Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

[Raul68]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Ya le he citado antes 1Tes.4:16:
"Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero."

Si Jesús viene con voz de arcángel, es porque es un arcángel.

Esto ya fue explicado el principio del debate, acuda allí y vea cuan engañado anda. Y en breve le digo que es a la voz de, o con voz de, nunca QUE ES UN ARCÁNGEL.

¿claro?... bien, pues acuda al principio del debate y verá que bien explicado lo tiene, en base a una debida traducción, y no en base a un error.

A la vez, aquí nada dice de Miguel, y a la vez, ES CONTRARIO A LA ENSEÑANZA DE CRISTO MISMO, ante el cual SEGUIMOS ESPERANDO QUE NOS DE SUSTENTO.

 

[Raul68]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Ya le he citado antes 1Tes.4:16:
"Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero."

Si Jesús viene con voz de arcángel, es porque es un arcángel.

Y no olvide que le dice: voz de mando, voz de arcángel, voz de trompeta, es decir EN Y CONFORME A LA VOZ DE TODO Y TODOS.

Otra cosa es que lo entienda, pero aquí nada le dice de que sea un arcángel, y menos aun Miguel.

Pero acuda al principio del debate porque allí le es explicado debidamente paso a paso.

 

[Abuc12]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Me hace muy feliz que Ud esté más dispuesto a razonar y menos a juzgar, sinceramente; su actitud es digna de encomio. Ha entendido que se requiere más valor para soportar que para defender, y que lo que uno considera "mal" puede vencerse con "bien".

Le dejo vía libre... dése por satisfecho; no voy a hacerle oposición. Disfrute su triunfo...

 

[Luis Alberto42]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

EXACTO!!!!

o sea, atributos que apunto al ANGEL DE JEHOVA. (Miguel)

Te pregunto:

¿Quien es el Angel de Jehová...?

El Ángel de Jehová es Jehová mismo:


Zec 3:1 Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.

Zec 3:2 Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?



El Ángel de Jehová es Jehová mismo en su imagen visible (Cristo, el Señor!). No es Miguel. Las Escrituras hacen una clarísima distincción entre Miguel y el Señor:


Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.


1. El Arcángel Miguel
2. El Señor



Saben contar ?


Luis Alberto42

 

[humillado]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

El Ángel de Jehová es Jehová mismo:


Zec 3:1 Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.

Zec 3:2 Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?



El Ángel de Jehová es Jehová mismo en su imagen visible (Cristo, el Señor!). No es Miguel. Las Escrituras hacen una clarísima distincción entre Miguel y el Señor:

Raul:

Estás viendo como se refuta argumentos...?

Claramente el Angel de Jehová es Cristo y la biblia lo llama ANGEL...

Tu dirás, ¿Como es esto...? Así mismo como lees.

Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.

Igual a Zacarías 3:2


Ahora pregunto a Luis y a Raul:

¿Que significa arcángel...?

 

[humillado]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Los argumentos se refutan con la biblia, nada mas que con la biblia, no con la boca.

 

[Raul68]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Claramente el Angel de Jehová es Cristo y la biblia lo llama ANGEL...

Tu dirás, ¿Como es esto...? Así mismo como lees.

Verá, seguimos esperando que demuestre que Jesús es Miguel. Sabemos que no puede en base a lo que Cristo enseñó, y menos aun en base al N.T. Y usted se va al A.T. y sin tener en cuenta las enseñanzas de Jesucristo y el Evangelio, usted... ¿va entendiendo?...

Pues ánimo, no lo olvide:

2Jn. 1:9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo

Pues eso, que va quedando en evidencia que no tiene a Dios, y usted no olvide que la Revelación de quien es Dios, y de quien es el Hijo, nos es dada en N.T. nunca, en el A.T. Dios es manifestado y dado a conocer por Jesucristo, su Hijo, venido del Padre.

Por lo tanto, sigue sin demostrar nada, por la sencilla razón que no tiene sustento alguno.

 

[Raul68]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Los argumentos se refutan con la biblia, nada mas que con la biblia, no con la boca.

Pues nada, seguimos esperando que nos muestre donde Jesucristo enseñó que él fuese un ángel, y en concreto el arcángel Miguel...

Y con la Biblia se lo digo:

2Jn. 1:9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo

Tan simple como ello, o trae donde Cristo lo enseñó, y donde en el N.T. nos es mostrado que Jesús es el arcángel Miguel, o simplemente queda cada vez más en claro QUE NO TIENE A DIOS, Y POR CONSECUENCIA, NI AL PADRE, NI AL HIJO a tal cual ESTÁ ESCRITO.

 

[Raul68]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Un arcángel, es un ÁNGEL, y lo estamos viendo una y otra vez, por tanto que claramente nos es dicho que Miguel es un ángel, uno de los principales, que no el único principal, y como ángel, Hebreos ya deja en claro QUE NO PUEDE SER DE FORMA ALGUNA JESUCRISTO.

Así pues, seguimos esperando que nos indiquen desde cuando Jesucristo es Dios, hombre, y ángel, y donde nos es dicho que Dios Todopoderoso y a su vez es un ángel.

Esperando...

 

[Vela1]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

En Juan 17,10

El Hijo le dice al Padre

Todo lo mío es tuyo,
y todo lo tuyo es mío

==================================

En Juan 16,15

El Hijo dice

Todo lo que tiene el Padre es mío

==================================

 

[Vela1]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

En Hebreos Cap. 1 vers 5 al 14

El Padre le dice al Hijo :

Tu Trono OH DIOS
es por el siglo del siglo

==========================

El Padre le dice al Hijo :

Cetro de equidad
es EL CETRO DE TU REINO

=================================

El Padre le dice al Hijo :

Tú OH SEÑOR
en el Principio fundaste la tierra
y los cielos son obra de tus manos
=================================

 

[Vela1]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

YO SOY el Dios de tu padre
Dios de Abraham
Dios de Isaac, y
Dios de Jacob.
Exodo 3 vers 3 al 6



Desde ahora os lo digo antes que suceda,
para que cuando suceda, creáis que YO SOY
Juan 13,19



¿No crees que YO SOY en el Padre,
y el Padre en mí?
Juan 14,10



Creedme que YO SOY en El Padre
y El Padre en MÍ
de otra manera creedme
por las mismas obras.
Juan 14, 11



Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados;
porque si no creéis que YO SOY
moriréis en vuestros pecados
Juan 8,24

 

[Luis Alberto42]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Raul:

Estás viendo como se refuta argumentos...?

Claramente el Angel de Jehová es Cristo y la biblia lo llama ANGEL...

Tu dirás, ¿Como es esto...? Así mismo como lees.



Igual a Zacarías 3:2


Ahora pregunto a Luis y a Raul:

¿Que significa arcángel...?

No significa "el creador de TODAS las cosas".....



Cúando recibirán la Palabra de Dios, en vez de la de Elena y la de Russell ?


Luis Alberto42

 

[humillado]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

No significa "el creador de TODAS las cosas".....



Cúando recibirán la Palabra de Dios, en vez de la de Elena y la de Russell ?


Luis Alberto42

oohhhh.

ahora estas diciendo que nuestras creencias son de Ellen White...?

Increíble, no puedes refutar y sales con esto...

Tu dices: No significa "el creador de TODAS las cosas".....


¿de que estas hablando, de Cristo...?

¿Es Cristo el creador de todas las cosas...? Si o No...?


Pero veo que no desean refutar las pruebas...mucho menos Raul, que ha resultado ser un niño en todo esto, solo a dicho un verso en mas de 10 mensajes y siempre es el mismo.


Hermanos traten de refutar y dejen de hablar.

 

[Luis Alberto42]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

oohhhh.

ahora estas diciendo que nuestras creencias son de Ellen White...?

Aja. Eso mismo.

¿Es Cristo el creador de todas las cosas...? Si o No...?

Yes, es creador, incluso de MIGUEL.

Pero veo que no desean refutar las pruebas...

No deseo entrar en tu necedad Jesús = Miguel. Ya compartí, tú decidirás si deseas salir de babilonía.


Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Pero veo que no desean refutar las pruebas...mucho menos Raul, que ha resultado ser un niño en todo esto, solo a dicho un verso en mas de 10 mensajes y siempre es el mismo.

Y sigue sin poder demostrar nada. Quien no anda en verdad, ante el Evangelio se queda al descubierto.

Por lo tanto, este tema, ya ha sido resuelto.

 

[humillado]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Luis Alberto, tu dices: Yes, es creador, incluso de MIGUEL.

Respondo: ¿Donde dice tal cosa...?

Tu dices: No deseo entrar en tu necedad Jesús = Miguel. Ya compartí, tú decidirás si deseas salir de babilonía.

Respondo: Ya te rendiste...? ¿Que pasó con? "si te refuto los argumentos, ¿dejas de creer en eso...?


LuisAlberto... cuando refutes los puntos en discusón, ENTONCES podrás decir con libertad que Jesus no es Miguel, de lo contrario te estas acobardando.

 

[humillado]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Y sigue sin poder demostrar nada. Quien no anda en verdad, ante el Evangelio se queda al descubierto.

Por lo tanto, este tema, ya ha sido resuelto.

Me recuerdas al niño que perdiendo por mucho en clase de boxeo, le decía al contrincante "te rindes".


Raúl, porque no te gusta utilizar la biblia...? ha..

Sigues sin contestar estas tres preguntas:

¿Es cristo un cordero...?
¿Donde dice la biblia que Dios son tres...?
¿Que significa arcángel...?

Seguimos esperando.

 

[Raul68]

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Es decir, que no puede y por lugar alguno mostrar mediante el N.T. y menos aun por medio de lo que Cristo enseñó que el sea un arcángel, y mucho menos Miguel.

Ya sabemos que es imposible, y por ello, nomás hace que repetirse como un cromo en base a off-topics.

Usted muestre donde el N.T. enseña que Jesús es Miguel, y a ser posible sin ir más allá de lo que Cristo mismo enseño.

Nosotros simplemente no añadimos al Evangelio lo que él no dice por lugar alguno.

No puede, normal, ante el Evangelio los falsos maestros son puestos de manifiesto.

 

[Raul68]

Re:

Re:

Volvamos al tema que como bien saben es: Miguel no es Jesús ¿por qué? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo.

Y sin olvidar que de pretenderlo...

El problema que tiene, es que defienden tres naturalezas distintas en Jesús, por tanto que según sus pretendidos ahora resulta ser que es Dios, hombre, y ángel. Porque el arcángel Miguel ES UN ÁNGEL, de mayor rango, uno de los principales, pero su naturaleza es la de un ángel, que no Dios.

El Hijo de Dios, es Dios y en si mismo, por tanto que Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo. De aceptar esta falsa enseñanza que nos traen, ahora Dios debería ser un arcángel, por tanto que el Padre y el Hijo UNO SON a tal cual Jesucristo mismo enseñó, y sin olvidar nunca la Espíritu Santo.

Es decir, según defiende Dios es un arcángel, o si lo prefieren: el Padre es un arcángel, el Hijo es un arcángel, y el Espíritu Santo es un arcángel, o más sencillo la naturaleza de Dios es la de un ángel.

Dicho de otro modo, Dios ya no es Dios, sino un ángel. Bien, ¿saben que es un ángel quien pretendió ser como Dios?... pues exactamente es lo que les está pasando que quiere hacernos ver que Dios es un ángel, es decir que Satanás mismo está tomando el lugar de Dios, que es lo que siempre pretende.

Así, en breve...

Falso, por tanto que la Revelación de Dios ya ha sido dada, tanto, como que es Jesucristo mismo hecho hombre, tanto, como que el Hijo viene a dar a conocer al Padre, y el Padre NO ES UN ÁNGEL, y el Padre y el Hijo UNO SON, y si el Hijo y a tal cual sus pretendidos es un ángel, usted está confesando que el Padre y el Espíritu Santo son ángeles a la vez.

Y los ángeles están por debajo de Jesús, nunca por sobre él. Por tanto que todo principado, toda potestad, todo, está sujeto a Cristo.

Sigue empecinado en partir de un error. No, usted traiga donde Jesús enseñó que es un ángel, y déjese de elucubraciones sin sustento alguno.

No puede, ya lo sabemos, le es necesario TORCER TODO CUANTO LE CONVIENE. De ahí que no logra sostener nada sin ir más allá de lo que Cristo Enseñó, y lo cual DEJA EN CLARO QUE NO TIENE A DIOS Y A TAL CUAL ESTÁ ESCRITO Y SIN ERROR.

No existe la posiblidad de que Jesús sea Miguel, por tanto que la Revelación de Dios ya ha sido dada, y esta se halla plenamente en Jesucristo, pero Jesucristo ha venido a dar a conocer al Padre. Por ello, en lugar alguno en el N.T. vemos la posible posibilidad de que confundamos a Jesús con Miguel.

Miguel es un ángel, y Dios NO ES UN ÁNGEL. Y el Hijo de Dios, es Dios y en si mismo. Decir que el Hijo es un ángel, es estar diciendo que Dios mismo ya no es Dios, sino un ángel. Y si sabemos que hay un ángel que quiso y quiere ser como Dios.

Por lo tanto, como dijo Pablo, todo quien pretenda otro evangelio, sea anatema. Aun así venga de un ángel del cielo.

La Biblia cuando quiere mostrar algo, habla y siempre en claro, Dios es Luz, en Él no hay oscuridad, y Dios YA HA SIDO MANIFESTADO A LOS HOMBRES, YA HA SIDO DADO A CONOCER, por lo tanto...

Tengamos en cuenta que en el A.T. a Miguel se le reconoce como un ángel, como uno de los principales, NO EL PRINCIPAL. A la vez, Dios NO ES UN ÁNGEL, y por tanto el Hijo de Dios, que es Dios y en si mismo, NO PUEDE SER A UN ÁNGEL, por tanto que tendríamos que reconocer que en él existen tres naturalezas, la de Dios, la de hombre, y la de ángel.

La de Dios, y la de hombre, está claramente atestiguadas en la Escritura, la de ángel NO EXISTE POR NINGUNA PARTE.

A la vez, siempre hemos de acudir al A.T. por medio del N.T. porque a Dios nadie lo ha visto nunca, es el Hijo quien nos lo da a conocer, y en concreto AL PADRE.

Así, en simple y sencillo para que empiecen a entender que si el Hijo de Dios es un ángel, por necesidad imperiosa lo ha de ser el Padre, y como no, el Espíritu Santo mismo.

Incluso nosotros ESTAMOS POR SOBRE LOS ÁNGELES. Ellos no logran ver lo que nosotros vemos, escrito está, ellos lo desean.