MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

[León-El]

Si te ponen preso a cadena perpetua, tú moriras, pero la prision seguirá existiendo.
Espero que ahora si alcances a entender que castigo y castigado no son lo mismo.
El castigo es eterno, el castigado no será eterno, no está escrito.

¿Ves cómo analizas activando tu mente debajo del sol? En la Eternidad no es así: el acusado se mantiene (de hecho, el Juicio es Eterno. He 6:2). La ¨cárcel¨ puede llamarse Seol, Hades, Gehenna, muerte segunda o Valle de Hinom.

La Biblia no habla de cadena perpetua, sino de muerte como salario por el pecado.
Vivir para siempre será un privilegio para quien coma del pan del cielo, porque "el que come de este pan, vivirá eternamente" Juan 6:58.

Vivir para siempre no guarda relación con Volver a Vivir.

Ponte de acuerdo contigo mismo; primero dices que es un invento mío, después dices que lo tome prestado, sin embargo no es ni lo uno ni lo otro, sino que cada impío recibirá conforme a sus obras. Apocalipsis 20:13.

Las tres cosas que expones están correctas:

1-¨un invento suyo¨: porque lo haces tuyo.
2-¨lo tomé prestado¨: porque no es suyo.
3-¨el impío recibe conforme a sus obras¨: porque lo testifica Ap 20:13. Sin embargo, el sujeto, de ese contexto, no es el impío, sino los muertos.

Apo 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, en pie delante del trono. Y unos rollos fueron abiertos, y otro rollo fue abierto, el cual es de la vida, y fueron juzgados los muertos por las cosas que habían sido escritas en los rollos, según sus obras.

El pan de amargura no da inmortalidad al ser humano.

Depende a qué llamas inmortalidad: ¿ A la vida Eterna o al Volver a Vivir?

Si el sujeto del que se habla es eterno, Olam puede significar eterno.
Si el sujeto del que se habla es mortal, Olam se refiere al tiempo de existencia de, sujeto.
El impío no arrepentid, no será eterno.

¡Claro! Si le conviene a tu creencia prestada, significa. De lo contrario, no significa. Te tapas los ojos con otro significado. Al final, llegas a una conclusión privada suya.

Lo eterno como Dios no desaparece, tampoco desaparecerán los que crean en Jesús, pues a ellos se les ha garantizado la vida eterna; a los incrédulos NO.

No te he dicho que los impíos tengan Vida Eterna. Ud ha insinuado eso.
Sin embargo, los malos Vuelven a Vivir. Volver a Vivir no se relaciona con Vida Eterna. Volver a Vivir se relaciona con Castigo Eterno.

Hablas de tu cosecha, pues yo ni siquiera cité Eclesiastés.
El lago de fuego es un lugar.

Siempre andas citando Ecl 9:5 como un lema en tu frente.
Por otro lado, si la muerte segunda es un ¨lugar¨ (entre comillas para no confundir) para ti, entonces NO ocurre otra muerte.

En tu aporte anterior dijiste que no hay lugares, ahora dices lo contrario. Varias, luego entonces mientes.

No miento. Entiendes que te parece mentira, simplemente porque no comprendes el concepto de Eternidad en la Palabra. Lo ves todo con ojos que miran ¨debajo del sol¨ y no deseas desprenderte de ellos.

Nada que ver con lo que dijo Jonás respecto a que fue encerrado para siempre (Olam).

Jonás fue vomitado de Cetus. De un lugar eterno vino, como Tipo de Cristo.

Lo que citas nada tiene que ver ni con olam, ni con su equivalente aionios.
Además en dicha parabola no se menciona ni el el paraíso ni el cielo.

No califica como una parábola. No nos mientas. Es una HISTORIA acontecida en la Eternidad. No es pasada, ni futura, ni presente.

No amigo, yo no creo que el hombre tiene tres entidades, yo creo que el hombre es UN SER; si el "espiritu o aliento de vida" sale del hombre, se acaba el ser y solo volverá a su existencia hasta que sea resucitado, ya sea para vida eterna o para juicio y segunda muerte ​

Si no hay SER, no hay Resurrección...

La Biblia no menciona gusano alguno, ni gusanos en el lago de fuego, que es donde los impios culminarán con la segunda muerte.

Por supuesto que sí:

Isa_14:11 Descendió al Seol tu soberbia, Y ya no se oye el estruendo de tus salterios; Debajo de ti hace cama la gusanera, Y los gusanos son tu cobertor.

.

Preguntas y respuestas
para principiantes.

¿ Quiénes no moriran eternamente ?
Jesús responde: "todo aquel que vive y cree en mi,
no morira eternamente" Juan 11:26.

¿ Quiénes podrán vivir eternamente ?
Jesús responde: "el que come de este pan [del cielo],
vivirá eternamente" Juan 6:58. ​

No aparece el adverbio ¨sólo¨ como nos tratas de engañar...como principiantes:

Los textos que citas no dicen que los impios existirán en tormento por la eternidad; la existencia eterna está reservada solo para los que comen del pan del cielo,

 

[Salmos 1]

Si no hay SER, no hay Resurrección...

Resurrección implica nueva creación.
Re Generación.
No implica reparación del hombre viejo sino muerte y creación de un hombre nuevo.

 

[OSO]

LA FALACIA ARGUMENTATIVA DEL MARCELINO​

Su razonamiento es este:

Si solo Cristo da la vida eterna, luego entonces quienes se pierden no pueden ir a la vida eterna"

Hasta aquí es verdad, pues se habla de "vida eterna".

Ahora viene la falsedad: Nadie esta diciendo que los impíos tengan la vida, ni que tengan la vida eterna, esas son palabras colocadas por Marcelino en boca de otros.

Así que dado que los impíos no heredan la vida eterna, luego entonces Marcelino dice que se vuelven a morir.

Marcelino se hace el que no entiende que, "la muerte segunda" es un lugar llamado "El lago de fuego", y ahí serán lanzados los impíos.

Esto no lo pueden negar ni russellitas ni adventistas.

Es un lugar en donde "el gusano de ellos no muere", por tanto no dejarán de existir como insiste la necedad sectaria.

No muere una segunda vez nadie, pues esta escrito que el hombre muera una sola vez y después el juicio. Este juicio es de condenación y los impíos serán condenados a irán a "El Lago de Fuego"

¿Y que lugar ese ese?

Es un lugar apartado de Dios, llamado "El Lago de Fuego", también es conocido como "La muerte segunda".

¿Y que sucederá con los impíos en ese lugar?

Primero, cabe recordar que los impíos resucitarán como todos los hombres, solo que ellos van a juicio de condenación no a "la vida eterna"

Una vez que no se han encontrado sus nombres inscritos en "El Libro de la Vida" y del Cordero, una vez que fueron recordadas sus faltas, serán lanzados a aquel lugar llamado "Lago de Fuego" o "Muerte Segunda"

¿Y que sucede en ese lugar llamado algo de fuego o muerte segunda?

Primeramente, hay que entender que ese lugar es todo menos "la vida eterna" ni "el gozo eterno" ni nada semejante a lo que insiste en poner en palabras de otros el Marcelino, por el contrario, escrito está que ahí será el tormento eterno, esto es "el lloro y crujir de dientes, es un lugar de confusión perpetua, apartados de Dios, y donde el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos, esto significa que el tormento será eterno.

Así que, querer matar al hombre dos veces solo para satisfacer los caprichos de adventistas y russellitas, no se vale.

Decir que si no fueron resucitados para juicio significa que irán al Lago de Fuego por la eternidad venidera (el siglo venidero) por sus pecados, no significa como quiere imputar en boca de otros y con sus falacias el Marcelino,

Significa entonces ¡que ellos no simplemente desaparecen!, ni se esfuman, ni hacen mutis, sino que su pecado PERMANCE, su castigo también.

¿Cuando tiempo?

Por al eternidad, pues escrito está que "el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos"

 

[León-El]

Resurrección implica nueva creación.
Re Generación.
No implica reparación del hombre viejo sino muerte y creación de un hombre nuevo.

Efe 4:22 En cuanto a la antigua manera de vivir, a despojarse del viejo hombre, que está siendo destruido por los deseos del engaño,
Efe 4:23 a renovarse en el espíritu de la mente,
Efe 4:24 y a vestirse el nuevo hombre, que fue creado según DIOS en la justicia y santidad de la verdad.

Ni despojarse, ni renovarse, ni vestirse conllevan a CREAR un Nuevo Ser. Lo que se destruye es el viejo hombre: la carne. Necesario para sembrar y adquirir un nuevo cuerpo de gloria, ajustado al Nuevo Cielo y a la Nueva Tierra o, por el otro lado, al Lago de Fuego.

 

[yoyo03]

El querubín

Biblia:

yo te ((arrojaré por tierra))

yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza

Ezequiel 28-17,18

Se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue ((arrojado a la tierra))

Apocalipsis 12-9

Reconocer aquel que fue arrojado por tierra te hará entender que lo único que dejó de ser de ese querubín fue su cuerpo pero no dejó de existir.

 

[Cristo es mi salvador]

El mundo siempre ha adolecido de infiernomanía porque ha sido rentable, pero con el cristianismo no tiene cabida esa doctrina y fijaros que fácilmente de demostrar con un solo versículo:

“Porque de tal manera amó Dios al mundo que ha dado a su Hijo Unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, mas tenga vida eterna” (Juan 3:16).

Dios amó muchísimo al mundo para que todas las personas pudieran resucitar, pero cuidado, solamente un 10 % de los resucitados disfrutarán la vida eterna y el otro 90 %, que de no haber resurrección habrían descansado en paz con su muerte primera.

Pues ese 90 % que no van a disfrutar la vida eterna descansarán en paz después de la muerte segunda, porque el amor infinito de Dios no puede traer desgracias infinitas para la inmensa mayoría de la humanidad.

 

[OSO]

El mundo siempre ha adolecido de infiernomanía porque ha sido rentable, pero con el cristianismo no tiene cabida esa doctrina y fijaros que fácilmente de demostrar con un solo versículo:

“Porque de tal manera amó Dios al mundo que ha dado a su Hijo Unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, mas tenga vida eterna” (Juan 3:16).

Dios amó muchísimo al mundo para que todas las personas pudieran resucitar, pero cuidado, solamente un 10 % de los resucitados disfrutarán la vida eterna y el otro 90 %, que de no haber resurrección habrían descansado en paz con su muerte primera.

Pues ese 90 % que no van a disfrutar la vida eterna descansarán en paz después de la muerte segunda, porque el amor infinito de Dios no puede traer desgracias infinitas para la inmensa mayoría de la humanidad.

Ahhhh bueno

La mojigatería russellita y adventista lo han decidido.

Van por la libre!

 

[León-El]

El mundo siempre ha adolecido de infiernomanía porque ha sido rentable, pero con el cristianismo no tiene cabida esa doctrina

Precisamente, ha sido Cristo, Quién en su Ministerio terrenal, predicó y enseñó tanto acerca de la Vida Eterna como acerca del Gehenna-Hades-Lago de azufre-fuego Eterno, etc. Si lo pusiéramos por por-ciento: Fifty-Fifty.

 

[Cristo es mi salvador]

Ahhhh bueno

La mojigatería russellita y adventista lo han decidido.

Van por la libre!

Cuando tus argumentos paganos no dan para más, tiras del comodín de Russel, individuo que no tengo más referencia que dirigió los Testigos de Jehová el siglo pasado.

 

[rey pacifico]

Efe 4:22 En cuanto a la antigua manera de vivir, a despojarse del viejo hombre, que está siendo destruido por los deseos del engaño,
Efe 4:23 a renovarse en el espíritu de la mente,
Efe 4:24 y a vestirse el nuevo hombre, que fue creado según DIOS en la justicia y santidad de la verdad.

Ni despojarse, ni renovarse, ni vestirse conllevan a CREAR un Nuevo Ser. Lo que se destruye es el viejo hombre: la carne. Necesario para sembrar y adquirir un nuevo cuerpo de gloria, ajustado al Nuevo Cielo y a la Nueva Tierra o, por el otro lado, al Lago de Fuego.

Perdón no solamente en la carne, sino debemos renovarnos en el espíritu nuestra mente, que debe estar en comunión con Dios por el Espíritu Santo, porque muchos dicen que son salvos , dicen que arrepintieron, dicen que creen en Jesucristo y que están alineados al Evangelio de Cristo y en el primer problema caen y eso es porque mienten con su comuniòn con Dios , con su arrepentimiento y no creen en Jesucristo y su supuesta santidad es solo un blanqueo del exterior, pero por dentro están llenos de pecado, envidias y males .​

Efesios 4: 22 En cuanto a la pasada manera de vivir, despojaos del viejo hombre, que está viciado conforme a los deseos engañosos, 23 y renovaos en el espíritu de vuestra mente, 24 y vestíos del nuevo hombre, creado según Dios en la justicia y santidad de la verdad.​

 

[Cristo es mi salvador]

Precisamente, ha sido Cristo, Quién en su Ministerio terrenal, predicó y enseñó tanto acerca de la Vida Eterna como acerca del Gehenna-Hades-Lago de azufre-fuego Eterno, etc. Si lo pusiéramos por por-ciento: Fifty-Fifty.

Te equivocas de cabo a rabo, ya que Cristo nunca dijo que venía a condenar una eternidad al 90 % de la humanidad. Revisa las creencias egipcias, griegas, romanas, etc.

 

[Efe-E-Pe]

La realidad es que solo "El que come de este pan [del cielo], vivirá eternamente" Juan 6:58. ​

Y los que tengan el sello de la bestia, sufrirán el tormento en el lago de fuego (Apocalipsis 14:9,10)

La Escritura no se lee solo donde a uno le gusta; el ser no deja de existir tras la muerte.

 

[León-El]

Cuando tus argumentos paganos no dan para más, tiras del comodín de Russel, individuo que no tengo más referencia que dirigió los Testigos de Jehová el siglo pasado.

En realidad, sería muy provechoso para ud, que nos hiciera el favor de extraer los pasajes que se hablan acerca de la Vida Eterna y, por otra parte, aquellos relacionados con lo que llamas ¨Infierno¨ (por supuesto que posee otros términos) y nos dejas saber los por-cientos que Cristo nos habló de cada uno, en los Evangelios.
Por lo que te leo, te vas a llevar una sorpresa: JESÚS se refirió más acerca lo que ud llama ¨infierno¨ que a la Vida Eterna.

 

[León-El]

Te equivocas de cabo a rabo, ya que Cristo nunca dijo que venía a condenar una eternidad al 90 % de la humanidad. Revisa las creencias egipcias, griegas, romanas, etc.

JESÚS No vino a condenar. Nadie lo ha insinuado. Porque el mundo ya había sido JUZGADO. ¿Te imaginas el veredicto de dicho JUICIO ETERNO?

Jua 3:18 El que cree en Él no es juzgado, pero el que no cree, ya ha sido juzgado, porque no ha creído en el nombre del Unigénito Hijo de DIOS.

 

[rey pacifico]

Cuando tus argumentos paganos no dan para más, tiras del comodín de Russel, individuo que no tengo más referencia que dirigió los Testigos de Jehová el siglo pasado.

Deberás entender que los adventistas , testigos de Jehová y alguna pequeñas denominaciones protestantes creen en la doctrina mortalista y son minoría y no le permito más que nos acusen de paganos, porque es un insulto gratuito y mentiroso y que en verdad son ustedes los que rechazan al Evangelio de Cristo porque todo lo que demuestra la vida después de la muerte lo rechazan , con falso argumentos y me hacen recordar que hay versículo que dice​

Oseas 6 La Biblia de las Américas​

​

Respuesta del pueblo​

6 Venid, volvamos al Señor.​

Pues Él nos ha desgarrado, y nos sanará; nos ha herido, y nos vendará.​

2 Nos dará vida después de dos días,​

al tercer día nos levantará​

y viviremos delante de Él.​

Primero la promesa es al pueblo y el que primero lo cumple es Jesús , que es Dios con nosotros y es el Mesías y por su sangre y la derrota del diablo en la cruz , Jesús nos abre el cielo claramente y Oseas 6:2 habla de la muerte y que al tercer día nos levantará y viviremos delante de él y el Rico demeustra claramente que muere , es enterrado y que luego despierta en el Seol siendo atormentado, porque no fue justificado y Lázaro que sí fue justificado los ángeles lo llevan al seno de Abraham y a partir de la resurrección de Jesús podemos acceder al cielo y vemos los santos fallecidos debajo del altar de Dios y no es una tumba sino que es un edificio que arriba esta el templo de Dios ya bajo las almas de los santos fallecidos que están bien despiertos y ven al Señor.​

La Biblia se comprueba a sí mismo, porque en el Nuevo Testamento dice Pablo en Filipenses 1:21 Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia. 22 Mas si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger. 23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor; 24 pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros.​

Es decir la esperanza de Pablo era morir y estar con Cristo y eso dice Oseas 6:2 "Nos dará vida después de dos días, al tercer día nos levantará y viviremos delante de Él.​

En ninguna escritura de las dos se habla de la resurrecciòn porque ocurrirá la mismo tiempo con un orden, primero los muertos y luego los que queden vivos y durante la segunda venida de Jesucristo y que nada tiene que ver con el escrito de Oseas 6.2 y Filipenses 1;23.​

 

[León-El]

dicen que creen en Jesucristo y que están alineados al Evangelio de Cristo y en el primer problema caen y eso es porque mienten con su comuniòn con Dios

Si uno CREE en Jesucristo y cae (pues TODOS CAEMOS), sabemos que son de JESUCRISTO aquellos que se levantan, porque JESÚS los levanta.

Pero, desde el punto de vista de la siembra de cada uno, para obtener la Resurrección o Volver a Vivir (sean buenos o malos, respectivamente), lo que depositamos en el hueco del cementerio es nuestra carne, lo corruptible. Y, de eso corruptible, INMEDIATAMENTE al morir, se OBTIENE lo incorruptible. No pasan ni tres días, ni se demora hasta la Primera Resurrección, siguiendo la linea del tiempo terrenal.

1Co 15:35 Pero dirá alguno: ¿Cómo son resucitados los muertos? ¿Con qué clase de cuerpo vienen?
1Co 15:36 ¡Insensato! Lo que tú siembras no es vivificado si no muere.
1Co 15:37 Y lo que siembras: No siembras el cuerpo que llegará a ser, sino un grano desnudo, de trigo o de algún otro;

 

[Cristo es mi salvador]

En realidad, sería muy provechoso para ud, que nos hiciera el favor de extraer los pasajes que se hablan acerca de la Vida Eterna y, por otra parte, aquellos relacionados con lo que llamas ¨Infierno¨ (por supuesto que posee otros términos) y nos dejas saber los por-cientos que Cristo nos habló de cada uno, en los Evangelios.
Por lo que te leo, te vas a llevar una sorpresa: JESÚS se refirió más acerca lo que ud llama ¨infierno¨ que a la Vida Eterna.

Si Dios no envía a Cristo no puede haber infierno porque no hay resurrección, pero Cristo no vino a condenar al 90 % de la humanidad. ¿Crees que Dios va a condenar al 90 %, por salvar al 10 %?

Juan 3:17

Reina-Valera 1960
​

17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.

Juan 17:3

Reina-Valera 1960
​

3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

 

[Cristo es mi salvador]

Deberás entender que los adventistas , testigos de Jehová y alguna pequeñas denominaciones protestantes creen en la doctrina mortalista y son minoría y no le permito más que nos acusen de paganos, porque es un insulto gratuito y mentiroso y que en verdad son ustedes los que rechazan al Evangelio de Cristo porque todo lo que demuestra la vida después de la muerte lo rechazan , con falso argumentos y me hacen recordar que hay versículo que dice​

Oseas 6 La Biblia de las Américas​

​

Respuesta del pueblo​

6 Venid, volvamos al Señor.​

Pues Él nos ha desgarrado, y nos sanará; nos ha herido, y nos vendará.​

2 Nos dará vida después de dos días,​

al tercer día nos levantará​

y viviremos delante de Él.​

Primero la promesa es al pueblo y el que primero lo cumple es Jesús , que es Dios con nosotros y es el Mesías y por su sangre y la derrota del diablo en la cruz , Jesús nos abre el cielo claramente y Oseas 6:2 habla de la muerte y que al tercer día nos levantará y viviremos delante de él y el Rico demeustra claramente que muere , es enterrado y que luego despierta en el Seol siendo atormentado, porque no fue justificado y Lázaro que sí fue justificado los ángeles lo llevan al seno de Abraham y a partir de la resurrección de Jesús podemos acceder al cielo y vemos los santos fallecidos debajo del altar de Dios y no es una tumba sino que es un edificio que arriba esta el templo de Dios ya bajo las almas de los santos fallecidos que están bien despiertos y ven al Señor.​

La Biblia se comprueba a sí mismo, porque en el Nuevo Testamento dice Pablo en Filipenses 1:21 Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia. 22 Mas si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger. 23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor; 24 pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros.​

Es decir la esperanza de Pablo era morir y estar con Cristo y eso dice Oseas 6:2 "Nos dará vida después de dos días, al tercer día nos levantará y viviremos delante de Él.​

En ninguna escritura de las dos se habla de la resurrecciòn porque ocurrirá la mismo tiempo con un orden, primero los muertos y luego los que queden vivos y durante la segunda venida de Jesucristo y que nada tiene que ver con el escrito de Oseas 6.2 y Filipenses 1;23.​

Lo que crean o dejen de creer las distintas denominaciones cristianas no me importa en absoluto. Creo lo que leo en las Escrituras. En este sentido no me fio de ningún líder religioso católico, protestante u ortodoxo..

 

[OSO]

Y los que tengan el sello de la bestia, sufrirán el tormento en el lago de fuego (Apocalipsis 14:9,10)

La Escritura no se lee solo donde a uno le gusta; el ser no deja de existir tras la muerte.

Bien dicho.

El Marcelino insiste con su falacia argumentativa hasta el hartazgo.

De hecho, no tiene argumento.

 

[rey pacifico]

Lo que crean o dejen de creer las distintas denominaciones cristianas no me importa en absoluto. Creo lo que leo en las Escrituras. En este sentido no me fio de ningún líder religioso católico, protestante u ortodoxo..

Cuídese de usted mismo, porque con lo que piensa es posible que no termine en el cielo, porque sus doctrinas no son las que el Evangelio enseña y como podrá encontrar la salvación o mantenerse en ella.​