Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

... Para usted no...
Por supuesto, solamente de animales. ¿O cree usted que Dios pensaba que su pueblo, el pueblo de Dios, era caníbal? Su correligionario casi se desmayó porque le dije que Jesucristo dijo que deberíamos comer su carne y beber su sangre, y Melviton se espantó diciendo que... cito:
.. Sin embargo, esto por lo cual Melviton casi se va de espaldas y se desmaya, lo que le pareció lo más descabellado que había leído jamás en foro alguno;.. ¡USTEDES LO LLEVAN MUY FAMILIARIZADO!!

Para ustedes, este concepto de canibalismo está muy arraigado y toda su defensa de las transfusiones se basa precisamente en lo descabellado de admitir que Dios pensaba que su pueblo era caníbal. Porque si ustedes interpretan y enseñan que Dios demandaría la sangre que alguno bebiera, comiera o se "metiera" en su cuerpo de otra persona... ¡ ESTÁN HABLANDO DE CANIBALISMO PURO!

Si usted estimado ORO enseña que Dios prohibió el "meter" sangre de animales o de personas en el cuerpo, está enseñando que Dios es caníbal y que creía que su pueblo también lo era.
("meter" concepto acuñado a conveniencia por usted para acomodar su falsedad de que Dios estaría hablando de transfusiones);...
Sin embargo Dios JAMÁS HABLÓ DE "METER";... Sino que Dios habló de COMER o BEBER sangre de animales. Dios jamás uso el término "meter"; como usted falazmente lo enseña, así enseña usted, lo cito: "¿sólamente prohibió Dios el meter sangre en el cuerpo la sangre de los animales?" Ya que usted usa frecuentemente la palabra "meter";.. LO RETO a que me cite un solo versículo en donde Dios uso ese término "meter" (en el cuerpo) para referirse al asunto de la sangre

Estaré esperando su respuesta.
No son "algunos foristas" los que dicen que si;... ¡Es Dios quien dice que sí! que se refiere exclusivamente a los animales, pues los que dicen que no, están aceptando el canibalismo.
Pues veamos y examinemos el versículo que usted presenta para apoyar la enseñanza de que Dios allí estaría hablando también de la sangre de seres humanos:

Gen. 9:3 Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento: así como las legumbres y hierbas, os lo he dado todo.
Aquí Dios está hablando de que todo animal y toda hierba sería dado para su mantenimiento (comer o beber)... este es el contexto de la enseñanza que sigue:

Gen.9:4 Empero carne con su vida, que es su sangre, no comeréis.
Obviamente aquí se refiere a comer carne con sangre de ANIMALES. Pensar lo contrario sería tan descabellado como dijo Melviton, pues jamás él leyó algo semejante en foro alguno. ... Seguimos al siguiente versículo:

Gen.9:5 Porque ciertamente demandaré la sangre de vuestras vidas; (de animales) de mano de todo animal la demandaré, y de mano del hombre; de mano del varón su hermano demandaré la vida del hombre. (aquí se refiere claramente a que cualquiera que MATARE a otro ser humano, demandaría vida por vida)

¡¡¿Donde habla de "meter" sangre de seres humanos en el cuerpo?!!

Esto es cierto... Pero... usted la acomoda junto a una mentira, como es el comer o beber o "meter" sangre de un ser humano en el cuerpo...
Y una verdad a medias... es una completa mentira..

Espero respuesta ... ¡clarita por favor!..

Jehová le bendiga.


Mi estimado Dagoberto. Para nada me he "esfumado" ni tengo motivos, al menos hasta ahora, para "echar a correr porque llegaste tú". No, no se trata de eso. Es que estoy muy ocupado y he estado dando opiniones en otros temas y eso me quita mucho tiempo. Sin embargo, tengo más cosas que aportar para el conocimientos de los estimables foristas, cristianos o no, del presente epígrafe.

Como dice muy bien mi estimado Ricardo, con su particular y educada forma de expresarse, que la idea no es simplemente echar el discurso y pretender que todos los aquí entusiastas detractores de nuestro forma de entender la Biblia, se queden como en "misa", asintiendo con la cabeza cuanto se diga.

Es un intercambio de opiniones y razonamientos a partir de las Escrituras, tomando para ello, todo el caudal de información recurrente en la red y otras fuentes, que nos pudieran ser útiles a la hora de discutir sobre un tema tan delicado y que al parecer, para muchos es "pan comido" como pretenden.

Saludos...
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

El asunto de la sangre está muy fácil de comprender.
La sangre es la vida,¿sólamente prohibió Dios el meter sangre en el cuerpo la sangre de los animales?.
Algunos foristas que dicen respetar la Ley de Dios dicen que sí.
Pero ahí están las palabras de Dios a Noé y a su familia,(por cierto Noé y su familia era la humanidad de aquel entonces y de ahí partimos nosotros).
"Además de eso (es decir de no comer carne con sangre de los animales) la sangre de ustedes la reclamaré,y de toda criatura la reclamaré"Gen 9:4,5
"porque el alma de toda clase de carne es su sangre" Lev 17:10-16
De los animales reclamara al que no la derrame completamente!, todo lo contrario de la humana;El reclamara al que la derrame!.

Bendiciones.
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

Mi estimado Dagoberto. Para nada me he "esfumado" ni tengo motivos, al menos hasta ahora, para "echar a correr porque llegaste tú". No, no se trata de eso. Es que estoy muy ocupado y he estado dando opiniones en otros temas y eso me quita mucho tiempo. Sin embargo, tengo más cosas que aportar para el conocimientos de los estimables foristas, cristianos o no, del presente epígrafe.

Como dice muy bien mi estimado Ricardo, con su particular y educada forma de expresarse, que la idea no es simplemente echar el discurso y pretender que todos los aquí entusiastas detractores de nuestro forma de entender la Biblia, se queden como en "misa", asintiendo con la cabeza cuanto se diga.

Es un intercambio de opiniones y razonamientos a partir de las Escrituras, tomando para ello, todo el caudal de información recurrente en la red y otras fuentes, que nos pudieran ser útiles a la hora de discutir sobre un tema tan delicado y que al parecer, para muchos es "pan comido" como pretenden.

Saludos...
Melviton

Yo no he dicho que usted se esfumó ni ha echado a correr porque llegué yo...

Si desea responder mi último mensaje, que iba dirigido a ORO... con gusto lo leeré y responderé.

Todo lo que un creyente necesita para defender la verdad, se encuentra en las Escrituras bajo la inspiración del Espíritu Santo, no en las muchas fuentes de Internet.

Saludos
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

Hay que reconocer que hay foristas màs educados que otros, como el forista llamado Ricardo, que supongo que pertenece a la religiòn Evangèlica, y precisamente porque dicen ser cristianos y basarse en las Sagradas Escrituras, es de suponer que todas sus doctrinas estèn bien fundadas en la Palabra de Dios, la Biblia, que como dije, se explica e interpreta por sì misma, desde Gènesis hasta Apocalipsis, coherentemente y sin contradicciones. Por ende, es absurdo discutir sobre asuntos que la misma Biblia explica con total claridad, como por ej. lo explicado en el mensaje nº 1789 sobre la inmortalidad del alma, una doctrina pagana que la Biblia rebate con total contundencia; algo que la Watch Tower aprendiò hace tiempo, ademàs de otras enseñanzas esenciales de la Biblia.

No obstante hay algunos asuntos que las Sagradas Escrituras no refieren directamente, como es por ej. las transfusiones de sangre, ya que no existìan en tiempos de los apòstoles; aunque, estudiando y examinado, objetivamente, la Biblia, se pueden hallar textos guiadores que contienen principios bìblicos que llevò a la Watch Tower a la decisiòn de 'abstenerse' de las transfusiones sanguìneas; una resoluciòn basada en la decisiòn que tomaron los apòstoles en el primer siglo en cuanto a què mandatos, que pertenecìan a la Ley mosaica, seguirìan estando tambièn vigentes para los cristianos, con la siguiente conclusiòn, registrado en Hechos 15:28,29:

"Porque el espíritu santo y nosotros mismos hemos decidido no imponerles ninguna carga màs que las indispensables: que sigan absteniéndose de cosas sacrificadas a ídolos, y de sangre, y de cosas estranguladas, y de fornicación. Si se guardan cuidadosamente de esas cosas, prosperarán. ¡Buena salud a ustedes!”.

Asì que, aunque se ha razonado y explicado los textos bìblicos envueltos en ese asunto, algunos foristas siguen repitiendo objeciones que quedaron ya explicadas en anteriores comentarios, por ej. en el mensaje nº 1781.

Hay foristas que siguen repitiendo lo mismo, lo respondido anteriormente, atribuyendo, hipòcritamente, a los demàs malos motivos.
En cuanto al mandato bìblico de abstenerse de sangre, como dije, es un mandato que se diò primero a Noè y su familia (Gènesis 9:3,4), y màs tarde a los israelitas,, como se menciona en
:

Levìtico 17:11: "Porque la vida (el alma) de la carne està en la sangre, y os la doy para hacer expiaciòn en el altar por vuestras vidas, pues la expiaciòn por la vida, con la sangre se hace".
Levìtico 17:14: "Porque la vida de toda carne es su sangre; por èso mando a los israelitas: "No comerèis la sangre de ninguna carne, pues la vida de toda carne es su sangre. Quien la coma, serà eliminado".

Asì, tanto en Levìtico 17:13,14 como en Deuteronomio 12:16, dice que la sangre del animal debìa derramarse en el suelo y NO debia comerse, es decir, el ùnico uso que tenìa la sangre, de animal en ese caso, era derramarla sobre el altar para expiaciòn por los pecados de los israelitas, algo que quedò abolido al venir Jesucristo y derramar su sangre por nosotros (1ªJuan 1:7); por esa razòn principal Dios considera la sangre tan valiosa, pues tuvo que enviar a su propio Hijo y derramar su sangre por la humanidad (Mateo 20:28; Hebreos 9:11-14,28; 1ªPedro 1:18,19).
Por tanto, no se debe menospreciar el mandato de abstenerse de sangre, pues, si Dios considera la sangre de los animales sagrada, ¡cuanto màs la sangre de seres humanos!, especialmente la de su Hijo quien derramò su sangre por toda la humanidad; teniendo presente, ademàs, las palabras de Dios en Levìtico 17:10-14, que tuvieron tambièn en mente los apòstoles al pronunciar las palabras registradas en Hechos 15:28,29, donde la palabra griega que aparece se traduce 'abstenerse', con un significado màs amplio que la prohibiciòn de 'comer'; siendo pues el ùnico uso de la sangre, el de ser derramada en el suelo (Deuteronomio 12:16,24).

Ademàs de la Biblia, hay cristianos del siglo II y III que confirman que entonces ningùn cristiano fiel ingerìa ningùn tipo de sangre, como menciona por ej. Tertuliano (siglo II) y Minucio Fèlix (siglo III), dirigièndose a los romanos:

'De las invenciones con que nos instigàis (a los cristianos), una es darnos una morcilla de sangre, porque creèis con certeza de que el cristiano que come sangre se desvìa de su ley. Quien èso sabe, ¿con què ilaciòn se puede inferir que apetece sangre humana el que aborrece sangre de reses?'.
'Tanto nos retraemos de sangre humana, que en nuestro alimento no usamos sangre ni de animales comestibles'.


Hoy dìa, aunque a nadie se le ocurrirìa beber sangre humana, como solian hacer los romanos hace 2000 años aprox., no obstante, existen transfusiones de sangre, transfundidas por las venas, mayormente para dar volumen cuando el plasma sanguìneo es escaso y llevar asì los nutrientes necesarios a cada cèlula, que tambièn puede hacer algo tan simple como es el suero fisiològico, asequible en muchos hospitales y con muchos menos riesgos para la salud.
Asì pues, teniendo en mente el punto de vista de Dios sobre el uso de la sangre (Hechos 15:28,29; 21:25), y considerando los muchos riesgos que hay hoy dìa en las transfusiones de sangre, como reconoce tambièn Wikipedia, serìa mucho màs sensato abstenerse de transfundir sangre.

Entonces, ¿por què algunos insisten tanto con las transfusiones sanguìneas?. La razòn es principalmente material, es decir, prefieren poner primero los intereses monetarios antes que adherirse a la Palabra de Dios y poder evitar alguna infecciòn mortal, como corrobora tambièn Wikipedia:


"Según informe del sitio oficial de Cruz Roja/Media Luna Roja, del año 2007, las transfusiones de sangre contaminada ponen vidas en peligro, porque pueden contagiar al receptor el VIH o los microorganismos responsables de la hepatitis B, la hepatitis C, la sífilis, la enfermedad de Chagas, la malaria y otras infecciones. La sangre contaminada por cualquiera de esos agentes patógenos no puede ser transfundida y debe desecharse, lo que supone unos costes económicos adicionales. Estas cuestiones son especialmente preocupantes en los países con escasez de sangre. En el mundo, hasta cuatro millones de personas se han infectado con el VIH/SIDA por la transfusión de sangre contaminada. La prevalencia de los agentes responsables de la hepatitis B, la hepatitis C y la sífilis en la sangre donada sigue siendo inaceptablemente alta en muchos países en desarrollo; la prevalencia de Trypanosoma cruzi (responsable de la enfermedad de Chagas) en la sangre donada es un problema importante en algunos países de América del Sur y América Central. Muchos países carecen de políticas, procedimientos o recursos para garantizar la seguridad de la sangre, sobre todo en zonas de África, Europa Oriental, Asia Central, Asia Meridional y Sur Oriental, que se enfrentan a la pandemia de VIH/SIDA".

Ademàs de los evidentes riesgos para la salud y vida de los seres humanos, y teniendo en mente que cuando alguien no puede ingerir alimentos de modo natural, por la boca, lo alimentan por las venas, por ej. mediante suero fisiològico, y en conformidad con los textos bìblicos mencionados, en Gènesis 9:3,4; Levìtico 17:10-14 y Hechos 15:28,29; 21:25,
¿podrìa alguien asegurar que las transfusiones de sangre no estàn realmente incluidas en esos mandatos bìblicos?,
¿podrìan estar haciendo lo mencionado por Jesucristo en Mateo 10:39 y Lucas 17:33, cuando dijo que el que quiera por todos los medios salvar su vida la perderà?.

Aunque, como dije, es muy difìcil que hoy dìa alguien muera por rechazar una transfusiòn sanguìnea, habiendo como hay, en muchos hospitales avanzados, otros medios terapèuticos para enfrentarse a algùn problema sanguìneo, sea de la ìndole que sea. No obstante, la decisiòn de usar fracciones de sangre, o en caso de vida o muerte, transfudirse sangre, es una decisiòn personal que cada testigo cristiano de Jehovà debe hacer, segùn el caso y segùn su conciencia cristiana, tomando siempre como base lo mencionado por la Palabra de Dios respecto a ese asunto (Gènesis 9:3-6; Levìtico 17:14; Mateo 6:33; 22:37-40; Hechos 15:28,29; 21:25; 1ªCorintios 8:7-12; 10:27-31; 1ªJuan 5:3,4).
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

Originalmente enviado por Davidmaria
Hay algunos foristas que se fijan en asuntos que carecen de importancia mientras se tragan otros asuntos de mayor relevancia (Mateo 7:1-6).
Por ej. ¿saben cuàntas personas son infectadas de enfermedades mortales por transfusiones de sangre?.
Estimado David... ¿Y sabe usted cuantas personas se mueren por enfermedades comunes?... miles más que por transfusiones! ¿Sabe usted cuantos miles de personas han sido salvadas por transfusiones de sangre?... ¿Que me dice de esto?

Wikipedia dice lo siguiente:
"Según informe del sitio oficial de Cruz Roja/Media Luna Roja, del año 2007, las transfusiones de sangre contaminada ponen vidas en peligro, porque pueden contagiar al receptor el VIH o los microorganismos responsables de la hepatitis B, la hepatitis C, la sífilis, la enfermedad de Chagas, la malaria y otras infecciones. La sangre contaminada por cualquiera de esos agentes patógenos no puede ser transfundida y debe desecharse, lo que supone unos costes económicos adicionales. Estas cuestiones son especialmente preocupantes en los países con escasez de sangre. En el mundo, hasta cuatro millones de personas se han infectado con el VIH/SIDA por la transfusión de sangre contaminada. La prevalencia de los agentes responsables de la hepatitis B, la hepatitis C y la sífilis en la sangre donada sigue siendo inaceptablemente alta en muchos países en desarrollo; la prevalencia de Trypanosoma cruzi (responsable de la enfermedad de Chagas) en la sangre donada es un problema importante en algunos países de América del Sur y América Central. Muchos países carecen de políticas, procedimientos o recursos para garantizar la seguridad de la sangre, sobre todo en zonas de África, Europa Oriental, Asia Central, Asia Meridional y Sur Oriental, que se enfrentan a la pandemia de VIH/SIDA".
Y?... que dice Wikipedia? dice que los países en sub-desarrollo tienen LA POSIBILIDAD de infectarse con algunas enfermedades por transfusiones... Y yo le pegunto a usted señor Davidmaría, ¿sabe usted cuantos millones de seres humanos están infectados y mueren por distintas enfermedades y ¿sin transfusiones de sangre!!??

Un mínimo porcentaje de las transfusiones de sangre "podrían" (probablemente, no con seguridad) llegar a infectar... Pues, EN LA GRAN MAYORÍA de los países, NO EXISTE ABSOLUTAMENTE NINGÚN RIESGO, pues existen rigurosos sistemas de control y descontaminación en los bancos de sangre. ¡No se quede en el pasado!... antes de cualquier transfusión , ésta, se somete a rigurosos exámenes para ver posibles infecciones y tener la seguridad de transfundir sangre en excelente estado. En algún país en sub-desarrollo existe la posibilidad, COMO EN OTRO CUALQUIER TRATAMIENTO DE LAS ENFERMEDADES, de contaminarse con algún tipo de virus;... Pero aún en países en sub-desarrollo son solo posibilidades, no se trata de que TODA transfusión trae contagios. ¿O me dirá usted que TODO ser humano está contagiado y por eso no debería donar sangre?

Ademàs de los evidentes riesgos para la salud y vida de los seres humanos, y teniendo en mente que cuando alguien no puede ingerir alimentos de modo natural, por la boca, lo alimentan vìa intravenosa, por ej. mediante suero fisiològico, y en conformidad con los textos bìblicos mencionados, en Gènesis 9:3,4; Levìtico 17:10-14 y Hechos 15:28,29; 21:25,
Lea bien señór Davidmaría: TODO TRATAMIENTO MÉDICO, "TODO"... tiene un porcentaje de riesgos; no maximice a conveniencia algo que solo a usted le sirve para apoyar sus argumentos.
¿podrìa alguien asegurar que las transfusiones de sangre no estàn realmente incluidas en esos mandatos bìblicos?
¡Por supuesto que no están incluídas!!! ¡¡¡porque no existían!! ¿Sabe usted estimado David, en que época recién aparecieron las transfusiones de sangre?... indague...
¿podrìan estar haciendo lo mencionado por Jesucristo en Mateo 10:39 y Lucas 17:33, cuando dijo que el que quiera por todos los medios salvar su vida la perderà?
¿Usted cree mi estimado amigo, que tiene a un público que le aplaude todo lo que usted escribe?.. Mateo 10:39 y Lucas 17:33 jamás se han referido a querer salvar la vida por medio de transfusiones... Pues sino, ¡cualquiera que use cualquier forma de ayudarse en la salud, hasta una aspirina o una terapia con yerbas medicinales, estaría incluido en Mateo 10 y Lucas 17; que usted infantilmente los saca de contexto. ¿Alguna vez usted se ha tomado algún tipo de medicamento?.. aun para un simple resfrío?.. ¡entonces está condenado, porque está tratando de salvar su vida!

En realidad, aunque entonces, en el primer siglo, no existìan las transfusiones sanguìneas, es sabido que los romanos solìan tomar sangre humana, por lo que, en ocasiones, presionaban a los cristianos para que hiciesen lo mismo, segùn los escritores Tertuliano, del siglo II, y Minucio Fèlix, del siglo III, prefiriendo morir muchos cristianos en circos romanos antes que transgredir las Leyes de Dios.
¡Epa!... ¡pare aquí por favor!... ¿en que siglo aún no existían las transfusiones de sangre?.. ¿entonces es malicia la suya, cuando usted quiere inferir que Dios estaba refiriéndose a transfusiones de sangre en sus mandatos bíblicos? ...No olvide usted que el mandato de no comer carne con su sangre viene de muy atrás... ¡concilie esto por favor!
No obstante, como dije, hoy dìa es muy difìcil que hay alguien muera por rechazar una transfusiòn sanguìnea, habiendo como hay, en muchos hospitales avanzados, un abanico de posibilidades para enfrentarse a algùn problema sanguìneo, sea de la ìndole que sea

No mi estimado David,... usted carece de una mínima información... ¡¡¡Todos los días, en hospitales o no, mueren miles de seres humanos alrededor del mundo entero!!! ¡y no por transfusiones!
Aunque la decisión de transfudirse sangre o no, es una decisiòn personal que cada testigo cristiano de Jehovà debe hacer, segùn el caso y segùn su conciencia cristiana, tomando siempre como base lo mencionado por la Palabra de Dios respecto a ese asunto (Gènesis 9:3-6; Levìtico 17:14; Hechos 15:28,29; 21:25)
jeje... "según el caso"... O sea que "según el caso", los testigos pueden escoger, y no sería pecado... jeje...

En cuanto al tema de la ONU, algunos foristas siguen fijàndose en asuntos que no tienen la relevancia que dicen tener, mientras se tragan otros asuntos màs importantes, como son los muchos concordatos y tratados que algunas religiones, denominadas cristianas, tienen con la ONU o paìses integrantes, por motivos egoistas materiales, dinero y poder.
Mientras que la Watch Tower estuvieron un tiempo inscritos como ONG (organizaciòn no gubernamental) en un departamento dependiente de la ONU para tener acceso a sus bibliotecas; aunque en la actualidad, y desde hace algunos años, no estàn inscritos. No obstante, dicha inscripciòn no implicò ninguna relaciòn militar, politica ni comercial.

Asì que, como dice un refràn, los que màs hablan, de los demàs, son los que màs tienen por donde callar, sobre ellos mismos
.
Aplíquese esto también para usted...

Dios Jehová le bendiga
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

Pronto seguiré el hilo del epígrafe. He estado en otros menesteres pero les tengo nuevas sorpresas a mis estimados foristas detractores.

Saludos y buenas noches.....

¿y?

Todo ser vivo tiene DNA...eso no cambia las cosas

Por cierto, los glóbulos rojos que son la parte celular más voluminosa de todo el tejido hemático no tienen DNA. Asi es, no tienen.

Hasta ahora no he escuchado un solo argumento que avale la suicida idea de no trasfundir a un necesitado; no la hay.

Por el contrario, tal práctica suicida atenta contra la vida, contra le ley del amor, contra el amor al prójimo y contra la cristiana caridad y misericordia y contra la doctrina cristiana de dar la vida por otros,es contraria al ejemplo de Cristo.

A os seguidores del falso profeta Russell, dos cosas:

a.- Absténganse de sangre, esto es: ya no la derramen la sangre inocente de niños dejándoles morir impunemente a sus adeptos por negrales un trasplante de tejido hemático. Pues esto es homicidio

b.- Abstenganse de decir que no se "meten" sangre cuando bien que se meten todos los derivados hemáticos; pues esto es hipocresís
 
Apreciado Davidmaría

Apreciado Davidmaría

Respuesta a Mensaje # 1804:

1 – El tema que aquí propusiste es con referencia a los TJ y las transfusiones de sangre, por lo que como autor del epígrafe debes darnos el ejemplo en cuanto a no desviarnos del tema. No es pues cosa de aprovechar a hacer una apología de la Watchtower ni cuestionar las doctrinas de los evangélicos, sabiendo la procedencia protestante de Charles Taze Russell y la afinidad primitiva con el adventismo.

2 – Las cosas no quedan explicadas tras mensajes como los # 1781 o 1789, sino simplemente expuestas según la misma perspectiva mostrada a lo largo del debate. Posiciones contrarias han sido expuestas en centenares de mensajes, con no menor prolijidad y consideración del texto bíblico.

Una explicación recién es tal, cuando lo claramente expuesto resulta tan manifiesto que negarlo deja al contradictor en la incómoda posición de verse forzado a cerrarse herméticamente, no atendiendo ya a razón alguna.

3 – El forista Dagoberto Juan ha resumido con maestría los aspectos esenciales al texto de Hechos 15:28,29, los que ahora ordeno así:

a) El “abstenerse de sangre” solo refiere a la carne con su sangre de los animales en todas las escrituras del AT.

b) La prohibición estaba sólo en el comerla, y no en tocarla o cualquier otra cosa que se pudiera hacer con ella (p.ej. salarlas para conservar).

c) El acto de comer es el de introducir los alimentos por la boca para su masticación, y la deglución al tragarlos por la garganta en tránsito por la faringe y esófago hasta su digestión en el estómago.

d) La sangre humana solamente se considera en cuanto al juicio que recaerá sobre todo hombre que la derramara.

e) La mentada prohibición a “meter sangre en el cuerpo” no es bíblica y sólo obedece a la necesidad de justificar lo injustificable. De hecho, la medicina antigua (Hipócrates c. 460 – c. 377 a.C a Galeno siglo II d.C) recomendaba en algunos casos de anemia las lavativas de sangre, intestinales y vaginales.

Cada uno de estos puntos fue discutido exhaustivamente a lo largo del debate salvo aquellos cuyos comentarios fueron expresamente obviados.

Lamentablemente, te privaste y nos privaste de razonarlos contigo.
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

Sr. Juan, el hecho de que haya gente que mueran por enfermedades o puedan salvar sus vidas mediante transfusiones sanguìneas, no hace que sean menos las muertes causadas por transfusiones de sangre infectadas.

Lea usted lo expresado por Wikipedia sobre ese asunto, sobre todo cuando dice que 'la sangre contaminada por cualquier virus o bacteria no puede ser transfundida y debe desecharse, lo cual supone unos costes adicionales. Estas cuestiones son especialmente preocupante en los paìses con escasez de sangre'. En el mundo, hasta cuatro millones de personas se han infectado con el VIH/SIDA por transfusiòn de sangre contaminada, (ademàs de la hepatitis B y C, enfermedad de chagas, etc....).

Es decir, el verdadero motivo por el que algunos insisten en defender las transfusiones de sangre es principalmente monetario, a pesar de que puedan contener riesgos para la salud, mientras que es sabido que existen otros medios terapèuticos, que pueden ser màs costosos, pero màs seguros que la sangre.

Asì que, por ej., como alguien no arriesgarìa su vida estùpidamente saltando por una ventana cuando tiene escaleras o ascensores, tampoco serìa aconsejable que, sobre todo en algunos paìses, arriesgara su vida al aceptar una transfusiòn sanguìnea que podrìa estar infectada, mientras que pueda disponer de otros medios terapèuticos màs seguros, como el suero fisiològico con las vitaminas, minerales y oligoelementos necesarios, asequible en muchos paìses y en la mayorìa de hospitales.

Precisamente, alguien con capacidad de raciocinio, puede ver la relaciòn de la prohibiciòn de comer sangre con las transfusiones sanguìneas, pues cuando alguien no puede alimentarse de modo natural, por la boca, lo suelen alimentar por las venas, mediante gotero con los nutrientes necesarios.

Ademàs, como dije, desde el punto de vista bìblico, quien quiera intentar salvar su vida, por cualquier medio, sin tener en mente lo establecido en la Biblia sobre ese asunto (Levìtico 17:14; Hechos 15:28,29; 21:25), podrìa estar haciendo lo mencionado por Jesucristo en Mateo 10:39 y Lucas 17:33, que tambièn se puede aplicar en ese caso, cuando alguien intenta salvar su vida de cualquier modo y a cualquier coste.

Todo lo anterior, y màs detalladamente, se ha explicado en comentarios afines, por ej. en el mensaje nº 1781, que usted parece no haber leìdo.


mensaje nº 1781:
Hay foristas que siguen repitiendo lo mismo, lo respondido anteriormente, atribuyendo, hipòcritamente, a los demàs malos motivos.
En cuanto al mandato bìblico de abstenerse de sangre, como dije, es un mandato que se diò primero a Noè y su familia (Gènesis 9:3,4), y màs tarde a los israelitas,, como se menciona en
:

Levìtico 17:11: "Porque la vida (el alma) de la carne està en la sangre, y os la doy para hacer expiaciòn en el altar por vuestras vidas, pues la expiaciòn por la vida, con la sangre se hace".
Levìtico 17:14: "Porque la vida de toda carne es su sangre; por èso mando a los israelitas: "No comerèis la sangre de ninguna carne, pues la vida de toda carne es su sangre. Quien la coma, serà eliminado".

Asì, tanto en Levìtico 17:13,14 como en Deuteronomio 12:16, dice que la sangre del animal debìa derramarse en el suelo y NO debia comerse, es decir, el ùnico uso que tenìa la sangre, de animal en ese caso, era derramarla sobre el altar para expiaciòn por los pecados de los israelitas, algo que quedò abolido al venir Jesucristo y derramar su sangre por nosotros (1ªJuan 1:7); por esa razòn principal Dios considera la sangre tan valiosa, pues tuvo que enviar a su propio Hijo y derramar su sangre por la humanidad (Mateo 20:28; Hebreos 9:11-14,28; 1ªPedro 1:18,19).
Por tanto, no se debe menospreciar el mandato de abstenerse de sangre, pues, si Dios considera la sangre de los animales sagrada, ¡cuanto màs la sangre de seres humanos!, especialmente la de su Hijo quien derramò su sangre por toda la humanidad; teniendo presente, ademàs, las palabras de Dios en Levìtico 17:10-14, que tuvieron tambièn en mente los apòstoles al pronunciar las palabras registradas en Hechos 15:28,29, donde la palabra griega que aparece se traduce 'abstenerse', con un significado màs amplio que la prohibiciòn de 'comer'; siendo pues el ùnico uso de la sangre, el de ser derramada en el suelo (Deuteronomio 12:16,24).

Ademàs de la Biblia, hay cristianos del siglo II y III que confirman que entonces ningùn cristiano fiel ingerìa ningùn tipo de sangre, como menciona por ej. Tertuliano (siglo II) y Minucio Fèlix (siglo III), dirigièndose a los romanos:

'De las invenciones con que nos instigàis (a los cristianos), una es darnos una morcilla de sangre, porque creèis con certeza de que el cristiano que come sangre se desvìa de su ley. Quien èso sabe, ¿con què ilaciòn se puede inferir que apetece sangre humana el que aborrece sangre de reses?'.
'Tanto nos retraemos de sangre humana, que en nuestro alimento no usamos sangre ni de animales comestibles'.


Hoy dìa, aunque a nadie se le ocurrirìa beber sangre humana, como solian hacer los romanos hace 2000 años aprox., no obstante, existen transfusiones de sangre, transfundidas por las venas, mayormente para dar volumen cuando el plasma sanguìneo es escaso y llevar asì los nutrientes necesarios a cada cèlula, que tambièn puede hacer algo tan simple como es el suero fisiològico, asequible en muchos hospitales y con muchos menos riesgos para la salud.
Asì pues, teniendo en mente el punto de vista de Dios sobre el uso de la sangre (Hechos 15:28,29; 21:25), y considerando los muchos riesgos que hay hoy dìa en las transfusiones de sangre, como reconoce tambièn Wikipedia, serìa mucho màs sensato abstenerse de transfundir sangre.

Entonces, ¿por què algunos insisten tanto con las transfusiones sanguìneas?. La razòn es principalmente material, es decir, prefieren poner primero los intereses monetarios antes que adherirse a la Palabra de Dios y poder evitar alguna infecciòn mortal, como corrobora tambièn Wikipedia:


"Según informe del sitio oficial de Cruz Roja/Media Luna Roja, del año 2007, las transfusiones de sangre contaminada ponen vidas en peligro, porque pueden contagiar al receptor el VIH o los microorganismos responsables de la hepatitis B, la hepatitis C, la sífilis, la enfermedad de Chagas, la malaria y otras infecciones. La sangre contaminada por cualquiera de esos agentes patógenos no puede ser transfundida y debe desecharse, lo que supone unos costes económicos adicionales. Estas cuestiones son especialmente preocupantes en los países con escasez de sangre. En el mundo, hasta cuatro millones de personas se han infectado con el VIH/SIDA por la transfusión de sangre contaminada. La prevalencia de los agentes responsables de la hepatitis B, la hepatitis C y la sífilis en la sangre donada sigue siendo inaceptablemente alta en muchos países en desarrollo; la prevalencia de Trypanosoma cruzi (responsable de la enfermedad de Chagas) en la sangre donada es un problema importante en algunos países de América del Sur y América Central. Muchos países carecen de políticas, procedimientos o recursos para garantizar la seguridad de la sangre, sobre todo en zonas de África, Europa Oriental, Asia Central, Asia Meridional y Sur Oriental, que se enfrentan a la pandemia de VIH/SIDA".

Ademàs de los evidentes riesgos para la salud y vida de los seres humanos, y teniendo en mente que cuando alguien no puede ingerir alimentos de modo natural, por la boca, lo alimentan por las venas, por ej. mediante suero fisiològico, y en conformidad con los textos bìblicos mencionados, en Gènesis 9:3,4; Levìtico 17:10-14 y Hechos 15:28,29; 21:25,
¿podrìa alguien asegurar que las transfusiones de sangre no estàn realmente incluidas en esos mandatos bìblicos?,
¿podrìan estar haciendo lo mencionado por Jesucristo en Mateo 10:39 y Lucas 17:33, cuando dijo que el que quiera por todos los medios salvar su vida la perderà?.

Aunque, como dije, es muy difìcil que hoy dìa alguien muera por rechazar una transfusiòn sanguìnea, habiendo como hay, en muchos hospitales avanzados, otros medios terapèuticos para enfrentarse a algùn problema sanguìneo, sea de la ìndole que sea. No obstante, la decisiòn de usar fracciones de sangre, o en caso de vida o muerte, transfudirse sangre, es una decisiòn personal que cada testigo cristiano de Jehovà debe hacer, segùn el caso y segùn su conciencia cristiana, tomando siempre como base lo mencionado por la Palabra de Dios respecto a ese asunto (Gènesis 9:3-6; Levìtico 17:14; Mateo 6:33; 22:37-40; Hechos 15:28,29; 21:25; 1ªCorintios 8:7-12; 10:27-31; 1ªJuan 5:3,4).
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

Sr. Ricardo, lo mismo que dije a su compañero es vàlido tambièn para usted; ya que, todo lo que usted y otros foristas repiten sobre el asunto de las transfusiones de sangre, està archi-comentado y explicado, por ej. en el mensaje nº 1781, que aùn ningùn forista ha podido rebatir de modo coherente y sin tergiversar ni sacar ningùn pàrrafo, frase o texto del contexto o de la misma Biblia.

En cuanto a hablar sobre otros temas distintos al del epìgrafe, recuerde que fueron compañeros suyos los primeros que hablaron sobre dichos asuntos.


mensaje nº 1808:
Sr. Juan, el hecho de que haya gente que mueran por enfermedades o puedan salvar sus vidas mediante transfusiones sanguìneas, no hace que sean menos las muertes causadas por transfusiones de sangre infectadas.

Lea usted lo expresado por Wikipedia sobre ese asunto, sobre todo cuando dice que 'la sangre contaminada por cualquier virus o bacteria no puede ser transfundida y debe desecharse, lo cual supone unos costes adicionales. Estas cuestiones son especialmente preocupante en los paìses con escasez de sangre'. En el mundo, hasta cuatro millones de personas se han infectado con el VIH/SIDA por transfusiòn de sangre contaminada, (ademàs de la hepatitis B y C, enfermedad de chagas, etc....).

Es decir, el verdadero motivo por el que algunos insisten en defender las transfusiones de sangre es principalmente monetario, a pesar de que puedan contener riesgos para la salud, mientras que es sabido que existen otros medios terapèuticos, que pueden ser màs costosos, pero màs seguros que la sangre.

Asì que, por ej., como alguien no arriesgarìa su vida estùpidamente saltando por una ventana cuando tiene escaleras o ascensores, tampoco serìa aconsejable que, sobre todo en algunos paìses, arriesgara su vida al aceptar una transfusiòn sanguìnea que podrìa estar infectada, mientras que pueda disponer de otros medios terapèuticos màs seguros, como el suero fisiològico con las vitaminas, minerales y oligoelementos necesarios, asequible en muchos paìses y en la mayorìa de hospitales.

Precisamente, alguien con capacidad de raciocinio, puede ver la relaciòn de la prohibiciòn de comer sangre con las transfusiones sanguìneas, pues cuando alguien no puede alimentarse de modo natural, por la boca, lo suelen alimentar por las venas, mediante gotero con los nutrientes necesarios.

Ademàs, como dije, desde el punto de vista bìblico, quien quiera intentar salvar su vida, por cualquier medio, sin tener en mente lo establecido en la Biblia sobre ese asunto (Levìtico 17:14; Hechos 15:28,29; 21:25), podrìa estar haciendo lo mencionado por Jesucristo en Mateo 10:39 y Lucas 17:33, que tambièn se puede aplicar en ese caso, cuando alguien intenta salvar su vida de cualquier modo y a cualquier coste.

Todo lo anterior, y màs detalladamente, se ha explicado en comentarios afines, por ej. en el mensaje nº 1781, que usted parece no haber leìdo.
 
Estimado Davidmaría

Estimado Davidmaría

Respuesta a Mensaje # 1809:

Mi bien amado y respetado hermano Dagoberto Juan no es compañero mío aunque me encantaría que lo fuese. Ambos hemos sostenido furibundas controversias que no han apagado el mutuo aprecio que nos dispensamos, pues hemos aprendido el uno del otro. Esto es algo maravilloso que tenemos los cristianos evangélicos: nuestra misma fe nos permite la libertad de discordar y discutir nuestras diferencias. Últimamente con gran acierto él ha enfatizado el quid de la cuestión y nobleza obliga el público reconocimiento a su excelente desempeño.

De veras que te agradezco que ahora por lo menos te hayas dignado dirigirte personalmente a los que te escribimos.

Tienes razón en cuanto a que nos venimos repitiendo, pero esto es común a ambas partes. En realidad este debate ya había concluido pero alguien lo subió, y así fue que Dagoberto Juan presentó lo medular.

Yo mismo no tengo interés en proseguir, a menos que se traiga algún punto nuevo que no hayamos considerado anteriormente.


Cordiales saludos.
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

"Además,la sangre de ustedes la reclamaré"
Gén 9:5 Por cierto, de vuestra sangre yo habré de pediros cuentas. A todos los animales y a todos los seres humanos les pediré cuentas de la vida de sus semejantes.
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

"Además,la sangre de ustedes la reclamaré"
Gén 9:5 Por cierto, de vuestra sangre yo habré de pediros cuentas. A todos los animales y a todos los seres humanos les pediré cuentas de la vida de sus semejantes.
Ya no tienes nada que decir....
Debes reconocer que tu argumento es solo astucia, sincera o no, pero no puedes contra las evidencias claras de la Palabra de Dios.

¿Porqué no respondiste mi mensaje para tí?

Ya se ha visto vuestra reticencia a seguir con el tema, éste lacónico mensaje que envías lo revela;... pues ya no tienen nada que decir...

Ustedes seguirán oponiéndose a las transfusiones, no hay dudas, pero no mezclen a Dios en esto. Es solo vuestro carnal argumento que nació de otro hombre carnal... que fundó una carnal y humana secta... los testigos de ná....

Jehová les bendiga
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

"Además,la sangre de ustedes la reclamaré"
Gén 9:5 Por cierto, de vuestra sangre yo habré de pediros cuentas. A todos los animales y a todos los seres humanos les pediré cuentas de la vida de sus semejantes.

A ver COMO le rendirán cuenta los TJ a Dios de la vida de sus semejantes, en el caso de los TJ, de sus familiares , hernanos , esposas, hijos, que murieron y morirán porque no permitien que una transfusión de sangre pueda salvarles la vida.

Que la paz de Cristo les acompañe siempre.
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

"Además,la sangre de ustedes la reclamaré"
Gén 9:5 Por cierto, de vuestra sangre yo habré de pediros cuentas. A todos los animales y a todos los seres humanos les pediré cuentas de la vida de sus semejantes.

Se refiere a la sangre derramada no a la sangre consumida, la primera es la sangre por la que Dios llama a juicio y pide cuentas.

Gén 4:10-12
Y El le dijo: ¿Qué has hecho? La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra.
Ahora pues, maldito eres de la tierra, que ha abierto su boca para recibir de tu mano la sangre de tu hermano.
Cuando cultives el suelo, no te dará más su vigor; vagabundo y errante serás en la tierra.

Y en cuanto a la sangre consumida Jesús te responde:

Mateo 15:8-13
"ESTE PUEBLO CON LOS LABIOS ME HONRA, PERO SU CORAZON ESTA MUY LEJOS DE MI.
"MAS EN VANO ME RINDEN CULTO, ENSEÑANDO COMO DOCTRINAS PRECEPTOS DE HOMBRES."
Y llamando junto a sí a la multitud, les dijo: Oíd y entended:
no es lo que entra en la boca lo que contamina al hombre; sino lo que sale de la boca, eso es lo que contamina al hombre.
Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron*: ¿Sabes que los fariseos se escandalizaron cuando oyeron tus palabras?
Pero El contestó y dijo: Toda planta que mi Padre celestial no haya plantado, será desarraigada.


Nada que entra por la boca hace impuro al hombre, ni por las venas tampoco.
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

Gén 4:10-12
"Y El le dijo: ¿Qué has hecho? La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra.
Ahora pues, maldito eres de la tierra, que ha abierto su boca para recibir de tu mano la sangre de tu hermano.
Cuando cultives el suelo, no te dará más su vigor; vagabundo y errante serás en la tierra.
"

Seguramente que en este caso, los testigos de ná dirán que Caín se transfundió la sangre de Abel, o se la bebió o comió con papas y cebollitas...

¡Menuda cuenta dará Caín...!

Saludos
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

Sois unos pecadores contra la Ley de Dios en cuanto al mal uso de la sangre.
Cuando todos los exégetas de los ríos de Babilonia comprendáis el pecado tan grande cometido contra el Autor de la vida,parece que será muy tarde.
"Además,la sangre de ustedes la reclamaré"
Gén 9:5 Por cierto, de vuestra sangre yo habré de pediros cuentas. A todos los animales y a todos los seres humanos les pediré cuentas de la vida de sus semejantes.
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

¿Te quedaste en replay ORO - TIEMPO?

No es lo que entra en la boca lo que hace impuro al hombre, sino lo que sale de ella.
 
Re: Los testigos cristianos de Jehovà y las transfusiones de sangre.

Yo "entiendo" el afan de defender la falsedad, es preferible matar la verdad a que uno tenga que morir por la verdad ¿no es asi?

Después que te haces "Testigo" tu familia te abandonaria si hallaras una mejor verdad.
 
¡Muy bien dicho Caminante!

¡Muy bien dicho Caminante!

Se refiere a la sangre derramada no a la sangre consumida, la primera es la sangre por la que Dios llama a juicio y pide cuentas.
Gén 4:10-12
Y El le dijo: ¿Qué has hecho? La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra.
Ahora pues, maldito eres de la tierra, que ha abierto su boca para recibir de tu mano la sangre de tu hermano.
Cuando cultives el suelo, no te dará más su vigor; vagabundo y errante serás en la tierra.
Y en cuanto a la sangre consumida Jesús te responde:
Mateo 15:8-13
"ESTE PUEBLO CON LOS LABIOS ME HONRA, PERO SU CORAZON ESTA MUY LEJOS DE MI.
"MAS EN VANO ME RINDEN CULTO, ENSEÑANDO COMO DOCTRINAS PRECEPTOS DE HOMBRES."
Y llamando junto a sí a la multitud, les dijo: Oíd y entended:
no es lo que entra en la boca lo que contamina al hombre; sino lo que sale de la boca, eso es lo que contamina al hombre.
Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron*: ¿Sabes que los fariseos se escandalizaron cuando oyeron tus palabras?
Pero El contestó y dijo: Toda planta que mi Padre celestial no haya plantado, será desarraigada.
Nada que entra por la boca hace impuro al hombre, ni por las venas tampoco.

Bien se ve que la lucidez y perspicacia de Dagoberto Juan se te pegó a ti también.

No hay esgrima superior a la lógica diestramente dirigida como estocada al corazón del asunto.

Sinceramente, agradezco al Señor y admiro la gracia que te confiere al presentar la verdad con tan meridiana claridad.
 
Re: ¡Muy bien dicho Caminante!

Re: ¡Muy bien dicho Caminante!

Nunca hay que sacar un pàrrafo, frase o texto de su contexto, o de la misma Biblia.
Asì pues, ya que se hace referencia a las palabras de Jesucristo, en Mateo 15:8-13, hablando a los fariseos, se deberìa hacer referencia tambièn al contexto.
Por ej. lo mencionado por Jesucristo en Mateo 15:18-20:


"No obstante, las cosas que proceden de la boca salen del corazón, y esas cosas contaminan al hombre. Pues, del corazón proceden deseos perjudiciales, asesinatos, adulterios, fornicaciones, robos, mentiras, blasfemias. Esas son las cosas que contaminan al hombre, pero comer sin lavarse las manos no contamina al hombre".

Obviamente el Hijo de Dios estaba hablando alegòricamente, pues si alguien come sin lavarse las manos, se arriesga a que pueda infestarse por algùn virus o bacteria.