LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

JAVAN;n3286707 dijo:
Si no dices nada ¿Como se te puede entender?..

Y cuando dices, te refiere a un dios tirano que exige el cumplimiento de una Ley imposible de cumplir y con el agravante que si no lo cumples los maldice.

Te refieres a un dios que no se compadece de tus debilidades y que solo exige de manera irracional el cumplir su Ley imposible de cumplir.

Como esta expresion:

[SUP]28 [/SUP]Y Jehová dijo a Moisés: ¿Hasta cuándo no querréis guardar mis mandamientos y mis leyes?

A este dios estereotipado le contrastas con el mismo Dios que para ti, ahora se llama Jesus que es un Dios que si considera tus debilidades y que reconoce que la exigencia del "otro dios" es irracional y exagerada, por lo tanto te otorga su gracia.

Hebreos 4:15
Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

Y luego concluyes que necesitamos a Cristo desesperadsmente para que nos libre del dios tirano, que no obstante entender que nos es imposible cumplir su ley, nos exige cumplir su ley.

Y despues nos adviertes que Dios no puede ser burlado... cuando no soy yo aquel que intenta burlarse del Dios exigente bajo el pretexto de Cristo y de su gracia tolerante.

Este post es genial hermano ...
 
No está demás, en este tema, recordar que Jesucristo tuvo graves enfrentamientos con escribas y fariseos a causa de la ley antigua.

En algunos casos, como el del descanso sabático, porque sobreponían su cumplimiento a cualquier consideración sobre las necesidades ajenas. Pero Jesucristo lo ve de manera muy diferente.

En otros casos, simplemente desautorizó esa ley antigua. Porque, por ejemplo, en Levítico 11 figuran muy claramente las clases de comidas que se podían tomar o dejar de tomar. Sin embargo Jesús dice que nada de lo que entra por la boca del hombre le contamina, sino lo que sale del corazón del hombre.
 
Juan F;n3286783 dijo:
No está demás, en este tema, recordar que Jesucristo tuvo graves enfrentamientos con escribas y fariseos a causa de la ley antigua.

En algunos casos, como el del descanso sabático, porque sobreponían su cumplimiento a cualquier consideración sobre las necesidades ajenas. Pero Jesucristo lo ve de manera muy diferente.

En otros casos, simplemente desautorizó esa ley antigua. Porque, por ejemplo, en Levítico 11 figuran muy claramente las clases de comidas que se podían tomar o dejar de tomar. Sin embargo Jesús dice que nada de lo que entra por la boca del hombre le contamina, sino lo que sale del corazón del hombre.

YAHshua no tuvo enfrentamientos con los escribas y fariseos a causa de ninguna "ley antigua".

YAHshua discutía con ellos por sus tradiciones, mandamientos de hombres doctrina de demonios.

Marcos 7
[SUP]8 [/SUP]Porque dejando el mandamiento de YAHWEH, os aferráis a la tradición de los hombres: los lavamientos de los jarros y de los vasos de beber; y hacéis otras muchas cosas semejantes.


Comprendes?, los fariseos agregaron una serie de mandamientos que al pertenecer al judaismo, se tenían que cumplir, YAHshua los llama "sus tradiciones", por eso dice

"dejando el mandamiento de YAHWEH", preferían guardar sus tradiciones de hombres.

Así que las disputa que tuvo YAHshua con los fariseos, era por que ellos habían cambiado los mandamientos de YAHWEH, por sus tradiciones.
 
Juan F;n3286783 dijo:
No está demás, en este tema, recordar que Jesucristo tuvo graves enfrentamientos con escribas y fariseos a causa de la ley antigua.

En algunos casos, como el del descanso sabático, porque sobreponían su cumplimiento a cualquier consideración sobre las necesidades ajenas. Pero Jesucristo lo ve de manera muy diferente.

En otros casos, simplemente desautorizó esa ley antigua. Porque, por ejemplo, en Levítico 11 figuran muy claramente las clases de comidas que se podían tomar o dejar de tomar. Sin embargo Jesús dice que nada de lo que entra por la boca del hombre le contamina, sino lo que sale del corazón del hombre.

Para que estés un poco mas instruido, te aviso que los escribas y Fariseos no guardaban la Ley de Dios, sino que le añadían porquerías babilónicas

lo mismo que le han hecho al nuevo testamento
 
fjbs.

Yo no se si sabes que a los que tu mal llamas judaizantes somos tus hermanos en la fe .... simplemente no nos hemos quedado colgados en la gracia, gracia perfecta, pero que estimula a ir adelante y no quedarse parado .Y en las cosas de Dios solo hay una respuesta, obediencia de amor a quien tuvo tanta misericrdia de nosotros.

Recibe un saludo.


FJBS:

Tu dices: "Hermanos EN LA FE".

Nuestra FE es en Cristo y eso significa que guardamos los mandamientos de Jesucristo y no los mandamientos que fueron ordenados por Dios unicamente a la nacion de Israel, en el Pacto Antiguo.

Entonces, TU FE es distinta a la de nosotros, pues tu claramente nos llamaras PECADORES porque no guardamos los mandamientos que se le dieron a la nacion de Israel, en el monte Sinai.

Si tu te consideras un CUMPLIDOR de la ley del Sinai y nos consideras a nosotros PECADORES porque nosotros no guardamos la Ley del Sinai, como puedes decir que somos HERMANOS EN LA FE ?

A tus ojos, nosotros, la iglesia de Dios, la Iglesia que no guarda el dia Sabado, que no celebra la Fiesta de los Tabernaculos, etc., ES UNA IGLESIA PECADORA.

Por lo tanto, no creo que seamos HERMANOS EN LA FE.

Tu tienes un tipo de FE y nosotros tenemos una FE distinta, cuyas buenas obras son el cumplimiento solamente de los mandamientos que Jesus nos dio.

A Uds., los JUDAIZANTES, les falta mucha honestidad y transparencia al no reconocer que Uds. no obedecen UNICAMENTE los mandamientos de Jesus. Agregan los mandamientos dados a la nacion de Israel y, asi, sirven a la Ley del Sinai, la cual se ENSENOREA de vosotros (Romanos 7: 1).

Pero nosotros, la Iglesia de Jesucristo, sirve a otro, sirve a Cristo y es unicamente Cristo el que se ENSENOREA de nosotros Y NO LA LEY DEL SINAI, DADA UNICAMENTE A ISRAEL (Romanos 7: 4).

Si Uds. son de la Ley del Sinai y nosotros somos de Cristo, como es posible que seamos HERMANOS ? Ambos pertenecemos a 2 distintos SENORES (Romanos 7: 4).

Uds. son "HIJOS" de la Ley que "PROVIENE DEL MONTE SINAI" LA "CUAL DA HIJOS PARA ESCLAVITUD" (Galatas 4: 24). Pero nosotros somos "HIJOS" de Jesucristo (Galatas 4: 5 al 7).

Si ambos somos "HIJOS" de diferentes paternidades, es imposible que seamos HERMANOS EN LA FE.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Última edición:
cslfco;n3286791 dijo:
YAHshua no tuvo enfrentamientos con los escribas y fariseos a causa de ninguna "ley antigua".

YAHshua discutía con ellos por sus tradiciones, mandamientos de hombres doctrina de demonios.

Marcos 7
[SUP]8 [/SUP]Porque dejando el mandamiento de YAHWEH, os aferráis a la tradición de los hombres: los lavamientos de los jarros y de los vasos de beber; y hacéis otras muchas cosas semejantes.


Comprendes?, los fariseos agregaron una serie de mandamientos que al pertenecer al judaismo, se tenían que cumplir, YAHshua los llama "sus tradiciones", por eso dice

"dejando el mandamiento de YAHWEH", preferían guardar sus tradiciones de hombres.

Así que las disputa que tuvo YAHshua con los fariseos, era por que ellos habían cambiado los mandamientos de YAHWEH, por sus tradiciones.



CSLFCO:

Te olvidas que los fariseos y judios querian MATAR a Jesus ? (Juan 8: 37, 40). Y no era porque Jesus les estaba criticando sus tradiciones o mandamientos de hombres. Lee el contexto previo.

Y MATAR estaba prohibido en la Ley.

Luego, tienes el caso del joven rico, quien aseguro haber guardado toda la ley. Pero Jesus le dijo que le faltaba cumplir una cosa de esa Ley: "Amaras a tu projimo como a ti mismo" (Levitico 19: 18). El joven rico cumpliria ese mandamiento si compartia sus riquezas con los pobres, SU PROJIMO AL CUAL DEBIA AMAR COMO EL SE AMABA A SI MISMO (Mateo 19: 20 al 22).

EL JOVEN RICO NO SE EXCUSO CON TRADICIONES O MANDAMIENTOS DE HOMBRES.

He ahi 2 testigos contra tu opinion.

ERA LA LEY LA QUE NO GUARDABAN y muchas veces sin que las tradiciones de ellos se los impidiesen.

"No os dio Moises la Ley, y ninguno de vosotros cumple la Ley ?" (Juan 7: 19).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
JAVAN.

Quien demanda obediencia perfecta es Dios, no la Ley.

Ustedes enseñan a un Dios intolerante ante la transgresion de su Ley, a tal punto que costo la muerte de su Hijo y, luego, al mismo Dios, ahora tolerante bajo el mal entendido manto de su gracia..


JAVAN:

No entiendes el concepto de Dios y Su Ley.

La ley de Dios debe ser obedecida y, si no lo es, debe haber arrepentimiento por la violacion de esa Ley. De lo contrario, los hombres tambien se permitiran pecar cuando esten en el reino de Dios. ESO DIOS NO PUEDE TOLERARLO. No vamos a escribir una segunda historia de pecado de la humanidad. Basta con la que se esta escribiendo ahora.

Asi como Israel debia cumplir con los mandamientos que se le dieron, asi tambien la Iglesia del Senor debe cumplir con los mandamientos que Jesus le dio (Mateo 28: 20).

Cuando la Iglesia del Senor no cumple los mandamientos de Jesus, debe arrepentirse (1 Juan 2: 1). Esto prueba que Dios NO ES tolerante con el mal: demanda nuestro arrepentimiento. No arrepentirse es despreciar la Ley de Cristo.

Dios no tolera el mal, ni en el Pacto Antiguo lo tolero, ni en el Pacto Nuevo lo tolera (Romanos 6: 1 y 2).

La gracia es para los que estuvieron en el Pacto Antiguo y para los que estan en el Pacto Nuevo, porque todos hemos violado las leyes de Dios: Israel violo las leyes que ellos recibieron y la Iglesia ha violado tambien la Ley de Cristo (1 Juan 2: 1).

Por lo tanto, la gracia NO hace a un lado las leyes de Dios, sino que simplemente nos salva de PAGARLE los pecados a la ley, porque la gracia consigue que esos pecados sean PERDONADOS, limpiados y olvidados.

Pero eso no significa que los pecados del Antiguo Pacto son LOS MISMOS que los pecados del Nuevo Pacto, porque las leyes del antiguo Pacto fueron DISTINTAS a las leyes que Jesus dio en el Nuevo Pacto.

Por lo tanto, no digan que la Iglesia de Cristo es pecadora porque no guarda la Fiesta de los Tabernaculos o porque no guarda el dia Sabado.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Oisteis que fue dicho: "seis días trabajarás, y harás toda tu obra; mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas", pero yo os digo...
 
fjbs;n3286651 dijo:
Vaya ..... estamos hablando del reinado y vuelta del Mesias a Jerusalen y usted me sale con este discurso ???? tipico del cristianismo , hablamos de peras y te responden nueces .....Si no es capaz de seguir el hilo de una conversación que se puede esperar .......

OK,OK, Perdón. Interpreté mal el sentido de tus palabras, te referías a la 2º venida de Cristo. OK, yo estaré ahí cuando esto suceda.

Abrazos fjbs.
 
fjbs;n3286651 dijo:
Vaya ..... estamos hablando del reinado y vuelta del Mesias a Jerusalen y usted me sale con este discurso ???? tipico del cristianismo , hablamos de peras y te responden nueces .....Si no es capaz de seguir el hilo de una conversación que se puede esperar .......

No se preocupe Usted Caballero, tiene razón: No soy nada. ¿Usted se cree alguien?
 
HecOrVill;n3286838 dijo:
Oisteis que fue dicho: "seis días trabajarás, y harás toda tu obra; mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas", pero yo os digo...

"Pero yo os digo" Jesús, hablando. ¡Maravilloso, Jesús!
 
P. Cespedes;n3286805 dijo:
fjbs.

Yo no se si sabes que a los que tu mal llamas judaizantes somos tus hermanos en la fe .... simplemente no nos hemos quedado colgados en la gracia, gracia perfecta, pero que estimula a ir adelante y no quedarse parado .Y en las cosas de Dios solo hay una respuesta, obediencia de amor a quien tuvo tanta misericrdia de nosotros.

Recibe un saludo.


FJBS:

Tu dices: "Hermanos EN LA FE".

Nuestra FE es en Cristo y eso significa que guardamos los mandamientos de Jesucristo y no los mandamientos que fueron ordenados por Dios unicamente a la nacion de Israel, en el Pacto Antiguo.

Entonces, TU FE es distinta a la de nosotros, pues tu claramente nos llamaras PECADORES porque no guardamos los mandamientos que se le dieron a la nacion de Israel, en el monte Sinai.

Si tu te consideras un CUMPLIDOR de la ley del Sinai y nos consideras a nosotros PECADORES porque nosotros no guardamos la Ley del Sinai, como puedes decir que somos HERMANOS EN LA FE ?

A tus ojos, nosotros, la iglesia de Dios, la Iglesia que no guarda el dia Sabado, que no celebra la Fiesta de los Tabernaculos, etc., ES UNA IGLESIA PECADORA.

Por lo tanto, no creo que seamos HERMANOS EN LA FE.

Tu tienes un tipo de FE y nosotros tenemos una FE distinta, cuyas buenas obras son el cumplimiento solamente de los mandamientos que Jesus nos dio.

A Uds., los JUDAIZANTES, les falta mucha honestidad y transparencia al no reconocer que Uds. no obedecen UNICAMENTE los mandamientos de Jesus. Agregan los mandamientos dados a la nacion de Israel y, asi, sirven a la Ley del Sinai, la cual se ENSENOREA de vosotros (Romanos 7: 1).

Pero nosotros, la Iglesia de Jesucristo, sirve a otro, sirve a Cristo y es unicamente Cristo el que se ENSENOREA de nosotros Y NO LA LEY DEL SINAI, DADA UNICAMENTE A ISRAEL (Romanos 7: 4).

Si Uds. son de la Ley del Sinai y nosotros somos de Cristo, como es posible que seamos HERMANOS ? Ambos pertenecemos a 2 distintos SENORES (Romanos 7: 4).

Uds. son "HIJOS" de la Ley que "PROVIENE DEL MONTE SINAI" LA "CUAL DA HIJOS PARA ESCLAVITUD" (Galatas 4: 24). Pero nosotros somos "HIJOS" de Jesucristo (Galatas 4: 5 al 7).

Si ambos somos "HIJOS" de diferentes paternidades, es imposible que seamos HERMANOS EN LA FE.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Solo traerle estos versiculos :

Hch 21:17 Cuando llegamos a Jerusalén, los hermanos nos recibieron con gozo.

Hch 21:18 Y al día siguiente Pablo entró con nosotros a ver a Jacobo, y se hallaban reunidos todos los ancianos;

Hch 21:19 a los cuales, después de haberles saludado, les contó una por una las cosas que Dios había hecho entre los gentiles por su ministerio.

Hch 21:20 Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley.


Querido Patricio como ves la escritura no dice lo que propones, los judios que habian creido y eran celosos por la ley no son discriminados.Ellos guardaban el dia sabado y todos los mandamientos de Dios.

yo creo que estos debates es por no comprender la distinción entre gentiles creyentes (que según mi parecer no estan obligados a guardar toda le Ley, pues ya tienen escrito en su corazn que deben hacer) y el creyente judio acostumbrado a ser instruido en la ley de Moisés.

¿Que el gentil por amor a Dios quiere instruirse en la ley de Moisés? pues bienvenido sea , pues tambien según mi parecer es mas cercano a Dios el que se instruye según Moises.

Bueno reciba un saludo y le rogaria no desprecie a sus hermanos , si no mas bien que contraste sus doctrinas en la paz de Dios.

Saludos.
 
Manhattan;n3286899 dijo:
"Pero yo os digo" Jesús, hablando. ¡Maravilloso, Jesús!

Querida hermana Jesús nunca dijo nada contrario a la ley dada por su Padre a Moisés.Si no mas bien empezó a enseñar que el pecado se origina en el corazón, preparando pues a los creyentes para recibir un corazón nuevo, por el bautismo del Espiritu Santo, bautismo que pronto y rigurosamente como estaba escrito en la Ley, a los 50 dias despues de su resurrección y pasada la festividad de panes sin levadura ,descendió el Espiritu sobre los que le esperaban.Concretamente en la festividad de Shavuot o Pentecostés.
 
Última edición:
Fray Escoba;n3286885 dijo:
No se preocupe Usted Caballero, tiene razón: No soy nada. ¿Usted se cree alguien?

No,pero le rogaría preste atención a lo que escribimos, y en funcion de ello exprésese.Gracias.
 
HecOrVill;n3286838 dijo:
Oisteis que fue dicho: "seis días trabajarás, y harás toda tu obra; mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas", pero yo os digo...

Que os digo sr. Hcorvill si es tan amable ???
 
cslfco;n3286791 dijo:
YAHshua no tuvo enfrentamientos con los escribas y fariseos a causa de ninguna "ley antigua".

YAHshua discutía con ellos por sus tradiciones, mandamientos de hombres doctrina de demonios.

Marcos 7
[SUP]8 [/SUP]Porque dejando el mandamiento de YAHWEH, os aferráis a la tradición de los hombres: los lavamientos de los jarros y de los vasos de beber; y hacéis otras muchas cosas semejantes.


Comprendes?, los fariseos agregaron una serie de mandamientos que al pertenecer al judaismo, se tenían que cumplir, YAHshua los llama "sus tradiciones", por eso dice

"dejando el mandamiento de YAHWEH", preferían guardar sus tradiciones de hombres.

Así que las disputa que tuvo YAHshua con los fariseos, era por que ellos habían cambiado los mandamientos de YAHWEH, por sus tradiciones.

Jesús sí tuvo enfrentamientos con los escribas y fariseos a causa de la ley antigua; y muy graves. Porque la cuestión del sábado entraba dentro de la ley antigua. Y la cuestión de los alimentos que se podían o no tomar figura en Levítico 11, como ya he dicho. Y otras cuestiones como los diezmos, también se encuentran en otros libros del Antiguo Testamento.

No es la ley antigua lo que hay que obedecer, sino lo que dice Jesucristo.
 
sabelo;n3286800 dijo:
Para que estés un poco mas instruido, te aviso que los escribas y Fariseos no guardaban la Ley de Dios, sino que le añadían porquerías babilónicas

lo mismo que le han hecho al nuevo testamento


Lo que añadieran los fariseos a la ley antigua malamente pueden ser porquerías babilónicas, como Vd. lo llama. Porque les pillaba muy lejos Babilonia. Habían pasado ya los imperios babilónico, persa y griego, y se encontraban bajo la dominación romana.

Los que sí se escribieron en la época babilónica son la mayoría de los libros del Antiguo Testamento, como recopilación de tradiciones orales y otros textos antiguos…; y con sus añadidos, claro está.

Lo que hay que hacer y poner en práctica, no es lo que dice el Antiguo ni el Nuevo Testamento, sino lo que dice Jesucristo.
 
Juan F;n3286905 dijo:
Lo que añadieran los fariseos a la ley antigua malamente pueden ser porquerías babilónicas, como Vd. lo llama. Porque les pillaba muy lejos Babilonia. Habían pasado ya los imperios babilónico, persa y griego, y se encontraban bajo la dominación romana.

Los que sí se escribieron en la época babilónica son la mayoría de los libros del Antiguo Testamento, como recopilación de tradiciones orales y otros textos antiguos…; y con sus añadidos, claro está.

Lo que hay que hacer y poner en práctica, no es lo que dice el Antiguo ni el Nuevo Testamento, sino lo que dice Jesucristo.

las cosas de Babilonia llegan hasta el tiempo del fin, pero seguro usted nunca leyó apocalipsis 17

Si, lo que hay que obedecer es lo que dijó el hijo del hombre Y NO LAS COSAS QUE HAN AÑADIDO EN EL NUEVO TESTAMENTO Y QUE ÉL NUNCA DIJO

Sabelo
 
Juan F;n3286905 dijo:


Lo que hay que hacer y poner en práctica, no es lo que dice el Antiguo ni el Nuevo Testamento, sino lo que dice Jesucristo.


Cristo nunca dijo esto:


Lev 18:22 No te echarás con varón como con mujer; es abominación.


Solo dijo "amarás al prójimo como a ti mismo". Entonces, ¿puedo ser homosexual y hacer lo que dice Dios que no haga en el AT, ya que Cristo no lo dijo?


La Ley de Dios permanece. Sin Ley no hay pecado y el pecado permanece porque "pecar" es transgredir la Ley de Dios.

Luis Alberto42
 
fjbs;n3286903 dijo:
¿Que os digo sr. Hecorvill si es tan amable???
MATEO 10
38 ... el que no toma su cruz y sigue en pos de mí, no es digno de mí.
39 El que halla su vida, la perderá; y el que pierde su vida por causa de mí, la hallará.