Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Juan 8:31*"De modo que Jesús siguió diciendo a los judíos que le habían creído: “Si permanecen en mi palabra, verdaderamente son mis discípulos, 32*y conocerán la verdad, y la verdad los libertará”. 33*Ellos le respondieron: “Somos prole de Abrahán y nunca hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo es que dices tú: ‘Llegarán a ser libres’?”. 34*Jesús les contestó: “Muy verdaderamente les digo: Todo hacedor de pecado es esclavo del pecado. 35*Además, el esclavo no permanece en la casa para siempre; el hijo permanece para siempre. 36*Por eso, si el Hijo los liberta, serán realmente libres. 37*Yo sé que son prole de Abrahán; pero procuran matarme, porque mi palabra no hace progreso entre ustedes. 38*Cuantas cosas he visto con mi Padre las hablo; y ustedes, por tanto, hacen las cosas que han oído de [su] padre”. 39*En respuesta, le dijeron: “Nuestro padre es Abrahán”. Jesús les dijo: “Si son hijos de Abrahán, hagan las obras de Abrahán. 40*Pero ahora procuran matarme, un hombre que les ha dicho la verdad que oí de parte de Dios. Abrahán no hizo esto. 41*Ustedes hacen las obras de su padre”. Le dijeron ellos: “Nosotros no nacimos de fornicación; tenemos un solo Padre, Dios”.

42*Jesús les dijo: “Si Dios fuera su Padre, ustedes me amarían a mí, porque de Dios vine yo y estoy aquí. Tampoco he venido por mi propia iniciativa, no, sino que Aquel me ha enviado. 43*¿Por qué no saben ustedes lo que hablo? Porque no pueden escuchar mi palabra. 44*Ustedes proceden de su padre el Diablo, y quieren hacer los deseos de su padre. Ese era homicida cuando principió, y no permaneció firme en la verdad, porque la verdad no está en él. Cuando habla la mentira, habla según su propia disposición, porque es mentiroso y el padre de [la mentira]. 45*Porque yo, por otra parte, digo la verdad, ustedes no me creen. 46*¿Quién de ustedes me prueba culpable de pecado? Si yo hablo la verdad, ¿por qué no me creen ustedes? 47*El que procede de Dios escucha los dichos de Dios. Por esto no escuchan ustedes, porque no proceden de Dios”.

48*En respuesta, los judíos le dijeron: “¿No decimos correctamente: Tú eres samaritano y tienes demonio?”. 49*Jesús contestó: “Yo no tengo demonio, sino que honro a mi Padre, y ustedes me deshonran a mí. 50*Pero yo no busco gloria para mí mismo; hay Quien busca y juzga. 51*Muy verdaderamente les digo: Si alguien observa mi palabra, no verá la muerte nunca”. 52*Los judíos le dijeron: “Ahora sabemos que tienes demonio. Abrahán murió, también los profetas; pero tú dices: ‘Si alguien observa mi palabra, no gustará la muerte nunca’. 53*Tú no eres mayor que nuestro padre Abrahán, que murió, ¿verdad? También, los profetas murieron. ¿Quién pretendes ser?”. 54*Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55*y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra. 56*Abrahán el padre de ustedes se regocijó mucho por la expectativa de ver mi día, y lo vio y se regocijó”. 57*Por eso le dijeron los judíos: “Todavía no tienes cincuenta años, ¿y sin embargo has visto a Abrahán?”. 58*Jesús les dijo: “Muy verdaderamente les digo: Antes que Abrahán llegara a existir, yo he sido”. 59*Por lo tanto, tomaron piedras para arrojárse[las]; pero Jesús se escondió, y salió del templo."
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Exacto, en en principio ya se lo deja en claro: SI PERMANECEN EN MI PALABRA... y sin olvidarlo, siga leyendo. A la vez que confirma lo que ya le he compartido:

2Jn. 1:9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo

Y usted, justamente padece este mal, que ni guarda su Palabra, y va mucho más allá de sus enseñanzas mismo.

¿Entendió ya?... pues eso, la Escritura una y otra vez le está mostrando que anda TOTALMENTE ERRADO, MAL ENCAMINADO, Y POR SOBRE CRISTO MISMO.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Bien, para que siga su jueguito, que siempre ha mantenido abramos un tema separado; llamémosle: Los juicios de Raúl sobre las Escrituras. Mientras yo le cito de la biblia, Ud los usa para emitir sus juicios. Así dejamos a los que están interesados en hacer un análisis serio de las Escrituras...; ¿qué le parece?¿ lo abrimos?
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Bien, para que siga su jueguito, que siempre ha mantenido abramos un tema separado; llamémosle: Los juicios de Raúl sobre las Escrituras. Mientras yo le cito de la biblia, Ud los usa para emitir sus juicios. Así dejamos a los que están interesados en hacer un análisis serio de las Escrituras...; ¿qué le parece?¿ lo abrimos?

No, está confundido, usted utiliza la Biblia para justificarse, pero ella mismo le está contradiciendo. Nomás le doy su verdadero sentido, no el que usted pretende para por una parte reclamar una falsa piedad, y por la otra, sustentar todo cuanto es contrario al Evangelio mismo.

¿Claro?... pues eso, ni más, ni menos.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

A ver explíqueme: ¿cómo es posible que una persona que nunca cita de las Escrituras para argumentar se sienta con derecho o conocimiento suficiente para rectificar a otro que sí la usa? ¿Puede ser eso posible?
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

A ver explíqueme: ¿cómo es posible que una persona que nunca cita de las Escrituras para argumentar se sienta con derecho o conocimiento suficiente para rectificar a otro que sí la usa? ¿Puede ser eso posible?

¿Como que no la utilizo?... justamente la misma que usted pretende utilizar para justificarse, es la misma que un servidor usa para mostrar que usted nada errado.

Usted ya la trajo, nomás le doy su verdadero sentido, sin necesidad de duplicar lo que usted mismo pretende le de la razón, pero le contradice y por todos lados.

¿claro?... pues eso. Usted la trae sin entender y un servidor le va dando su DEBIDO sentido.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Le diré una cosa: en sentido de conocimiento Ud no aporta nada. En sentido de juzgar, juzga mucho, y no sé con qué autoridad, pero Ud sabrá. Sus juicios son blasfemos, calumniosos y difamatorios. Yo lo perdono..., pero Dios... no sé si lo perdone.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Le diré una cosa: en sentido de conocimiento Ud no aporta nada. En sentido de juzgar, juzga mucho, y no sé con qué autoridad, pero Ud sabrá. Sus juicios son blasfemos, calumniosos y difamatorios. Yo lo perdono..., pero Dios... no sé si lo perdone.

Pues nada, siga usted ya no juzgando, sino condenando y gravemente, lo cual es peor, y todo, porque no logra sujetarse a lo que está escrito y le molesta tremendamente que la Escritura y por lugar alguno le de la razón.

En fin, no estaría demás que se mírase a usted mismo antes tan siquiera de hablar en lo más mínimo.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Yo lo perdono..., pero Dios... no sé si lo perdone.

Se cree usted más que Dios?... porque vamos, el dio a su Hijo para perdón de todos los pecados, y aun no sabe si Dios perdonará, pero usted si. Pues verá, ante ello nomás muestra QUE DESCONOCE A DIOS Y TREMENDAMENTE, y a la vez SE CREE USTED MISMO DIOS, por tanto que el único que puede perdonar pecados LO ES DIOS, que no hombre alguno, y usted aun lo duda, y se cree superior a Dios, vamos, que toma el lugar mismo de Dios.

En fin... cuanto más hablan, más ignorancia vamos viendo.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Se cree usted más que Dios?... porque vamos, el dio a su Hijo para perdón de todos los pecados, y aun no sabe si Dios perdonará, pero usted si. Pues verá, ante ello nomás muestra QUE DESCONOCE A DIOS Y TREMENDAMENTE, y a la vez SE CREE USTED MISMO DIOS, por tanto que el único que puede perdonar pecados LO ES DIOS, que no hombre alguno, y usted aun lo duda, y se cree superior a Dios, vamos, que toma el lugar mismo de Dios.

En fin... cuanto más hablan, más ignorancia vamos viendo.

Es ciertop, cómo le gusta a usted juzgar.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

En niguna parte dice Miguel o cristo.

Entonces ¿Quien es...?
Entonces es “un hombre vestido de lino, cuya cintura estaba ceñida con un cinturón de oro puro de Ufaz; su cuerpo era como de berilo, su rostro tenía la apariencia de un relámpago, sus ojos eran como antorchas de fuego, sus brazos y pies como el brillo del bronce bruñido, y el sonido de sus palabras como el estruendo de una multitud.”

Atributos que apuntan hacia una manifestación de Cristo.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Es ciertop, cómo le gusta a usted juzgar.

1Cor. 2:15 Pero aquel que tiene el Espíritu puede juzgar todas las cosas, y nadie lo puede juzgar a él.

Y si mi juicio, si es que juzgo, es conforme a la verdad y deja en clara evidencia las falsas doctrinas que por aquí estamos viendo, bien, no se preocupe, Dios es QUIEN HA DE JUZGAR.

¿Claro?... bien, pues volvamos al tema
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Entonces es “un hombre vestido de lino, cuya cintura estaba ceñida con un cinturón de oro puro de Ufaz; su cuerpo era como de berilo, su rostro tenía la apariencia de un relámpago, sus ojos eran como antorchas de fuego, sus brazos y pies como el brillo del bronce bruñido, y el sonido de sus palabras como el estruendo de una multitud.”

Atributos que apuntan hacia una manifestación de Cristo.

EXACTO!!!!

o sea, atributos que apunto al ANGEL DE JEHOVA. (Miguel)

Te pregunto:

¿Quien es el Angel de Jehová...?
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

¿Es cristo un cordero...?
¿Donde dice la biblia que Dios son tres...?
¿Que significa arcángel...?


Sigo esperando...
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

EXACTO!!!!

o sea, atributos que apunto al ANGEL DE JEHOVA. (Miguel)

Te pregunto:

¿Quien es el Angel de Jehová...?

Disculpe, Miguel es un arcángel, y por lo tanto, NO ES Y SEGÚN USTEDES UN ÁNGEL.

Hagan el favor de no cambiar de camisa como de opiniones.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Lo tenemos ya claro:

El problema que tiene, es que defienden tres naturalezas distintas en Jesús, por tanto que según sus pretendidos ahora resulta ser que es Dios, hombre, y ángel. Porque el arcángel Miguel ES UN ÁNGEL, de mayor rango, uno de los principales, pero su naturaleza es la de un ángel, que no Dios.

El Hijo de Dios, es Dios y en si mismo, por tanto que Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo. De aceptar esta falsa enseñanza que nos traen, ahora Dios debería ser un arcángel, por tanto que el Padre y el Hijo UNO SON a tal cual Jesucristo mismo enseñó, y sin olvidar nunca la Espíritu Santo.

Es decir, según defiende Dios es un arcángel, o si lo prefieren: el Padre es un arcángel, el Hijo es un arcángel, y el Espíritu Santo es un arcángel, o más sencillo la naturaleza de Dios es la de un ángel.

Dicho de otro modo, Dios ya no es Dios, sino un ángel. Bien, ¿saben que es un ángel quien pretendió ser como Dios?... pues exactamente es lo que les está pasando que quiere hacernos ver que Dios es un ángel, es decir que Satanás mismo está tomando el lugar de Dios, que es lo que siempre pretende.

Así, en breve... :)

Falso, por tanto que la Revelación de Dios ya ha sido dada, tanto, como que es Jesucristo mismo hecho hombre, tanto, como que el Hijo viene a dar a conocer al Padre, y el Padre NO ES UN ÁNGEL, y el Padre y el Hijo UNO SON, y si el Hijo y a tal cual sus pretendidos es un ángel, usted está confesando que el Padre y el Espíritu Santo son ángeles a la vez.

Y los ángeles están por debajo de Jesús, nunca por sobre él. Por tanto que todo principado, toda potestad, todo, está sujeto a Cristo.

Sigue empecinado en partir de un error. No, usted traiga donde Jesús enseñó que es un ángel, y déjese de elucubraciones sin sustento alguno.

No puede, ya lo sabemos, le es necesario TORCER TODO CUANTO LE CONVIENE. De ahí que no logra sostener nada sin ir más allá de lo que Cristo Enseñó, y lo cual DEJA EN CLARO QUE NO TIENE A DIOS Y A TAL CUAL ESTÁ ESCRITO Y SIN ERROR.

No existe la posiblidad de que Jesús sea Miguel, por tanto que la Revelación de Dios ya ha sido dada, y esta se halla plenamente en Jesucristo, pero Jesucristo ha venido a dar a conocer al Padre. Por ello, en lugar alguno en el N.T. vemos la posible posibilidad de que confundamos a Jesús con Miguel.

Miguel es un ángel, y Dios NO ES UN ÁNGEL. Y el Hijo de Dios, es Dios y en si mismo. Decir que el Hijo es un ángel, es estar diciendo que Dios mismo ya no es Dios, sino un ángel. Y si sabemos que hay un ángel que quiso y quiere ser como Dios.

Por lo tanto, como dijo Pablo, todo quien pretenda otro evangelio, sea anatema. Aun así venga de un ángel del cielo.

La Biblia cuando quiere mostrar algo, habla y siempre en claro, Dios es Luz, en Él no hay oscuridad, y Dios YA HA SIDO MANIFESTADO A LOS HOMBRES, YA HA SIDO DADO A CONOCER, por lo tanto...

Tengamos en cuenta que en el A.T. a Miguel se le reconoce como un ángel, como uno de los principales, NO EL PRINCIPAL. A la vez, Dios NO ES UN ÁNGEL, y por tanto el Hijo de Dios, que es Dios y en si mismo, NO PUEDE SER A UN ÁNGEL, por tanto que tendríamos que reconocer que en él existen tres naturalezas, la de Dios, la de hombre, y la de ángel.

La de Dios, y la de hombre, está claramente atestiguadas en la Escritura, la de ángel NO EXISTE POR NINGUNA PARTE.

A la vez, siempre hemos de acudir al A.T. por medio del N.T. porque a Dios nadie lo ha visto nunca, es el Hijo quien nos lo da a conocer, y en concreto AL PADRE.

Así, en simple y sencillo para que empiecen a entender que si el Hijo de Dios es un ángel, por necesidad imperiosa lo ha de ser el Padre, y como no, el Espíritu Santo mismo.

Incluso nosotros ESTAMOS POR SOBRE LOS ÁNGELES. Ellos no logran ver lo que nosotros vemos, escrito está, ellos lo desean.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

A la vez, no olvidemos que en el A.T. el conocimiento de quien es Dios es incompleto, ya que no será hasta la venida de Jesucristo, que Dios SERÁ MANIFESTADO A LOS HOMBRES.

Quien da a conocer quien es Dios y en verdad lo es Jesucristo, y Él, jamás ha dado a conocer que Dios sea un ángel, y mucho menos que Él mismo lo sea.

Tenemos la Revelación de quien es Dios y ella se da únicamente en el N.T. por medio de la Enseñanza de Jesucristo, y a la vez, es gracia a Él, que hoy sabemos que Cristo es la imagen visible del DIOS INVISIBLE, un Dios que no fue manifestado al mundo y dado a conocer tal como es y en verdad HASTA LA VENDIDA DE JESUCRISTO, por tanto que es Jesús QUIEN NOS LO DIO A CONOCER.

Así pues, y escrito está:

2Jn. 1:9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo

Y quien no quiera sujetarse a ello, quien pretenda ir más allá de lo que Cristo mismo enseño, como está escrito NO TIENE A DIOS, Dios que como bien dio a conocer Jesús es PADRE, HIJO, Y ESPÍRITU SANTO. Nunca Jesús dio a conocer a Dios como un ángel, y mucho menos se presentó como un ángel, sino como el Hijo de Dios venido de él mismo y siendo uno con Él a su vez.

Ahora bien, siempre los hay que se creen superiores a Cristo mismo, y no dudan en acudir al A.T. y pretender levantarse por sobre Cristo mismo, y dar otra supuesta visión de quien es Dios.

No olvidemos a su vez:

Mat. 11:27 “Mi Padre me ha entregado todas las cosas. Nadie conoce realmente al Hijo, sino el Padre; y nadie conoce realmente al Padre, sino el Hijo y aquellos a quienes el Hijo quiera darlo a conocer.

Y ante ello, que es PALABRA DE JESUCRISTO, ante ello, TODO HOMBRE QUEDA DESCALIFICADO PARA DAR A CONOCER QUIEN ES DIOS, QUIEN ES EL PADRE, Y POR SOBRE TODO EL HIJO, MÁS ALLÁ DE CRISTO MISMO, MÁS ALLÁ DE LO QUE CRISTO ENSEÑÓ.

Simple y sencillo. Les sucede como el ángel caído que como bien saben quiso y sigue queriendo ser como Dios.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Lo que queda claro en este tema, señor ilustradísimo, es que hay mucha información bíblica válida en los comentarios anteriores, para hacer una revisión de nuestras creencias y acomodarlas a lo que dice la biblia, no acomodar la biblia a nuestras creencias;... NI desconocerla o ignorarla.

Col.2:8 "Cuidado: quizás haya alguien que se los lleve como presa suya mediante la filosofía y el vano engaño según la tradición de los hombres, según las cosas elementales del mundo y no según Cristo".

A Cristo no le hacen falta falsos defensores; él se defiende solo con el testimonio que dejó escrito.

Isa 8:20 "¡A la ley y a la atestación! De seguro ellos seguirán diciendo lo que es conforme a esta declaración que no tendrá luz del alba."
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Lo que queda claro en este tema, señor ilustradísimo, es que hay mucha información bíblica válida en los comentarios anteriores, para hacer una revisión de nuestras creencias y acomodarlas a lo que dice la biblia, no acomodar la biblia a nuestras creencias;... NI desconocerla o ignorarla.

Col.2:8 "Cuidado: quizás haya alguien que se los lleve como presa suya mediante la filosofía y el vano engaño según la tradición de los hombres, según las cosas elementales del mundo y no según Cristo".

A Cristo no le hacen falta falsos defensores; él se defiende solo con el testimonio que dejó escrito.

Isa 8:20 "¡A la ley y a la atestación! De seguro ellos seguirán diciendo lo que es conforme a esta declaración que no tendrá luz del alba."

Pues nada, cuando pueda traiga donde Cristo enseñó que él sea un arcángel. En base a sus propias palabras y argumentaciones, le reclamamos y sin olvidar que es la Escritura quien dice:

2Jn. 1:9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo.

Así pues, sin ir más allá de lo que Cristo ENSEÑÓ, atento que le habla en tiempo pasado, que no futuro, usted, traiga donde Él enseña que es un arcángel, en concreto Miguel, y por sobre todo, que Dios sea un ángel y a su vez, porque si no quedará en claro QUE NO TIENE A DIOS, Y MENOS AUN AL PADRE Y AL HIJO.

Esperando y a tal cual sus pretendidos y exigencias para con los otros...
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Ya le he citado antes 1Tes.4:16:
"Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero."

Si Jesús viene con voz de arcángel, es porque es un arcángel.