¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

smm dijo:
En realidad, no hay gran diferencia entre lo que cuentan occidentales y orientales, los elementos son muy similares, salidas de cuerpo, verse a si mismo, el entorno inmediato, médicos , familiares, ver la luz, irse a planos espirituales, ver familiares ya fallecidos, revisión de la vida, etc.

Que al describir elementos novedosos como el ser de luz, cada uno lo explica como mejor puede, según el lenguaje que tiene a su disposición, según su cultura, es totalmente normal.


La gran mayoría de personas que han vivido el ECM vuelven con un mayor sentido de al vida en la tierra. Entienden que no están aquí principalmente para acumular riquezas y bienes materiales, tener un buen trabajo, casa, posición social, etc. Entienden que venimos al mundo para acumular experiencias de amor y que el mundo que nos aguarda después de la muerte esta hecho esencialmente de amor.

Si no hay Dios y la mente tiene capacidades extraordinarios, eso va a ser muy difícil explicarlo desde el punto de vista de una evolución puramente material…en los casos de CM, que la citación de estrés como el peligro eminente de muerte, provoque unas alucinaciones, es desmentido porque en muchos ECM los sujetos viajan fuera del cuerpo a otros lugares del hospital y a mayores distancias, que luego es corroborado por otros..es decir, hay una correspondencia con el mundo exterior, en las alucinaciones, no….

Que Dios te benidga
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En efecto, Dios se manifiesta de una forma que no sea escandalosa para cada persona de acuerdo a su corriente filosofica o fé. Y eso implica parecerse al Buda o Alá también en el caso que lo amerite.

La perdición (aunque se que no crees en ella) es precisamente por rechazar a Dios, imagínate que cuando Dios se te presente no se parezca al que veneraste toda tu vida.

Imaginate que Jesús venga a presentarse con la Virgen de Fátima a un evangélico, reprenderá la visión, y se perderá....
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

KarinaMoreno dijo:
ARIEL:


.
Yo vi a mi abuela cuando estuve muerta...
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Veamos Karina:
Viste a tu abuela..
Bien..Pero,
¿como estaba vestida?¿Que edad aparentaba?¿Como era la visión : corporal y clara, brumosa, ondulante, vaga?¿A que distancia de ti?¿Cuánto duró el encuentro?
¿Te habló?¡ ¿Viste que se movía su boca?¿O oiste sus palabras en tu mente?
Estos detalles son importantes..Muchas veces se pasan por alto y no permiten una idea clara de si son visiones objetiva o solo imaginación..
¿Cuando tuviste la ECM, sentiste que el tiempo transcurría..
.......
Si bien las ECM son muy llamativas, hay facetas que no convencen..
Pero, reitero.No sé..
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Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

smm dijo:


Como ya he dicho reiterada veces, y si somos serios en querer analizar los ECM, la razón por la que los médicos y científicos que estudian los ECM descartan que sean alucinaciones o productos del cerebro moribundo, porque a diferencia de estos las ECM en muchos casos tiene correspondencia con el mundo exterior, como el caso del médico indio que a centenares de kilómetros de distancia ve a su madre corriendo en una estación de trenes que luego ella confirma que fue así…y muchos otros caso, ¿Cómo una alucinación puede reflejarse en el mundo exterior cuando no es sino el reflejo del mundo interior del sujeto? Por eso, concluyes, las ECM no son alucinaciones.., ni imaginaciones….
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Sí, SMN..
Tu posición es muy legitima y respetable.
Tambien la de Karina..
Yo no tengo una posición clara..No sé.
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Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Caminante_7 dijo:
En efecto, Dios se manifiesta de una forma que no sea escandalosa para cada persona de acuerdo a su corriente filosofica o fé. Y eso implica parecerse al Buda o Alá también en el caso que lo amerite.

La perdición (aunque se que no crees en ella) es precisamente por rechazar a Dios, imagínate que cuando Dios se te presente no se parezca al que veneraste toda tu vida.

Imaginate que Jesús venga a presentarse con la Virgen de Fátima a un evangélico, reprenderá la visión, y se perderá....
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Esta forma condescendiente de Dios alimentaría la ilusión, y con ello la mentira; Con lo cual se negaría a Sí mismo.
El Islám no enseña que el Misericordioso tenga ni forma ni apariencia alguna. Y Gautama (Buda) enseñó justo lo contrario a la ilusión; Así que ni Aláh ni Buda aprobarían tal cosa. Solo un Dios creado por la mente que es el movimiento del pensamiento como memoria, cuyo contenido total es la consciencia.

¿Porqué concluyes que con rehazar una visión el YO se condena?

No pensaban así estos padres:

Todos los pensamientos penetran en el corazón por la imaginación de objetos sensibles. La bendita luz de la deidad ilumina el espíritu cuanto éste se ha despojado totalmente de todas las cosas y de sus formas. Este esplendor se manifiesta al espíritu purificado por la privación de todo pensamiento. Hesiquio de Batos La oración del hesicasta La soberbia

Cuando no queda ninguna imaginación en el corazón, el espíritu se encuentra en un estado natural, todo dispuesto a la contemplación espiritual agradable a Dios. Hesiquio de Batos La oración del hesicasta La soberbia

La obra incesante de la sobriedad, y a la vez el gran beneficio del alma, es ver las imaginaciones de los pensamientos en el momento mismo en que se forman en el espíritu. La de la contradicción, es desvelar y refutar el pensamiento que quiere introducirse en la atmósfera de nuestro espíritu por la imaginación de un objeto sensible. Pero lo que extingue y disipa sobre el campo todo pensamiento del adversario, todo razonamiento, toda imaginación, apariencia o imagen... es la invocación del Señor. Hesiquio de Batos La oración del hesicasta La soberbia

Los pensamientos no pertenecen a la parte irracional del alma: los seres sin razón no tienen pensamientos. Menos aún a la parte intelectual: los ángeles no tienen pensamientos. Ellos son los vástagos (brotes) de nuestra parte racional. Toman la escala de la imaginación para llevar al intelecto los mensajes de los sentidos y vuelven a descender hacia los sentidos para comunicarles las intenciones del intelecto. Elías el Ecdicos La oración del hesicasta La soberbia
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Norberto7 dijo:
Esta forma condescendiente de Dios alimentaría la ilusión, y con ello la mentira; Con lo cual se negaría a Sí mismo.
El Islám no enseña que el Misericordioso tenga ni forma ni apariencia alguna. Y Gautama (Buda) enseñó justo lo contrario a la ilusión; Así que ni Aláh ni Buda aprobarían tal cosa. Solo un Dios creado por la mente que es el movimiento del pensamiento como memoria, cuyo contenido total es la consciencia.

¿Porqué concluyes que con rehazar una visión el YO se condena?

No pensaban así estos padres:

Todos los pensamientos penetran en el corazón por la imaginación de objetos sensibles. La bendita luz de la deidad ilumina el espíritu cuanto éste se ha despojado totalmente de todas las cosas y de sus formas. Este esplendor se manifiesta al espíritu purificado por la privación de todo pensamiento. Hesiquio de Batos La oración del hesicasta La soberbia

Cuando no queda ninguna imaginación en el corazón, el espíritu se encuentra en un estado natural, todo dispuesto a la contemplación espiritual agradable a Dios. Hesiquio de Batos La oración del hesicasta La soberbia

La obra incesante de la sobriedad, y a la vez el gran beneficio del alma, es ver las imaginaciones de los pensamientos en el momento mismo en que se forman en el espíritu. La de la contradicción, es desvelar y refutar el pensamiento que quiere introducirse en la atmósfera de nuestro espíritu por la imaginación de un objeto sensible. Pero lo que extingue y disipa sobre el campo todo pensamiento del adversario, todo razonamiento, toda imaginación, apariencia o imagen... es la invocación del Señor. Hesiquio de Batos La oración del hesicasta La soberbia

Los pensamientos no pertenecen a la parte irracional del alma: los seres sin razón no tienen pensamientos. Menos aún a la parte intelectual: los ángeles no tienen pensamientos. Ellos son los vástagos (brotes) de nuestra parte racional. Toman la escala de la imaginación para llevar al intelecto los mensajes de los sentidos y vuelven a descender hacia los sentidos para comunicarles las intenciones del intelecto. Elías el Ecdicos La oración del hesicasta La soberbia
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Negarse a sí mismo, vaciarse de pensamientos, de deseos, de ilusiones, de VANIDADES;... EXCEPTO, el "deseo" DE DIOS, EN EL ALMA; y, DIOS...

Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Norberto7 dijo:
Esta forma condescendiente de Dios alimentaría la ilusión, y con ello la mentira; Con lo cual se negaría a Sí mismo.
El Islám no enseña que el Misericordioso tenga ni forma ni apariencia alguna. Y Gautama (Buda) enseñó justo lo contrario a la ilusión; Así que ni Aláh ni Buda aprobarían tal cosa. Solo un Dios creado por la mente que es el movimiento del pensamiento como memoria, cuyo contenido total es la consciencia.

¿Porqué concluyes que con rehazar una visión el YO se condena?

No pensaban así estos padres:

Todos los pensamientos penetran en el corazón por la imaginación de objetos sensibles. La bendita luz de la deidad ilumina el espíritu cuanto éste se ha despojado totalmente de todas las cosas y de sus formas. Este esplendor se manifiesta al espíritu purificado por la privación de todo pensamiento. Hesiquio de Batos La oración del hesicasta La soberbia

Cuando no queda ninguna imaginación en el corazón, el espíritu se encuentra en un estado natural, todo dispuesto a la contemplación espiritual agradable a Dios. Hesiquio de Batos La oración del hesicasta La soberbia

La obra incesante de la sobriedad, y a la vez el gran beneficio del alma, es ver las imaginaciones de los pensamientos en el momento mismo en que se forman en el espíritu. La de la contradicción, es desvelar y refutar el pensamiento que quiere introducirse en la atmósfera de nuestro espíritu por la imaginación de un objeto sensible. Pero lo que extingue y disipa sobre el campo todo pensamiento del adversario, todo razonamiento, toda imaginación, apariencia o imagen... es la invocación del Señor. Hesiquio de Batos La oración del hesicasta La soberbia

Los pensamientos no pertenecen a la parte irracional del alma: los seres sin razón no tienen pensamientos. Menos aún a la parte intelectual: los ángeles no tienen pensamientos. Ellos son los vástagos (brotes) de nuestra parte racional. Toman la escala de la imaginación para llevar al intelecto los mensajes de los sentidos y vuelven a descender hacia los sentidos para comunicarles las intenciones del intelecto. Elías el Ecdicos La oración del hesicasta La soberbia
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La condenación eterna es un gesto voluntario. El rechazo a Dios en el instante supremo de tu existencia, es fatal; de consecuencias eternas.

Normalmente el alma del inicuo ve sus pecados y siente aversión a la santidad de Dios por sentirse sucio, se identifica mejor con los condenados, y se va con ellos.

Pero el rechazo porque Dios no es exactamente como me lo imaginé o me enseñaron también conduce a la condenación.
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Caminante_7 dijo:
La condenación eterna es un gesto voluntario. El rechazo a Dios en el instante supremo de tu existencia, es fatal; de consecuencias eternas.

Afirmación dogmática que no puede demostrar ser más que un pensamiento.

Normalmente el alma del inicuo ve sus pecados y siente aversión a la santidad de Dios por sentirse sucio, se identifica mejor con los condenados, y se va con ellos.

Y anormalmente alguna volvió para contártelo, ¿sinó como lo sabes?

Pero el rechazo porque Dios no es exactamente como me lo imaginé o me enseñaron también conduce a la condenación.

Esto que dices no es enseñado ni imaginado, ¿verdad?
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Aparentemente es muchísimo más fácil ser condenado que salvado. Pero esto también son pensamientos producto de la mente, producto del cerebro.
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Norberto7 dijo:
Aparentemente es muchísimo más fácil ser condenado que salvado. Pero esto también son pensamientos producto de la mente, producto del cerebro.
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Tu lo has dicho.

Mateo 7:13-14
"Entrad por la entrada estrecha; porque ancha es la entrada y espacioso el camino que lleva a la perdición, y son muchos los que entran por ella; mas ¡qué estrecha la entrada y qué angosto el camino que lleva a la Vida!; y pocos son los que lo encuentran.
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Debo confesarte Caminante_7, que mientras escribía el aporte anterior, toda mi intención estaba en la posible respuesta tuya al segundo parrafo que resalté con púrpura; No obstante al editarlo y percatarme de no haber resaltado el tercer párrafo del recuadro celeste, y leer mi conclusión fuera del recuadro, intuí que tú responderías a tal conclusión con la cita que usaste.

¿Qué opinas, yo entré en tu mente, o tú en la mia? O, ¿todos participamos de una sola mente?
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Norberto7 dijo:
Debo confesarte Caminante_7, que mientras escribía el aporte anterior, toda mi intención estaba en la posible respuesta tuya al segundo parrafo que resalté con púrpura; No obstante al editarlo y percatarme de no haber resaltado el tercer párrafo del recuadro celeste, y leer mi conclusión fuera del recuadro, intuí que tú responderías a tal conclusión con la cita que usaste.

¿Qué opinas, yo entré en tu mente, o tú en la mia? O, ¿todos participamos de una sola mente?
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Es casi una respuesta automática cuando me dicen que es dificil salvarse.
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Norberto7 dijo:
Tiene más de 15 años, pero pienso que conserva actualidad:

http://www.youtube.com/watch?v=MCOe4vgnNEU&feature=related
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¡¡¡Interesantísimo el video!!
Acá hay una pista para saber mucho más.
El hemisferio izquierdo es como el centro de mandos o de control. Procesa lo que viene del hemisferio derecho.
Lo que cuenta esta mujer se parece mucho a las ECM..Desconectado el centro de control, el hemisferio derecho solo capta sensaciones puras, se siente flotar, se siente en paz y en dicha, junto a alguna divinidad..
Y sin embargo la señora estaba viva, muy viva.Tan viva que quería continuar su rutina diaria..
Recomiendo el video.Me gustaría que lo vieran gente que entiende más del asunto como Karina y OSO-
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Yo siempre traigo cosas interesantes o... interesantísimas, je je je

Algo paresido le ocurrió a J. Krishnamurti antes de desmantelar la fanfarria que se había montado en torno de él.
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

arieldeuruguay dijo:
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¡¡¡Interesantísimo el video!!
Acá hay una pista para saber mucho más.
El hemisferio izquierdo es como el centro de mandos o de control. Procesa lo que viene del hemisferio derecho.
Lo que cuenta esta mujer se parece mucho a las ECM..Desconectado el centro de control, el hemisferio derecho solo capta sensaciones puras, se siente flotar, se siente en paz y en dicha, junto a alguna divinidad..
Y sin embargo la señora estaba viva, muy viva.Tan viva que quería continuar su rutina diaria..
Recomiendo el video.Me gustaría que lo vieran gente que entiende más del asunto como Karina y OSO-
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Pues hace como tres meses ya lo habia traido en su momento el forista rojirigo y yo lo he posteado en otras ocasiones. Karina ya lo comento en su momento
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Vino Tinto dijo:
Pues hace como tres meses ya lo habia traido en su momento el forista rojirigo y yo lo he posteado en otras ocasiones. Karina ya lo comento en su momento
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Yo lo traje hace como 3 años, je je, y lo traje de foro vencedores donde me había invitado Arturo1111
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

Pues hace como tres meses ya lo habia traido en su momento el forista rojirigo y yo lo he posteado en otras ocasiones. Karina ya lo comento en su momento
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Yo lo traje hace como 3 años, je je, y lo traje de foro vencedores donde me había invitado Arturo1111
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--------------
Yo no lo sabía..
Muy interesante..
Anoche vi en canal BIO otro episodio de "sobreviví a la muerte".
Esta vez sí me llamó la atención un relato:
un muchacho de ahogó, estuvo muerto 10 minutos.
¡¡Pero vio al diablo con cuernos y cara bien roja!!Incluso el Diablo le dijo que por esta vez podía volver..
Es obvio que esto es cultural.El diablo feo y con cuernos es una imagen muy grotesca y burda de algún ser que se opone a Dios.Es obvio que para engañar aparezca con voz muyducle y aspecto hermoso.Si de entrada yo me aparezco y digo " miren que soy el Diablo", ¿A quein va a engañar?
Me parece que ,hum, que muchas de estas experiencias on productos del cerebro.
Y como dice muy bien por ahí, Norberto7, no hya nada nuevo y lo de hoy viene de un lejano pasado, adaptdado a estos tiempos.
De todos estos relatos debió haber surgido la idea , verdadera o no, de la vida después de la muerte como un alma o espiritu..O sea estas experiencias deben ser milenarias.
Ahora bien, esto no quita el misterio de todo lo que existe.
Este mundo es un absurdo..La existencia de algún Dios que tenga algo "in mente", le puede dar sentido.Y , creo que el Plan de dios de que sigamos viviendo solo como almas, sin resurrección corporal, es tambien absurdo..Si la Tierra y el universo siguen billones de años más,habrá dos mundos:uno pobablo pr almas y este Universo.Pero este universo es mucho más interesante que un mundo espiritual donde lo único para hacer será andar como espíritu vijando de un lado al otro.Necesitamos como sers humanos, cosas nuevas , y hacer cosas:pintar, bailar, leer, viajar, tocar musica, cantar..
Esto es lo que no me cierra, es decir la vida espiritual en algún NIRVANA o similar.
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

ARIEL:

Yo en lo personal no entiendo a qué te refieres al decir "el misterio de todo lo que existe".

Gracias,
K.
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

arieldeuruguay dijo:
--------------
Yo no lo sabía..
Muy interesante..
Anoche vi en canal BIO otro episodio de "sobreviví a la muerte".
Esta vez sí me llamó la atención un relato:
un muchacho de ahogó, estuvo muerto 10 minutos.
¡¡Pero vio al diablo con cuernos y cara bien roja!!Incluso el Diablo le dijo que por esta vez podía volver..
Es obvio que esto es cultural.El diablo feo y con cuernos es una imagen muy grotesca y burda de algún ser que se opone a Dios.Es obvio que para engañar aparezca con voz muyducle y aspecto hermoso.Si de entrada yo me aparezco y digo " miren que soy el Diablo", ¿A quein va a engañar?
Me parece que ,hum, que muchas de estas experiencias on productos del cerebro.
Y como dice muy bien por ahí, Norberto7, no hya nada nuevo y lo de hoy viene de un lejano pasado, adaptdado a estos tiempos.
De todos estos relatos debió haber surgido la idea , verdadera o no, de la vida después de la muerte como un alma o espiritu..O sea estas experiencias deben ser milenarias.
Ahora bien, esto no quita el misterio de todo lo que existe.
Este mundo es un absurdo..La existencia de algún Dios que tenga algo "in mente", le puede dar sentido.Y , creo que el Plan de dios de que sigamos viviendo solo como almas, sin resurrección corporal, es tambien absurdo..Si la Tierra y el universo siguen billones de años más,habrá dos mundos:uno pobablo pr almas y este Universo.Pero este universo es mucho más interesante que un mundo espiritual donde lo único para hacer será andar como espíritu vijando de un lado al otro.Necesitamos como sers humanos, cosas nuevas , y hacer cosas:pintar, bailar, leer, viajar, tocar musica, cantar..
Esto es lo que no me cierra, es decir la vida espiritual en algún NIRVANA o similar.
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Tiene razón, yo también creo que estas experiencias no son de ahora sino que han existido desde que el hombre es hombre, y que basado en esas experiencias la gente ha creado doctrinas acerca de la vida después de la muerte.

Pues si, hay dos mundos, uno donde como individuos existimos temporalmente y otro donde viviremos por la eternidad. Pero hay aún un gran desconocimiento acerca de cómo es ese mundo espiritual. Si embargo, hay algunos destellos que nos hacen vislumbrar como puede ser. Y no, no es una gran nube donde vamos a tocar el harpa por la eternidad, ese sería un aburrimiento total.

Dice Pablo que este mundo, el material, es una sombra del mundo espiritual. Luego cabe esperase que como mínimo hay allí lo que tenemos aquí, ríos, montañas, lagos, paisajes, etc….

El alma o espíritu no es algo inconcreto, como un vapor o un éter, sino que posee un cuerpo real, un cuerpo de energía espiritual….Ese cuerpo espiritual no está limitado como en el mundo físico, no se cansa, luego no necesita dormir, no necesita ingerir comida y bebido para alimentarse solo para disfrutar, no envejece, no se enferma y no muere.

Y desde luego, es un mundo donde los talentos y la creatividad que Dios nos ha dado puede desarbolarse al infinito, así que no te preocupes que allí podremos siempre hacer cosas nuevas, como pintar, bailar, leer, viajar, tocar música, cantar, etc..


Que Dios te benidga
 
Re: ¿Me piensan de las experiencias cercanas a la muerte?

smm dijo:
Tiene razón, yo también creo que estas experiencias no son de ahora sino que han existido desde que el hombre es hombre, y que basado en esas experiencias la gente ha creado doctrinas acerca de la vida después de la muerte.

Pues si, hay dos mundos, uno donde como individuos existimos temporalmente y otro donde viviremos por la eternidad. Pero hay aún un gran desconocimiento acerca de cómo es ese mundo espiritual. Si embargo, hay algunos destellos que nos hacen vislumbrar como puede ser. Y no, no es una gran nube donde vamos a tocar el harpa por la eternidad, ese sería un aburrimiento total.

Dice Pablo que este mundo, el material, es una sombra del mundo espiritual. Luego cabe esperase que como mínimo hay allí lo que tenemos aquí, ríos, montañas, lagos, paisajes, etc….

El alma o espíritu no es algo inconcreto, como un vapor o un éter, sino que posee un cuerpo real, un cuerpo de energía espiritual….Ese cuerpo espiritual no está limitado como en el mundo físico, no se cansa, luego no necesita dormir, no necesita ingerir comida y bebido para alimentarse solo para disfrutar, no envejece, no se enferma y no muere.

Y desde luego, es un mundo donde los talentos y la creatividad que Dios nos ha dado puede desarbolarse al infinito, así que no te preocupes que allí podremos siempre hacer cosas nuevas, como pintar, bailar, leer, viajar, tocar música, cantar, etc..


Que Dios te benidga
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Completamente de acuerdo!!
Y esta idea que han propagado las religiones tradicionales, Catócicos y Protestantes, han echo mucho daño..
Hablan de ir al cielo...
A nadie le interesa la propuesta..Ir a tocar el arpa al Cielo y estar millones de años con el solo entretenimiento de mirar la Santisima Trinidad, es una idea aterradora!!
Si Dios tiene un plan para la Humanidad debe ser como tu dices.Un mundo diferente que ni soñamos como podrá ser.
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Mira, yo ya me estoy yendo de estos foros..Ya me ha cansado mucho ..No hay aportes, no hay ideas nuevas, no hay estudios , no hay nada.Solo repetir y repetir versiculos biblicos una y otra vez, y cada uno enteniéndolo a su manera.
Si no nos encontramos más, te envió mis calidos saludos..
Sea cual sea tu creencia, me has resultado agradable, respetuoso, tolerante..Lo que no tienen otros foristas, BENDITOS DE DIOS PORQUE SON SALVOS..Como así lo sienten,
los demas, que somos escépticos, somos unos candidatos para el infierno eterno.
 
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