¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

[Martamaria]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

=smm;
¿E implica necesariamente que Dios no tiene nada que ver con la conciencia humana?

Pero es que para meter a Dios en esto primero hay que probar que existe. Y luego probar que creó al ser humano.

Pues la verdad, Martamaria, cualquier que te lee, y te llevamos leyendo bastante tiempo, ve que te inclinas fuertemente al lado de los no creyentes, solo que no quieres admitirlo….Puede ser que nos equivoquemos, claro está….

Me leéis pero no acabáis de entenderme. Y mira que me explico. Yo no me inclino hacia los no creyentes ni hacia los creyentes. Contesto a los mensajes desde la razón. Me da igual que lo haya escrito un creyente o un ateo.
Yo, personalmente vengo diciendo que no sé si Dios existe. Que el de la biblia no puede existir por cómo actúa y las cosas que dice. Que si existe un Dios, tiene que ser distinto. Y siempre digo lo mismo. Esa es mi postura. No tiene nada que ver con mis respuestas. Yo contesto al mensaje desde la razón. Y eso significa que no contesto a Dios, que no me meto contra Dios, sino contra lo que dice el mensaje. Pero no lo entendéis y me acusáis de criticar a Dios, de ir en su contra, cuando no es cierto. Voy contra vuestras palabras o las de la biblia cuando dice algo sobre Dios que no puede ser cierto.

no me refiero a que tengas un ECM, sino tú muerte sin posibilidad de volver. Allí lo vas a averiguar por ti misma, independientemente de si la ciencia la ha confirmado o no….

Para entonces será tarde. A mí me interesa averiguar la verdad ahora.

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

jejeejej.......... ahora hay que tener EDAD PARA SER ATEO JAJAAJAJAJAAJ

que tipo mas idiota!

 

[Martamaria]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Vaya imbecilidad de argumentos.... !!!! la estas botando arielito

Según tú, el muchachito ese que por aquí pulula, el tal "el anarquista"...........NO PUEDE SER ATEO... tampoco wii.

Aparte de que argumentas desde la ignorancia.... yo tengo casi 50 años de edad, y fui ateo , desde aproximadamente los 25 hasta más de los 40.

Todos los casos de ateos convertidos en su madurez....... son patrañas!!!!! si señor

Llamar imbecilidad a tu anterior aporte es poco

Cuando uno cree que Dios no existe, no llega a creer que sí existe sin pruebas inequívocas dadas por la ciencia y admitidas por todos los científicos.
Un "ateo" que se convierte y por fe cree que Dios existe, es que no era ateo, aunque él creyese que lo era por no creer EN Dios, lo que es muy diferente a no creer que existe.

 

[arieldeuruguay]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Vaya imbecilidad de argumentos.... !!!! la estas botando arielito

Según tú, el muchachito ese que por aquí pulula, el tal "el anarquista"...........NO PUEDE SER ATEO... tampoco wii.

Aparte de que argumentas desde la ignorancia.... yo tengo casi 50 años de edad, y fui ateo , desde aproximadamente los 25 hasta más de los 40.

Todos los casos de ateos convertidos en su madurez....... son patrañas!!!!! si señor

Llamar imbecilidad a tu anterior aporte es poco

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¡¡Vaya tonterías!!
¿Así que un ateo se convierte!!
¿Por qué?
Quizas porque Dios hizo un milagro en su vida..En este caso, le falta la inteligencia para darse cuenta de porque Dios no hace de milagros con todos para que se conviertan.?¿O tu Vinotinto, eres un ser especial a los ojos divinos?
¿O tal vez te diste cuenta de la infabilidad de la Biblia?Lo menos que tiene.Está llena de leyendas y tonterías, que en alguna vez en el pasado se tomaron como verdad.Y ahora sabemos que no lo fueron.
Por otra parte:
¿Porque no dices el motivo de tu conversión al Critianismo?Nadie discute que puede haber un Dios, pero el de la Biblia es dudoso que exista..Además, ¿Cual Dios?¿El del viejo Testamento o el Nuevo?

 

[Martamaria]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

jejeejej.......... ahora hay que tener EDAD PARA SER ATEO JAJAAJAJAJAAJ

que tipo mas idiota!

Lo que hay que tener es discernimiento para diferenciar que no es lo mismo no creer EN Dios, que no creer en su existencia.

 

[Plataforma]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Tus intervenciones, Plataforma, no son de más de un renglón.Y siempre citando un versiculo biblico.
¿No sabes pensar por ti mismo?

Creame no vale la pena de pensar por uno mismo

 

[Plataforma]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Lo que hay que tener es discernimiento para diferenciar que no es lo mismo no creer EN Dios, que no creer en su existencia.

Que barbaridad que lio tinene usted , no habia visto cosa igual

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

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¡¡Vaya tonterías!!
¿Así que un ateo se convierte!!

Pregúntale a karina que dice que ha conocido a varios de esos

¿Por qué?
Quizas porque Dios hizo un milagro en su vida..En este caso, le falta la inteligencia para darse cuenta de porque Dios no hace de milagros con todos para que se conviertan.?

Son distintos los motivos.... pregúntale a Anthony Flew porque despues de haber sido un campeón del ateísmo por tantísimos años, quedo creyendo en Dios.

¿O tu Vinotinto, eres un ser especial a los ojos divinos?

Y esto a que viene¿? Soy un ateo que me convenci de la existencia de dios , como otros varios aquí en el foro, como Spalatin

¿O tal vez te diste cuenta de la infabilidad de la Biblia?Lo menos que tiene.Está llena de leyendas y tonterías, que en alguna vez en el pasado se tomaron como verdad.Y ahora sabemos que no lo fueron.

Clara ahora lo sabes tu porque llegaste a la mayoría de edad para SER ATEO JAJAAJAJAAJAJA VAYA CLASE DE IMBECILIDAD

Por otra parte:
¿Porque no dices el motivo de tu conversión al Critianismo?Nadie discute que puede haber un Dios, pero el de la Biblia es dudoso que exista..Además, ¿Cual Dios?¿El del viejo Testamento o el Nuevo?

Ya la he dicho por aquí más de una vez....... ahora si te la perdiste no es mi problema.

Pero dime ,, anarquista puede o no puede ser ateo?

 

[arieldeuruguay]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Nadie ha definido que es SER CREYENTE EN DIOS.
Parece Trivial pero no lo es.
Los árabes no son ateos, los hindués tampoco, los aborígenes americanos tampoco..
Si todos son creyentes, ¿porque tantas diferencias?
Porque no está completa la definición.
Yo , Ariel, creo en un Dios Creador o Hacedor, pero NO creo que sea el de la Biblia ni de ningún libro Sagrado.
Y creo que ese Hacedor no interviene en el mundo ni nunca lo hizo.
¿Soy ateo?Contesten!!
Constesta, VinoTinto!!

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Lo que hay que tener es discernimiento para diferenciar que no es lo mismo no creer EN Dios, que no creer en su existencia.

Se equivoca Ud. ... lo que hay que tener es ... EDAD! JAJAJAJAAJ

Además dice que era ateo cuando joven.
¡¡que tontería!!
Cuando uno tiene 20 años no sabe nada de nada..¿Quien a esa edad va a tener estudiado ese tema tan profundo?.

Para ser ateo , un ateotototote de los meros meros como ariel........ hay que pasar de los 40 ...

 

[Martamaria]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Que barbaridad que lio tinene usted , no habia visto cosa igual

Queda bien claro que no entiendes lo que lees. Y era solo una línea...¡Cómo para entender todo un mensaje...!

 

[arieldeuruguay]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Pregúntale a karina que dice que ha conocido a varios de esos




Son distintos los motivos.... pregúntale a Anthony Flew porque despues de haber sido un campeón del ateísmo por tantísimos años, quedo creyendo en Dios.


Y esto a que viene¿? Soy un ateo que me convenci de la existencia de dios , como otros varios aquí en el foro, como Spalatin


Clara ahora lo sabes tu porque llegaste a la mayoría de edad para SER ATEO JAJAAJAJAAJAJA VAYA CLASE DE IMBECILIDAD


Ya la he dicho por aquí más de una vez....... ahora si te la perdiste no es mi problema.

Pero dime ,, anarquista puede o no puede ser ateo?

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Puede serlo..¿Pero estudió el tema?Quizás es un muchacho de genio que arribó a conclusiones profundas aún cuando sea joven.De la misma manera que hay científicos o matemáticos jóvenes brillantes.
Pero no es lo común.
Lo común es lo inverso.
A medida que envejecemos, abandonamos la tontas creencias juveniles.Es todos los aspectos.

 

[Plataforma]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Queda bien claro que no entiendes lo que lees. Y era solo una línea...¡Cómo para entender todo un mensaje...!

No,no ya la he leido varias veces ¡¡¡que despiste tiene!!!!

 

[Martamaria]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Nadie ha definido que es SER CREYENTE EN DIOS.
Parece Trivial pero no lo es.
Los árabes no son ateos, los hindués tampoco, los aborígenes americanos tampoco..
Si todos son creyentes, ¿porque tantas diferencias?
Porque no está completa la definición.
Yo , Ariel, creo en un Dios Creador o Hacedor, pero NO creo que sea el de la Biblia ni de ningún libro Sagrado.
Y creo que ese Hacedor no interviene en el mundo ni nunca lo hizo.
¿Soy ateo?Contesten!!
Constesta, VinoTinto!!

Ateo es el que niega la existencia de Dios. Pero dado que la definición no especifica qué Dios...ateo es el que no cree en Dios alguno.

Basta que crea en cualquier Dios para que no sea ateo.

Yo de momento, ni niego ni afirmo que Dios existe, por lo tanto no me creo atea...Solo una persona en busca de ese ser divino que pudiera existir...

 

[arieldeuruguay]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

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Puede serlo..¿Pero estudió el tema?Quizás es un muchacho de genio que arribó a conclusiones profundas aún cuando sea joven.De la misma manera que hay científicos o matemáticos jóvenes brillantes.
Pero no es lo común.
Lo común es lo inverso.
A medida que envejecemos, abandonamos la tontas creencias juveniles.Es todos los aspectos.

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El era ateo y se volvió cryente puede ser por dos motivos:
a)Dios hizo un milagro en su vida.
b)Porque estudió la biblia y se convencióo.
Entonces yo tenía razón:
Era ateo pero no había estudiado el asunto.Entonces, ¿Como se puede ser socialista por ej, sin tener claro lo que el socialismo propone?
O sea era ateo , por que los demas decían que Dios no existe y el tipo habla "por boca de otros", para que quede legante o para que los demás lo acepten.Pero no era por convicción profunda.
Lo que decía antes..
Lo natural es volverse ateo con los años..

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

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Puede serlo..¿Pero estudió el tema?Quizás es un muchacho de genio que arribó a conclusiones profundas aún cuando sea joven.De la misma manera que hay científicos o matemáticos jóvenes brillantes.
Pero no es lo común.
Lo común es lo inverso.
A medida que envejecemos, abandonamos la tontas creencias juveniles.Es todos los aspectos.

Pues el muchacho a mi me da la impresión de ser bastante inteligente, ahora no tanto como el forista wii (un muchachito muy joven tambien, que tengo meses de no ver por aca).

Adicionalmente deberías darte una vuelta por España ultimamente en donde existen millones de "pasotas" , chicos que de a vaina pueden escribir sin faltas ortográficas y son bien ateotototes ellos

Antony Flew
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Antony Garrard Newton Flew (Londres, 11 de febrero de 1923 - 8 de abril de 20101 ) fue un filósofo inglés. Perteneciente a las escuelas del pensamiento analíticas y evidencialistas, notable por sus trabajos en filosofía de la religión.

Sirvió en la Royal Air Force durante la Segunda Guerra Mundial. Estudió japonés en la Escuela de Estudios Orientales y Africanos de 1942 a 1943, antes de incorporarse al Servicio de Inteligencia de la RAF hasta el cese de las hostilidades en 1945. Después de la guerra, se graduó en el St. John's College de Oxford, en 1947. Hizo su doctorado con Gilbert Ryle, tras lo cual trabajó como profesor de filosofía en Christ Church, Oxford, de 1949 a 1950. De 1950 a 1954, fue profesor de filosofía moral en la Universidad de Aberdeen, y luego se convirtió en profesor de filosofía en la Universidad de Keele en Staffordshire, donde permaneció hasta 1973, momento en el que se trasladó a la Universidad de Reading. Se retiró en 1983, y ocupó un puesto a tiempo parcial en la Universidad de York, Toronto. Pronunció las Conferencias Gifford 1986-1987 en la Universidad de St. Andrews.

Flew fue un gran defensor del ateísmo, argumentando que uno debería presuponer el ateísmo hasta que la evidencia empírica de un Dios apareciera. También criticó la idea de la vida después de la muerte,2 la defensa del libre albedrío al problema del mal, y el sin sentido del concepto de Dios.3 Sin embargo, en 2004 planteó su acercamiento al deísmo4 y más tarde escribió el libro There is a God: How the World's Most Notorious Atheist Changed His Mind (Hay un Dios: Cómo el ateo más influyente del mundo cambió de opinión), con contribuciones de Roy Abraham Varghese. Este libro ha sido sujeto de controversia, ya que de acuerdo a un artículo en la revista New York Times, Flew está disminuido mentalmente y que Varghese fue el autor principal.5 El asunto continúa en discusión con algunos comentaristas incluyendo a PZ Myers y Richard Carrier apoyando dicho argumento y otros (incluyendo al propio Flew)6 oponiéndose.

Antony Flew, de quien se ha dicho que fue “el ateo más influyente del mundo” asegura ahora que cree en Dios. En un adelanto en Internet de una entrevista que se publicó en la revista Philosophia Christi, el doctor en Filosofía Antony Flew, de 81 años, dijo que “tuvo que rendirse ante la evidencia de los hechos”. Según Flew, tales hechos incluyen recientes descubrimientos científicos en los campos de la cosmología y de la física. Además, explicó: “Los hallazgos realizados durante más de cincuenta años de investigación del ADN sirven de base para nuevos y poderosísimos argumentos a favor del diseño”. Declaró también que incluso el “relato bíblico [del capítulo uno de Génesis] podría ser exacto desde el punto de vista científico”.Plantilla:The Lamp "The world of Wallace Pratt" pag. 14

http://es.wikipedia.org/wiki/Antony_Flew

En verdad tu imbecilidad es abrumadora arielito...... lo es tanto que ni siquiera te das cuenta de lo estúpido de tus "argumentos"

 

[arieldeuruguay]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Ateo es el que niega la existencia de Dios. Pero dado que la definición no especifica qué Dios...ateo es el que no cree en Dios alguno.

Basta que crea en cualquier Dios para que no sea ateo.

Yo de momento, ni niego ni afirmo que Dios existe, por lo tanto no me creo atea...Solo una persona en busca de ese ser divino que pudiera existir...

Comparto tu posición en 100 %...
El ateo, muchas veces, lo es en forma superficial, más que nada le es indiferente el tema..Como no quiere pensar, dice lo que la mayoría de su entorno dice.
Además, nadie puede probar que Dios no existe.
Repito: mas´que ateo, existen los indiferentes al tema.

 

[arieldeuruguay]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Pues el muchacho a mi me da la impresión de ser bastante inteligente, ahora no tanto como el forista wii (un muchachito muy joven tambien, que tengo meses de no ver por aca).

Adicionalmente deberías darte una vuelta por España ultimamente en donde existen millones de "pasotas" , chicos que de a vaina pueden escribir sin faltas ortográficas y son bien ateotototes ellos


http://es.wikipedia.org/wiki/Antony_Flew

En verdad tu imbecilidad es abrumadora arielito...... lo es tanto que ni siquiera te das cuenta de lo estúpido de tus "argumentos"

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Este hombre llega a una conclusión después de estudiar se ve..Simplemente dice que puede haber un Dios Creador...
Conlcuión nada de dificil de obtener.Se ve que no lo pensó antes.¡¡¡Que poca madurez!!
Eso sí preguntale de mi parte si cree que Jesus resucitó y si lo cree que muestre las pruebas del evento ya que es científic preguntale si cree que Dios le hizo vestidos a Adan y Eva o si cree que Jesus vendrá pronto o si cree que Moises transformó un palo en una vibora o que huyeron de Egipto como tres millones de judiós o que David tenía un imperio fabuloso con más de 1500.000 soldados para cuidarlo.¡¡Preguntale eso , Vino tinto!!

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

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Este hombre llega a una conclusión después de estudiar se ve..Simplemente dice que puede haber un Dios Creador...
Conlcuión nada de dificil de obtener.Se ve que no lo pensó antes.¡¡¡Que poca madurez!!
Eso sí preguntale de mi parte si cree que Jesus resucitó y si lo cree que muestre las pruebas del evento ya que es científic preguntale si cree que Dios le hizo vestidos a Adan y Eva o si cree que Jesus vendrá pronto o si cree que Moises transformó un palo en una vibora o que huyeron de Egipto como tres millones de judiós o que David tenía un imperio fabuloso con más de 1500.000 soldados para cuidarlo.¡¡Preguntale eso , Vino tinto!!

Intenta, intenta por un momento ser algo coherente, deja de lado tu patética adversiónpor la bilbia, que de eso no se trata

El HILO , la LINEA, es que tu estás diciendo que NO HAY ATEOS que terminan CONVIRTIENDOSE (Yo no estoy alegando que sea al cristianismo, sin embargo puedes preguntarle a karina que ella si lo ha dicho aqui en este foro que conoce de esos casos). Lo que se te alego y se te demostró que que un discurso ateo muy bien puede cambiar, y que éste puede darse aún a edad tan avanzada como a los 81 años enlos que un CAMPEON DEL ATEÍSMO lo hizo .

Ahora resulta que si OPHPE Y JOLO , no terminan concluyendo que "puede habar un dios creador", ... son unos INMADURO, PUES NO SE LO PENSARON ANTES JAJAAJAJAJA

jajajaajaja

me has hecho la tarde arielito

JAJAJAAJAJA

 

[Akyre]

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Todos hemos leido experiencias increibles de peronas que estuvieron muertas y cuentan haber salido de su cuerpo, haber visto un tunel de luz, seres angelicales y parientes muertos.
Estas experiencias tambien ocurren con personas que han experimentado de algun shock profundo, pero siguen vivas.
Si esto fuera verdad, de que podemos salir de nuestro cuerpo en forma espiritual o como un alma, nos permite extraer dos conclusiones:
a) Da razón a las corrientes cristianas que sostienen que en el momento de morir, el alma sale del cuerpo.
b) Y que no hay ningún castigo de Dios a tormento eterno para estas alma de personas ateas, cristianas, agnosticas, de otras religiones no cristianas, cuentan experiencias bellisimas .Narran , después de estar VARIOS MINUTOS MUERTOS , haber recibido un profundo amor y comprensión.
ES UN TEMA MUY IMPORTANTE.
Tengo un amigo que en un shock provocado por la electricidad, se vio a sí mismo fuera del cuerpo unos instantes.
Estas experiencias son reales..Merecen un estudio.¿Que opinan?

Hola ArielUruguay;

En primer lugar (bueno para mí porque ya veo bastante avanzado el tema) me gustaría saber a qué se refiere con "Personas que estuvieron muertas" o qué define usted como una persona muerta, ejemplo, alguien que esta en coma, que esta paralitico, que tuvo una lesión que invalido su cerebro, que paró su corazón o algun otro órgano que da vitalidad al cuerpo etc... Agradecería anexera ésta definición con caracter personal para poder dar "seriedad" al tema.
Saludos