Misterio de la Piedad vs Trinidad

Nadie dijo que el "Yo Soy" implica ser una persona, para ser una persona tienen que juntarse otras caracteristicas mas, mi licuadora ES, pero no es persona.
Este termino solo afirma que Dios ES.
Lo ha repetido ud tantas veces. Primero, te esforzabas en defender el término "persona" para DIOS simplemente para justificar un credo humano. Una vez desmontado dicho concepto, te refugiaste a poner a DIOS como un "SER" con los YO SOY.
Entonces, te comprobé que DIOS nunca llega a convertirse en un "SER" porque DIOS se presenta a Moisés como "Yo seré el que seré", lo cual llegaste aceptar.
Pasa lo mismo con los terminos.
No pasa lo mismo, porque CONTRADICE la ESCRITURA. Ese credo busca desviar la atención del creyente sobre la Verdad y magnífica a un instrumento como María.
Entonces la biblia se esta contradiciendo, un texto dice que son dioses y otro que no.
Aquellos que digan que "son dioses" se dejan guiar por conceptos mundanos como el credo de NICEA.
Sabías que cuando aparece la frase DIOS de dioses significa que hay UN SÓLO DIOS y los dioses no son dioses???
Y los terminos que uso se definen segun la observación del propio mundo. segun lo que se llama "cosmovisión"
No uso "trinidad", ni "santísima trinidad", ni nada por el estilo, tras yo ser CONVENCIDO por la Verdad.
Si bien la palabra "cosmos" posee existencia en la ESCRITURA, generalmente se utiliza para iniquidad:

2P 3:6: "por la cual el cosmos de entonces se destruyó inundado en agua."

El agua simboliza muchas veces la oposición a DIOS. Tus conceptos se ponen a DIOS. No ayudan.
Ah perfecto, yo sigo manteniendo mi postura, porque no contradice nada.
Mantienes una postura MUNDANA, amiga del mundo.
Perfecto, y en ninguna de las veces que "seno" aparece en la Biblia, se refiere a la funcion seno de las funciones trigonometricas.
Por supuesto. Porque ese concepto matemático de "seno" no viene a contravenir un VERDAD bíblica de "seno". Por el contrario, tu credo contradice el Misterio de la Piedad.
 
Mt 27:46: "y alrededor de la hora novena, JESÚS exclamó con gran voz, diciendo: Elí, Elí, ¿lema sabajtaní? (Esto es: DIOS mío, DIOS mío, ¿por qué me dejaste?)"

Cuando nos alejamos de los términos y doctrinas de la Biblia caemos en toda una serie de vicios.

Comenzamos a especular y a no ver con claridad lo que nos plantea el Espíritu Santo. El tema, ampliamente debatido, se arropa en conceptos no inspirados, sustituyendo el que vierte la Verdad.

En particular, el verso bíblico nos quiere indicar el abandono de DIOS a JESÚS, Su Hijo, tal vez en la hora más trágica de la Cronología bíblica.

Los trinitarios defenderán el HECHO que DIOS nunca abandonó Su Carne, pero la pregunta del Señor nos manifiesta que lo abandonó. Sólo queda responder dicha pregunta: Por qué?
Jesus era de carne y hablaba con el padre que estaba dentro de el? Sugieres eso o estoy entendiendo mal tu razonamiento?
 
Jesus era de carne y hablaba con el padre que estaba dentro de el? Sugieres eso o estoy entendiendo mal tu razonamiento?
Lo que sugiero en este, mi tema, se relaciona al HECHO de que la PALABRA NO puede explicarse con credos humanos.

Otro de esos credos: que la inmensidad de DIOS entre dentro de JESÚS.
 
Lo ha repetido ud tantas veces. Primero, te esforzabas en defender el término "persona" para DIOS simplemente para justificar un credo humano. Una vez desmontado dicho concepto, te refugiaste a poner a DIOS como un "SER" con los YO SOY.
El termino no justifica el credo, el credo parte de estos conceptos. No tiene sentido que trates de desmentir una doctrina si no la entiendes ni utilizas su lenguaje correctamente si no que la lees a conveniencia.
Entonces, te comprobé que DIOS nunca llega a convertirse en un "SER" porque DIOS se presenta a Moisés como "Yo seré el que seré", lo cual llegaste aceptar.
El que digas "Yo seré el que seré" no es más que tratar de escoger lo que te conviene sabiendo que no hay forma de distinguir una cosa de la otra, yo dije que podía ser cualquiera de estas que al final no me afectaba, porque mi afirmación de que Dios es un SER no se basa solo en eso, si no en cada texto biblico que dice "Dios es {...}".
No pasa lo mismo, porque CONTRADICE la ESCRITURA. Ese credo busca desviar la atención del creyente sobre la Verdad y magnífica a un instrumento como María.
No la contradice, si te refieres a que solo debes usar los conceptos de la Biblia entonces serias incapaz de entender funciones trigonometricas porque cuando alguien te diga "seno" tu no vas a aceptar mas que la concepción que tienes en la Biblia.
Si bien la palabra "cosmos" posee existencia en la ESCRITURA, generalmente se utiliza para iniquidad:
Cosmos: Todo lo existente, que ha existido y existira, con todos sus fenomenos.
Si observo mi teclado veo parte del cosmos, y en substancia es un teclado, pero materialmente es solo plástico, esto que denomino "sustancia" parte de mi cosmovision, y el denominar "teclado" con esta terminologia parte de mi cosmovisión para clasificar algo que ví.
Mantienes una postura MUNDANA, amiga del mundo.
Es gracioso que en mi caso le haces una oda de horror y pecaminosidad, pero cuando se trate de otra cosa dirias "la Escritura no lo considera inmoral, o erróneo, o antibiblico, hasta el punto que no vaya su uso en contra de los mandamientos de DIOS."
no viene a contravenir un VERDAD bíblica de "seno".
Cuando la Biblia habla de Seno se refiere al pecho de un hombre de una mujer, o tambien habla sobre apasiguo o lugar de descanso, estas son verdades (conceptos) dados por la Bibias sobre la palabra "seno", el termino "seno" matematicamente no tiene nada que ver.
Por el contrario, tu credo contradice el Misterio de la Piedad.
Siendo que no lo demuestras, y es lo que vengo pidiendo que lo hagas.
 
El termino no justifica el credo, el credo parte de estos conceptos. No tiene sentido que trates de desmentir una doctrina si no la entiendes ni utilizas su lenguaje correctamente si no que la lees a conveniencia
La leo como viene. Te la destruyo porque la Biblia se anticipa a estas fábulas de querer menospreciar sus conceptos.
El que digas "Yo seré el que seré" no es más que tratar de escoger lo que te conviene sabiendo que no hay forma de distinguir una cosa de la otra, yo dije que podía ser cualquiera de estas que al final no me afectaba, porque mi afirmación de que Dios es un SER no se basa solo en eso, si no en cada texto biblico que dice "Dios es {...}".
Vamos a ver qué respondes: Qué "SER" es DIOS?
No la contradice, si te refieres a que solo debes usar los conceptos de la Biblia entonces serias incapaz de entender funciones trigonometricas porque cuando alguien te diga "seno" tu no vas a aceptar mas que la concepción que tienes en la Biblia.
Para explicar a DIOS me baso de lo que DIOS HABLA por su ESCRITURA, la única Verdad. No voy a explicar funciones trigonométricas.
Cosmos: Todo lo existente, que ha existido y existira, con todos sus fenomenos.
Si observo mi teclado veo parte del cosmos, y en substancia es un teclado, pero materialmente es solo plástico, esto que denomino "sustancia" parte de mi cosmovision, y el denominar "teclado" con esta terminologia parte de mi cosmovisión para clasificar algo que ví.
Cosmos, para la BIBLIA, también son cosas que no vemos.
Es gracioso que en mi caso le haces una oda de horror y pecaminosidad, pero cuando se trate de otra cosa dirias "la Escritura no lo considera inmoral, o erróneo, o antibiblico, hasta el punto que no vaya su uso en contra de los mandamientos de DIOS."
Es que el credo de la Trinity va en contra de los mandamientos de DIOS, principalmente, del siguiente:

Ex 20:4: "No te harás estatua, ni imagen semejante de lo que esté encima de los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra."

Porque te imaginas a DIOS como una "persona" o un "ser".
Cuando la Biblia habla de Seno se refiere al pecho de un hombre de una mujer, o tambien habla sobre apasiguo o lugar de descanso, estas son verdades (conceptos) dados por la Bibias sobre la palabra "seno", el termino "seno" matematicamente no tiene nada que ver.
Tu idea de que el término seno de la Biblia se adapte al de matemática es toda acción suya. Lo que no puede realizar el término seno de la matemática es "tratar" de explicar el concepto bíblico de seno.
Siendo que no lo demuestras, y es lo que vengo pidiendo que lo hagas.
Te lo he demostrado en múltiples mensajes y desde diferentes aristas. Otra cuestión es que no la quieras aceptar.

El Misterio de la Piedad destruye cualquier credo humano acerca de DIOS. Venga de la iglesia profesante que venga.
 
La leo como viene. Te la destruyo porque la Biblia se anticipa a estas fábulas de querer menospreciar sus conceptos.
Nadie menosprecia sus conceptos, solo que en el caso de los terminos que usamos para definir a Dios no son los conceptos que estan en la BIblia, sigo con el ejemplo del seno matemático, nadie esta menospreciando un significado por usar otro, el decidir entre usar un concepto u otro de una palabra no es malo en absoluto.
Vamos a ver qué respondes: Qué "SER" es DIOS?
Es un ser Divino, un ser que al ser Divino es una Deidad eterna, sin ser creado.
Para explicar a DIOS me baso de lo que DIOS HABLA por su ESCRITURA, la única Verdad. No voy a explicar funciones trigonométricas.
Perfecto amigo, eso ya es tu decisión, yo prefiero no complicarme la vida y utilizar polisemias y conceptos extra biblicos.
Cosmos, para la BIBLIA, también son cosas que no vemos.
Perfecto, cuando digo Cosmos no me estoy refiriendo a ese termino, si no a su otro significado, porque la palabra es polisémica.
Es que el credo de la Trinity va en contra de los mandamientos de DIOS, principalmente, del siguiente:

Ex 20:4: "No te harás estatua, ni imagen semejante de lo que esté encima de los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra."

Porque te imaginas a DIOS como una "persona" o un "ser".
Primero, porque cuando pienso a Dios como persona no me estoy imaginando un humano con 4 extremidades, cabeza y torso (imagen) si no que pienso en como se decribe Dios en la Biblia y lo asigno a un concepto que alterno de una palabra.
Si darle un adjetivo o cualidad a Dios es no seguir ese mandamiento entonces la Biblia estaría transgrediendo este mandamiento muchas veces, porque le asigma muchas cualidades mediante palabras.
Tu idea de que el término seno de la Biblia se adapte al de matemática es toda acción suya. Lo que no puede realizar el término seno de la matemática es "tratar" de explicar el concepto bíblico de seno.
Pues claro, porque el termino seno matematcio y seno biblico son distintos, y ninguno va a afectar al otro.
El Misterio de la Piedad destruye cualquier credo humano acerca de DIOS. Venga de la iglesia profesante que venga.
Yo sigo creyendo en el misterio de la piedad, porque es un misterio (para mí como trinitario) como es que Dios es 3 y a la vez un solo Dios. Como es el Padre, el Hijo y El Espiritu Santo siendo estos personas distintas y la vez Dios.
 
Nadie menosprecia sus conceptos, solo que en el caso de los terminos que usamos para definir a Dios no son los conceptos que estan en la BIblia, sigo con el ejemplo del seno matemático, nadie esta menospreciando un significado por usar otro, el decidir entre usar un concepto u otro de una palabra no es malo en absoluto.
Por supuesto que al obrar en busca de otra "explicación", ajena a la Escritura, los que caigan en ella (credo), dan a entender lo siguiente:
  • La Escritura no es SUFICIENTE.
  • La Palabra confunde.
  • La Verdad necesita ampliarse (nada más y menos que por hombres!)
  • La Biblia no es INSPIRADA.
Entre otras muchísimas argucias que se podrían agregar.


Es un ser Divino, un ser que al ser Divino es una Deidad eterna, sin ser creado.
Me doy cuenta que tu planteamiento le falta. No llega a concretar lo que DIOS dice que Él es:

Ex 3:6: "Y dijo: Yo soy Elohim de tu padre: Elohim de Abraham, y Elohim de Isaac, y Elohim de Jacob. Entonces Moisés ocultó su rostro, porque tuvo temor de mirar a Elohim."

No dijo: "yo soy un ser divino, ni tampoco deidad eterna". Tu definición se apega más bien a los falsos dioses.

Perfecto amigo, eso ya es tu decisión, yo prefiero no complicarme la vida y utilizar polisemias y conceptos extra biblicos.

Yo no tomé esa decisión, sino que el Convencimiento de la PALABRA, la cual sigo, me OBLIGÓ a seguir su MANDAMIENTO.

En cuanto al término que tratas de utilizar, polisemia, no se ajusta a lo que pretendes decir. No es igual Misterio de la Piedad que trinity. No expresan lo mismo.

Perfecto, cuando digo Cosmos no me estoy refiriendo a ese termino, si no a su otro significado, porque la palabra es polisémica.
Cosmos, como término griego en la Biblia para Tierra, o sea, todo lo CREADO, visible e invisible, se diferencia de cosmos de la DRAE. Por culpa de esa diferencia, DIOS le obliga a seleccionar.

Primero, porque cuando pienso a Dios como persona no me estoy imaginando un humano con 4 extremidades, cabeza y torso (imagen) si no que pienso en como se decribe Dios en la Biblia y lo asigno a un concepto que alterno de una palabra.
Si darle un adjetivo o cualidad a Dios es no seguir ese mandamiento entonces la Biblia estaría transgrediendo este mandamiento muchas veces, porque le asigma muchas cualidades mediante palabras.
De veras, no entiendo este planteamiento tuyo. Si conoces cómo la Palabra DESCRIBE a DIOS, te parece acaso "insuficiente" y corres a refugiarte en una "definición alterna"??

Pues claro, porque el termino seno matematcio y seno biblico son distintos, y ninguno va a afectar al otro.
Simplemente porque no señala hacia el de la Biblia, pero el infructuoso "trinidad" trata de emular a uno que es SUFICIENTE dentro de LA BIBLIA.

Yo sigo creyendo en el misterio de la piedad, porque es un misterio (para mí como trinitario) como es que Dios es 3 y a la vez un solo Dios. Como es el Padre, el Hijo y El Espiritu Santo siendo estos personas distintas y la vez Dios.
Seguirá siendo un MISTERIO para ud, siempre y cuando utilices definiciones de DIOS como "ser" o "persona" o "tres".
 
Por supuesto que al obrar en busca de otra "explicación", ajena a la Escritura, los que caigan en ella (credo), dan a entender lo siguiente:
  • La Escritura no es SUFICIENTE.
  • La Palabra confunde.
  • La Verdad necesita ampliarse (nada más y menos que por hombres!)
  • La Biblia no es INSPIRADA.
Entre otras muchísimas argucias que se podrían agregar.
1. Al contrario, con el credo reafirmamos que la Biblia es suficiente, porque demostramos que mediante una síntesis de palabras esta todo lo que se necesita dentro de la Biblia.
2. La Palabra no confunde a quien entiende, cualquier persona dispuesta a aprender, entiende que hay palabras polisémicas.
3. Nadie la amplia, solo se sintetiza, por ejemplo, digo la afirmación "Jesus es Dios Todopoderoso", esto no existe en la Biblia, pero es una sintesis de cosas que estan en la Biblia.
4. Nadie niega su inspiración.
Me doy cuenta que tu planteamiento le falta. No llega a concretar lo que DIOS dice que Él es:

Ex 3:6: "Y dijo: Yo soy Elohim de tu padre: Elohim de Abraham, y Elohim de Isaac, y Elohim de Jacob. Entonces Moisés ocultó su rostro, porque tuvo temor de mirar a Elohim."

No dijo: "yo soy un ser divino, ni tampoco deidad eterna". Tu definición se apega más bien a los falsos dioses.
Curioso que cites ese pasaje.
¿Que significa "Elohim"?
Pues Elohim no es más que el plural de la palabra "Eloaj", la cual justamente significa "una deidad o la deidad". 1720541714324.png
En otras palabras Dios dijo lo que ES, la Deidad {suprema}. En todo caso todo lo que posee naturaleza tiene SER, porque ES, Dios ES Señor, automaticamente esto le da existencia con una cualidad, por lo tanto se le da el SER, porque Dios ES algo, si Dios no ES, entonces Dios no es nada, y si no es nada no existe, ateismo.
Yo no tomé esa decisión, sino que el Convencimiento de la PALABRA, la cual sigo, me OBLIGÓ a seguir su MANDAMIENTO.
Si que la tomaste, porque TÚ interpretas esto.
En cuanto al término que tratas de utilizar, polisemia, no se ajusta a lo que pretendes decir. No es igual Misterio de la Piedad que trinity. No expresan lo mismo.
Polisemia aplica a palabras con doble concepto, no a nombres completos, polisemia es como el ejemplo del seno. Y cual es la diferencia entre el Misterio de la Piedad y la Trinidad?
Cosmos, como término griego en la Biblia para Tierra, o sea, todo lo CREADO, visible e invisible, se diferencia de cosmos de la DRAE. Por culpa de esa diferencia, DIOS le obliga a seleccionar.
Por eso mismo se aclara, somos seres racionales, tenemos un lenguaje muy complejo, y tenemos que especificar la definición que usamos cuando decimos algo para que nos entiendas y no nos malinterpreten.
De veras, no entiendo este planteamiento tuyo. Si conoces cómo la Palabra DESCRIBE a DIOS, te parece acaso "insuficiente" y corres a refugiarte en una "definición alterna"??
No es que sea insuficiente la definición dada por la BIblia, solo es diferente, para casos diferentes, una no ataca la otra, ni una es mejor o peor que la otra, son solo definiciones y diferencia, igual podriamos crear una palabra en español para definición que se quiere.
Simplemente porque no señala hacia el de la Biblia, pero el infructuoso "trinidad" trata de emular a uno que es SUFICIENTE dentro de LA BIBLIA.
AUN asi, podemos seguir usando el mismo caso del Seno, porque tambien SENO en la Biblia se presente como dos casos, uno como un lugar de descanso y otro como el seno humano biologico, no significa que la BIblia se contradiga a si misma por usar palabras polisemicas, al contraio, esta demostrando que no hay problema en usar los dobles significados.
Seguirá siendo un MISTERIO para ud, siempre y cuando utilices definiciones de DIOS como "ser" o "persona" o "tres".
A ver, si esa no es la diferencia, entonces cual es la diferencia entre la Trinidad y el Misterio de la Piedad?
 
1. Al contrario, con el credo reafirmamos que la Biblia es suficiente, porque demostramos que mediante una síntesis de palabras esta todo lo que se necesita dentro de la Biblia.
2. La Palabra no confunde a quien entiende, cualquier persona dispuesta a aprender, entiende que hay palabras polisémicas.
3. Nadie la amplia, solo se sintetiza, por ejemplo, digo la afirmación "Jesus es Dios Todopoderoso", esto no existe en la Biblia, pero es una sintesis de cosas que estan en la Biblia.
4. Nadie niega su inspiración.
...
Una cosa es deducir directamente del texto, y otra muy diferente es agregar al texto para interpretarlo de forma que te convenga.

El problema de 1 Tim. 3:16 es que la palabra DIOS en griego se abreviaba con las dos letras θς (primera y última letras de θεος), por eso algunos copistas confundieron el pronombre ος con esa abreviatura. El pronombre relativo se traduce de cualquiera de estas tres formas: el que, el cual, o él.

Al confundir el pronombre con la abreviatura algunos pensaron que decía "DIOS" en vez de "el cual". Las traducciones y versiones modernas han rectificado ese error, aunque algunos fanáticos trinitarios siguen citándolo por pura ignorancia.

Aunque el Verbo llegó a ser carne, como dice Juan 1:14, no fue el Dios que estaba con él el que se manifestó en la carne, así que hay que ser honestos y no confundir las cosas a propósito. DIOS nunca se manifestó en carne; fue el Verbo que dió a conocer al Dios invisible, como dice Juan 1:18.
 
Estas eran las abreviaturas que a veces se usaban cuando se copiaban los textos sagrados cuando esos títulos se repetían: Screenshot 2024-07-10 at 12.00.57 AM.png
 
Una cosa es deducir directamente del texto, y otra muy diferente es agregar al texto para interpretarlo de forma que te convenga.

El problema de 1 Tim. 3:16 es que la palabra DIOS en griego se abreviaba con las dos letras θς (primera y última letras de θεος), por eso algunos copistas confundieron el pronombre ος con esa abreviatura. El pronombre relativo se traduce de cualquiera de estas tres formas: el que, el cual, o él.

Al confundir el pronombre con la abreviatura algunos pensaron que decía "DIOS" en vez de "el cual". Las traducciones y versiones modernas han rectificado ese error, aunque algunos fanáticos trinitarios siguen citándolo por pura ignorancia.

Aunque el Verbo llegó a ser carne, como dice Juan 1:14, no fue el Dios que estaba con él el que se manifestó en la carne, así que hay que ser honestos y no confundir las cosas a propósito. DIOS nunca se manifestó en carne; fue el Verbo que dió a conocer al Dios invisible, como dice Juan 1:18.
Col 2:9-10: "porque en Él vive corporalmente toda la plenitud de la Naturaleza Divina, y habéis sido hechos completos en Él, el cual es la cabeza de todo principado y potestad;"
Jesus es claramente Dios, y en el habita completamente.
 
Col 2:9-10: "porque en Él vive corporalmente toda la plenitud de la Naturaleza Divina, y habéis sido hechos completos en Él, el cual es la cabeza de todo principado y potestad;"
Jesus es claramente Dios, y en el habita completamente.
No me interesa discutir de la trinidad. Los que creen en eso no están dispuestos a razonar de otra manera.
 
No me interesa discutir de la trinidad. Los que creen en eso no están dispuestos a razonar de otra manera.
Yo ni metí a la trinidad en mi mensaje, solo aclaré la Divinidad de Jesus, la cual está plasmada en la Biblia, de todas formas, que denominacion eres..? Testigo de Jehová?? Un unitario..?
 
Jesús es divino mientras está en el cielo, pero nunca es igual al Dios que le dió autoridad sobre la creación.

La doctrina trinitaria no está en la Biblia. Jesús no la enseñó, ni ninguno de sus discípulos.

La inventaron algunos religiosos, poco a poco, sumando, restando, multiplicando, dividiendo, hallando raíces y potencias, ... pero resulta que ellos no eran buenos matemáticos, así que fallaron, porque uno nunca será igual a tres.

FIN DEL ASUNTO POR MI LADO.
 
Jesús es divino mientras está en el cielo, pero nunca es igual al Dios que le dió autoridad sobre la creación.
En otras palabras, el Jesus ministerial no es Dios hasta que vuelve al cielo, o sea, que en el sacrificio vicario murio solo un hombre que no es Dios, curiosamente le llaman Dios durante su ministerio, el mismo se llama Dios y los fariseos lo entienden claramente, se hace Dios haciendo cosas que solo Dios puede hacer, etc, las evidencias son claras, mientras Jesus estuvo en la tierra era Dios.

Si deseas irte perfecto, me parece bastante absurdo que decidas meterte para luego salirte de un debate.
 
Yo no creo lo que crees tú. Yo creo en lo que Jesús enseñó, y lo que predicaron sus discípulos.

Que tengas un lindo día. Otra vez.

PD: Hice una aclaración sobre 1 Tim. 3:16 que me pareció muy oportuna. Espero que hayan aprendido algo.
 
Yo no creo lo que crees tú. Yo creo en lo que Jesús enseñó, y lo que predicaron sus discípulos.
Todos dicen lo mismo, todos dicen que es verdad lo que creen, al final son pocos los que demuestran porque y como es verdad lo que creen.
PD: Hice una aclaración sobre 1 Tim. 3:16 que me pareció muy oportuna. Espero que hayan aprendido algo.
No me hago problema con la aclaración, me parece buena, lo que no me parece es que metas cizaña contra la doctrina trinitaria.
Que tengas un lindo día. Otra vez.
Igual tu.
 
En otras palabras, el Jesus ministerial no es Dios hasta que vuelve al cielo, o sea, que en el sacrificio vicario murio solo un hombre que no es Dios, curiosamente le llaman Dios durante su ministerio, el mismo se llama Dios y los fariseos lo entienden claramente, se hace Dios haciendo cosas que solo Dios puede hacer, etc, las evidencias son claras, mientras Jesus estuvo en la tierra era Dios.

Si deseas irte perfecto, me parece bastante absurdo que decidas meterte para luego salirte de un debate.
¿Que tipo de engendro es Jesús para vos?