La gracia de Dios siempre ha sido el único medio para la salvación.
No creo que haya en este foro alguien que piense que las personas antes de que viniera Jesús eran salvas por acumular méritos personales.
LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.
- Autor Manhattan
- Fecha de inicio
La gracia de Dios siempre ha sido el único medio para la salvación.
No creo que haya en este foro alguien que piense que las personas antes de que viniera Jesús eran salvas por acumular méritos personales.
-Tan temprano como en Gn 6:8 ya leemos: "Noé halló gracia en los ojos del Eterno". Con Jesucristo, la gracia vino en persona.
Dios ofrece a Israel JUSTICIA a cambio de poner por obra sus mandamientos:
Deuteronomio 6:25
Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado.
Y ¿Cuáles eran los mandamientos que debían poner por obra para tener justicia?
Deuteronomio 4:13
Y él os anunció su pacto, el cual os mandó poner por obra; los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.
¿Cómo debían ponerlos por Obra?. De acuerdo a las palabras escritas en el Libro de La Ley.
Éxodo 24:7-8
7 Y tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: Haremos todas las cosas que Jehová ha dicho, y obedeceremos. 8 Entonces Moisés tomó la sangre y roció sobre el pueblo, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas.Deuteronomio 28:58
Si no cuidares de poner por obra todas las palabras de esta ley que están escritas en este libro, temiendo este nombre glorioso y temible: JEHOVÁ TU DIOS,
Josué 1:8
Nunca se apartará de tu boca este libro de la ley, sino que de día y de noche meditarás en él, para que guardes y hagas conforme a todo lo que en él está escrito; porque entonces harás prosperar tu camino, y todo te saldrá bien.
2 Crónicas 34:31
Y estando el rey en pie en su sitio, hizo delante de Jehová pacto de caminar en pos de Jehová y de guardar sus mandamientos, sus testimonios y sus estatutos, con todo su corazón y con toda su alma, poniendo por obra las palabras del pacto que estaban escritas en aquel libro.
Israel fue tras la Justicia ofrecida por Dios pero no la alcanzó porque fue tras de ella sin fe.
Romanos 9:31-32
31 mas Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó. 32 ¿Por qué? Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley, pues tropezaron en la piedra de tropiezoIsrael incumplió su compromiso invalidando el alcance del pacto pero, Dios mantiene el suyo..
Ezequiel 16:59
Pero más ha dicho Jehová el Señor: ¿Haré yo contigo como tú hiciste, que menospreciaste el juramento para invalidar el pacto?
Jueces 2:1
El ángel de Jehová en Boquim
El ángel de Jehová subió de Gilgal a Boquim, y dijo: Yo os saqué de Egipto, y os introduje en la tierra de la cual había jurado a vuestros padres, diciendo: No invalidaré jamás mi pacto con vosotros,Si Dios no ha cambiado su compromiso, el Nuevo Pacto en si mismo es un Pacto renovado, dónde el compromiso de Dios se mantiene y lo que cambia es la contraparte, el mediador y la Ley, sellado ya no con sangre de animales sino con la sangre del Cordero.
Había un camino que recorrer y una historia que vivir y escribir.
Primero hubo una creación, después un diluvio y la primera intervención.
Y después hubieron muchos acontecimientos mas.
Jesús no podía venir antes de Noé, ni enseguida después del diluvio.
Ni en los tiempos de Abraham.
Era necesario todo un derrotero.
Y hay una revelación que se va ajustando a los hechos y a la historia.
Las cosas que van pasando van corrigiendo interpretaciones erradas aunque pueden generar aún mas errores en las interpretaciones futuras.
Lo cierto es que antes de la venida de Jesús todo se veía de una forma pero luego de ésta y para muchos, la visión general fue actualizada.
Pasaron casi 1500 años y nuevamente las cosas se debieron ajustar porque Jesucristo no había vuelto como muchos habían creído y predicado por siglos.
Y vino la reforma y el ateísmo, o sea la negación de Dios.
Hoy, lo ya revelado pero oculto, a causa de las malas interpretaciones humanas, sigue debiendo revisarse bajo la guía amorosa del Espíritu Santo.
Pero todavía seguimos enceguecidos y peleando las mismas peleas.
Es hora de que abordemos el mensaje del evangelio desde la mejor posición histórica de la que gozamos sin quererlo.
No nos cerremos.
Dios les bendiga ricamente.
Primero hubo una creación, después un diluvio y la primera intervención.
Y después hubieron muchos acontecimientos mas.
Jesús no podía venir antes de Noé, ni enseguida después del diluvio.
Ni en los tiempos de Abraham.
Era necesario todo un derrotero.
Y hay una revelación que se va ajustando a los hechos y a la historia.
Las cosas que van pasando van corrigiendo interpretaciones erradas aunque pueden generar aún mas errores en las interpretaciones futuras.
Lo cierto es que antes de la venida de Jesús todo se veía de una forma pero luego de ésta y para muchos, la visión general fue actualizada.
Pasaron casi 1500 años y nuevamente las cosas se debieron ajustar porque Jesucristo no había vuelto como muchos habían creído y predicado por siglos.
Y vino la reforma y el ateísmo, o sea la negación de Dios.
Hoy, lo ya revelado pero oculto, a causa de las malas interpretaciones humanas, sigue debiendo revisarse bajo la guía amorosa del Espíritu Santo.
Pero todavía seguimos enceguecidos y peleando las mismas peleas.
Es hora de que abordemos el mensaje del evangelio desde la mejor posición histórica de la que gozamos sin quererlo.
No nos cerremos.
Dios les bendiga ricamente.
Hola JAVAN.
Ya no continuaré debates de índole teológica en la sección General del Foro, sino solo en la sección de sectas.
Gracias por esta amplia respuesta que me has dado y tus atenciones en meses pasados.
Respecto a esto que firmas, para llevarme la idea correcta de lo que tienes en mente, este compromiso de Dios al que te refieres, es con Israel, y no con la humanidad, cierto?
Es decir, crees que los Diez Mandamientos condensan el pacto entre Dios y un pueblo particular. Así es?
La fe es el único medio para la salvación.
La salvación es por gracia, pero el medio para obtener la gracia es la fe.
2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.
Y por medio de la ley no se puede obtener gracia porque la ley no es de fe.
No te puedes apoyar en la ley para agradar a Dios, por el contrario, la ley causa ira, es por eso que es necesario a los que están bajo la ley, morir a la ley, porque donde no hay ley tampoco hay transgresión.
El problema es que no pueden dejar la ley por la fe:
No pueden aceptar a Cristo y dejar la ley por Cristo:
La palabra de Dios les dice:
3:24 De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.
Ya vino Cristo, dejen la ley y acepten a Cristo.
El fin de la ley es Cristo.
Pero siguen basando su vida en los conceptos de la ley, aprendan a vivir en la fe. “sin la ley”.
A ellos los entiendo, creen seguir a Cristo por medio de la ley, pero con todo respeto tu estas peor.
¿Quién te convenció de seguir a alguien que no es Cristo?
Es que no entiendes el antiguo pacto, el antiguo pacto no es de gracia, es de méritos personales:
6:25 Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado.
Y todavía algunos quieren eso, no tengo que explicarte que los que quieren eso son los judaizantes de este foro y tu entre ellos.
Estoy de acuerdo.
No me estaba refiriendo al Antiguo Pacto entre Dios e Israel
Me refería a la salvación de los seres humanos, en general, antes de que naciera Jesús. Me refiero a que jamás en la historia ningún humano (sea hindú, esquimal, griego o judío) ha sido salvo por méritos propios, sino que la salvación siempre ha sido un regalo de Dios.
Estimado E-Land: Si gustas, podemos continuar el debate en la Sala de "Sectas" del Foro.
Te mando un abrazo.
No. Es imprescindible si... pero no es el único medio. La Gracia no obliga a la fuerza a que uno se salve, si su deseo es darle la espalda.
En realidad la GRACIA nos resucita a todos y reemplaza el sistema de justificación de nuestras vidas del de la obras al de la fe.
Entonces la GRACIA nos salva a todos de la extinción pero nuestra fe es la que después es juzgada por el Hijo para ver quien es cabra y quien oveja.
-La una y la otra: "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe" (Efesios 2:8).
Amén.
La GRACIA no se obtiene por fe. Lo que se obtiene por fe es la salvación.
La GRACIA la reciben todos y por eso todos resucitan.
Por GRACIA Jesús muere por nosotros y esto es por todos.
O sea que la GRACIA no es selectiva como dicen los calvinistas.
Jesús no murió por algunos o por los que se salvan sino por todos.
Por esos TODOS resucitan.
Está mal dicho.
Por medio de la LEY no se puede obtener salvación porque la GRACIA no se obtiene sino que se recibe sin hace nada.
La GRACIA es un regalo de Dios y el objetivo es algo así como cancelar la LEY.
La GRACIA cambia el sistema de justificación imperante bajo la LEY y que es por OBRAS a un sistema de FE que no se apoya en una LEY sino directamente en el JUEZ.
Si se puede apoyar en la LEY para agradar a Dios pero solo si nunca se pecó.
Adán debía apoyarse en la LEY para agradar a Dios.
El asunto es que cuando se peca bajo la LEY ya no hay modo de volver a la posición anterior.
Porque la LEY no puede vivificar o sea borrar la transgresión.
En realidad la GRACIA nos resucita a todos y reemplaza el sistema de justificación de nuestras vidas del de la obras al de la fe.
Entonces la GRACIA nos salva a todos de la extinción pero nuestra fe es la que después es juzgada por el Hijo para ver quien es cabra y quien oveja.
La GRACIA no se obtiene por fe. Lo que se obtiene por fe es la salvación.
La GRACIA la reciben todos y por eso todos resucitan.
Por GRACIA Jesús muere por nosotros y esto es por todos.
O sea que la GRACIA no es selectiva como dicen los calvinistas.
Jesús no murió por algunos o por los que se salvan sino por todos.
Por esos TODOS resucitan.
Por medio de la LEY no se puede obtener salvación porque la GRACIA no se obtiene sino que se recibe sin hace nada.
La GRACIA es un regalo de Dios y el objetivo es algo así como cancelar la LEY.
La GRACIA cambia el sistema de justificación imperante bajo la LEY y que es por OBRAS a un sistema de FE que no se apoya en una LEY sino directamente en el JUEZ.
Si se puede apoyar en la LEY para agradar a Dios pero solo si nunca se pecó.
Adán debía apoyarse en la LEY para agradar a Dios.
El asunto es que cuando se peca bajo la LEY ya no hay modo de volver a la posición anterior.
Porque la LEY no puede vivificar o sea borrar la transgresión.
-Conviene recordar que el término "todos" en el NT no siempre significa la totalidad de la humanidad, sino solo de los creyentes, los hijos de Dios, que recibieron la gracia para ser salvos por la fe.
-Es cierto que todos los mortales resucitarán (con mil años de distancia entre la primera y la segunda resurrección de los muertos), pero los bienaventurados lo harán para morar en la Jerusalem celestial, y los otros para comparecer en el juicio final y ser condenados al lago que arde con fuego y azufre.
-Es cierto que todos los mortales resucitarán (con mil años de distancia entre la primera y la segunda resurrección de los muertos), pero los bienaventurados lo harán para morar en la Jerusalem celestial, y los otros para comparecer en el juicio final y ser condenados al lago que arde con fuego y azufre.
Eso es lo que te enseñaron los calvinistas pero es un error.
Todos es todos.
Y la GRACIA es un regalo y es incondicional.
Todos resucitan.
"Buenos" y "malos".
TODOS.
No se puede resucitar si la GRACIA no opera.
Nadie que halla pecado puede vencer la muerte.
Y todos pecamos.
Tenés un error doctrinal.
Perdón que me meta pero tú crees en una distancia de 1000 años literales? Como explicas que se dice que al morir unos van a la Jerusalén celestial y otros al infierno?
La gracia es un regalo inmerecido, nos dio a su Hijo para que todo aquel que en Él cree (fe), no se pierda más tenga vida eterna.
3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, más tenga vida eterna.
3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
3:18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
1:17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
El único medio para obtener el regalo inmerecido (la vida juntamente con Él) es la fe.
Nos dio vida juntamente con Él.
Gracia y salvación es el mismo Cristo, Cristo es la gracia y a la vez es el salvador.
Cristo no muere por gracia, Cristo es el camino, la verdad y la vida, no murió el camino por gracia, ni murió la verdad por gracia y no murió la vida por gracia. Mas bien Cristo muere para que la justicia de Dios sea manifestada y para que seamos hechos justicia de Dios en Él.
La fe es una ley, es un cambio de ley, es un cambio de régimen.
La gracia se recibe por medio de la ley de la fe.
La ley no es de fe y permaneciendo en una ley que no es de fe es imposible agradar a Dios.