Al contrario, intenta manenerse en el debate de las ideas, y muestra una humildad que contrasta con la arrogancia de sus acusadores.
Aplausos irónicos por tu gran discernimiento. Asi todo.
Con amor
Al contrario, intenta manenerse en el debate de las ideas, y muestra una humildad que contrasta con la arrogancia de sus acusadores.
EL FORISTA JAVAN DIJO: Si sostienes que la Ley fue dada solo para Israel. Tu que no eres Judío ¿A cual Ley moriste?
Si me entendiera, hubiera hecho caso, pero su soberbia se lo impide.Te entiendo, no supiste que responder, y por eso me endilgas lo que no creo. Espero algun día me respondas coherentemente los aportes que no me has respondido En diferentes epígrafes.
Estudie Hebreos 3:1-6 y después hablamos.
Entonces póngase a estudiar, porque usted no puede desvincularse de las ofrendas levíticas.
PATRICIO, ¡Al Grano!. Parece que sabes a cual Ley ha muerto Natanael.. A ver si le ayudas y, con ello, de paso me ayudas a entender su verborrea.MI RESPUESTA AL FORISTA JAVAN:
El apostol Pablo dijo: "HABEIS MUERTO A LA LEY" (Romanos 7: 4), "HABLO CON LOS QUE CONOCEN LA LEY" (Romanos 7: 1), que es la Ley que se le dio a la nacion de Israel en el Sinai.
Pablo escribe esta carta especificamente a sus hermanos judios de la ciudad de Roma. No es una carta dirigida a los gentiles. Nota como Pablo se dirige a sus hnos. judios: "ABRAHAM, NUESTRO PADRE SEGUN LA CARNE" (Romanos 4: 1).
No fueron los gentiles los que MURIERON A LA LEY DEL SINAI, porque no se les dio a ellos esa Ley. Los gentiles HICIERON MORIR SU SERVICIO "A LOS QUE POR NATURALEZA NO SON DIOSES", "NO CONOCIENDO A DIOS" en su vida como gentiles paganos (Galatas 4: 8).
EL FORISTA JAVAN DIJO: Si el pecado es infracción de la Ley y la Ley es exclusivo para los judíos ¿De que pecado te redimió?
MI RESPUESTA AL FORISTA JAVAN:
"LOS GENTILES QUE NO TIENEN LEY" escrita en 2 tablas de piedras y en un Libro de la Ley dado por Dios, como ocurrio con la nacion de Israel, "ESTOS" GENTILES "AUNQUE NO TENGAN LEY" DE LA MANERA COMO LOS ISRAELITAS TUVIERON LA LEY, "ESTOS" GENTILES "SON LEY PARA SI MISMOS, MOSTRANDO LA OBRA DE LA LEY" EN "SI MISMOS", "ESCRITA EN SUS CORAZONES, DANDO TESTIMONIO SU CONCIENCIA, Y ACUSANDOLES O DEFENDIENDOLES SUS RAZONAMIENTOS" (Romanos 2: 14 y 15).
Los gentiles tienen el "TESTIMONIO" DE "SU CONCIENCIA ... ACUSANDOLES O DEFENDIENDOLES SUS RAZONAMIENTOS", Y NO SON ACUSADOS O DEFENDIDOS POR UNA LEY ESCRITA EN 2 TABLAS DE PIEDRAS Y EN UN LIBRO DE LA LEY QUE ELLOS NO RECIBIERON DE DIOS.
Entonces, los gentiles "QUE NO TIENEN LEY" en 2 tablas de piedras y en un Libro de la Ley como la tuvieron los israelitas en la carne, son redimidos de sus pecados de la Ley que ellos tienen en si mismos, "ESCRITA EN SUS CORAZONES", Y ANTE ESTA LEY "ESCRITA EN SUS CORAZONES" DA "TESTIMONIO SU CONCIENCIA ... ACUSANDOLES O DEFENDIENDOLES SUS RAZONAMIENTOS", Y NO SON ACUSADOS O DEFENDIDOS POR LA LETRA DE UNA LEY ESCRITA EN 2 TABLAS DE PIEDRAS O EN UN LIBRO DE LA LEY (Romanos 2: 14 y 15).
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Tambien te amo en el Señor.
Por supuesto. Un derecho que al principio intentaste quitarme con tus malos modos hacia mi rayando en lo grosero...el webmaster no lo consitió....Se te borraron muchos post.
Y para tu conocimiento, mi critica está basada y analizada por la forma tan confusa que respondes en algunos de tus post...eres capcioso y tramposo....de ahí mi comentario. Y no se te olvide, soy muy educada......pero tu , y tu aliado transformista verde teneis la piel muy fina.
A seguir con el tema.
Esa es la impresión que me ha dado Marcelino.Aplausos irónicos por tu gran discernimiento. Asi todo.
Con amor
Esa es la impresión que me ha dado Marcelino.
Pero de la misma manera intentaré defender a todo aquel que sea atacado injustamente.
Solo llámame, compañera, y Hulk acudirá en tu apoyo, no importa cuál sea tu religión. ¡Cero tolerancia a la intolerancia!
Ver el archivo adjunto 3326100
Rom 2:12 Porque todos los que sin ley han pecado, sin ley también perecerán; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados;
¿Cómo serán juzgados sin ley?
EN ESTE FORO HAY LIBERTAD PARA PARTICIPAR.
Si me entendiera, hubiera hecho caso, pero su soberbia se lo impide.
FORISTA MARCELINO:
Si hubiese hecho caso:
Estaríamos hablando de este pasaje, que, según Cristo, resalta su preeminencia en nuestra casa, ya que el fin de la ley es él.
Heb 3:1 Por tanto, hermanos santos, participantes del llamamiento celestial, considerad al apóstol y sumo sacerdote de nuestra profesión, Cristo Jesús;
Heb 3:2 el cual es fiel al que le constituyó, como también lo fue Moisés en toda la casa de Dios.
Heb 3:3 Porque de tanto mayor gloria que Moisés es estimado digno éste, cuanto tiene mayor honra que la casa el que la hizo.
Heb 3:4 Porque toda casa es hecha por alguno; pero el que hizo todas las cosas es Dios.
Heb 3:5 Y Moisés a la verdad fue fiel en toda la casa de Dios, como siervo, para testimonio de lo que se iba a decir;
Heb 3:6 pero Cristo como hijo sobre su casa, la cual casa somos nosotros, si retenemos firme hasta el fin la confianza y el gloriarnos en la esperanza.
Esta porción nos presenta a Moisés y a Cristo en la casa de Dios, que en el versículo 6 se nos aclara que tal casa de Dios, somos cada uno de nosotros, como Templos del Espíritu Santo (1Co 6:19-20).
Y en el versículo 1 el llamamiento celestial abarca la actividad terrenal de Moisés asociado a la ley y a los hombres que condujo de Egipto a Canaán, porque fue en ese trayecto, que ellos retaron a Dios, estudie Ex.19:1- 8 donde se aprecia un compromiso presuntuoso de Israel como respuesta a las tiernas palabras de su Libertador de la esclavitud de Egipto, y que el escritor sagrado en Deu_32:15 identifica esta conducta de Israel como soberbia, pues Israel se había atrevido a retar a Dios, diciendo:
"Todo lo que Jehová dijere, haremos"
Esto generó la ley del monte de Sinaí.
El llamamiento de Moisés en su actividad asociada a un pueblo terrenal es contrastado con el Ministerio de Cristo a un pueblo celestial, que la Escritura identifica como su Iglesia.
Ya Moisés y su ley no están operando en la Casa de los que son de Cristo.
A nivel corporativo, la Iglesia, es dirigida por Cristo, mediante el Espíritu Santo, y no por la ley de Moisés.
FORISTA MARCELINO:
La Esperanza de la gloria de Dios en nosotros, su Iglesia, no es por Moisés ni es por su ley.
Es por la Fe en Cristo que tenemos entrada a esta gracia de Dios, en la cual estamos firmes.
Una gracia que alumbra los ojos de nuestro entendimiento, para que sepamos cuál es la esperanza a la cual Cristo nos ha llamado y cuales las riquezas de la gloria de su herencia que comparte con sus santos.
Para Israel y los gentiles, es la tierra (Sal_37:9; 11; 22: 29; Is.60:21), en el reino Milenial, donde todas las naciones subirán a Jerusalén, porque allí estará el Trono de Jehová ocupado por Cristo mismo, leemos:
Jer 3:17 En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.
Para nosotros es el cielo (Efe_1:3; 2:6; Fil.3:20), y quién nos dirige es Cristo mismo desde el cielo como cabeza de la Iglesia, por medio del Espíritu Santo.
Entonces nosotros, su Iglesia, esperamos de los cielos a Jesús, no para que reinemos en una primera instancia con él, como acabamos de entender por las Escrituras presentadas, sino para ser librados de los Juicios de la Gran Tribulación, por cuanto su Iglesia es librada de todo juicio. (1Ts.1:10; Rom_8:1)
Usted señala que el decálogo no menciona ninguna ofrenda de animales por el pecado y que tampoco habla de la circuncisión.
Lo afirma sin investigar, por cuanto su mirada no está puesta en Jesús, nacido de mujer y nacido bajo la ley, circuncidado al octavo día, según la ley, y la más perfecta expresión viva de la obediencia a la ley, Jesús magnificó la ley en su vida y con su muerte ocurre esto:
Rom_3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;
Es así.
Usted no puede colocar los ojos en la ley como si jamás nadie hubiese pecado y necesitara de sacrificios para expiar los pecados como nos enseña el libro de Levítico, lea y entienda:
Éxo_29:14 Pero la carne del becerro, y su piel y su estiércol, los quemarás a fuego fuera del campamento; es ofrenda por el pecado.
Lev_4:32 Y si por su ofrenda por el pecado trajere cordero, hembra sin defecto traerá.
Lev_5:6 y para su expiación traerá a Jehová por su pecado que cometió, una hembra de los rebaños, una cordera o una cabra como ofrenda de expiación; y el sacerdote le hará expiación por su pecado.
Había ofrendas hasta por pecados sin ninguna intención de cometerlo, lea y entienda:
Lev_5:15 Cuando alguna persona cometiere falta, y pecare por yerro en las cosas santas de Jehová, traerá por su culpa a Jehová un carnero sin defecto de los rebaños, conforme a tu estimación en siclos de plata del siclo del santuario, en ofrenda por el pecado.
¿La teología de Herodes?“la teología de Herodes”.
No, lo que sucede es que te aferras a un texto que supuestamente te apoya sin tomar en cuenta el contexto en el que se dice esto o aquello; si fuese verdad lo que afirmas el primero en no atender a las escrituras que el mismo escribió seria Pablo; ya que el mismo circuncida a Timoteo, el cual fue llamado siendo incircunciso...de la gracia, según tú lo hizo caer...MI RESPUESTA AL FORISTA DANIEL52:
Eso que tu afirmas que "Pablo NO SE OPONIA a la circuncision en la carne", ES COMPLETAMENTE FALSO Y ANTIBIBLICO, pues Pablo ensenaba QUE NO SE CIRCUNCIDARAN LOS QUE NO ESTABAN CIRCUNCIDADOS, como sigue:
"FUE LLAMADO ALGUNO SIENDO INCIRCUNCISO? NO SE CIRCUNCIDE" (1 Corintios 7: 18).
"NO SE CIRCUNCIDE" !!!!!!
Tu problema es que NO muestras absolutamente ninguna intencion EN CREER LO QUE ESTA ESCRITO EN LA PALABRA DE DIOS, pues con tu BLA, BLA, BLA interminable piensas que LOGRAS NEGAR LO QUE ESTA ESCRITO EN LA PALABRA DE DIOS.
Lo mismo de siempre; tratando de manipular con amenazas tontas, dedícate a refutar lo que creas no es palabra de Dios y punto, lo demás sobra...Continua enganando a los incautos y continua JUDAIZANDO (Galatas 2: 14), pero no te olvides que sera Jesus mismo el que te juzgara y te pedira cuenta por todos aquellos a quienes has hecho tropezar.
Te bendigo...Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
PATRICIO, ¡Al Grano!. Parece que sabes a cual Ley ha muerto Natanael.. A ver si le ayudas y, con ello, de paso me ayudas a entender su verborrea. ¿El judío murió a la Ley pero el gentil "hizo morir sus servicios a los que por naturaleza no son dioses"? Es decir, el Judío murió a la Ley pero el gentil no murió a ninguna Ley, sino que "murió a su servicio a los que por ....". Pero confundes más cuando luego mencionas que los gentiles si tenían Ley y que fueron redimidos de los pecados de la "ley que ellos tienen en si mismos".. que "está escrita en sus corazones bajo testimonio de sus conciencia".
Pregunta para Natanael: ¿Estás de acuerdo con Patricio que te ayudó a identificar a cual ley moriste?.
Pregunta para Patricio: Cuando el pueblo judío es redimido de sus pecados también es liberado de la Ley. Cuando el gentil es redimido de sus pecados (infracción de la ley escrita en sus corazones, calificadas por su conciencia) ¿También es libre de la Ley escrita en sus corazones?.
Si no lo es: ¿Por qué el judío cuando es perdonado de sus pecados es librado de la ley a cuya infracción está vinculado su pecado pero, cuando el gentil es perdonado de sus pecados nos es librado de la Ley de dónde derivó su pecado?.
Cristo vino a rescatarnos del pecado y no de la Ley de Dios.JAVAN:
El apostol Pablo unicamente ensena que los judios murieron a la Ley (Romanos 7: 4 y 6), pero no hallaras ningun texto en la Biblia que diga que LOS GENTILES MURIERON A UNA LEY.
Hablando de sus hnos. judios convertidos a Cristo, Pablo dijo:
"HABEIS MUERTO A LA LEY MEDIANTE EL CUERPO DE CRISTO" (Romanos 7: 4).
Despues, Pablo dijo:
"Estamos libres de la ley, POR HABER MUERTO PARA AQUELLA EN QUE ESTABAMOS SUJETOS, de modo que sirvamos bajo el regimen nuevo del Espiritu, Y NO BAJO EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA" (Romanos 7: 6).
Afirmar ERRONEAMENTE que los gentiles murieron a "LA LEY ESCRITA EN SUS CORAZONES, DANDO TESTIMONIO SU CONCIENCIA, Y ACUSANDOLES O DEFENDIENDOLES SUS RAZONAMIENTOS" (Romanos 2: 15), eso es UN IMPOSIBLE pues seria erradicar del cuerpo humano EL TESTIMONIO DE LA CONCIENCIA, QUE ACUSA O DEFIENDE LO QUE EL GENTIL HACE.
Pero en el caso de los judios e israelitas que aceptaban a Jesus como su Salvador y Senor, estos MORIAN A LA LEY DE "EL REGIMEN VIEJO DE LA LETRA" establecido con el Pacto del Sinai, para ahora servir "BAJO EL REGIMEN NUEVO DEL ESPIRITU" (Romanos 7: 6).
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
...entendiendo que si la circuncisión nada es, al judío primeramente se le debía decir esto, ya que el evangelio de la gracia vino primeramente a ellos...
... si fuese verdad lo que afirmas, el primero en no atender a las escrituras que el mismo escribió seria Pablo, ya que el mismo circuncida a Timoteo, el cual fue llamado siendo incircunciso...de la gracia, según tú lo hizo caer...
Cristo vino a rescatarnos del pecado y no de la Ley de Dios. Por lo tanto. al perdonar nuestros pecados nos liberó de Romanos 8:2, Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. Romanos 6:16, ¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?
A ver si le ayudas y, con ello, de paso me ayudas a entender su verborrea.
PATRICIO, ¡Al Grano!. Parece que sabes a cual Ley ha muerto Natanael.. A ver si le ayudas y, con ello, de paso me ayudas a entender su verborrea.
Manhattan ¿Desacreditando al Mensajero?.Cuando se hacen este tipo de comentarios tan feo implicando a dos foristas, el que queda en evidencia eres Tu. No necesitas ser tan vulgar.
Me ha recordado a lo que se tuvo que enfrentar el apóstol Pablo cuando judaizantes perturbadores como tú querian pervertir el evangelio de Cristo. Galatas 1:7