LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

[P. Cespedes]

Solo traerle estos versiculos :

Hch 21:17 Cuando llegamos a Jerusalén, los hermanos nos recibieron con gozo.

Hch 21:18 Y al día siguiente Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y se hallaban reunidos todos los ancianos;

Hch 21:19 a los cuales, después de haberles saludado, les contó una por una las cosas que Dios había hecho entre los gentiles por su ministerio.

Hch 21:20 Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley.

Querido Patricio como ves la escritura no dice lo que propones, los judios que habian creido y eran celosos por la ley no son discriminados.Ellos guardaban el dia sabado y todos los mandamientos de Dios.

yo creo que estos debates es por no comprender la distinción entre gentiles creyentes (que según mi parecer no estan obligados a guardar toda le Ley, pues ya tienen escrito en su corazn que deben hacer) y el creyente judio acostumbrado a ser instruido en la ley de Moisés.

¿Que el gentil por amor a Dios quiere instruirse en la ley de Moisés? pues bienvenido sea , pues tambien según mi parecer es mas cercano a Dios el que se instruye según Moises.

Bueno reciba un saludo y le rogaria no desprecie a sus hermanos , si no mas bien que contraste sus doctrinas en la paz de Dios.

Saludos.


FJBS:

Tienes que leer el relato completo de Pablo visitando a Jacobo y los ancianos del Templo, en Jerusalen, porque aunque los que habian creido a Pablo acerca de su predicacion del Evangelio de Jesus, los cuales eran "millares de judios hay que han creido, y todos son celosos por la ley" (Hechos 21: 20), es cierto que eran "celosos por la Ley" CUANDO CREYERON, pero esto era lo que se sabia que Pablo les decia a estos nuevos conversos judios "celosos por la ley", como sigue:

"Ensenas a todos LOS JUDIOS que estan entre los gentiles a APOSTATAR DE MOISES, diciendoles que NO CIRCUNCIDEN A SUS HIJOS, ni OBSERVEN LAS COSTUMBRES" (Hechos 21: 21).

Y que cosa le decia Pablo a los nuevos conversos que eran GENTILES ?

"Pero en cuanto a LOS GENTILES que han creido, nosotros les hemos escrito determinando que NO GUARDEN NADA DE ESTO; solamente que se abstengan de los sacrificado a los idolos, de sangre, de ahogado y de fornicacion" (Hechos 21: 25). Lo cual estaba perfectamente de acuerdo a la resolucion del Concilio de Jerusalen, en Hechos 15: 22 al 31, escrita en una carta que era entregada "a los hermanos de entre LOS GENTILES que estan en Antioquia, en Siria y en Cilicia" (Hechos 15: 23).

Es cierto que Pablo entro al Templo de Jerusalen purificandose y cumpliendo la practica de la presentacion de una ofrenda por cada uno de ellos (Hechos 21: 26), pero esa NO FUE IDEA DE PABLO, sino que fue una orden de las autoridades judias que estaban a cargo del Templo (Hechos 21: 23 y 24). Pablo lo hizo simplemente "COMO SUJETO A LA LEY, PARA GANAR A LOS QUE ESTAN SUJETOS A LA LEY" (1 Corintios 9: 20). Pero de esta Ley que tenian los judios, Pablo enseno: "AUNQUE YO NO ESTE SUJETO A LA LEY" (1 Corintios 9: 20).

Yo mismo he visitado a las 9 de la manana, en el dia Sabado, Iglesias Adventistas del Septimo Dia, vestido con mi terno, mi corbata y mi Biblia en la mano. Saludo a los hermanos y participo con ellos en la Escuela Sabatica, dando mis opiniones sobre el tema que el maestro esta desarrollando. Luego escucho el Sermon y, asi, participo de todo el Servicio de REPOSO y SANTIFICACION del dia Sabado. Usualmente soy invitado por alguna familia a almorzar y voy con ellos. Y esa es mi oportunidad para predicar el Evangelio de Cristo. Cuando me preguntan si soy ADVENTISTA, les digo que SI porque, al igual que ellos, espero EL ADVENIMIENTO de Jesus a la tierra.

En una oportunidad, antes que empezase el Sermon del dia Sabado, bajamos con un grupo de Adventistas del Septimo Dia al subsuelo de la Iglesia y, mientras el Pastor predicaba desde el pulpito en el primer piso de esa Iglesia Adventista, yo predicaba acerca de "LA LEY DE CRISTO" en el subsuelo de la misma Iglesia Adventista del Septimo Dia.

O sea, habia 2 servicios religiosos. El del Pastor, en el primer piso de la Iglesia, y el mio, en el subsuelo de esa misma Iglesia.

A los Adventistas del Septimo Dia, me hago como ellos, para ganarlos para Cristo, NO ESTANDO YO SUJETO A LAS PRACTICAS DE LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA. ESO LO APRENDI DEL APOSTOL PABLO, en 1 Corintios 9: 20 y 21.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[fjbs]

Solo traerle estos versiculos :

Hch 21:17 Cuando llegamos a Jerusalén, los hermanos nos recibieron con gozo.

Hch 21:18 Y al día siguiente Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y se hallaban reunidos todos los ancianos;

Hch 21:19 a los cuales, después de haberles saludado, les contó una por una las cosas que Dios había hecho entre los gentiles por su ministerio.

Hch 21:20 Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley.

Querido Patricio como ves la escritura no dice lo que propones, los judios que habian creido y eran celosos por la ley no son discriminados.Ellos guardaban el dia sabado y todos los mandamientos de Dios.

yo creo que estos debates es por no comprender la distinción entre gentiles creyentes (que según mi parecer no estan obligados a guardar toda le Ley, pues ya tienen escrito en su corazn que deben hacer) y el creyente judio acostumbrado a ser instruido en la ley de Moisés.

¿Que el gentil por amor a Dios quiere instruirse en la ley de Moisés? pues bienvenido sea , pues tambien según mi parecer es mas cercano a Dios el que se instruye según Moises.

Bueno reciba un saludo y le rogaria no desprecie a sus hermanos , si no mas bien que contraste sus doctrinas en la paz de Dios.

Saludos.


FJBS:

Tienes que leer el relato completo de Pablo visitando a Jacobo y los ancianos del Templo, en Jerusalen, porque aunque los que habian creido a Pablo acerca de su predicacion del Evangelio de Jesus, los cuales eran "millares de judios hay que han creido, y todos son celosos por la ley" (Hechos 21: 20), es cierto que eran "celosos por la Ley" CUANDO CREYERON, pero esto era lo que se sabia que Pablo les decia a estos nuevos conversos judios "celosos por la ley", como sigue:

"Ensenas a todos LOS JUDIOS que estan entre los gentiles a APOSTATAR DE MOISES, diciendoles que NO CIRCUNCIDEN A SUS HIJOS, ni OBSERVEN LAS COSTUMBRES" (Hechos 21: 21).

Y que cosa le decia Pablo a los nuevos conversos que eran GENTILES ?

"Pero en cuanto a LOS GENTILES que han creido, nosotros les hemos escrito determinando que NO GUARDEN NADA DE ESTO; solamente que se abstengan de los sacrificado a los idolos, de sangre, de ahogado y de fornicacion" (Hechos 21: 25). Lo cual estaba perfectamente de acuerdo a la resolucion del Concilio de Jerusalen, en Hechos 15: 22 al 31, escrita en una carta que era entregada "a los hermanos de entre LOS GENTILES que estan en Antioquia, en Siria y en Cilicia" (Hechos 15: 23).

Es cierto que Pablo entro al Templo de Jerusalen purificandose y cumpliendo la practica de la presentacion de una ofrenda por cada uno de ellos (Hechos 21: 26), pero esa NO FUE IDEA DE PABLO, sino que fue una orden de las autoridades judias que estaban a cargo del Templo (Hechos 21: 23 y 24). Pablo lo hizo simplemente "COMO SUJETO A LA LEY, PARA GANAR A LOS QUE ESTAN SUJETOS A LA LEY" (1 Corintios 9: 20). Pero de esta Ley que tenian los judios, Pablo enseno: "AUNQUE YO NO ESTE SUJETO A LA LEY" (1 Corintios 9: 20).

Yo mismo he visitado a las 9 de la manana, en el dia Sabado, Iglesias Adventistas del Septimo Dia, vestido con mi terno, mi corbata y mi Biblia en la mano. Saludo a los hermanos y participo con ellos en la Escuela Sabatica, dando mis opiniones sobre el tema que el maestro esta desarrollando. Luego escucho el Sermon y, asi, participo de todo el Servicio de REPOSO y SANTIFICACION del dia Sabado. Usualmente soy invitado por alguna familia a almorzar y voy con ellos. Y esa es mi oportunidad para predicar el Evangelio de Cristo. Cuando me preguntan si soy ADVENTISTA, les digo que SI porque, al igual que ellos, espero EL ADVENIMIENTO de Jesus a la tierra.

En una oportunidad, antes que empezase el Sermon del dia Sabado, bajamos con un grupo de Adventistas del Septimo Dia al subsuelo de la Iglesia y, mientras el Pastor predicaba desde el pulpito en el primer piso de esa Iglesia Adventista, yo predicaba acerca de "LA LEY DE CRISTO" en el subsuelo de la misma Iglesia Adventista del Septimo Dia.

O sea, habia 2 servicios religiosos. El del Pastor, en el primer piso de la Iglesia, y el mio, en el subsuelo de esa misma Iglesia.

A los Adventistas del Septimo Dia, me hago como ellos, para ganarlos para Cristo, NO ESTANDO YO SUJETO A LAS PRACTICAS DE LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA. ESO LO APRENDI DEL APOSTOL PABLO, en 1 Corintios 9: 20 y 21.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Saludos Patricio , los millares de judios que habian creido y eren celosos de la Ley eran convertidos por los apostoles de la circuncisión , Pedro, Juan ,Jacobo.No eran creyentes que habian oido a Pablo.Repito que soy del parecer que el gentil creyente no esta obligado a guardar toda la ley.Pero como vera son hermanos tanto los de la circuncisión como los de la incircuncisión.Eso era lo que queria transmitirle cuando usted abogaba que no tenemos una misma fe.

Por lo demas me alegro de su ministerio , no perderá recompensa .

 

[fjbs]

Pero Jesucristo no vino solo a magnificar la ley, que de hecho no era para nada necesario, porque la ley no necesita que Dios la defienda y mucho menos ante los hombres, sino a introducir la gracia, que bajo la ley no era posible.

La gracia es aparte de la ley.

Pero no estamos hablando de un favor o de actitudes graciosas.

Estamos hablando de LA GRACIA QUE ES EN CRISTO JESÚS.

Aún la gracia divina a los pecadores antes de la cruz y de la resurrección de Jesús, fue dada en función de ésta.

¿Cuando las escrituras nos dicen que Noé halló gracia que piensan que fue lo que él halló?

Para que la gracia de Dios para con los hombres pudiera volverse un hecho fáctico, el Verbo debía hacerse carne, vivir, morir y resucitar, y eso solo sería posible si Noé sobrevivía.

O sea que Noé fue salvado por causa de la cruz y no por su propia justicia.

Un justo no necesita de gracia alguna, sino que se le de lo que justamente le corresponde.

Si no se entiende y asimila que dentro de la justicia no hay lugar para la gracia, nunca se va a entender el Evangelio de la gracia.

¿Que estamos diciendo?
¿Que la gracia no es justicia?

No. Pero es una justicia única y que se escribe toda sobre los hechos de Cristo y no es universal.

Lo universal y común es la justicia que es por la ley.
La justicia que es por la gracia es única y solo esta disponible para los hombres.
Ni los ángeles fueron alcanzados por ésta.

Jesús vino a introducir el arrepentimiento para vida, porque el arrepentimiento para vida no está contenplado en la ley, porque para que la ley te de vida no se la puede transpasar ni una sola vez, y el que se arrepiente, ¿de que se arrepiente si no es de fallar?

¿Ven?

Si vemos , y vemos que la gracia ha existido desde el primer día por parte de Yhwh, pecados eran perdonados cuando estaba en pie el templo trayendo la ofrenda por el pecado al sacerdote , un dia al año todo Israel era perdonado (por gracia de sus pecados) y esto es en Yom kippur el dia 10 del septimo mes hebreo.

Gracia ha existido siempre , pero gracia y perdón para vida eterna lo trajo Yahshúa, hasta entonces no habia sido destronado satanás, Yahshúa devolvió la autoridad sobre los reinos del mundo al Padre , aparte de quitar el poder de la muerte para retener al hombre que cree en Yahshúa.Todo lo malo incluida la muerte ha sido legalmente desautorizado gracias a Yahshúa.

Reciba un salud sr. Hecorvill.

 

[HecOrVill]

Si vemos , y vemos que la gracia a existido desde el primer dia por parte de Yhwh, pecados eran perdonados cuando estaba en pie el templo trayendo la ofrenda por el pecado al sacerdote , un día al año todo Israel era perdonado (por gracia de sus pecados) y esto es en Yom kippur el dia 10 del séptimo mes hebreo.

Gracia ha existido siempre , pero gracia y perdón para vida eterna lo trajo Yahshúa, hasta entonces no había sido destronado satanás, Yahshúa devolvió la autoridad sobre los reinos del mundo al Padre , aparte de quitar el poder de la muerte para retener al hombre que cree en Yahshúa.Todo lo malo incluida la muerte ha sido desautorizado gracias a Yahshúa.

Reciba un salud sr. Hecorvill.

Pero no ven del todo bien.
Esa gracia era para que pudieran estirar su vida natural y vivir por largos días pero hasta la muerte y nada mas.
Dios puede tolerar que un gentil peque porque lo observa desde lejos, pero no es así con su pueblo separado (Uso "separado" y no "santo" a causa de la idolatría).

Dios no puede tolerar el pecado en sus hijos y por eso ideó todo ese sistema de ofrendas y sacrificios con sangre por el pecado hasta que llegara el verdadero cordero humano Jesucristo.

Tenés que entender de una buena vez que toda la gracia que Dios pueda liberar para con los hombres pasa, si o si, por la cruz.

No hay gracia que pase por otro lado.
A lo sumo son cheques diferidos girados sobre la cuenta de Jesucristo.
No sueños con ninguna otra gracia porque no existe.

Saludos.

 

[fjbs]

Pero no ven del todo bien.
Esa gracia era para que pudieran estirar su vida natural y vivir por largos días pero hasta la muerte y nada mas.
Dios puede tolerar que un gentil peque porque lo observa desde lejos, pero no es así con su pueblo separado (Uso "separado" y no "santo" a causa de la idolatría).

Dios no puede tolerar el pecado en sus hijos y por eso ideó todo ese sistema de ofrendas y sacrificios con sangre por el pecado hasta que llegara el verdadero cordero humano Jesucristo.

Tenés que entender de una buena vez que toda la gracia que Dios pueda liberar para con los hombres pasa, si o si, por la cruz.

No hay gracia que pase por otro lado.
A lo sumo son cheques diferidos girados sobre la cuenta de Jesucristo.
No sueños con ninguna otra gracia porque no existe.

Saludos.

Dice :

Dios puede tolerar que un gentil peque porque lo observa desde lejos, pero no es así con su pueblo separado (Uso "separado" y no "santo" a causa de la idolatría

Usted no se considera pueblo de Dios?? Luego los motivos que mueven a Dios a misericordia y da su gracia es algo personal de El, no tiene que pasar por ningun lado.



Le reescribo esto sr. Hecorvill :

Gracia ha existido siempre , pero gracia y perdón para vida eterna lo trajo Yahshúa, hasta entonces no había sido destronado satanás, Yahshúa devolvió la autoridad sobre los reinos del mundo al Padre , aparte de quitar el poder de la muerte para retener al hombre que cree en Yahshúa.Todo lo malo incluida la muerte ha sido desautorizado gracias a Yahshúa.


Ah, y feliz shabbath a los de la circuncisión principalmente y a los de la incircuncisión tambien.

Reciba un saludo sr. Hecorvill.

 

[P. Cespedes]

fjbs.

Saludos Patricio , los millares de judios que habian creido y eren celosos de la Ley eran convertidos por los apostoles de la circuncisión , Pedro, Juan ,Jacobo.No eran creyentes que habian oido a Pablo.Repito que soy del parecer que el gentil creyente no esta obligado a guardar toda la ley.Pero como vera son hermanos tanto los de la circuncisión como los de la incircuncisión.Eso era lo que queria transmitirle cuando usted abogaba que no tenemos una misma fe.

Por lo demas me alegro de su ministerio , no perderá recompensa.

FJBS:

Saludos tambien para ti.

Por favor, nota bien que cuando Pablo entra a ver a Jacobo y tambien se enfrenta a todos los ancianos del Templo (Hechos 21: 18), Pablo les cuenta a todos ellos "UNA POR UNA LAS COSAS QUE DIOS HABIA HECHO ENTRE LOS GENTILES POR SU MINISTERIO", el ministerio de Pablo.

Pero Pablo no solamente tenia un ministerio hacia LOS GENTILES, porque Hechos 21: 21 prueba que Pablo tambien ensenaba "A TODOS LOS JUDIOS QUE ESTAN ENTRE LOS GENTILES A APOSTATAR DE MOISES, DICIENDOLES QUE NO CIRCUNCIDEN A SUS HIJOS, NI OBSERVEN LAS COSTUMBRES" (Hechos 21: 21).

FJBS, si tu has leido todos mis aportes en este Foro, yo no hablo en contra de las personas que deseen guardar mandamientos tales como circuncidarse en la carne, celebrar la fiesta de los tabernaculos o guardar y santificar el dia Sabado. Lo unico que me molesta es que esas leyes sean impuestas a LOS GENTILES, que hemos creido en Cristo.

"LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) es suficiente, porque LOS GENTILES jamas hemos tenido el deber de guardar el Pacto Antiguo.

Nuestro Pacto con Cristo es Su sangre derramada por nosotros, es Su cuerpo partido en la cruz por nosotros, en el que los que creen en el INMOLADO, entraran al "REINO DE MI PADRE" (Mateo 26: 26 al 29).

En este Pacto, Jesus hizo su parte al entregarse a MORIR por nosotros.

Nuestra parte es simplemente creer en EL INMOLADO (Mateo 26: 26 al 29).

Y CREER EN CRISTO ES MAS QUE CREER QUE EL FUE CRUCIFICADO POR INICUOS (Hechos 2: 23): ES CREER EN SU EVANGELIO DE SALVACION Y EN LOS MANDAMIENTOS QUE JESUS DIO A SU IGLESIA.

Mi recompensa es escuchar del Senor que he ayudado a apacentar sus ovejas.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[HecOrVill]

FJBS:
Saludos tambien para ti.

Por favor, nota bien que cuando Pablo entra a ver a Jacobo y tambien se enfrenta a todos los ancianos del Templo (Hechos 21: 18), Pablo les cuenta a todos ellos "UNA POR UNA LAS COSAS QUE DIOS HABIA HECHO ENTRE LOS GENTILES POR SU MINISTERIO", el ministerio de Pablo.

Pero Pablo no solamente tenia un ministerio hacia LOS GENTILES, porque Hechos 21: 21 prueba que Pablo tambien ensenaba "A TODOS LOS JUDIOS QUE ESTAN ENTRE LOS GENTILES A APOSTATAR DE MOISES, DICIENDOLES QUE NO CIRCUNCIDEN A SUS HIJOS, NI OBSERVEN LAS COSTUMBRES" (Hechos 21: 21).

FJBS, si tu has leido todos mis aportes en este Foro, yo no hablo en contra de las personas que deseen guardar mandamientos tales como circuncidarse en la carne, celebrar la fiesta de los tabernaculos o guardar y santificar el dia Sabado. Lo unico que me molesta es que esas leyes sean impuestas a LOS GENTILES, que hemos creido en Cristo.

"LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) es suficiente, porque LOS GENTILES jamas hemos tenido el deber de guardar el Pacto Antiguo.

Nuestro Pacto con Cristo es Su sangre derramada por nosotros, es Su cuerpo partido en la cruz por nosotros, en el que los que creen en el INMOLADO, entraran al "REINO DE MI PADRE" (Mateo 26: 26 al 29).

En este Pacto, Jesus hizo su parte al entregarse a MORIR por nosotros.

Nuestra parte es simplemente creer en EL INMOLADO (Mateo 26: 26 al 29).

Y CREER EN CRISTO ES MAS QUE CREER QUE EL FUE CRUCIFICADO POR INICUOS (Hechos 2: 23): ES CREER EN SU EVANGELIO DE SALVACION Y EN LOS MANDAMIENTOS QUE JESUS DIO A SU IGLESIA.

Mi recompensa es escuchar del Senor que he ayudado a apacentar sus ovejas.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Querido canadiense...

Nada tiene que ver el ser judío o gentil después de Cristo.

Eso sirve hasta él y la salvación viene de los judíos.

No existe el gentil creyente, ni el judío creyente.

Existe el judío, el gentil y el creyente.

El creyente es una nueva criatura y lo que fue antes ya fue.

Te repito... una persona puede ser judía, puede ser gentil, o puede ser creyente.

Si es judía no es creyente. Tiene que morir y nacer de nuevo.

Si es gentil no es creyente. Tiene que morir y nacer de nuevo.

Si es creyente no es ni judío, ni gentil sino una nueva creación EN Cristo Jesús.

Lo primero que un judío o gentil tiene que hacer para entrar al reino es morir.

Se acabó...
Despierten por favor.

 

[HecOrVill]

Luego los motivos que mueven a Dios a misericordia y dar su gracia es algo personal de El, no tiene que pasar por ningun lado.

Eso que dijiste es muy ofensivo.

¿Como podés celebrar al Padre ofendiendo de esta forma al Hijo?

De veras que Dios es bueno.

 

[P. Cespedes]

Querido canadiense...

Nada tiene que ver el ser judío o gentil después de Cristo.

Eso sirve hasta él y la salvación viene de los judíos.

No existe el gentil creyente, ni el judío creyente.

Existe el judío, el gentil y el creyente.

El creyente es una nueva criatura y lo que fue antes ya fue.

Te repito... una persona puede ser judía, puede ser gentil, o puede ser creyente.

Si es judía no es creyente. Tiene que morir y nacer de nuevo.

Si es gentil no es creyente. Tiene que morir y nacer de nuevo.

Si es creyente no es ni judío, ni gentil sino una nueva creación EN Cristo Jesús.

Lo primero que un judío o gentil tiene que hacer para entrar al reino es morir.

Se acabó...
Despierten por favor.



HECORVILL:

Todos los creyentes en Cristo, seamos gentiles, judios, griegos o chinos, todos SOMOS UNO en Cristo, porque estamos UNIDOS en Jesus, pero ...... y he aqui el gran pero .... delante del trono de Dios aun seremos considerados personas que venimos de Argentina, de Chile, de la India, de China, de Israel, de Siria, de Rusia, de Cuba, de Nicaragua, de Norcorea, etc., porque ..... y he aqui el gran porque ....

sera "una gran multitud, la cual nadie podia contar, de TODAS NACIONES Y TRIBUS Y PUEBLOS Y LENGUAS, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos" (Apocalipsis 7: 9).

Entonces, si en el reino de Dios estaran olvidadas las nacionalidades de los salvados, por que se dice que los que estaran alli VIENEN DE TODAS NACIONES, TRIBUS, PUEBLOS Y LENGUAS ?

Yo me encontrare contigo y tu me confirmaras que vienes de Argentina y yo te dire que vengo de Chile y de Canada.

Pero aunque no diremos que somos argentinos o chilenos, jamas olvidaremos de que pais venimos y todos seremos UNO en Cristo, seremos hermanos y diremos que somos hijos de Dios, pueblo de Dios (Apocalipsis 21: 3, 7).

No te equivoques en decir que seras judio o israelita. NO ESTA ESCRITO DE LOS QUE ESTARAN EN EL REINO DE DIOS.

En el milenio habra israelitas y gentiles, pero al final del milenio, todos seremos simplemente hijos de Dios y pueblo de Dios (Apocalipsis 21: 3 y 7).

Recuerda que las hojas del arbol de la vida seran "para la sanidad DE LAS NACIONES", esto es, LAS NACIONES QUE HUBIEREN SIDO SALVAS CONFORMADAS POR AQUELLOS QUE VIENEN DE ARGENTINA, DE CHILE, DE JAPON, DE VENEZUELA, DE BRASIL, DE ISRAEL, ETC. (Apocalipsis 22: 2).

Es hasta probable que tu, viniendo de Argentina, continues diciendo la palabra CHE, y los que vengan de Mexico, continuen diciendo CUATE, y otros digan PAISANO, etc.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[fjbs]

Querido canadiense...

Nada tiene que ver el ser judío o gentil después de Cristo.

Eso sirve hasta él y la salvación viene de los judíos.

No existe el gentil creyente, ni el judío creyente.

Existe el judío, el gentil y el creyente.

El creyente es una nueva criatura y lo que fue antes ya fue.

Te repito... una persona puede ser judía, puede ser gentil, o puede ser creyente.

Si es judía no es creyente. Tiene que morir y nacer de nuevo.

Si es gentil no es creyente. Tiene que morir y nacer de nuevo.

Si es creyente no es ni judío, ni gentil sino una nueva creación EN Cristo Jesús.

Lo primero que un judío o gentil tiene que hacer para entrar al reino es morir.

Se acabó...
Despierten por favor.



HECORVILL:

Todos los creyentes en Cristo, seamos gentiles, judios, griegos o chinos, todos SOMOS UNO en Cristo, porque estamos UNIDOS en Jesus, pero ...... y he aqui el gran pero .... delante del trono de Dios aun seremos considerados personas que venimos de Argentina, de Chile, de la India, de China, de Israel, de Siria, de Rusia, de Cuba, de Nicaragua, de Norcorea, etc., porque ..... y he aqui el gran porque ....

sera "una gran multitud, la cual nadie podia contar, de TODAS NACIONES Y TRIBUS Y PUEBLOS Y LENGUAS, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos" (Apocalipsis 7: 9).

Entonces, si en el reino de Dios estaran olvidadas las nacionalidades de los salvados, por que se dice que los que estaran alli VIENEN DE TODAS NACIONES, TRIBUS, PUEBLOS Y LENGUAS ?

Yo me encontrare contigo y tu me confirmaras que vienes de Argentina y yo te dire que vengo de Chile y de Canada.

Pero aunque no diremos que somos argentinos o chilenos, jamas olvidaremos de que pais venimos y todos seremos UNO en Cristo, seremos hermanos y diremos que somos hijos de Dios, pueblo de Dios (Apocalipsis 21: 3, 7).

No te equivoques en decir que seras judio o israelita. NO ESTA ESCRITO DE LOS QUE ESTARAN EN EL REINO DE DIOS.

En el milenio habra israelitas y gentiles, pero al final del milenio, todos seremos simplemente hijos de Dios y pueblo de Dios (Apocalipsis 21: 3 y 7).

Recuerda que las hojas del arbol de la vida seran "para la sanidad DE LAS NACIONES", esto es, LAS NACIONES QUE HUBIEREN SIDO SALVAS CONFORMADAS POR AQUELLOS QUE VIENEN DE ARGENTINA, DE CHILE, DE JAPON, DE VENEZUELA, DE BRASIL, DE ISRAEL, ETC. (Apocalipsis 22: 2).

Es hasta probable que tu, viniendo de Argentina, continues diciendo la palabra CHE.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Y será el mas piola el sr. Hecorvill.

 

[E.Land]

Bueno ellos presentan un Cristo ajeno a la Ley dada a Moisés y sencillamente eso no existe.

Un saludo Javan.

Entonces tu problema es que no entiendes que Cristo es la gracia de Dios.

La ley y la gracia son ajenas, no pueden existir juntas.

La ley es para obtener la vida por méritos propios.

Cristo es el regalo de la vida: Cristo es la vida.

Nos dio vida juntamente con Él.

gracia es un regalo inmerecido, nos dio vida juntamente con Él.

 

[fjbs]

Eso que dijiste es muy ofensivo.

¿Como podés celebrar al Padre ofendiendo de esta forma al Hijo?

De veras que Dios es bueno.

Porque le parece ofensivo ???

 

[fjbs]

Entonces tu problema es que no entiendes que Cristo es la gracia de Dios.

La ley y la gracia son ajenas, no pueden existir juntas.

La ley es para obtener la vida por méritos propios.

Cristo es el regalo de la vida: Cristo es la vida.

Nos dio vida juntamente con Él.

gracia es un regalo inmerecido, nos dio vida juntamente con Él.

Si entiendo y amo la gracia de Dios ,eso no es nungún problema, lo que no entiendo es un Cristo ajeno a la Ley dada a Moisés y puedo repetir que eso no existe.

 

[HecOrVill]

Querido canadiense...

Nada tiene que ver el ser judío o gentil después de Cristo.

Eso sirve hasta él y la salvación viene de los judíos.

No existe el gentil creyente, ni el judío creyente.

Existe el judío, el gentil y el creyente.

El creyente es una nueva criatura y lo que fue antes ya fue.

Te repito... una persona puede ser judía, puede ser gentil, o puede ser creyente.

Si es judía no es creyente. Tiene que morir y nacer de nuevo.

Si es gentil no es creyente. Tiene que morir y nacer de nuevo.

Si es creyente no es ni judío, ni gentil sino una nueva creación EN Cristo Jesús.

Lo primero que un judío o gentil tiene que hacer para entrar al reino es morir.

Se acabó...
Despierten por favor.

HECORVILL:

Todos los creyentes en Cristo, seamos gentiles, judios, griegos o chinos, todos SOMOS UNO en Cristo, porque estamos UNIDOS en Jesus, pero ...... y he aqui el gran pero .... delante del trono de Dios aun seremos considerados personas que venimos de Argentina, de Chile, de la India, de China, de Israel, de Siria, de Rusia, de Cuba, de Nicaragua, de Norcorea, etc., porque ..... y he aqui el gran porque ....

sera "una gran multitud, la cual nadie podia contar, de TODAS NACIONES Y TRIBUS Y PUEBLOS Y LENGUAS, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos" (Apocalipsis 7: 9).

Entonces, si en el reino de Dios estaran olvidadas las nacionalidades de los salvados, por que se dice que los que estaran alli VIENEN DE TODAS NACIONES, TRIBUS, PUEBLOS Y LENGUAS ?

Yo me encontrare contigo y tu me confirmaras que vienes de Argentina y yo te dire que vengo de Chile y de Canada.

Pero aunque no diremos que somos argentinos o chilenos, jamas olvidaremos de que pais venimos y todos seremos UNO en Cristo, seremos hermanos y diremos que somos hijos de Dios, pueblo de Dios (Apocalipsis 21: 3, 7).

No te equivoques en decir que seras judio o israelita. NO ESTA ESCRITO DE LOS QUE ESTARAN EN EL REINO DE DIOS.

En el milenio habra israelitas y gentiles, pero al final del milenio, todos seremos simplemente hijos de Dios y pueblo de Dios (Apocalipsis 21: 3 y 7).

Recuerda que las hojas del arbol de la vida seran "para la sanidad DE LAS NACIONES", esto es, LAS NACIONES QUE HUBIEREN SIDO SALVAS CONFORMADAS POR AQUELLOS QUE VIENEN DE ARGENTINA, DE CHILE, DE JAPON, DE VENEZUELA, DE BRASIL, DE ISRAEL, ETC. (Apocalipsis 22: 2).

Es hasta probable que tu, viniendo de Argentina, continues diciendo la palabra CHE, y los que vengan de Mexico, continuen diciendo CUATE, y otros digan PAISANO, etc.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

A ver...
Te la voy a hacer mas fácil.

Vos sos de Chile (judío) y yo soy de Argentina (gentil).

Viene un visitante de Canadá (Jesús) y no invita a renunciar a nuestras ciudadanías y a volvernos ciudadanos Canadienses.

Vos aceptás y dejás de ser chileno (judío) para volverte Canadiense (creyente) y yo también acepto y dejo de ser Argentino (gentil) para volverme Canadiense (creyente).

Ahora somos los dos ciudadanos Canadienses (creyentes).
Vos no sos mas chileno (judío) y yo no soy mas argentino (gentil).

¿Que tiene que ver esto con que recordemos de donde hemos salido?

Volvé a leer detenidamente lo que escribí antes y también lee tu respuesta en base a esto que te estoy diciendo ahora.

¿Entendiste Don Valey y 401?

 

[P. Cespedes]

E.Land.

Entonces tu problema es que no entiendes que Cristo es la gracia de Dios.

La ley y la gracia son ajenas, no pueden existir juntas.

La ley es para obtener la vida por méritos propios.

Cristo es el regalo de la vida: Cristo es la vida.

Nos dio vida juntamente con Él.

gracia es un regalo inmerecido, nos dio vida juntamente con Él.


E.LAND:

Cristo fue LA GRACIA y Cristo fue tambien LA LEY, en una misma persona.

De la misma manera, en la Iglesia del Senor, la LEY y la GRACIA estan ambas presentes, pero ambas cumplen funciones muy distintas.

La LEY esta presente para SANTIFICARNOS, pues nuestro deber es obedecerla para no vivir una vida carnal de pecado. Esta es "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21).

La GRACIA tambien esta presente, pero para SALVARNOS, pues es UN DON de Dios, porque no podemos salvarnos intentando guardar perfectamente la Ley de Dios, que es "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21).

Los que son AJENOS entre si, son los 2 Pactos: el Pacto del Sinai y el Pacto de sangre de Jesus (Mateo 26: 28).

"Porque la sangre de los toros y de los machos cabrios no puede QUITAR los pecados" (Hebreos 10: 4), lo cual fue hecho bajo el Pacto Antiguo del Sinai, pero "EL CORDERO DE DIOS ... QUITA EL PECADO DEL MUNDO" (Juan 1: 29), bajo el Nuevo Pacto en Su sangre (Mateo 26: 28).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[HecOrVill]

¿Porque le parece ofensivo ???

¿Me parece ofensivo?
No importa. Si no lo llegas a ver da igual.

¿Podés escribir en el foro en Shabat?

 

[HecOrVill]

Entonces tu problema es que no entiendes que Cristo es la gracia de Dios.

La ley y la gracia son ajenas, no pueden existir juntas.

La ley es para obtener la vida por méritos propios.

Amén...

 

[P. Cespedes]

A ver...
Te la voy a hacer mas fácil.

Vos sos de Chile (judío) y yo soy de Argentina (gentil).

Viene un visitante de Canadá (Jesús) y no invita a renunciar a nuestras ciudadanías y a volvernos ciudadanos Canadienses.

Vos aceptás y dejás de ser chileno (judío) para volverte Canadiense (creyente) y yo también acepto y dejo de ser Argentino (gentil) para volverme Canadiense (creyente).

Ahora somos los dos ciudadanos Canadienses (creyentes).
Vos no sos mas chileno (judío) y yo no soy mas argentino (gentil).

¿Que tiene que ver esto con que recordemos de donde hemos salido?

Volvé a leer detenidamente lo que escribí antes y también lee tu respuesta en base a esto que te estoy diciendo ahora.

¿Entendiste Don Valey y 401?


HECORVILL:

Lo que si te puedo decir es que tu, en el reino de Dios, jamas olvidaras que fuiste un Argentino y yo jamas olvidare que fui un Chileno.

Pero lo que ahora debemos dejar en claro es lo siguiente: Tenemos una ciudadania nueva, en una tierra nueva donde no existira mar para nadar (ojala hayan lagos y lagos grandes que parezcan un mar), segun se dice en Apocalipsis 21: 1, y como crees tu que nos llamaremos ?

Israelitas o quiza judios ?

No !

Yo creo que todos diremos que somos hijos de Dios y pueblo de Dios (Apocalipsis 21: 3).

No seremos ciudadanos de un territorio especifico, como el territorio de Argentina o Chile. Si naces en territorio Argentino, eres Argentino. Pero si naces en territorio de Chile, eres chileno.

Pero ahora vamos a estar en una tierra nueva que pertenece a Dios, por lo tanto, debido a que hemos sido adoptados como hijos para vivir en esa tierra nueva que pertenece a Dios, simplemente seremos llamados EL PUEBLO DE DIOS (Apocalipsis 21: 3).

Correcto ?

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[E.Land]

Si entiendo y amo la gracia de Dios ,eso no es nungún problema, lo que no entiendo es un Cristo ajeno a la Ley dada a Moisés y puedo repetir que eso no existe.

Bueno si entiendes que Cristo es la gracia.

La biblia menciona que la ley y la gracia son dos regímenes o señoríos diferentes y ajenos entre sí.

6:14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.

Cristo nunca estuvo bajo la ley, no la obedecía.

 

[HecOrVill]

E.LAND:

Cristo fue LA GRACIA y Cristo fue tambien LA LEY, en una misma persona.

De la misma manera, en la Iglesia del Senor, la LEY y la GRACIA estan ambas presentes, pero ambas cumplen funciones muy distintas.

La LEY esta presente para SANTIFICARNOS, pues nuestro deber es obedecerla para no vivir una vida carnal de pecado. Esta es "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21).

La GRACIA tambien esta presente, pero para SALVARNOS, pues es UN DON de Dios, porque no podemos salvarnos intentando guardar perfectamente la Ley de Dios, que es "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21).

Los que son AJENOS entre si, son los 2 Pactos: el Pacto del Sinai y el Pacto de sangre de Jesus (Mateo 26: 28).

"Porque la sangre de los toros y de los machos cabrios no puede QUITAR los pecados" (Hebreos 10: 4), lo cual fue hecho bajo el Pacto Antiguo del Sinai, pero "EL CORDERO DE DIOS ... QUITA EL PECADO DEL MUNDO" (Juan 1: 29), bajo el Nuevo Pacto en Su sangre (Mateo 26: 28).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Patricio debo decirte que no lo entendiste a E.Land.
El se refiere a la justicia que es por la ley y a la justicia que es por la fe.

El esta hablando de la vida antes de la muerte y de la vida después de la muerte.

Si no ves la separación entonces no entendiste la cruz.

No te molestes en contestar porque yo ya se que aún no la entendiste.

Abrazos porteños...