada en el cielo o en la tierra?

Y según la biblia la sangre era derramada debajo del altar.

Levítico 4:7

7 Y el sacerdote pondrá de esa sangre sobre los cuernos del altar del incienso aromático, que está en el tabernáculo de reunión delante de Jehová; y echará el resto de la sangre del becerro al pie del altar del holocausto, que está a la puerta del tabernáculo de reunión.

Ahora que sabemos que la sangre era derramada sobre el altar entonces hagámonos la siguiente pregunta: Dónde estaba el altar en a visión de Juan?

Ya que según la biblia la sangre era derramada en el altar, con este dato que la biblia nos proporciona ahora sabemos que el lugar donde haya sido derramada la sangre, ese es el lugar donde se encuentra el altar.

Y la sangre de los mártires fue derramada en la tierra por aquellos que los perseguían

10 Y clamaban a gran voz diciendo: “¿Hasta cuándo, oh soberano Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre sobre los que moran en la tierra?”. Como sabemos que la sangre era derramada sobre el altar y el texto dice que venguen su sangre sobre los que moran en la tierra ya que ahí fue donde su sangre fue derramada. Concluimos que el altar estaba en la tierra, no en el cielo.

Así que ya hemos identificado el lugar donde fue derramada la sangre(la tierra), y sabemos que el lugar donde haya sido derramada la sangre, allí está el altar, entonces el altar se encontraba en la tierra, no en el cielo.

Eso significa que esas almas no estaban en el cielo clamando sino que estaban clamando desde el altar que estaba en la tierra de manera simbólica.

El primer error es pensar que cuando la biblia habla de almas se refiere a seres inmateriales, fantasmales e inmortales, cuando la biblia habla de alma se refiere a la persona en su totalidad, en otros casos a la vida, y así etc.

En este caso dice así: Vi debajo del altar las almas de los que habías sido muertos por causa de la Palabra de Dios, hay varias formas de interpretar este pasaje:

Opciones:

1) Vi debajo del altar los seres fantasmales, inmateriales e inmortales de los que habían muerto por causa del Testimonio de Jesús y la palabra de Dios.

2) Vi debajo del altar las vidas de aquellos que habían muerto por causa del testimonio de Jesús y la palabra de Dios.

Si comparamos este pasaje con Levítico 4:7 y Levítico 17:11 nos daremos cuenta que la sangre era derramada sobre el altar y que el alma(la vida) estaba en la sangre, ahora en Apocalipsis encontramos este altar de sacrificio de manera simbólica y se nos dice que la sangre de los mártires fue derramada sobre la tierra (versículo 10), ahora con este dato de que la sangre de los mártires fue derramada sobre la tierra y que según levítico la sangre era derramada sobre el altar, hemos identificado que el altar de sacrificio estaba en la tierra, y no en el cielo, en segundo lugar que el significado de las almas de los mártires no se refiere a entidades fantasmales, en el altar el alma(la vida) se encontraba en la sangre, por lo que en Apocalipsis 6:9 si lo comparamos con Levítico 17:11 nos encontraremos que el significado de las almas(las vidas) de los mártires se refiere a las vidas de los mártires, no a seres inmateriales clamando. Un punto más que refuerza de que Apocalipsis 6:9 no estaba hablando de seres inmateriales e incorpóreos es que en el versículo 11 se dice de que se les dijo que se revistieran con vestiduras blancas, pero si se trataba de entidades inmateriales e incorpóreas como pudieron haberse revestido con vestiduras blancas si eran seres inmateriales y fantasmales? Con el versículo 11 queda claro que no se trataba de seres inmateriales, incorpóreos, fantasmales e inmateriales.

 

[Salmos 1]

¿Por que dices que la sangre no habla ?​

Hebreos 12: 23 a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos, a Dios el Juez de todos, a los espíritus de los justos hechos perfectos, 24 a Jesús el Mediador del nuevo pacto, y a la sangre rociada que habla mejor que la de Abel.​

No dije que la sangre no hablase.
Lo que si dije es que lo que esto quiere decir es que la vida perfecta y santa del justo Jesús es mucho mejor que la de Abel.
Y cuando se habla de sangre de lo que se está hablando es de la vida, porque la vida de la carne está en la sangre.
Tampoco nadie rocio en un rociador el fluido sanguíneo de Jesús.
Y yo hace porque me corté dos dedos con una Sierra y aunque me salió mucha sangre, de cierto te digo que no la oí hablar.

 

[Daniel Flores]

Hablan solo en metáforas, por ejemplo la sangre de Abel clamó desde la tierra. Génesis 4:10.

El castigo o premio será después de la segunda venida de Cristo. Mateo 25:31-46.

Entiendo que de aceptar la verdad bíblica, se derrumba lo que crees de la intercesión de los santos.​

Marcelino, rey pacífico no es católico, es protestante.

 

[Salmos 1]

También te lavaron el cerebro , yo estuve ahí está en el tercer cielo y camine con ellos en esas galerías interminables y afuera se ve el cielo negro del espacio.​

Imposible que yo pueda competir con eso.
Pero por otro lado desde que nací tengo mí cerebro dentro de mí cabeza y no vi que nadie me lo sacara de allí para lavármelo.

 

[Salmos 1]

¿Por que dices que la sangre no habla ?​

Hebreos 12: 23 a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos, a Dios el Juez de todos, a los espíritus de los justos hechos perfectos, 24 a Jesús el Mediador del nuevo pacto, y a la sangre rociada que habla mejor que la de Abel.​

Todo es testimonial.
Y por eso vino en carne el Verbo.
PARA HACER.
PARA OBRAR.
PARA DEJAR TESTIMONIO.
PARA OFRENDAR Y SACRIFICAR.
Hasta que todo fue CONSUMADO.

 

[Ricardo]

¿Donde está en la biblia esto de que cuando uno muere se separa su alma de su cuerpo pero la persona sigue viviendo?

-Lo que está en sus páginas interiores, entre tapa y tapa -aunque no precisamente en ellas-, es que cuando el difunto ya no vive, su propia persona subsiste más allá de la muerte, en el cielo o el infierno.

 

[leonés n]

-Lo que está en sus páginas interiores, entre tapa y tapa -aunque no precisamente en ellas-, es que cuando el difunto ya no vive, su propia persona subsiste más allá de la muerte, en el cielo o el infierno.

El infierno, de existir sería a partir del milenio. Andas muy despistado.

 

[Ricardo]

Si tú no crees que agua, fuego y seno son figuras, entonces por lo menos dime las medidas del tórax de Abraham para tener una idea de cuantos pueden ser acurrucados en su seno.​

-Ya te había dicho que allí "seno" se refiere a las dos primeras acepciones del vocablo en el Diccionario, lo que se asemeja también a una ensenada, la que limitaba en el Hades con el infierno.

 

[Ricardo]

El infierno, de existir sería a partir del milenio. Andas muy despistado.

-Al revés, a partir del milenio es cuando el infierno es vaciado en la segunda resurrección, y arrojado al lago de fuego (Ap 20:5, 14).

 

[Salmos 1]

-Lo que está en sus páginas interiores, entre tapa y tapa -aunque no precisamente en ellas-, es que cuando el difunto ya no vive, su propia persona subsiste más allá de la muerte, en el cielo o el infierno.

Esa es una definición muy amplia.
¿Quien sobrevive?
¿El viejo hombre?
¿O el hombre interior?
¿Y que hay de la nueva CREACIÓN?
Luego pero después de la resurrección está el cielo y el infierno como destinos.
¿O uno va al cielo o al infierno sin resucitar?

 

[Salmos 1]

-Al revés, a partir del milenio es cuando el infierno es vaciado en la segunda resurrección, y arrojado al lago de fuego (Ap 20:5, 14).

Para algunos el infierno ya existe desde hace mucho.
No sé pueden ubicar el cielo y el infierno dentro de nuestro tiempo.
Obviamente desde el lado de la historia todo tiene una cronología pero para el que muere el tiempo no corre más.

 

[Daniel Flores]

¿Oras a Dios para pedir revelación? deberías hacerlo y no solo leyendo lo que tus maestros te han enseñado porque niegas una verdad así como tus maestros y toda la evidencia que prolifera la niegan totalmente que los seres humanos somos tripartitos, alma, espíritu y cuerpo.​

Si, yo oro a Dios en el nombre de Jesucristo todos los días.
Yo no tengo maestros propios, yo mismo lo aprendí leyendo la biblia, no de La Tradición de la cristiandad ya inculcada en los corazones de a gente.

Cuando uno nace tenemos el espíritu que da Dios y es el que no da la vida , el alma es el registro de nuestros actos y el cuerpo es el medio por donde actúanos en este mundo material y cuando morimos el espíritu es el que sale de persona y decreta la muerte verdadera y ya el cuerpo queda desconectado y comienza a degradarse y el alma queda un breve tiempo porque no tiene potestad de salirse del cuerpo muerto y son los ángeles los que tienen esa potestad, por medio de la voluntad de Dios de retirar el alma y ubicarla según corresponda , hoy después de Cristo siendo justificado va al tercer cielo si no es justificado en varios lugares lejos de Dios , lo peor en el infierno y en el Seol , donde son atormentados.​

Correcto con el espíritu nos comunicamos con Dios, espíritu tiene otros significados en la biblia como mente, corazón o intelecto, carácter o ánimos.

Donde dice la biblia que el alma es el registro de nuestros actos?

Donde dice la biblia que el espíritu decreta la muerte verdadera?

Declaraciones extra-bíblicas veo en tus mensajes.

Donde dice la biblia que Seol es un lugar de tormentos?

El Seol es un lugar de descanso y tranquilidad, el Seol es un lugar de completo silencio, un lugar de tinieblas, oscuridad y penumbra absoluta, un lugar de destrucción, de descomposición, de olvido, donde ya no hay alabanza, ni memoria, ni recuerdos, ni pensamientos, ni conocimiento, ni sabiduría, un estado de completa inconsciencia.

Saludos y Bendiciones.

 

[Salmos 1]

Revisa el mensaje que le dejé a rey pacífico y los antiguos comentarios:

Realmente no estoy siguiendo tu intercambio con Rey y aparte el está fuera de mí alcance que es la sola escritura.

 

[VALENCIA]

Padre de mentira​

​

Éxodo 14. 14 Y Jehová dijo a Moisés: Escribe esto para memoria en un libro, y di a Josué que raeré del todo la memoria de Amalec de debajo del cielo. 15 Y Moisés edificó un altar, y llamó su nombre Jehová-nisi;[c] 16 y dijo: Por cuanto la mano de Amalec se levantó contra el trono de Jehová, Jehová tendrá guerra con Amalec de generación en generación.​

Entonces explícame como fue Josué y no Moisés el que ordenó el reposo sabático según hebreos 4

O explicame como es que en Deuteronomio se relatan los detalles de la muerte de Moisés.