Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

[cheno]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Hay como me gusta acerte morder el polvo.

Ves solo hay un verdadero Dios, y los demás a quienes se le dieron titulos son somplemente falsos delante de mi Dios Jehová por Nombre.

Eso es todo cheno, era que solo lo dijeras.

Te sacastes otro 10.

Y otro 10 trinitario pues de irrazonable en esto nadie te lo quita y aparte todavía no se te quita.

?????????????????????????

Este muchacho, anda mal, festeja porque le dije que solo hay un Dios.

espasmito, va usted de mal en peor!!!! creo que fue el regaño que le dió uno de sus correligionarios.


no lo tomes tan a pecho, fue por su bien!!!!!

 

[OSO]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Solo contéstame, ¿Murió Dios ahí?

Hab 1:12 ¿No eres tú desde antiguo, Yahveh, mi Dios, mi santo? ¡Tú no mueres! ¡Para juicio le pusiste tú, Yahveh, oh Roca, para castigar le estableciste!

Bueno, en realidad la cita del profeta Habacuc (Hab 1:12) dice así:

"¿No eres tú desde el principio, oh Jehová, Dios mío, Santo mío? No moriremos. Oh Jehová, para juicio lo pusiste; y tú, oh Roca, lo fundaste para castigar..."

Por esto es que el Señor Jesucristo, de quien habla la escritura (y la escritura no puede ser quebrantada), es el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso (Ap 1:8, 12-17), efectivamente estuvo muerto si (Ap 1:18; 2:8), porque dio su vida para volverla a tomar (Jn 10:11,15, 17; 11:25 ), pues Él es el Todopoderoso, Él es la resurrección y la vida (Jn 11:25).

Solo el Todopoderoso puede poner Su vida para volverla a tomar (y nadie más, solo el Todopoderoso puede hacerlo. Solo el Señor Jesús es el Alfa y la Omega (es de quien viene hablando Juan) solo Él tiene los siete espíritus de Dios (no hay más), solo Dios es el Santo, el Verdadero, tal y como llama Juan al Señor Jesús (Ap 3:1), solo el eterno Hijo de Dios (Ap 3:14) puede hacer lo que el Padre pues el Padre y Él son UNO (Heb 1:3; 1 Jn 2: 23).

Solo Jesús el eterno Hijo de Dios, Dios hecho hombre puede recibir la gloria y la honra y el poder pues Él creó todas las cosas (Ap 4:11, Jn 1:1-4, y 14; 1 Jn 1:2, Heb 1:2).

Cristo no puede ser un ángel, sino Él es el unigénito del Padre (Jn 1:14), Se preparó un cuerpo para sacrificio perfecto (Heb 10:5-8), debido a que sin derramamiento de sangre no hay remisión de pecado y los sacrificios y ofrendas hechas bajo la ley no agradaron a Dios (Heb 10:5), por esto vino el Eterno Hijo de Dios (Dios hecho hombre, -no hecho ángel-) para dar su sangre preciosa, por esto murió precisamente Jesucristo hombre el mismo Dos Todopoderoso de del que habla Juan y que estuvo muerto (Ap 1:18; 2:8).

El libro de los Hebreos es claro que Jesús -el miso del que viene hablando Juan, como el Todopoderoso- cuando señala que ha de venir, que aparecerá por segunda ocasión (2a venida) sin relación con el pecado (Heb 9:10), tal y como Juan dice que habrá de venir el Todopoderoso ( Ap 1:8)

No va a venir un ángel, sino va a venir el Todopoderoso que dice Juan.

Toda esta historia de amor y de poder de Dios era necesario para redimir al hombre, purificando nuestros pecados ( Heb 1:3) era necesario que Dios mismo nos rescatara, pues como está escrito (y la escritura no puede ser quebrantada) "Dios mismo vendrá y nos salvará" ( Is 35:4b).

CUIDADO CON EL ESPIRITU DEL ANTICRISTO ​

Dios no mandaría a "un ángel", pues ¿a cual de los ángeles dijo Dios jamás: Mi hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy…? (Heb 1:6) A ningún ángel jamás Dios le dijo esto, solo al Hijo.

Los ángeles mismos le adoran (Heb 1: 6), asi que Jesús no es un ángel pues todos los ángeles que son espíritus (Heb 1: 7a) le adoran. Los ángeles no pueden adorar a otro ángel pues son consiervos ( Ap 22:9,

Por esto es importante comprender que Dios mismo, el Todopoderoso nacería de una virgen judía "Porque un niño nos es nacido hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro, y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Príncipe de paz" (Is 9:6).

El Alfa y la Omega (el Señor Jesucristo de quien viene hablando Juan), el principio y el fin quiere ser nuestro Dios y nosotros seremos sus hijos (Ap 21:7).

Pero hay alguien que se opone a esto, es alguien que será lanzado al lago de fuego, es alguien cuyo espíritu esta siempre tratando de desestimar todas estas cosas que están escritas, su nombre:

El anticristo,

El espíritu del anticristo se opone a todas estas cosas, el espíritu del anticristo engaña y miente, el espíritu del anticristo dice que Jesús es un ángel ¿por qué?

Porque como esta escrito:

"Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace (http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=757861&postcount=1553) es el engañador y el anticristo". (2 Jn 7)

"En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne (sino como un ángel, un espíritu), no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo; el cual vosotros habéis oído que viene y que ahora está en el mundo" (1 Jn 4:2,3)

El espíritu del anticristo se conoce desde la iglesia primitiva, mucho tuvieron que dar batalla los cristianos contra tal espíritu, hoy se les conoce como "testigos de Jehová", pero sus herejías vienen desde tiempos de la iglesia primitiva).

Ellos se aferran en tratar de sustituir al Señor Jesucristo al eterno Hijo de Dios, al Hijo del hombre, a Dios hecho hombre, por un ángel ¿porqué y para qué? te preguntarás.

Porque el anticristo sabe que tiene poco tiempo y debe engañar para que no alcancen salvación aquellos que menosprecian la sangre de Cristo ¿y que mejor manera de despreciarla si negamos que Jesús derramó su sangre preciosa tratando de usurpar su lugar por un ángel que no vino en carne pues es espiritual, tal como has señalado,esto es, tratando de despreciar el sacrificio de Dios quien dio a Su propio Hijo (Jn 3:16) y no a uno de sus millones y millones de ángeles, tratando de hacer de el Señor Jesucristo quien es el Alfa y la Omega, y el Todopoderoso una criatura creada.

Los ángeles son espiirituales y celestiales como has dicho. El Señor Jesucristo siendo el Todopoderoso vino en carne, no en Espíritu (Luc 24: 39). No entender esto es depreciar el sacrificio de Cristo, su angre preciosa, su muerte de cruz, el horadar su carene y sus huesos, es desprecir en sumala cruz de Cristo.

No hay herejía mas grave, no hay complicidad mayor con el engaño, con el engañador y con el espíritu del anticristo que decir que el Rey de reyes y Señor de señores es "un ángel" en vez de confesar que Jesucristo ha venido en carne tal y como señala la escritura (y la escritura no puede ser quebrantada)

El Señor nos guarde de todo esto que previene la escritura:

"Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo vienen así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo. Salieron de nosotros; pero no eran de nosotros; porque si hubiesen salido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no son de nosotros…todo aquel que niega al Hijo tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre" (1 Jn 2:18-19)

El espiritu del anticristo no viene por medio de los ateos, ni los brujos ni los comunistas ni de los satanistas, el espiritu del anticristo viene por medio de falsos cristianos, por medio de sus herejias como las de los Testigos de Jehová, quienes habiendo salido del cristianismo estan inspirados por el esíritu del anticristo tratando de menospreciar el sacrificio de Cristo y tratando de usurpar su lugar por un ángel.

Saludos

 

[vayikra]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Bueno, en realidad la cita del profeta Habacuc (Hab 1:12) dice así:

"¿No eres tú desde el principio, oh Jehová, Dios mío, Santo mío? No moriremos. Oh Jehová, para juicio lo pusiste; y tú, oh Roca, lo fundaste para castigar..."

Por esto es que el Señor Jesucristo, de quien habla la escritura (y la escritura no puede ser quebrantada), es el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso (Ap 1:8, 12-17), efectivamente estuvo muerto si (Ap 1:18; 2:8), porque dio su vida para volverla a tomar (Jn 10:11,15, 17; 11:25 ), pues Él es el Todopoderoso, Él es la resurrección y la vida (Jn 11:25).

Solo el Todopoderoso puede poner Su vida para volverla a tomar (y nadie más, solo el Todopoderoso puede hacerlo. Solo el Señor Jesús es el Alfa y la Omega (es de quien viene hablando Juan) solo Él tiene los siete espíritus de Dios (no hay más), solo Dios es el Santo, el Verdadero, tal y como llama Juan al Señor Jesús (Ap 3:1), solo el eterno Hijo de Dios (Ap 3:14) puede hacer lo que el Padre pues el Padre y Él son UNO (Heb 1:3; 1 Jn 2: 23).

Solo Jesús el eterno Hijo de Dios, Dios hecho hombre puede recibir la gloria y la honra y el poder pues Él creó todas las cosas (Ap 4:11, Jn 1:1-4, y 14; 1 Jn 1:2, Heb 1:2).

Cristo no puede ser un ángel, sino Él es el unigénito del Padre (Jn 1:14), Se preparó un cuerpo para sacrificio perfecto (Heb 10:5-8), debido a que sin derramamiento de sangre no hay remisión de pecado y los sacrificios y ofrendas hechas bajo la ley no agradaron a Dios (Heb 10:5), por esto vino el Eterno Hijo de Dios (Dios hecho hombre, -no hecho ángel-) para dar su sangre preciosa, por esto murió precisamente Jesucristo hombre el mismo Dos Todopoderoso de del que habla Juan y que estuvo muerto (Ap 1:18; 2:8).

El libro de los Hebreos es claro que Jesús -el miso del que viene hablando Juan, como el Todopoderoso- cuando señala que ha de venir, que aparecerá por segunda ocasión (2a venida) sin relación con el pecado (Heb 9:10), tal y como Juan dice que habrá de venir el Todopoderoso ( Ap 1:8)

No va a venir un ángel, sino va a venir el Todopoderoso que dice Juan.

Toda esta historia de amor y de poder de Dios era necesario para redimir al hombre, purificando nuestros pecados ( Heb 1:3) era necesario que Dios mismo nos rescatara, pues como está escrito (y la escritura no puede ser quebrantada) "Dios mismo vendrá y nos salvará" ( Is 35:4b).

CUIDADO CON EL ESPIRITU DEL ANTICRISTO ​

Dios no mandaría a "un ángel", pues ¿a cual de los ángeles dijo Dios jamás: Mi hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy…? (Heb 1:6) A ningún ángel jamás Dios le dijo esto, solo al Hijo.

Los ángeles mismos le adoran (Heb 1: 6), asi que Jesús no es un ángel pues todos los ángeles que son espíritus (Heb 1: 7a) le adoran. Los ángeles no pueden adorar a otro ángel pues son consiervos ( Ap 22:9,

Por esto es importante comprender que Dios mismo, el Todopoderoso nacería de una virgen judía "Porque un niño nos es nacido hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro, y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Príncipe de paz" (Is 9:6).

El Alfa y la Omega (el Señor Jesucristo de quien viene hablando Juan), el principio y el fin quiere ser nuestro Dios y nosotros seremos sus hijos (Ap 21:7).

Pero hay alguien que se opone a esto, es alguien que será lanzado al lago de fuego, es alguien cuyo espíritu esta siempre tratando de desestimar todas estas cosas que están escritas, su nombre:

El anticristo,

El espíritu del anticristo se opone a todas estas cosas, el espíritu del anticristo engaña y miente, el espíritu del anticristo dice que Jesús es un ángel ¿por qué?

Porque como esta escrito:

"Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace (http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=757861&postcount=1553) es el engañador y el anticristo". (2 Jn 7)

"En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne (sino como un ángel, un espíritu), no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo; el cual vosotros habéis oído que viene y que ahora está en el mundo" (1 Jn 4:2,3)

El espíritu del anticristo se conoce desde la iglesia primitiva, mucho tuvieron que dar batalla los cristianos contra tal espíritu, hoy se les conoce como "testigos de Jehová", pero sus herejías vienen desde tiempos de la iglesia primitiva).

Ellos se aferran en tratar de sustituir al Señor Jesucristo al eterno Hijo de Dios, al Hijo del hombre, a Dios hecho hombre, por un ángel ¿porqué y para qué? te preguntarás.

Porque el anticristo sabe que tiene poco tiempo y debe engañar para que no alcancen salvación aquellos que menosprecian la sangre de Cristo ¿y que mejor manera de despreciarla si negamos que Jesús derramó su sangre preciosa tratando de usurpar su lugar por un ángel que no vino en carne pues es espiritual, tal como has señalado,esto es, tratando de despreciar el sacrificio de Dios quien dio a Su propio Hijo (Jn 3:16) y no a uno de sus millones y millones de ángeles, tratando de hacer de el Señor Jesucristo quien es el Alfa y la Omega, y el Todopoderoso una criatura creada.

Los ángeles son espiirituales y celestiales como has dicho. El Señor Jesucristo siendo el Todopoderoso vino en carne, no en Espíritu (Luc 24: 39). No entender esto es depreciar el sacrificio de Cristo, su angre preciosa, su muerte de cruz, el horadar su carene y sus huesos, es desprecir en sumala cruz de Cristo.

No hay herejía mas grave, no hay complicidad mayor con el engaño, con el engañador y con el espíritu del anticristo que decir que el Rey de reyes y Señor de señores es "un ángel" en vez de confesar que Jesucristo ha venido en carne tal y como señala la escritura (y la escritura no puede ser quebrantada)

El Señor nos guarde de todo esto que previene la escritura:

"Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo vienen así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo. Salieron de nosotros; pero no eran de nosotros; porque si hubiesen salido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no son de nosotros…todo aquel que niega al Hijo tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre" (1 Jn 2:18-19)

El espiritu del anticristo no viene por medio de los ateos, ni los brujos ni los comunistas ni de los satanistas, el espiritu del anticristo viene por medio de falsos cristianos, por medio de sus herejias como las de los Testigos de Jehová, quienes habiendo salido del cristianismo estan inspirados por el esíritu del anticristo tratando de menospreciar el sacrificio de Cristo y tratando de usurpar su lugar por un ángel.

Saludos

Excelente !!!!!

 

[OSO]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Fe de erratas,

Donde dice:

Por esto es importante comprender que Dios mismo, el Todopoderoso nacería de una virgen judía "Porque un niño nos es nacido hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro, y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Príncipe de paz" (Is 9:6).

Deberá decir

Por esto es importante comprender que Dios mismo, el Todopoderoso nacería como hombre de una virgen judía "Porque un niño nos es nacido hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro, y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de paz" (Is 9:6).

Gracias

 

[Advencito]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Excelente !!!!!

Ni tanto. Hay sólo un ángel que además de ser mensajero, NO es creado, como es el caso del Angel de Jehová, y se pude demostrar contundentemente que ese Angel especial es el arcángel Miguel, o jefe de los ángeles.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

A ver, Luis Alberto 42. Muchos comentaristas no adventistas, o Testigos de Jehová, tienen la opinión de que el Angel de Jehová es Cristo, pero la Biblia no lo dice, Simplemente el sentido común te lo dice, así como el caso de la Trinidad o Triunidad. Así que no todo es blanco o negro en la Biblia.

¿Otra vez lo mismo?

Trae pruebas y no salgas con el sentido común...

 

[Eli_yahu]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Copiado de http://cristianosdeverdad.blogspot.com/2009/02/viene-con-voz-de-arcangel-1tes416.html


"... VIENE CON VOZ DE ARCÁNGEL..." (1TES.4:16)
Creo que Miguel sea Jesús y que Jesús no es el Todopoderoso, porque me convencen de ello las Escrituras y no porque me lo diga o enseñe ninguna persona. Tengo varias razones bíblicas para pensar así, pero este tema es solo para un análisis particular de un texto muy debatido. Me voy a basar en la coherencia que debe ser propia de las Escrituras y la lógica interna que supuestamente deben tener.

Se trata de 1Tes.4:16, que en su primera parte dice:

"Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de Arcángel y con trompeta de Dios, descenderá del cielo..."

Fíjense en lo que está escrito: ...¿de quién se habla?...del Señor, Jesús.
¿con la voz de qué ser se compara su voz?...con la de un arcángel.

No dice que viene Jehová, ni el Todopoderoso, ni siquiera Miguel;... solo dice 'el Señor', que es Jesús en este caso, como todos sabemos. PERO según la teología trinitaria decir 'el Señor Jesús' es decir 'el Todopoderoso'. Entonces, sustituyendo, solo para ver cómo queda:

'el Todopoderoso ... con voz de arcángel ... descenderá del cielo'.

Ahora aplicando un poco de razonamiento lógico analice todo lo que se deduce de ahí:

Primero, según los que creen que Jesús es el Todopoderoso, no había una criatura cuya voz pudiera compararse a la del Todopoderoso ... ; de modo que... ¿¡un arcángel es la criatura de mayor poder debajo de Dios mismo, y su voz es la única con la que puede compararse la voz del mismísimo Dios!? Pero ¡no puede ser un arcángel de más autoridad que Jesucristo!¿cómo es que la voz de un arcángel es la que habla por el Todopoderoso?...

Conclusión lógica (siguiendo el mismo hilo argumental) : Jesús no es el Todopoderoso y sí es el arcángel mismo.

Pero más que eso, probemos una segunda sustitución:

'el Todopoderoso...con trompeta de Dios...descenderá del cielo'.

De aquí entonces se deduciría que el Todopoderoso desciende con trompeta de Dios, que no sería él mismo; otro absurdo como consecuencia de una premisa equivocada (la premisa: Jesús es el Todopoderoso).

Si revisamos las premisas de que partimos, y consideramos que Jesús es el arcángel, entonces se entiende coherentemente la frase "viene con trompeta de Dios", que es la trompeta de su Dios, el único Todopoderoso, Jehová, como dice la biblia (Juan 20:17; Mat.27:46; Rev.1:1; 3:12).

Entonces, haciendo unas acotaciones según se ha razonado:

'el Señor (Jesús) viene (en su capacidad como Miguel) con voz de arcángel, y con trompeta de Dios ( dada a él por su Padre)...'

Claro está, esto es solo para que observen cuán lógico suena ahora, sin que se desprenda ningún absurdo a partir de nuestra interpretación. Después de analizar la lógica interna de esta declaración bíblica, podemos entender que este texto en sí mismo es una declaración ABSOLUTA de que Jesús ES el arcángel, y que NO ES el Todopoderoso.

 

[Greivin.]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Si Jesucristo fuera Miguel o un Angel, no se le hubiera dado el nombre de Emanuel. Nombre que no se le dio a ningún ángel ni antes ni después!

Dios los bendice!

Greivin.

 

[cheno]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Copiado de http://cristianosdeverdad.blogspot.com/2009/02/viene-con-voz-de-arcangel-1tes416.html


"... VIENE CON VOZ DE ARCÁNGEL..." (1TES.4:16)
Creo que Miguel sea Jesús y que Jesús no es el Todopoderoso, porque me convencen de ello las Escrituras y no porque me lo diga o enseñe ninguna persona. Tengo varias razones bíblicas para pensar así, pero este tema es solo para un análisis particular de un texto muy debatido. Me voy a basar en la coherencia que debe ser propia de las Escrituras y la lógica interna que supuestamente deben tener.

Se trata de 1Tes.4:16, que en su primera parte dice:

"Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de Arcángel y con trompeta de Dios, descenderá del cielo..."

Fíjense en lo que está escrito: ...¿de quién se habla?...del Señor, Jesús.
¿con la voz de qué ser se compara su voz?...con la de un arcángel.

No dice que viene Jehová, ni el Todopoderoso, ni siquiera Miguel;... solo dice 'el Señor', que es Jesús en este caso, como todos sabemos. PERO según la teología trinitaria decir 'el Señor Jesús' es decir 'el Todopoderoso'. Entonces, sustituyendo, solo para ver cómo queda:

'el Todopoderoso ... con voz de arcángel ... descenderá del cielo'.

Ahora aplicando un poco de razonamiento lógico analice todo lo que se deduce de ahí:

Primero, según los que creen que Jesús es el Todopoderoso, no había una criatura cuya voz pudiera compararse a la del Todopoderoso ... ; de modo que... ¿¡un arcángel es la criatura de mayor poder debajo de Dios mismo, y su voz es la única con la que puede compararse la voz del mismísimo Dios!? Pero ¡no puede ser un arcángel de más autoridad que Jesucristo!¿cómo es que la voz de un arcángel es la que habla por el Todopoderoso?...

Conclusión lógica (siguiendo el mismo hilo argumental) : Jesús no es el Todopoderoso y sí es el arcángel mismo.

Pero más que eso, probemos una segunda sustitución:

'el Todopoderoso...con trompeta de Dios...descenderá del cielo'.

De aquí entonces se deduciría que el Todopoderoso desciende con trompeta de Dios, que no sería él mismo; otro absurdo como consecuencia de una premisa equivocada (la premisa: Jesús es el Todopoderoso).

Si revisamos las premisas de que partimos, y consideramos que Jesús es el arcángel, entonces se entiende coherentemente la frase "viene con trompeta de Dios", que es la trompeta de su Dios, el único Todopoderoso, Jehová, como dice la biblia (Juan 20:17; Mat.27:46; Rev.1:1; 3:12).

Entonces, haciendo unas acotaciones según se ha razonado:

'el Señor (Jesús) viene (en su capacidad como Miguel) con voz de arcángel, y con trompeta de Dios ( dada a él por su Padre)...'

Claro está, esto es solo para que observen cuán lógico suena ahora, sin que se desprenda ningún absurdo a partir de nuestra interpretación. Después de analizar la lógica interna de esta declaración bíblica, podemos entender que este texto en sí mismo es una declaración ABSOLUTA de que Jesús ES el arcángel, y que NO ES el Todopoderoso.

uffffff1! y recontra uffff!!!!!!!!!

este argumento ya está mas que derribado.

va de nuevo: use varias versiones.

(BL95) Cuando se dé la señal por la voz del arcángel y la trompeta divina, el mismo Señor bajará del cielo. Y primero resucitarán los que murieron en Cristo.

(BLS) Porque cuando Dios dé la orden por medio del jefe de los ángeles, y oigamos la trompeta anunciando que el Señor baja del cielo, los que antes de morir confiaron en él, serán los primeros en resucitar.

(BNP) porque el Señor mismo, al sonar una orden, a la voz del arcángel y al toque de la trompeta divina, bajará del cielo; entonces resucitarán primero los que murieron en Cristo;


(CAB) Pues cuando se dé la orden, a la voz de un arcángel y al son de una trompeta de Dios, el mismo Se or descenderá del cielo y resucitarán en primer lugar los muertos en Cristo;


(DHH) Porque se oirá una voz de mando, la voz de un arcángel y elsonido de la trompeta de Dios, y el Señor mismo bajará del cielo.Y los que murieron creyendo en Cristo, resucitarán primero;

(LPD) Porque a la señal dada por la voz del Arcángel y al toque de la trompeta de Dios, el mismo Señor descenderá del cielo. Entonces, primero resucitarán los que murieron en Cristo.

(EUNSA) porque, cuando la voz del arcángel y la trompeta de Dios den la señal, el Señor mismo descenderá del cielo, y resucitarán en primer lugar los que murieron en Cristo;





(IntEspWH+) οτι 3754:CONJ porque αυτος 846-NSM él ο 3588:T-NSM el κυριος 2962:N-NSM Señor εν 1722REP en κελευσματι 2752:N-DSN llamada imperativa εν 1722REP en φωνη 5456:N-DSF voz αρχαγγελου 743:N-GSM de gobernante de mensajeros και 2532:CONJ y εν 1722REP en σαλπιγγι 4536:N-DSF trompeta θεου 2316:N-GSM de Dios καταβησεται 2597:V-FDI-3S descenderá απ 575REP desde ουρανου 3772:N-GSM cielo και 2532:CONJ y οι 3588:T-NPM los νεκροι 3498:A-NPM muertos εν 1722REP en χριστω 5547:N-DSM Ungido αναστησονται 450:V-FMI-3P se levantarán πρωτον 4412:ADV-S primero



(BJ) El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.


(Versión Jünemann) porque el mismo Señor en mandato, en voz de arcángel y en trompeta de Dios, descenderá del cielo, y los muertos en Cristo resurgirán primero;



(N-C) pues el mismo Señor, a una orden, a la voz del arcángel, al sonido de la trompeta de Dios, descenderá del cielo, y los muertos en Cristo resucitarán primero;"


(SBVUJ) El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Di-s, bajará del cielo, y los que murieron en Mesias resucitarán en primer lugar.

(TKIM-DE) Porque el Adón mismo bajará de los cielos con un grito vigoroso, con un llamado por el malaj principal, y con el Shofar de YAHWEH; aquellos que han muerto unidos con el Mashíaj serán los primeros en resucitar;

(VM) porque el Señor mismo descenderá del cielo con mandato soberano, con la voz del arcángel y con trompeta de Dios, y los muertos en Cristo se levantarán primero;

 

[Eli_yahu]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

¿Cuál es su punto? La cita en muchas versiones... ¿y? ¿Me estoy perdiendo algo? No veo derribado ningún argumento... ¡¡¡¡¡ufffffffffff1 y recontra uffffffffffffff!!!!!

 

[cheno]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

=Eli_yahu;758296]¿Cuál es su punto?

qué usted ni siquiera ha leído los post de este tema y ni siquiera sabe si ese argumento ya se trató. Si los hubiera leído, hubiese refutado lo que ya se posteó al respecto.

Le recomiendo, lea lo que se a posteado y sobre eso haga su aporte. No tiene caso postear algo que ya se ha hecho desde el inicio y vez tras vez se ha refutado.

La cita en muchas versiones... ¿y?

Pues si no comprende lo que lee, se lo explico:

Quien habla, no es Jesús sino un arcángel, un arcángel da la señal a la orden de Dios.

Decir que "con voz de arcángel" quiere decir que Jesús es un arcángel porque habla como arcángel, es una perfecta tontería!!!!!

use varias versiones para que se le aclare lo que realmente quiere decir un verso.

¿Me estoy perdiendo algo?

Claro que anda usted perdido. Alguien le dió este verso y llegó a la gran conclusión que, la voz de Jesús, es la voz un arcángel y como piensan algunos que solo hay un arcángel, oHHH!!! pues dicen que Jesús es Miguel.

No señor!!!! por no leer varias versiones y hacer un análisis de este verso sí, se ha estado perdiendo de algo.

No veo derribado ningún argumento... ¡¡¡¡¡ufffffffffff1 y recontra uffffffffffffff!!!!!

qué importa si lo ve o no?

este argumento ya ha sido derrumbado en este y otros temas de Miguel y lo único que hacen es venir y citar lo mismo!!!


Uffffffff!!!!! mas que Uffffff!!!! y recontra UFFffffffffffff!!!!!

 

[Elias tisvita]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

señor espasmo lo vez mira por donde vamos y todavia no has demostrado absolutamente nada al respecto

lo unico que haces es desviar los temas en cuestion evadir tergiversar y dar falsos argumentos
la verdad es que si sigues asi siempre tendras tu desgarre muscular​

 

[Espasmo]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

OSO;758114]Bueno, en realidad la cita del profeta Habacuc (Hab 1:12) dice así:

"¿No eres tú desde el principio, oh Jehová, Dios mío, Santo mío? No moriremos. Oh Jehová, para juicio lo pusiste; y tú, oh Roca, lo fundaste para castigar..."

Bien hasta ahora, contigo es el primero que me da a entender que DIos es mortal y tiene igualdad al ser humano, Ahí se esta hablando en plural incluyendo habacub pues esta hablando de él como sus adversarios es decir pues era profeta de Dios.

Sí estas en lo cierto entonces una de dos es la correcta, Que tanto habacuc y Dios son inmortales ó que Dios y Habacub son mortales,por eso

Hab 1:12 "¿No eres tú desde el principio,
Jehová, Dios mío, Santo mío?
No moriremos.[13]

[13] 1.12 No moriremos: heb.; sentido probable: inmortal.


Ahora si no estas de acuerdo con esto, como yo no lo estoy y no solo yo si muchas de las versiones, traducen como te la indique en la traduccion

Hab 1:12 ¿No eres tú desde antiguo, Yahveh, mi Dios, mi santo? ¡Tú no mueres! ¡Para juicio le pusiste tú, Yahveh, oh Roca, para castigar le estableciste!

Ahora como también si te quieres cegar y no razonar, estas en tu derecho.

Por esto es que el Señor Jesucristo, de quien habla la escritura (y la escritura no puede ser quebrantada), es el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso (Ap 1:8, 12-17), efectivamente estuvo muerto si (Ap 1:18; 2:8), porque dio su vida para volverla a tomar (Jn 10:11,15, 17; 11:25 ), pues Él es el Todopoderoso, Él es la resurrección y la vida (Jn 11:25).

Para empezar veamos a quien le aplican estas palabas y como tu lo mencionas en la letras azules;

¿A Quien le apliccan las palabras, "el que es y que era y que ha de venir" de Rev.1:8?

Aquí se describen dos personas bien claras;

Apo 1:4 Juan, a las siete Iglesias de Asia. Gracia y paz a vosotros de parte de «Aquel que es, que era y que va a venir», de parte de los siete Espíritus que están ante su trono,

Apo 1:5 y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,

Ahí esta más claro que el agua, sino lo quieres entender ese es tu problema.

Con relación a que estuvo muerto y la volvio a tomar, eso de pendio del Padre que lo resucito;

Jn 10:18 Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre.

Asi que todo depende de la Persona que lo resucito;

Hch 2:24 al cual Dios levantó, sueltos los dolores de la muerte, por cuanto era imposible que fuese retenido por ella.

Y Éste que lo resucito es evidentemente el Todopoderoso.

Solo el Todopoderoso puede poner Su vida para volverla a tomar (y nadie más, solo el Todopoderoso puede hacerlo. Solo el Señor Jesús es el Alfa y la Omega (es de quien viene hablando Juan) solo Él tiene los siete espíritus de Dios (no hay más), solo Dios es el Santo, el Verdadero, tal y como llama Juan al Señor Jesús (Ap 3:1), solo el eterno Hijo de Dios (Ap 3:14) puede hacer lo que el Padre pues el Padre y Él son UNO (Heb 1:3; 1 Jn 2: 23).

Checa lo que dices, ¿Solo Jesús tiene los 7 espíritus de quien? ¿NO es cierto que de Dios? Porque realmente son de Dios esos 7 espíritus, recuerda a Jesús se le dió toda autoridad tanto en el cielo como el la tierra, pero todo procede de DIos.

En cuanto a uno, ¿No es clara la biblia a que se refiere de que son uno?

Jn 17:21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
Jn 17:22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.

Asi que, como te lo dije, todo depende de su Padre que muy claro Jesús enseño en todas las escrituras griegas.

Solo Jesús el eterno Hijo de Dios, Dios hecho hombre puede recibir la gloria y la honra y el poder pues Él creó todas las cosas (Ap 4:11, Jn 1:1-4, y 14; 1 Jn 1:2, Heb 1:2).

Un Ángel hecho hombre y que recibio la gloria de Dios al darsele toda autoridad, como el bien lo dijo;

Mat 28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.

Jesús fue el medio por el cual DIos creo todas las cosas, no se te olvide Jesús es "el medio" solamente.

Cristo no puede ser un ángel, sino Él es el unigénito del Padre (Jn 1:14), Se preparó un cuerpo para sacrificio perfecto (Heb 10:5-8), debido a que sin derramamiento de sangre no hay remisión de pecado y los sacrificios y ofrendas hechas bajo la ley no agradaron a Dios (Heb 10:5), por esto vino el Eterno Hijo de Dios (Dios hecho hombre, -no hecho ángel-) para dar su sangre preciosa, por esto murió precisamente Jesucristo hombre el mismo Dos Todopoderoso de del que habla Juan y que estuvo muerto (Ap 1:18; 2:8).

Recuerda lo mandarón y el libro de Juan da confirmación de esto, de que fue enviado como sacrificio propiciatorio.

El libro de los Hebreos es claro que Jesús -el miso del que viene hablando Juan, como el Todopoderoso- cuando señala que ha de venir, que aparecerá por segunda ocasión (2a venida) sin relación con el pecado (Heb 9:10), tal y como Juan dice que habrá de venir el Todopoderoso ( Ap 1:8)

No va a venir un ángel, sino va a venir el Todopoderoso que dice Juan.

Toda esta historia de amor y de poder de Dios era necesario para redimir al hombre, purificando nuestros pecados ( Heb 1:3) era necesario que Dios mismo nos rescatara, pues como está escrito (y la escritura no puede ser quebrantada) "Dios mismo vendrá y nos salvará" ( Is 35:4b).

[/QUOTE]

Hch 17:31 por cuanto ha establecido un día en el cual juzgará al mundo con justicia, por aquel varón a quien designó, dando fe a todos con haberle levantado de los muertos.

Jn 5:30 No puedo yo hacer nada por mí mismo; según oigo, así juzgo; y mi juicio es justo, porque no busco mi voluntad, sino la voluntad del que me envió, la del Padre.

Rom 2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.

Entonces es claro que Dios va a Juzgar a su hijo por medio de su hijo, pues tanto él cuando estuvo en la tierra fue embajadro o representante de Dios, asi como lo son hoy todos los que servimos a Dios;

2Co 5:20 Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, como si Dios rogase por medio de nosotros; os rogamos en nombre de Cristo: Reconciliaos con Dios.

CUIDADO CON EL ESPIRITU DEL ANTICRISTO ​

Dios no mandaría a "un ángel", pues ¿a cual de los ángeles dijo Dios jamás: Mi hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy…? (Heb 1:6) A ningún ángel jamás Dios le dijo esto, solo al Hijo.

¿Si Jesús no es un Ángel, entonces de donde lo escogio DIos?

Recuerda que Úngido es escogido, ¿Entonces de donde se escogio?

Los ángeles mismos le adoran (Heb 1: 6), asi que Jesús no es un ángel pues todos los ángeles que son espíritus (Heb 1: 7a) le adoran. Los ángeles no pueden adorar a otro ángel pues son consiervos ( Ap 22:9,

Si solo debemos adorar a Dios segun Mat. 4:10. ¿Porque Jesús les concede adoración a sus discípulos?
Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.

PUes tanto en Heb. 1:6 como el Rev. 3:9, aparece la palabra "Proskineo".

Por esto es importante comprender que Dios mismo, el Todopoderoso nacería de una virgen judía "Porque un niño nos es nacido hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro, y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Príncipe de paz" (Is 9:6).

El Alfa y la Omega (el Señor Jesucristo de quien viene hablando Juan), el principio y el fin quiere ser nuestro Dios y nosotros seremos sus hijos (Ap 21:7).

Pero hay alguien que se opone a esto, es alguien que será lanzado al lago de fuego, es alguien cuyo espíritu esta siempre tratando de desestimar todas estas cosas que están escritas, su nombre:

El anticristo,

El espíritu del anticristo se opone a todas estas cosas, el espíritu del anticristo engaña y miente, el espíritu del anticristo dice que Jesús es un ángel ¿por qué?

Porque como esta escrito:

"Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace (http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=757861&postcount=1553) es el engañador y el anticristo". (2 Jn 7)

"En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne (sino como un ángel, un espíritu), no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo; el cual vosotros habéis oído que viene y que ahora está en el mundo" (1 Jn 4:2,3)

El espíritu del anticristo se conoce desde la iglesia primitiva, mucho tuvieron que dar batalla los cristianos contra tal espíritu, hoy se les conoce como "testigos de Jehová", pero sus herejías vienen desde tiempos de la iglesia primitiva).

Ellos se aferran en tratar de sustituir al Señor Jesucristo al eterno Hijo de Dios, al Hijo del hombre, a Dios hecho hombre, por un ángel ¿porqué y para qué? te preguntarás.

Porque el anticristo sabe que tiene poco tiempo y debe engañar para que no alcancen salvación aquellos que menosprecian la sangre de Cristo ¿y que mejor manera de despreciarla si negamos que Jesús derramó su sangre preciosa tratando de usurpar su lugar por un ángel que no vino en carne pues es espiritual, tal como has señalado,esto es, tratando de despreciar el sacrificio de Dios quien dio a Su propio Hijo (Jn 3:16) y no a uno de sus millones y millones de ángeles, tratando de hacer de el Señor Jesucristo quien es el Alfa y la Omega, y el Todopoderoso una criatura creada.

Los ángeles son espiirituales y celestiales como has dicho. El Señor Jesucristo siendo el Todopoderoso vino en carne, no en Espíritu (Luc 24: 39). No entender esto es depreciar el sacrificio de Cristo, su angre preciosa, su muerte de cruz, el horadar su carene y sus huesos, es desprecir en sumala cruz de Cristo.

No hay herejía mas grave, no hay complicidad mayor con el engaño, con el engañador y con el espíritu del anticristo que decir que el Rey de reyes y Señor de señores es "un ángel" en vez de confesar que Jesucristo ha venido en carne tal y como señala la escritura (y la escritura no puede ser quebrantada)

El Señor nos guarde de todo esto que previene la escritura:

"Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo vienen así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo. Salieron de nosotros; pero no eran de nosotros; porque si hubiesen salido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no son de nosotros…todo aquel que niega al Hijo tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre" (1 Jn 2:18-19)

El espiritu del anticristo no viene por medio de los ateos, ni los brujos ni los comunistas ni de los satanistas, el espiritu del anticristo viene por medio de falsos cristianos, por medio de sus herejias como las de los Testigos de Jehová, quienes habiendo salido del cristianismo estan inspirados por el esíritu del anticristo tratando de menospreciar el sacrificio de Cristo y tratando de usurpar su lugar por un ángel.

Saludos

Con lo ya expuesto esto te lo dejo a tu consideración en creer doctrinas contaminadas y que están en contra de lo que esneño nuestro Señor Jesucristo.

Si eres una persona razonable esto qeu esciribi es claro y sino, aunque este claro no lo aceptaras y eso es orgullo como algunos lo han mostrado aqui y no quiero perder mi valioso tiempo en personas irrazonables.

 

[OSO]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Bien hasta ahora, contigo es el primero que me da a entender que DIos es mortal y tiene igualdad al ser humano,

Parece que no has comprendido lo que se te ha dicho, pero es natural.
Dios no tiene igualdad con el ser humana ¿de dónde tomas eso? El hombre es hecho conforme a la imagen y semejanza de Su creador pero no es igual. ¿Recuerdas quien quería ser igual a Dios? Satanás, así que cuídate de esas doctrinas de él.

Dios no es un mortal, pues Él mismo es el autor de la vida, Él la toma y la da, y el hecho de que Él haya dado su vida or causa del hombre no significa que ya murió por siempre sino Él vive.

Dios hecho hombre (no ángel), puso su vida una vez, por causa del pecado del hombre, dio Su vida, si, pero para volverla a tomar (la toma de su propio poder, tal y como lo declara el eterno Hijo de Dios: nadie tiene mayor amor que este que uno ponga su vida por sus amigos..Uds son mis amigos..yo pongo mi vida y la vuelvo a tomar.

Dios mismo, toma su propia vida pues en Él está la vida, Él pues da Su vida para rescate de muchos y la toma, pues la muerte ni el Hades lo pueden retener.

El Señor Jesucristo es el Dios Todopoderoso por lo tanto tiene todo el poder de Dios (Su deidad, su eterno poder) pero no se aferró a ello sino que Él mismo siendo Dios, en su condición de hijo se hizo siervo y por tanto se limitó en todo para hacerse como uno de nosotros tal y como te he explicado, para identificarse con nosotros y redimirnos)

Un enorme favor.

En nuestro diálogo no abuses del lenguaje escrito; te suplico pues que no resaltes en azul, letras grandes y demás excesos, bien puedes subrayar algo en letra normal o ponerlo en negritas si es muy importante.

Gracias

 

[Phenot2]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

qué usted ni siquiera ha leído los post de este tema y ni siquiera sabe si ese argumento ya se trató. Si los hubiera leído, hubiese refutado lo que ya se posteó al respecto.

Le recomiendo, lea lo que se a posteado y sobre eso haga su aporte. No tiene caso postear algo que ya se ha hecho desde el inicio y vez tras vez se ha refutado.



Pues si no comprende lo que lee, se lo explico:

Quien habla, no es Jesús sino un arcángel, un arcángel da la señal a la orden de Dios.

Decir que "con voz de arcángel" quiere decir que Jesús es un arcángel porque habla como arcángel, es una perfecta tontería!!!!!

use varias versiones para que se le aclare lo que realmente quiere decir un verso.




Claro que anda usted perdido. Alguien le dió este verso y llegó a la gran conclusión que, la voz de Jesús, es la voz un arcángel y como piensan algunos que solo hay un arcángel, oHHH!!! pues dicen que Jesús es Miguel.

No señor!!!! por no leer varias versiones y hacer un análisis de este verso sí, se ha estado perdiendo de algo.




qué importa si lo ve o no?

este argumento ya ha sido derrumbado en este y otros temas de Miguel y lo único que hacen es venir y citar lo mismo!!!


Uffffffff!!!!! mas que Uffffff!!!! y recontra UFFffffffffffff!!!!!

Cheno

aqui te pongo lo que dice en el original

1Th 4:16 oti autos ho kurios en keleusmati, en fono arxaggelou kai en salpiggi theos, katabesetai ap' ouranos, kai oi nekroi en xristo anastesontai proton,

1Th 4:16 οτι 3754:CONJ porque αυτος 846-NSM él ο 3588:T-NSM el κυριος 2962:N-NSM Señor εν 1722REP en κελευσματι 2752:N-DSN llamada imperativa εν 1722REP en φωνη 5456:N-DSF voz αρχαγγελου 743:N-GSM de gobernante de mensajeros και 2532:CONJ y εν 1722REP en σαλπιγγι 4536:N-DSF trompeta θεου 2316:N-GSM de Dios καταβησεται 2597:V-FDI-3S descenderá απ 575REP desde ουρανου 3772:N-GSM cielo και 2532:CONJ y οι 3588:T-NPM los νεκροι 3498:A-NPM muertos εν 1722REP en χριστω 5547:N-DSM Ungido αναστησονται 450:V-FMI-3P se levantarán πρωτον 4412:ADV-S primero

y aqui te pongo lo que dicen algunos comentaristas biblicos:


16. el mismo—en toda la majestad de su presencia en persona, no por diputado. descenderá—así como ascendió (Act_1:11). con—Griego, “en”, dando a entender circunstancia concomitante que atenderá su aparición. aclamación—Griego, “grito de señal”, “grito de guerra”. Se representa a Jesús como Rey victorioso, dando la palabra de mando a las huestes del cielo en su séquito para el último ataque, en su triunfo final sobre el pecado, la muerte y Satanás (Rev_19:11-21). voz de arcángel—distinta del “grito de señal”. Se refiere tal vez a Miguel (Judas v. 9; Rev_12:7), a quien está encomendada especialmente la protección del pueblo de Dios (Dan_10:13). trompeta de Dios—el son de trompeta que suele acompañar la manifestación de Dios en la gloria

with the voice of the archangel; so Michael is called, in Jud_1:9 with which compare Rev_12:7 and who perhaps is no other than Christ himself, who is the head of all principality and power; and the sense be, that Christ shall descend from heaven with a voice, or shall then utter such a voice, as will show him to be the archangel; or as the Syriac version renders it, "the head", or "prince of angels"; and which whether, it will be an articulate voice, such as was expressed at the grave of Lazarus; or a violent clap of thunder, which is the voice of God; or the exertion of the power of Christ, is not certain: it is added,

y anteriormente te cite a Mathew Henry

 

[OSO]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Con lo ya expuesto esto te lo dejo a tu consideración en creer doctrinas contaminadas y que están en contra de lo que esneño nuestro Señor Jesucristo.

Si eres una persona razonable esto qeu esciribi es claro y sino, aunque este claro no lo aceptaras y eso es orgullo como algunos lo han mostrado aqui y no quiero perder mi valioso tiempo en personas irrazonables.

Deja te explico algo una vez más.

Estas negando que Cristo vino en carne, pues dices que es un ánge y los ángeles tal y como tu mismo has entendido efectivametne no tienen carne ni sangre pues son espiritus.

Ya te he explicado que el espiritu del anticristo es el que niega que el Señor Jesucristo vino en carne y sangre ¿como lo hace? ¡como tú!, para ser precisos: Dicendo que Jesús es un ángel (espíritu pero no carne).

Asi de sencillo y asi de complejo.

Por lo tanto "tu valioso tiempo" sería bueno que lo canalizaras para entenderlo.

Saludos.

 

[OSO]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Recuerda lo mandarón y el libro de Juan da confirmación de esto, de que fue enviado como sacrificio propiciatorio.

¿Ha si?

Y ¿cómo un ángel podría ser sacrificio propiciatorio cuando sin derramamiento de sangre no hay remisión de pecados? Recuerda que un ángel es espiritual, por lo tanto no tiene carne ni sangre, tal y como tú mismo reconoces.

No le busques, no hay tal cosa.

Saludos.

 

[Espasmo]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Parece que no has comprendido lo que se te ha dicho, pero es natural.
Dios no tiene igualdad con el ser humana ¿de dónde tomas eso? El hombre es hecho conforme a la imagen y semejanza de Su creador pero no es igual. ¿Recuerdas quien quería ser igual a Dios? Satanás, así que cuídate de esas doctrinas de él.

Dios no es un mortal, pues Él mismo es el autor de la vida, Él la toma y la da, y el hecho de que Él haya dado su vida or causa del hombre no significa que ya murió por siempre sino Él vive.

Dios hecho hombre (no ángel), puso su vida una vez, por causa del pecado del hombre, dio Su vida, si, pero para volverla a tomar (la toma de su propio poder, tal y como lo declara el eterno Hijo de Dios: nadie tiene mayor amor que este que uno ponga su vida por sus amigos..Uds son mis amigos..yo pongo mi vida y la vuelvo a tomar.

Dios mismo, toma su propia vida pues en Él está la vida, Él pues da Su vida para rescate de muchos y la toma, pues la muerte ni el Hades lo pueden retener.

El Señor Jesucristo es el Dios Todopoderoso por lo tanto tiene todo el poder de Dios (Su deidad, su eterno poder) pero no se aferró a ello sino que Él mismo siendo Dios, en su condición de hijo se hizo siervo y por tanto se limitó en todo para hacerse como uno de nosotros tal y como te he explicado, para identificarse con nosotros y redimirnos)

Un enorme favor.

En nuestro diálogo no abuses del lenguaje escrito; te suplico pues que no resaltes en azul, letras grandes y demás excesos, bien puedes subrayar algo en letra normal o ponerlo en negritas si es muy importante.

Gracias

Veo qeu no es necesario basarse en textos, pues ni así entienden lo que la biblia explica.

Tu eres el que esta tratando de decir que el hombre es igual a Dios, al no decir que "No moriremos" Ahí de esta forma se esta comparando Habacuc con Jehová. Pero es sabido que Habacuc es mortal, pero Dios es inmortal.

Jesús toma su propia vida por autorización de su Padre y no de él, depende de su Padre como todos nosotros;

Jua 6:57 Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí.

Oye por favor, te deje textos a comparar y tu los ignoras igual que tu compañeros.

Refutamelos primero y luego expresa con seguridad de que Jesús es Topoderoso, pues tan solo me haz mostrado textos que hablan que su Padre le dio o que proviene del Padre y no del mismo Jesús.

Asi que Dios es un dios como sus hermanos los Ángeles.

 

[Phenot2]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Veo qeu no es necesario basarse en textos, pues ni así entienden lo que la biblia explica.

Tu eres el que esta tratando de decir que el hombre es igual a Dios, al no decir que "No moriremos" Ahí de esta forma se esta comparando Habacuc con Jehová. Pero es sabido que Habacuc es mortal, pero Dios es inmortal.

Jesús toma su propia vida por autorización de su Padre y no de él, depende de su Padre como todos nosotros;

Jua 6:57 Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí.

Oye por favor, te deje textos a comparar y tu los ignoras igual que tu compañeros.

Refutamelos primero y luego expresa con seguridad de que Jesús es Topoderoso, pues tan solo me haz mostrado textos que hablan que su Padre le dio o que proviene del Padre y no del mismo Jesús.

Asi que Dios es un dios como sus hermanos los Ángeles.

si el nombre de Dios Padre es Jehova, puede ser tambien el nombre de Jesus?

 

[Espasmo]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Deja te explico algo una vez más.

Estas negando que Cristo vino en carne, pues dices que es un ánge y los ángeles tal y como tu mismo has entendido efectivametne no tienen carne ni sangre pues son espiritus.

Ya te he explicado que el espiritu del anticristo es el que niega que el Señor Jesucristo vino en carne y sangre ¿como lo hace? ¡como tú!, para ser precisos: Dicendo que Jesús es un ángel (espíritu pero no carne).

Asi de sencillo y asi de complejo.

Por lo tanto "tu valioso tiempo" sería bueno que lo canalizaras para entenderlo.

Saludos.

Jamas te he dicho tal cosa, si sus hermanos los Ángeles tienen el poder de materializarse, ¿Porque no Jesús? Él vino a complir lo que su Padre lo mando.

Jesús fue enviado a la humanidad para darse en sacrificio, por ende tendría que se engendrado por una mujer pero perfecto igual que Adán.

Así que Jesús llego hacer hombre o humano, sin embargo esto no le quita nada de que Jesús haya sido y siga haciendo un Ángel, pues hasta se le enzalso haciendolo mayor que sus hermanos los Ángeles.

Heb 1:4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

Nosotros no lo negamos, afirmamos que Jesús es el hijo de Dios o el Mesías tal como lo estaban predicando sus discípulos.

Pero ustedes están negando eso, sino que a fuerzas lo quieren hacer algo que él nunca enseño que Jesús sea Él Dios, contrario a que él afirmo una traz otra como sus discípulos que era el hijo de Dios o el Mesías.

¿Así me quieres hacer entender, saltando las preguntas que te hago?

Debes regresarte y leer mis post, que están basado 100% de la biblia y refutarme lo argumentos que te di, pues de esta forma se puede canalizar, pero así saltando a nada se llega mas que a perder el tiempo.