MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)
- Autor Efe-E-Pe
- Fecha de inicio
Hermano, esto no tiene sentido: "castigo eterno, hasta su consumación, consiste en un tormento sin fin y más allá de lo inimaginable"
La frase "castigo eterno hasta su consumación" no tiene sentido si los que están en el fuego no son consumidos o erradicados para siempre.
La Biblia dice que serán estopa. Eso es bien entendible. También dice que serán cenizas bajo nuestros pies, eso es entendible. También Pedro dice que todo será consumido por el fuego. Dice que la obra nuestra podría ser consumida por el fuego también. Dice que los sodomitas sufrieron castigo eterno y eso lo podemos constatar, que la ciudad entera no se levantará jamás, porque fue totalmente consumida para siempre con toda su obra.
Si dices que no serán hechos cenizas, estás en contra de la palabra, lee Malaquías cap.4.
Si aseguras que nunca morirán, sino que sufrirán una muerte simbólica, no hay apoyo bíblico.
Hermano, solo te queda creer la palabra. Debes al menos tratar de entenderla sin ningún prejuicio concebido fuera de la escritura.
El fuego es eterno y es el castigo eterno; pero según la escritura, no son eternos porque no hay muerte; sino porque nadie escapará del castigo, hasta que haya pagado el último céntimo. Es decir, hasta una entera consumación, como sucedió a la ciudad de Gomorra; todo será hecho nuevo.
También Satanás pagará hasta el último céntimo. Ya ha sido vencido él y todos los enemigos de Dios. Tan solo esperan su castigo o recompensa, según sus obras. El fuego consumirá toda obra mala y culminará con la muerte eterna.
Lo que te hablo en nada contradice las escrituras. Todo concuerda con ellas, tanto el fuego eterno, como la muerte eterna.
Espero que hayas entendido. Los entendidos entenderán y resplandecerán.
La frase "castigo eterno hasta su consumación" no tiene sentido si los que están en el fuego no son consumidos o erradicados para siempre.
La Biblia dice que serán estopa. Eso es bien entendible. También dice que serán cenizas bajo nuestros pies, eso es entendible. También Pedro dice que todo será consumido por el fuego. Dice que la obra nuestra podría ser consumida por el fuego también. Dice que los sodomitas sufrieron castigo eterno y eso lo podemos constatar, que la ciudad entera no se levantará jamás, porque fue totalmente consumida para siempre con toda su obra.
Si dices que no serán hechos cenizas, estás en contra de la palabra, lee Malaquías cap.4.
Si aseguras que nunca morirán, sino que sufrirán una muerte simbólica, no hay apoyo bíblico.
Hermano, solo te queda creer la palabra. Debes al menos tratar de entenderla sin ningún prejuicio concebido fuera de la escritura.
El fuego es eterno y es el castigo eterno; pero según la escritura, no son eternos porque no hay muerte; sino porque nadie escapará del castigo, hasta que haya pagado el último céntimo. Es decir, hasta una entera consumación, como sucedió a la ciudad de Gomorra; todo será hecho nuevo.
También Satanás pagará hasta el último céntimo. Ya ha sido vencido él y todos los enemigos de Dios. Tan solo esperan su castigo o recompensa, según sus obras. El fuego consumirá toda obra mala y culminará con la muerte eterna.
Lo que te hablo en nada contradice las escrituras. Todo concuerda con ellas, tanto el fuego eterno, como la muerte eterna.
Espero que hayas entendido. Los entendidos entenderán y resplandecerán.
"..y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre". Ap 14:11
¿Así, o más claro?
Correcto. Satanás estará en la tierra EN PERSONA cuando sea destruído totalmente. ¿No has leído?
Rev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
Rev 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Rev 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
Aca Satanás es destruído totalmente. La figura del "lago de fuego" es destrucción completa y eterna. Todo lo que se lanza en un lago de lava ardiente es consumido y desaparecido por ese "fuego que no se extingue":
Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
"donde estaban la bestia y el falso profeta" es una MALA traducción. El Griego lee:
Rev 20:10 και 2532:CONJ Y ο 3588:T-NSM el διαβολος 1228:A-NSM Calumniador ο 3588:T-NSM el πλανων 4105:V-PAP-NSM haciendo extraviar αυτους 846
-APM a ellos εβληθη 906:V-API-3S fue arrojado hacia afuera εις 1519REP hacia dentro την 3588:T-ASF a el λιμνην 3041:N-ASF lago του 3588:T-GSN de el πυρος 4442:N-GSN fuego και 2532:CONJ y θειου 2303:N-GSN azufre οπου 3699:ADV donde και 2532:CONJ también το 3588:T-NSN la θηριον 2342:N-NSN bestia salvaje και 2532:CONJ y ο 3588:T-NSM el ψευδοπροφητης 5578:N-NSM falso vocero και 2532:CONJ y βασανισθησονται 928:V-FPI-3P serán atormentados ημερας 2250:N-GSF día και 2532:CONJ y νυκτος 3571:N-GSF noche εις 1519REP hacia dentro τους 3588:T-APM a las αιωνας 165:N-APM edades των 3588:T-GPM de las αιωνων 165:N-GPM edadesSe debe traducir "donde también (fueron arrojados) la bestia y el falso profeta", ya que eso es lo que el Griego expresa. NO lo que la RV60 dice, que da a entender que estaba UN SISTEMA MUNDIAL (ya que la "bestia" es un sistema") y un ROL o PAPEL de Satanás, actuando como falso profeta, como Dios mismo, siendos "atormentados literalmente" en un lago de fuego literal.
El mismo HADES (un lugar) y LA MUERTE (un estado) serán "arrojados al lago de fuego, que es una manera FIGURATIVA de decir que serán destruídos y desaparecidos para siempre de la existencia. NADIE se acordará que existió muerte y un lugar para los muertos. Ambas cosas serán BORRADAS de la existencia OSO.
OSITO, con todo respeto, estás desparramando. No existe NI UNA SOLA CITA que diga que "el humo de su tormento subirá por los siglos de los siglos" con relación al lago de fuego y esto te lo voy a demostrar en la Escritura. Aquí te pego TODA cita donde la frase "lago de fuego" aparece para que tu mismo veas que lo que has escrito, NO está escrito:
Rev 19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.
"el humo de su tormento subirá por los siglos de los siglos" no está escrito aqui!
Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
"el humo de su tormento subirá por los siglos de los siglos" no está escrito aqui!
Rev 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
"el humo de su tormento subirá por los siglos de los siglos" no está escrito aqui!
Rev 20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.
"el humo de su tormento subirá por los siglos de los siglos" no está escrito aqui!
Rev 21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.
"el humo de su tormento subirá por los siglos de los siglos" no está escrito aqui!
Listo! Vemos que en NINGUNA de las citas donde aparece "lago de fuego", aparece también la frase "el humo de su tormento subirá por los siglos de los siglos". como TU y otros escriben e interpretan erroneamente. Es más, TECNICAMENTE, esa frase no aparece EN NINGUNA ESCRITURA. "subirá" no está escrito. "sube" si está escrito. Pero se debe entender como "subirá". Mas abajo explico por qué.
En Apocalipsis 14. Veamos:
Rev 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.
Pero esta Escritura NO se refiere a la destrucción eterna y completa del lago de fuego, sino a LA IRA DE DIOS que será derramada sobre todo el que adore a la bestia:
Rev 14:9 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,
Rev 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;
La ira de Dios NO se derramará en el juicio final, donde todo impío será destruído en ese "lago de fuego" (figura de la destrucción completa y eterna, irreversible). La IRA DE DIOS se derramará cuando VENGA CRISTO. Por eso leemos que "serán atormentados con fuego" DELANTE del Cordero y sus ángeles:
Rev 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;
Luego de esta IRA, comienza el MILENIO o 10 SIGLOS de reino de Cristo. Esa ira no será olvidada por los impíos durante los 10 siglos. Por eso leemos que EL HUMO de ese tormento durará por los siglos de los siglos (10 siglos o 1,000 años). Uds. leen "EL TORMENTO durará por los siglos de los siglos", cosa que NO ESTÁ ESCRITA. La frase es una forma poetica y figurativa de decir que los impíos no se olvidarán de ese castigo, la IRA DE DIOS.
Los que sean muertos en la IRA DE DIOS ("atormentados con fuego y azufre), resucitarán en un cuerpo incorruptible, pero sus almas seguirán siendo MORTALES, (1 Cor 15:52) y expuestas al lago de fuego, que es la MUERTE ETERNA DEL ALMA, al ser destruída completamente. (Mateo 10:28). Ellos NO TENDRÁN REPOSO (Cristo es ese reposo) durante el Milenio:
Rev 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.
Juan lo dice en tiempo presente ("sube" y "tienen") porque Juan fue llevado en espíritu al "día del Señor" y estaba presenciando estos eventos que son futuros. Apoc 1:18.
Trazen bien la Palabra de Dios. Los impios no vivirán eternamente en "tormentos". El "tormento" de ellos será la destrucción eterna y completa. DESAPARICIÓN.
2 Tes 1:9 οιτινες 3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigo ολεθρον 3639:N-ASM a destrucción αιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575
REP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575REP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846-GSM de élSi tan solo recibieran esta clara Escritura como "niños obedientes", evitarían tanta Babilonia (confusión).
Luis Alberto42
Vaya, por fin has entendido.
"dejará de ser", será "convertido en cenizas"; "no será más",...etc....en la tierra.
Efectivamente, desde nuestra perspectiva aquí en la tierra, veremos después del milenio, que una vez expuesto, y visto por todos, luego ya no le veremos más, "dejará de ser","no será más" ¿en donde? en la tierra aquel varón que tenía presos y no les dejaba salir, etc..
Y luego, viene su castigo, el cual es eterno, y el humo de su tormento es por los siglos de los siglos ya no más en la tierra, sino en el Lago de fuego preparado para Satanás y sus ángeles, precisamente.
No te confundas.
Como dije: “la frase “castigo eterno hasta su consumación” a la que horizonte-71 se refiere con el fin de hacer ver que hay consumación” Sin muerte (dejar de existir) no hace ningún sentido de entendimiento.
Consumación es final. Perecer es morir o dejar de ser. Cuando te conviertes en polvo dejas de ser, ahora solo quedó el polvo, es otra cosa.
Si quedarán cenizas de los impídase, eso es muerte eterna. El castigo es fuego, eterno hasta su consumación, pues lo que deja es eterno. Jamás esas cenizas se levantarán a la vida.
Escrito está que serán cenizas, no seres eternos quemándose. Su gusano no muere, no ellos sino su gusano. Esto indica: el fuego voraz no se apaga hasta devorarlo todo.
Es bien entendible, si se quiere. Si no se quiere entender, siempre se negará la muerte eterna y se quedarán sólo con castigo eterno.
Que dejes de mezclar el polvo, las cenizas y los gusanos que se refieren a lo visible a lo terrena y temporal, para entender las cosas espirituales que son eternas. En donde el espíritu no muere, "su gusano" no muere, el fuego no se apaga, el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos, pues todo esto es invisible y por lo tanto es eterno, como lo es el castigo eterno.
Procura entender.
Pero para entender, primero debes de salir de los prejuicios de tu secta, creer lo que dice la Palabra y, desde luego, dejar de mezclar lo terrenal con lo espiritual, lo visible con lo invisible, lo temporal con lo eterno.
¿Podrás?
OSO,
Sigues repitiendo el mismo error. Satanás dejará de existir cuando sea consumido. Punto. No hay división entre "tierra y cielo" para la destrucción eterna. Estás inventando y asi no se sirve al Señor mi hermano. Y sigues conectando "el humo de su tormento" con el lago de fuego y ya te demostré que eso es un error doctrinal. La frase se refiere a la IRA DE DIOS y no al juicio final y la destruccion del lago de fuego.
Satanás será destruido por AUTOCOMBUSTION, lo cual es equivalente a ser "arrojado a un lago de fuego ardiente".
Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."
Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.
NOTA: "y dejarás de ser" es una MALA traducción de la RV60 (Biblia MUY corrupta con tradiciones) que sin duda la escribieron asi para aferrarse al "tormento eterno", porque asi pueden alegar que Satanas solo "deja de ser" algo en la tierra pero no deja de existir, porque va a un "tormento eterno".
La traducción correcta es "y desaparecerás para siempre". La Biblia de Jerusalén ha traducido esta cita correctamente:
Eze 28:19 Todos los pueblos que te conocían están pasmados por ti. Eres un objeto de espanto, y has desaparecido para siempre.
El Hebreo corrabora esta traducción:
H5769
עוֹלָם olám; u
עֹלָם olám; de 5956; prop. escondido, i.e. punto de desaparición; gen. tiempo fuera de la mente (pas. o fut.), i.e. (prácticamente) eternidad; frec. adv. (espec. con prep. pref.) siempre:-antigüedad, antiguo, continuo, eternamente, eternidad, eterno, largo, (principio del) mundo, pasar, perdurable, permanecer, perpetuamente, perpetuar, perpetuo, perseverar, sempiterno, para siempre, siglo. Comp. 5331, 5703.
Pues ese fuego lo consumirá y lo reducirá a cenizas, desapareciendolo de la existencia para siempre. Tu problema es que interpretas el lago de fuego como algo literal y no como una FIGURA o IMAGEN de una destruccion eterna.
Asi se debe entender el "lago de fuego":
Vete a un volcan con un lago de lava ardiente y arroja algo alli. TODO lo que arrojes sera devorado y consumido por ese fuego que "no se apaga" y desaparecerá. Dejará de existir para siempre.
Por eso esta escrito que el mismo HADES (un lugar) y LA MUERTE (un estado) seran "arrojados al lago de fuego" que simplemente significa que serán destruídos completamente y desaparecidos de la existencia.
Rev 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
Esa es la MUERTE SEGUNDA. La destrucción COMPLETA y ETERNA.
¿Se puede "atormentar con fuego" a un lugar, a un estado? Claro que NO! pero si se puede destruir y desaparecer ambas cosas. Eso es lo que LA FIGURA o IMAGEN, SIMBOLISMO de "el lago de fuego" representa OSO: Destrucción completa y eterna. Cuando leemos que el diablo "fue arrojado al lago de fuego" debemos entender que ese fue el instante de su destrucciñon eterna, la cual será por AUTOCOMBUSTIÓN, tal como está escrito en Ezequiel 28:18,19.
Como quiero que crezcas y te despojes de esas FALSAS y ERRONEAS doctrinas que los hombres te han enseñado y te pongas a enseñar LA PALABRA DE DIOS, bien trazada y LIBRE de huecas tradiciones de hombres. Serías un instrumento muy útil a Dios
Luis Alberto42
Sigues repitiendo el mismo error. Satanás dejará de existir cuando sea consumido. Punto. No hay división entre "tierra y cielo" para la destrucción eterna. Estás inventando y asi no se sirve al Señor mi hermano. Y sigues conectando "el humo de su tormento" con el lago de fuego y ya te demostré que eso es un error doctrinal. La frase se refiere a la IRA DE DIOS y no al juicio final y la destruccion del lago de fuego.
Satanás será destruido por AUTOCOMBUSTION, lo cual es equivalente a ser "arrojado a un lago de fuego ardiente".
Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."
Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.
NOTA: "y dejarás de ser" es una MALA traducción de la RV60 (Biblia MUY corrupta con tradiciones) que sin duda la escribieron asi para aferrarse al "tormento eterno", porque asi pueden alegar que Satanas solo "deja de ser" algo en la tierra pero no deja de existir, porque va a un "tormento eterno".
La traducción correcta es "y desaparecerás para siempre". La Biblia de Jerusalén ha traducido esta cita correctamente:
Eze 28:19 Todos los pueblos que te conocían están pasmados por ti. Eres un objeto de espanto, y has desaparecido para siempre.
El Hebreo corrabora esta traducción:
H5769
עוֹלָם olám; u
עֹלָם olám; de 5956; prop. escondido, i.e. punto de desaparición; gen. tiempo fuera de la mente (pas. o fut.), i.e. (prácticamente) eternidad; frec. adv. (espec. con prep. pref.) siempre:-antigüedad, antiguo, continuo, eternamente, eternidad, eterno, largo, (principio del) mundo, pasar, perdurable, permanecer, perpetuamente, perpetuar, perpetuo, perseverar, sempiterno, para siempre, siglo. Comp. 5331, 5703.
Pues ese fuego lo consumirá y lo reducirá a cenizas, desapareciendolo de la existencia para siempre. Tu problema es que interpretas el lago de fuego como algo literal y no como una FIGURA o IMAGEN de una destruccion eterna.
Asi se debe entender el "lago de fuego":
Vete a un volcan con un lago de lava ardiente y arroja algo alli. TODO lo que arrojes sera devorado y consumido por ese fuego que "no se apaga" y desaparecerá. Dejará de existir para siempre.
Por eso esta escrito que el mismo HADES (un lugar) y LA MUERTE (un estado) seran "arrojados al lago de fuego" que simplemente significa que serán destruídos completamente y desaparecidos de la existencia.
Rev 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
Esa es la MUERTE SEGUNDA. La destrucción COMPLETA y ETERNA.
¿Se puede "atormentar con fuego" a un lugar, a un estado? Claro que NO! pero si se puede destruir y desaparecer ambas cosas. Eso es lo que LA FIGURA o IMAGEN, SIMBOLISMO de "el lago de fuego" representa OSO: Destrucción completa y eterna. Cuando leemos que el diablo "fue arrojado al lago de fuego" debemos entender que ese fue el instante de su destrucciñon eterna, la cual será por AUTOCOMBUSTIÓN, tal como está escrito en Ezequiel 28:18,19.
Como quiero que crezcas y te despojes de esas FALSAS y ERRONEAS doctrinas que los hombres te han enseñado y te pongas a enseñar LA PALABRA DE DIOS, bien trazada y LIBRE de huecas tradiciones de hombres. Serías un instrumento muy útil a Dios
Luis Alberto42
Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."
Quéjate con el profeta, no conmigo.
Y por favor no confundas la tierra con el lago de fuego ni tampoco los mezcle ¿va?
Salud.
El ser humano se ha creado para ser eterno, no hay fin de la existencia, lo que hay es en donde te pasarás la eternidad: Si en los Cielos con Dios o en el infierno con Satanás. Toda nuestra existencia es eterna, pero hay dos destinos pero para siempre y eternamente...
Más terrible es pasar una eternidad por la segunda muerte en el infierno. En este otro supuesto sería una bendición desaparecer para siempre sin tener que morir eternamente en el Seol.
Nuestro ego nos pasa malas pasadas, hasta el punto de llegar a la necedad...
En el fondo pronto aparecerás como CELESTE3 y en vez de regañarte, habrá que hacerte un Homenaje...
No digas “no confundas “, porque no has explicado con la Biblia, por qué crees que fuego eterno y muerte eterna es no morir.
Todos sabemos que morir es dejar de ser o existir; pero tú tienes otros conceptos que no has explicado citando las escrituras.
Sabemos que eterno significa PARA SIEMPRE.
La escritura explica que:
Muerte eterna se refiere a muerte para siempre. No existir para siempre. Ser cenizas para siempre.
Ya hemos demostrado CON LAS ESCRITURAS, que esto está dicho en la palabra de Dios. ¿Por qué interpretas otras escrituras, en contra de estas enseñanzas tan claras?
Dice que Satanás dejará de existir, ¿por qué no lo crees, si el que recibirá mayor condenación es él? ¿Cómo no dejarán de existir los maleados?
La Biblia dice que en tus pecados perecerás, ¿cómo pues crees que no morirán los maleados? Perecer es dejar de existir.
¿Cómo apoyas tus interpretaciones mencionando estas verdades expuestas?
Eso sucede por adoptar el pensamiento humano. Por eso estás en error y hablas contra la palabra que dice que los malos no existirán para siempre. ¡Qué triste!
Morir no es dejar de existir, (esto sería muy fácil) sino que participar de la 2ªmuerte es morir eternamente y para siempre en contínua repetición...
Dios te bendiga Soyfriend.
La tristeza es creer o tener convicción de algo incierto. Piésalo tú mismo, valóralo... ¿Qué prefieres desaparecer para siempre o vivir eternamente en un sufrimiento continuo toda la eternidad?