MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

No digas “no confundas “, porque no has explicado con la Biblia, por qué crees que fuego eterno y muerte eterna es no morir.
Todos sabemos que morir es dejar de ser o existir;


¿Que el lago de fuego o muerte segunda es "no morir"? vaya contigo, pero ¿quién dijo eso?

La muerte segunda es eso, el tormento eterno, donde el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos., Esto ya lo he explicado, en conformidad con las escrituras.

Pero espera, creo saber en donde tropezaron Miller, EG White, Rutherford, Russell y demás.


Todos estos han de haber creído que no era posible sufrir eternamente pues eso significaría que al tener conciencia estarían "vivos"

Vaya estupidez la de estos.


Pero eso no es estar vivo, sino es estar dos veces muerto!!!

La escritura no dice que aquello sea vida, amigo, sino tiene un nombre preciso y se llama la "muerte segunda". Un estado de sufrimiento total, donde el gusano de ellos no muere, ahí será el lloro y crujir de dientes, en un estado de confusión eterna, de tormento eterno.



¿Crees que eso es vida?
 
No digas “no confundas “, porque no has explicado con la Biblia, ?


¿"no has explicado con la BIblia", dices?

Por favor, primero lee todo lo que ya he citado entre otras muchas cosas esto
 
¿Que el lago de fuego o muerte segunda es "no morir"? vaya contigo, pero ¿quién dijo eso?

La muerte segunda es eso, el tormento eterno, donde el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos., Esto ya lo he explicado, en conformidad con las escrituras.

Pero espera, creo saber en donde tropezaron Miller, EG White, Rutherford, Russell y demás.

Todos estos han de haber creído que no era posible sufrir eternamente pues eso significaría que al tener conciencia estarían "vivos"

Vaya estupidez la de estos.

Pero eso no es estar vivo, sino es estar dos veces muerto!!!

La escritura no dice que aquello sea vida, amigo, sino tiene un nombre preciso y se llama la "muerte segunda". Un estado de sufrimiento total, donde el gusano de ellos no muere, ahí será el lloro y crujir de dientes, en un estado de confusión eterna, de tormento eterno.


¿Crees que eso es vida?

Eso es la muerte eterna; la segunda muerte inexpugnable...
 
Eso es la muerte eterna; la segunda muerte inexpugnable...


Así es. Pero irónicamente milleristas y russellitas por igual "piensan" que eso, es "estar vivo".

"...aunque Ud. no lo crea"
 
Me has dejado perplejo con esto que has escrito. Defiendes el "tormento eterno" y aqui escribes que sin Dios "la muerte hubiera sido el fin mismo de la existencia"

La neta....¿Cúal es tu posición doctrinal carnal? (¿ves qué rima?)

¿O se deja de existir o se vive "perdido" eternamente y en "tormentos"?

Luis Alberto42

Dios te bendiga mi Hermano.
El tormento eterno está desde casi siempre en Las Escrituras señalado, por lo cual es del todo punto imposible "sin Dios" "desaparecer" (lo cual es imposible pues en el mismo infierno se pasea Dios), sería el supuesto fin de la existencia, aunque sería el fin de la existencia que nosotros conocemos. Nunca podremos estar sin Dios sea para bien o para mal, el es Omnipresente. y el infierno vigente eternamente.
 
Eso sucede por adoptar el pensamiento humano. Por eso estás en error y hablas contra la palabra que dice que los malos no existirán para siempre. ¡Qué triste!

Sí, ¿verdad?

Ha de ser triste que un alma, que ha sido mala por decisión propia, pase la eternidad separado del gozo eterno... lo mismo que el diablo.
 
Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."

Quéjate con el profeta, no conmigo.

Y por favor no confundas la tierra con el lago de fuego ni tampoco los mezcle ¿va?

Salud.
No digas
Morir no es dejar de existir, (esto sería muy fácil) sino que participar de la 2ªmuerte es morir eternamente y para siempre en contínua repetición...
Eso es lo que la imaginación humana piensa; pero no es la verdad. Lo que está escrito es perdición eterna, no existencia eterna, perecer para siempre, no vivir, convertidos en cenizas, recibir la paga del fuego eterno que recibieron Sodoma y Gomorra,
Eso es lo que está escrito. El alma que peque morirá. Si no muere alguien es porque no ha recibido muerte eterna. El “ion” siempre tiene tiempo; para la existencia eterna es un tiempo que no termina, pero para la muerte sí, termina con la muerte.

La eternidad para los muertos es no volver a levantarse después del castigo de ser consumidos y convertidos en cenizas, escrito está; siendo ejemplos de fuego eterno, Sodoma y Gomorra.

No podemos dejar sin peso la escritura e interpretar para hacer una doctrina, sin tomar en cuenta la palabra.
 
No digas

Eso es lo que la imaginación humana piensa; pero no es la verdad. Lo que está escrito es perdición eterna, no existencia eterna, perecer para siempre, no vivir, convertidos en cenizas, recibir la paga del fuego eterno que recibieron Sodoma y Gomorra,
Eso es lo que está escrito. El alma que peque morirá. Si no muere alguien es porque no ha recibido muerte eterna. El “ion” siempre tiene tiempo; para la existencia eterna es un tiempo que no termina, pero para la muerte sí, termina con la muerte.

La eternidad para los muertos es no volver a levantarse después del castigo de ser consumidos y convertidos en cenizas, escrito está; siendo ejemplos de fuego eterno, Sodoma y Gomorra.

No podemos dejar sin peso la escritura e interpretar para hacer una doctrina, sin tomar en cuenta la palabra.

¿Cómo crees que es el infierno eterno? ¿Cómo el sistema implantado por Dios en el infierno? ¿Cómo es según tú lo que allí se da?
 
aPOCALIPSIS 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

No,

Yo te pregunté:

¿En donde dice que el Lago de fuego va a estar sobre la tierra....?
 
Será en el centro del núcleo de la tierra, pues los que envió Moisés vivos al Seol, cayeron directamente desde la superficie de la tierra a lo profundo del infierno.


No confundas el infierno con "El Lago de fuego".

El infierno ya es, en el centro de la tierra como bien dices, en cambio, El Lago de fuego aun no ha sido inaugurado.
 
Última edición:
Morir no es dejar de existir, (esto sería muy fácil) sino que participar de la 2ªmuerte es morir eternamente y para siempre en contínua repetición...
No es muy fácil si tomas en cuenta que te estarás quemando hasta que pagues el último céntimo. Sí sería muy fácil condenar y echar a todos al mismo barco; pero Dios es justo y tú pagarás solamente por lo tuyo.
Pero costéstame ¿cómo te vas a quemar por la eternidad si tienes que pagar lo que debes?

Si te quemas sin dejar de existir, la palabra no se cumple; puesto que la palabra pagar tiene un final y ese es “saldar, o ya no deber”. Jesús sufrió y pagó por nosotros con su muerte. También los que no son de Jesús sufrirán y pagarán con su muerte.
 
...Si te quemas sin dejar de existir, la palabra no se cumple...

"Espanto serás y para siempre dejarás de ser"... Esta fue la sentencia condenatoria del enemigo.

Por extensión, sin reservación no hay acapulquito sino algo rete pior en fuego y gusano.

Jesús sufrió y pagó por nosotros con su muerte.

"Sorbida es la muerte en victoria"... Esto fue posible por el Autor de la vida.

Por extensión, el gozo eterno está asegurado para los perrillos :)
 
No es muy fácil si tomas en cuenta que te estarás quemando hasta que pagues el último céntimo. Sí sería muy fácil condenar y echar a todos al mismo barco; pero Dios es justo y tú pagarás solamente por lo tuyo.
Pero costéstame ¿cómo te vas a quemar por la eternidad si tienes que pagar lo que debes?

Si te quemas sin dejar de existir, la palabra no se cumple; puesto que la palabra pagar tiene un final y ese es “saldar, o ya no deber”. Jesús sufrió y pagó por nosotros con su muerte. También los que no son de Jesús sufrirán y pagarán con su muerte.

Y serán llamados también los que no son de Jesús, puestos de pie delante del gran trono blanco y se verán sus malas obras y no serán hallados en el libro de la vida, dejaran de ser y existir de entre los vivos, pues Dios es Dios de vivos no de muertos, para siempre dejarán de existir de entre los vivos y pasaran a lo que la Biblia llama "la muerte segunda" o "el Lago de fuego", como prefieras llamarla.

Donde el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos en fuego que nunca se apaga.
 
No digas

Eso es lo que la imaginación humana piensa; pero no es la verdad. Lo que está escrito es perdición eterna, no existencia eterna, perecer para siempre, no vivir, convertidos en cenizas, recibir la paga del fuego eterno que recibieron Sodoma y Gomorra,
Eso es lo que está escrito. El alma que peque morirá. Si no muere alguien es porque no ha recibido muerte eterna. El “ion” siempre tiene tiempo; para la existencia a.

No cabe duda que milleristas y russellitas tienen la misma idea equivocada.

Hay muchas maneras de perderse,

Cuando el Señor nos dice que más vale que entremos sin un ojo o sin una mano a ser echados en el infierno. Es la misma palabra y el mismo sentido de pérdida ¿eso significa que el infractor despareció? no, Esa pérdida no significa "inexistencia", de ser así ¿para qué "La muerte segunda"?, ¿que caso tendría un lago de fuego y azufre que arde por la eternidad si el acusado desapareciera en un santiamén?¿o confundir un espíritu que nos e destruye con algo físico que se hace ceniza?

Deberías comprender que "el fuego eterno" para Sodoma y Gomorra judicialmente, tiene un doble cumplimiento.

El primero ocurre aquí en la tierra, son ciudades físicas, visible que desaparecieron a la vista de otros pobladores, efectivamente físicamente lo hicieron ("espanto serás", "no serás hallado más", etc), pues las cosas que se ven son temporales,

Lo segundo es peor que lo primero. Espiritualmente hablando sus habitantes no escaparon ni escaparán del fuego eterno, irán a la condenación eterna, al castigo del fuego eterno, pues las cosas no visibles como el espíritu de cada uno de estos moradores de Sodoma y Gomorra que causaron la ira de Dios, esos espíritus son no visibles, por tanto, son eternos e irán al castigo eterno.

Veamos:

"..las cosas que se ven son temporales, pero las que no se ven son eternas" (2 Cor 4:18)

Creele al Señor cuando dice "fuego eterno", porque lo es..
 
Última edición:
"Espanto serás y para siempre dejarás de ser"... Esta fue la sentencia condenatoria del enemigo.

Por extensión, sin reservación no hay acapulquito sino algo rete pior en fuego y gusano.
18. Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.

19. Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.

En buen entendimiento, el fuego eterno es el espanto del diablo. Cuan terrible fue el diablo y hoy es espanto para quienes lo miran quemándose en las llamas. El fuego eterno se abre antes de la muerte eterna, para que lo lógico se cumpla: la consumación eterna.

Isaías 33:14 Los pecadores se asombraron en Sion, espanto sobrecogió a los hipócritas. ¿Quién de nosotros morará con el fuego consumidor? ¿Quién de nosotros habitará con las llamas eternas?

El fuego es consumidor; Dios es fuego consumidor y llamas eternas ¿quién podrá estar en pie? El limpio de corazón. Satanás será consumido, espanto será primero y después o quedará nada de él.

Isaías 19:17 Y la tierra de Judá será será de espanto a Egipto; todo hombre que de ella se acordare temerá por causa del consejo que Jehová de los ejércitos acordó sobre aquél.

Se espantarán acerca de Satanás por lo que Dios acordó sobre él (fuego consumidor y llamas eternas), hasta su completa desaparición
 
Explicación para milleristas y russellitas.

20 Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano.

2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;

3 y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.

4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.

6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.

7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,

8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.

9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.



Efectivamente serán consumidos por fuego, así morirán, pero luego serán lanzados al lago de fuego.


Vemos aquí:


1) los santos, los que tuvieron su parte en la primera resurrección la muerte segunda no tiene potestad sobre ellos y serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.

Estos en la tierra estaban vivos, tenían la vida y fueron llamados a resurrección de vida para el gozo eterno

En cambio de los muertos que van para la muerte segunda, al escritura dice:


"11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.

12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.


Estos son los llamados muertos.

No tenían la vida aquí en la tierra, deambulaban, eran muertos que enterraban a su muertos, comían, bebían, pero estaban muertos cuando estuvieron en esta tierra, al final de sus días murieron en vanidad, sin Dios y sin Cristo, luego de morir físicamente fueron llamados para se juzgados puestos de pie, pues ya no hay lugar para el arrepentimiento y al no ser hallados inscritos en el libro de la vida, estos muertos, pasaran a la muerte segunda, esto es "dos veces muertos".



2)
 
No cabe duda que milleristas y russellitas tienen la misma idea equivocada.

Hay muchas maneras de perderse,

Cuando el Señor nos dice que más vale que entremos sin un ojo o sin una mano a ser echados en el infierno. Es la misma palabra y el mismo sentido de pérdida ¿eso significa que el infractor despareció? no, Esa pérdida no significa "inexistencia", de ser así ¿para qué "La muerte segunda"?, ¿que caso tendría un lago de fuego y azufre que arde por la eternidad si el acusado desapareciera en un santiamén?¿o confundir un espíritu que nos e destruye con algo físico que se hace ceniza?

Deberías comprender que "el fuego eterno" para Sodoma y Gomorra judicialmente, tiene un doble cumplimiento.

El primero ocurre aquí en la tierra, son ciudades físicas, visible que desaparecieron a la vista de otros pobladores, efectivamente físicamente lo hicieron ("espanto serás", "no serás hallado más", etc), pues las cosas que se ven son temporales,

Lo segundo es peor que lo primero. Espiritualmente hablando sus habitantes no escaparon ni escaparán del fuego eterno, irán a la condenación eterna, al castigo del fuego eterno, pues las cosas no visibles como el espíritu de cada uno de estos moradores de Sodoma y Gomorra que causaron la ira de Dios, esos espíritus son no visibles, por tanto, son eternos e irán al castigo eterno.

Veamos:

"..las cosas que se ven son temporales, pero las que no se ven son eternas" (2 Cor 4:18)

Creele al Señor cuando dice "fuego eterno", porque lo es..
¿Por qué te diriges hacia los lectores para comprobar que lo que dices es cierto? ¿Cómo esperas que se involucren si tú no has podido probar que hablas lo correcto?

He leído tus opiniones; pero en ninguna hay explicación del por qué Dios llama fuego eterno al que sufrieron las ciudades de Sodoma y Gomorra.

Tratas de ofender a mileristas y ruselistas, pero lo haces sin siquiera responder las preguntas que te hacen.

Tú tienes opiniones solamente. La opinión cualquiera la puede dar, conocedor como no conocedor, pero la palabra de Dios no cambia, aunque no la apoyemos.

- Tú dices que el gusano no muere; pero yo no conozco aún una mariposa o insecto que no muera.
- Tú dices que la muerte eterna es vida sufriendo; pero yo leo que los malos no existirán para siempre y que Satanás y sus ángeles serán consumidos por el fuego.

- Tú dices que primero es el fuego en la tierra que los consumirá, pero que no dejarán de ser ¿En qué libro está escrito eso que dices?

Entonces debes de confesar que todo lo que has enseñado son tus propias deducciones o lo has adoptado de tu secta; porque la palabra no lo enseña.
 
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