MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

-Salomón no siempre vivió ni escribió bajo la guía del Espíritu Santo. Sus ideas cananeas no rigen nuestra certidumbre del cielo de los salvados y el infierno de los perdidos. Nosotros no lo seguimos a él sino al Señor Jesús y sus apóstoles. Acuérdate que la revelación bíblica es progresiva.

Cordiales saludos
Quieres decir entonces que el libro de Eclesiastés no fue inspirado por Dios y que no fue escrito bajo la guía del Espíritu Santo?

Quieres decir que Salomón escribió el libro de Eclesiastés por voluntad humana y escribió sus ideas cananeas y no las ideas de Dios?

Jesús dijo escudriñen las Escrituras Juan 5:39 y elogió los logros de Salomón Mateo 6:29, 12:42; Lucas 12:27

Lo que hace el Nuevo Testamento es confirmar el Antiguo Testamento.
 
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Eso no es lo que enseña la biblia mi estimado hermano OSO:

El Seol es un lugar de descanso y silencio total, tanto para los justos como para los injustos, no es un lugar donde haya cantos de júbilo o alegría, o un lugar donde las almas griten siendo atormentadas de dolor.

Job 3:13

13 Porque ahora yo reposaría tranquilo; dormiría, y entonces tendría descanso

14 Con los reyes y los consejeros de la tierra, Que reedificaron ruinas para sí;

15 O con príncipes que tenían oro y que llenaban sus casas de plata.

16 O como aborto desechado, ya no existiría, como los niños que nunca vieron la luz.

17 Allí los impíos dejan de perturbar; allí descansan los exhaustos.

18 Los prisioneros están juntos en descanso y ya no escuchan los gritos del capataz.

19 Allí están los pequeños y los grandes, y el esclavo es libre de su señor
Solo les informo a ti y al que puso “like” que el paraíso ya no está en el Seol, asi que eso de que “el Seol es un lugade descanso y silencio total”, pues, es tratar de regresar al antiguo testamento.
 
El destino del hombre queda sellado una vez que muere. No hay más que se pueda hacer

Ese es el tema de Eclesiastés, no que los que mueren hacen mutisdesaparecen en un aniquilacionismo ajeno a las escrituras.

Salud!

OSO

Que el destino del que muere esté sellado, no significa que el muerto esté conciente en algun lugar. Los muertos ya no aman, ya no odian, ni tienen envidia, etc. Eclesiastés 9:5.

“Sale su aliento, vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos”. Salmo 146:4
 
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Solo les informo a ti y al que puso “like” que el paraíso ya no está en el Seol, asi que eso de que “el Seol es un lugade descanso y silencio total”, pues, es tratar de regresar al antiguo testamento.

OSO

El paraíso de Dios nunca ha estado en el seol. No se de donde sacaste ese dato que nos estás “informando”.
 
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-Por supuesto que la verdad revelada siempre es única e inalterable, pero la comprensión humana de la misma sí la altera y deforma ya sea motu proprio o por influencia ajena.

Saludos cordiales

Ricardo

Eclesiastés 9:5,6,10, en esencia dice que los muertos “nada saben”; y yo no he alterado ni deformado lo escrito.

Eres tú el que apareció diciendo que Salomón lo escribió por influencia Cananea y no del Espíritu Santo.

Bendiciones
.
 
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Quieres decir entonces que el libro de Eclesiastés no fue inspirado por Dios y que no fue escrito bajo la guía del Espíritu Santo?

Quieres decir que Salomón escribió el libro de Eclesiastés por voluntad humana y escribió sus ideas cananeas y no las ideas de Dios?

Jesús dijo escudriñen las Escrituras Juan 5:39 y elogió los logros de Salomón Mateo 6:29, 12:42; Lucas 12:27

Lo que hace el Nuevo Testamento es confirmar el Antiguo Testamento.
-Toda Escritura es inspirada divinamente (2Tim 3:16), es decir, su registro gráfico, pero no los dichos o escritos de hombres malos, falsos profetas y hasta del propio Satanás.

-Salomón estuvo inspirado al escribir con la sabiduría que le fuera dada de arriba, pero no así cuando sacó conclusiones de sus propios estudios (Ecl 1:16,17).

-El Señor Jesús también dijo: "he aquí más que Salomón en este lugar" (Mt 12:42) y nosotros le seguimos a Él ¡no a Salomón!
 

Ricardo

Eclesiastés 9:5,6,10, en esencia dice que los muertos “nada saben”; y yo no he alterado ni deformado lo escrito.

Eres tú el que apareció diciendo que Salomón lo escribió por influencia Cananea y no del Espíritu Santo.

Bendiciones
.
-Un versículo no interpreta toda la enseñanza bíblica, sino que la Biblia entera interpreta el significado de cualquier versículo. Nada saben los muertos de lo que esté pasando con los vivos, pero sí conservan precisa memoria de su pasado, como el hombre rico en el infierno acordándose de sus cinco hermanos (Lc 16:28).
 

OSO

Que el destino del que muere esté sellado, no significa que el muerto esté conciente en algun lugar. Los muertos ya no aman, ya no odian, ni tienen envidia, etc. Eclesiastés 9:5.


“Sale su aliento, vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos”. Salmo 146:4
Argumento circular, veo que regresas reiteradas veces a la unicita del aniquilacionalismo que es Eclesiastes.

Pero, si recuerdas la historia del rico y Lázaro…
 

OSO

No es que los muertos así luzcan al hombre, sino que Dios así se lo reveló al salmista.
Al salmista le fue revelada una parte del misterio de la muerte, misterio que nos es revelado por el Señor de la vida cuando nos relata la historia del rico y de Lázaro, con nombres, diálogos, suplicas, sentimientos, dolores, tragedia, descripción del lugar, reglas, motivos y razones y todo lo que conlleva esta historia narrada a los discípulos por el único que sabe qué hay allende esta vida.

Qué te parece si empiezas a considerar que la aniquilación es una enseñanza contraria a la esperanza de la resurrección?

Cómo resucitaríamos si fuese aniquilada nuestra alma y espíritu?.

Salud
 
Estimado OSO,

El rico y Lázaro experimentaron la muerte primera del cuerpo de carne y sangre y ambos fueron al Hades, no al gehena (mal traducido "infierno") que es un incinerador. El alma no es destruida por el fuego de Dios cuando muere el cuerpo de carne. Mas en la muerte segunda, tanto el cuerpo de resurrección como el alma serán destruidos por el fuego eterno de Dios que no se puede apagar y arde "día y noche", representando por la imagen del gehena, un quemadero donde se incineraban desperdicios y cadáveres y por la imagen del lago de fuego, ya que si algo se lanza en un lago lleno de lava, no sobrevivirá ni seguirá existiendo. Ambas imagenes (gehena y lago de fuego) representan una destrucción completa por el juicio de Dios, por eso se llama la muerte segunda.

Esto es muy importante y no se puede ignorar. Hay dos nacimientos, natural y espiritual y hay dos muertes, natural y espiritual, donde lo que está hecho de espíritu será destruido para siempre, por el fuego eterno de Dios. La escritura nos da un ejemplo del castigo por fuego eterno, representa destrucción y reducción a cenizas.


2Pedro 2:6 y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,

Judas 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.


Dios no cambia mi estimado OSO. Ese mismo fuego eterno destruirá y reducirá a cenizas a todo impío como sucedió con el ejemplo de Sodoma y Gomorra. Satanás mismo será destruido de esa manera.

Ezequiel 28:18 Con el ejército de tus iniquidades, con la iniquidad de tu oficio, has profanado tus lugares santos; por eso sacaré un fuego de en medio de ti; te devorará, y te reduciré a ceniza en la tierra, ante los ojos de todos los que te vean.

Ezequiel 28:19 Todos los que te conocen entre los pueblos se asombrarán de ti; serás terror, y dejarás de existir para siempre.


Todos los siervos del diablo se asombrarán y tendrán terror cuando vean su destrucción. No habrá un tormento eterno literal. Esa doctrina es un error doctrinal que contradice las escrituras. Con una sola cita (Apo 20.10) no se puede interpretar la escritura correctamente. Se debe examinar toda escritura que enseña el destino final del impío y se debe observar las imagenes dadas en el libro de Apocalipsis. El lago de fuego no puede ser literal porque alli serán lanzados la muerte y el Hades mismo. Eso significa que ambas cosas serán destruidas para siempre. Ni la muerte ni el el Hades existirán atormentados para siempre, ya que no se puede atormentar a una condición y a un lugar.

Apo 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

Dios le guíe y le protega siempre.
 
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Estimado OSO,

El rico y Lázaro experimentaron la muerte primera del cuerpo de carne y sangre y ambos fueron al Hades, no al gehena (mal traducido "infierno") que es un incinerador. El alma no es destruida por el fuego de Dios cuando muere el cuerpo de carne. Mas en la muerte segunda, tanto el cuerpo de resurrección como el alma serán ambos destruidos por el fuego eterno de Dios que no se puede apagar y arde "día y noche", representando por la imagen del gehena, un quemadero donde se incineraban desperdicios y cadáveres y por la imagen del lago de fuego, ya que si algo se lanza en un lago lleno de lava, no sobrevivirá ni seguirá existiendo. Ambas imagenes (gehena y lago de fuego) representan una destrucción completa por el juicio de Dios, por eso se llama la muerte segunda.

Esto es muy importante y no se puede ignorar. Hay dos nacimientos, natural y espiritual y hay dos muertes, natural y espiritual, donde lo que está hecho de espíritu será destruido para siempre, por el fuego eterno de Dios. La escritura nos da un ejemplo del castigo por fuego eterno, representa destrucción y reducción a cenizas.


2Pedro 2:6 y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,

Judas 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.


Dios no cambia mi estimado OSO. Ese mismo fuego eterno destruirá y reducirá a cenizas a todo impío como sucedió con el ejemplo de Sodoma y Gomorra. Satanás mismo será destruido de esa manera.

Ezequiel 28:18 Con el ejército de tus iniquidades, con la iniquidad de tu oficio, has profanado tus lugares santos; por eso sacaré un fuego de en medio de ti; te devorará, y te reduciré a ceniza en la tierra, ante los ojos de todos los que te vean.

Ezequiel 28:19 Todos los que te conocen entre los pueblos se asombrarán de ti; serás terror, y dejarás de existir para siempre.


Todos los siervos del diablo se asombrarán y tendrán terror cuando vean su destrucción. No habrá un tormento eterno literal. Esa doctrina es un error doctrinal que contradice las escrituras. Con una sola cita (Apo 20.10) no se puede interpretar la escritura correctamente. Se debe examinar toda escritura que enseña el destino final del impío y se debe observar las imagenes dadas en el libro de Apocalipsis. El lago de fuego no puede ser literal porque alli serán lanzados la muerte y el Hades mismo. Eso significa que ambas cosas serán destruidas para siempre. Ni la muerte ni el el Hades existirán atormentados para siempre, ya que no se puede atormentar a una condición y a un lugar.

Apo 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

Dios le guíe y le protega siempre.

Fiel copia de Jw org.​

Doctrina cristiana para seguir muertos espiritualmente.​

 
-Un versículo no interpreta toda la enseñanza bíblica, sino que la Biblia entera interpreta el significado de cualquier versículo. Nada saben los muertos de lo que esté pasando con los vivos, pero sí conservan precisa memoria de su pasado, como el hombre rico en el infierno acordándose de sus cinco hermanos (Lc 16:28).

Ricardo

No inventes, yo no dije que un solo versículo interpreta toda la Biblia, en cambio tú insinuaste que Eclesiastés 9 es de inspiración pagana cananea, y todo por no aceptar que los muertos nada saben y que en el seol no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría.

El paganismo, nunca ha enseñado que los muertos nada saben, sino todo lo contrario.

Pásala bien
 
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-Toda Escritura es inspirada divinamente (2Tim 3:16), es decir, su registro gráfico, pero no los dichos o escritos de hombres malos, falsos profetas y hasta del propio Satanás.
Ok
-Salomón estuvo inspirado al escribir con la sabiduría que le fuera dada de arriba, pero no así cuando sacó conclusiones de sus propios estudios (Ecl 1:16,17).

-El Señor Jesús también dijo: "he aquí más que Salomón en este lugar" (Mt 12:42) y nosotros le seguimos a Él ¡no a Salomón!
Jesús lo único que hizo fue confirmar el antiguo testamento.

El AT enseña que la recompensa solo se da en la segunda venida cuando Cristo viene a resucitar a sus siervos Isaías 40:10; 62:11; Daniel 12:13, el NT confirma que la recompensa solo se da en la resurrección cuando Cristo venga por segunda vez Lucas 14:14; Apocalipsis 22:12

El Nuevo Testamento enseña que la inmortalidad solo se le da a los creyentes en la resurrección a la trompeta final 1 Corintios 15:51-55
 
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El Nuevo Testamento enseña que la inmortalidad solo se le da a los creyentes en la resurrección a la trompeta final 1 Corintios 15:51-55

Estimado Daniel, yo leo cuidadosamente sus aportes y me encantan porque dicen la verdad. Sin embargo, permitame compartirle que 1 Cor 15.51-55 se refiere a los santos que hayamos quedado vivos hasta la segunda venida y no a los muertos en Cristo que ya han resucitado y están con Cristo. Ellos vendrán con él en la segunda venida.

1Tes 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
1Tes 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.

Los muertos en Cristo ya han resucitado de la muerte física y ya tienen vida eterna, inmortalidad. Son igual a los ángeles de Dios en el cielo, no pueden morir. Es mas, me atrevo a decirle que ellos son ángeles al ser igual a los ángeles. Pero eso lo podemos mirar detenidamente en otro estudio.

Luc 20:35 mas los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento.

Luc 20:36 Porque no pueden ya más morir, pues son iguales a los ángeles, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección.


Note Ud que el Señor dice "ni se casan", presente. Ellos ya están con Dios en la eternidad.

También deseo compartirle que los "muertos" en 1 Cor 15 no serán los muertos en Cristo sino los que hayan adorado a la bestia. El Señor los encontrará espiritualmente muertos y sin vida eterna cuando venga. Ellos perderán su salvación cuando adoren al dragón (al diablo) al creer que adoran a Jesús. El diablo vendrá a hacerse pasar por Jesús. El diablo es el anticristo.

Esos muertos tendrán que experimentar la muerte primera antes de ser levantados en un cuerpo espiritual, mientras que los santos que no adoren a la bestia serán transformados en vida y sin ver la muerte física. Allí es cuando ellos también recibirán inmortalidad.
Se lo voy a ilustrar con la escritura.

Muertos en Cristo que ya están con él y regresarán a reinar la tierra con él:

1Tes 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.

1Tes 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.


Muertos espirituales que serán muertos por la ira de Dios e inmediatamente levantados en un cuerpo espiritual


1Cor 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

G3498 νεκρός nekros Definición de Thayer: 1) correctamente 1a) uno que ha exhalado su último suspiro, sin vida 1b) fallecido, difunto, alguien cuya alma está en el cielo o en el infierno 1c) desprovisto de vida, sin vida, inanimado 2) metafóricamente 2a) espiritualmente muerto 2a1) desprovisto de una vida que reconoce y se dedica a Dios, porque entregado a las transgresiones y pecados 2a2) inactivo en cuanto a hacer lo correcto 2b) destituido de fuerza o poder, inactivo, inoperante Parte del discurso: adjetivo Una palabra relacionada por Thayer's / Strong's Number: de un nekus aparentemente primario (un cadáver)

Definición Thayer NEKROS

2) metafóricamente 2a) espiritualmente muerto


En cambio NEKROI siempre se refiere a un cadáver o una persona que ha muerto físicamente.

los νεκροι (nekroi) 3498:A-NPM muertos εν 1722REP en χριστω 5547:N-DSM Ungido αναστησονται 450:V-FMI-3P se levantarán πρωτον 4412:ADV-S primero


La Reina Valera no hace una distincción entre las dos palabras pero el idioma Griego si.

Dios lo guíe y lo protega siempre.
 
Aceptar lo que Dios inspiró a Salomón, no es seguir a Salomón; igual aceptar lo que Dios inspiró a Isaías o a Pedro o a Pablo, etc, no significa seguirlos a ellos.
-Cuando Salomón no enseña como Jesús y sus apóstoles lo hicieron es porque en eso no estaba siendo inspirado por Dios sino por su propia adquirida humana sabiduría que él mismo dio por vana.
 

Fiel copia de Jw org.​

Doctrina cristiana para seguir muertos espiritualmente.​


Estimado rey pacifico, yo no he copiado un estudio. Yo he escrito lo que las escrituras revelan. No levante falso testimonio porque Dios odia eso. Le cito la escritura.

Pro 6:16 Seis cosas aborrece Jehová,
Y aun siete abomina su alma:
Pro 6:17 Los ojos altivos, la lengua mentirosa,
Las manos derramadoras de sangre inocente,
Pro 6:18 El corazón que maquina pensamientos inicuos,
Los pies presurosos para correr al mal,
Pro 6:19 El testigo falso que habla mentiras,
Y el que siembra discordia entre hermanos.
 
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Ok

Jesús lo único que hizo fue confirmar el antiguo testamento.

El AT enseña que la recompensa solo se da en la segunda venida cuando Cristo viene a resucitar a sus siervos Isaías 40:10; 62:11; Daniel 12:13, el NT confirma que la recompensa solo se da en la resurrección cuando Cristo venga por segunda vez Lucas 14:14; Apocalipsis 22:12

El Nuevo Testamento enseña que la inmortalidad solo se le da a los creyentes en la resurrección a la trompeta final 1 Corintios 15:51-55
-Jesús hizo mucho más que cumplir toda Escritura, pues con su Evangelio trajo muchas cosas nuevas.

-El Tribunal de Cristo dónde Él recompensará a los suyos será luego de su segunda venida.

-Los creyentes resucitados ya poseían la vida eterna desde su conversión en la presente vida.