LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

salmo51;n3280062 dijo:
Me parece hermano que el que no es justo con la escritura sos vos.

Una cosa es circuncidar a alguien porque Dios lo manda y otra muy distinta es circuncidarlo por causa de los judíos débiles.

Fijate que Timoteo ya era discípulo hace rato y tenía buen testimonio de la gente y no estaba circuncidado.
Esto demuestra claramente que no era obligatorio hacerlo.

Luego Pablo se lo quiere llevar al antro mismo de las víboras y para no exponerlo, lo circuncida.
Pablo no lo circuncidó para guardar la Torah sino a causa de la persecución latente que existía contra los creyentes.
Pablo sabía muy bien lo que sentían muchos judíos de la circuncisión en referencia a esta nueva secta, porque el mismo había sido un perseguidor de la iglesia.

De todas maneras si un cristiano se quiere circuncidar a causa de la persecución, pues que lo haga.
Un mujer cristiana no se tapa el rostro como las musulmanas, pero si está en una ciudad musulmana lo puede llegar a hacer por conveniencia.

Los cristianos están bajo una ley mucho mas estricta que los 10 mandamientos.
Si la ley cambió, cambio hacia una mayor exigencia porque al pecador vendido al pecado nada se le podía exigir pero al nacido de nuevo se le pide todo.

De todas maneras si algún hermano es débil en la fe y quiere hacer diferencia entre días y guardar ritos judíos, pues que lo haga.
Lo que no puede hacer es exigirle a otros que se sometan a la ley.

Por último agrego que Pablo tenía como una estrategia personal el mimetizarse con los demás.


1 CORINTIOS 9
19 Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número.
20 Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley;
21 a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley.
22 Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo, para que de todos modos salve a algunos.
23 Y esto hago por causa del evangelio, para hacerme copartícipe de él.

Con tus palabras estás diciendo que Pablo era un falso, es decir que de acuerdo a cómo la gente pensaba él actuaba, es un entendimiento erróneo, todo por desechar las tres cuartas partes de la Palabra de YAHWEH, Pablo imito a YAHshua como nosotros debemos imitarlo, Pablo fue obediente a pesar de que lo querían matar, y lo mataron.
 
cslfco;n3280085 dijo:
Con tus palabras estás diciendo que Pablo era un falso, es decir que de acuerdo a cómo la gente pensaba él actuaba, es un entendimiento erróneo, todo por desechar las tres cuartas partes de la Palabra de YAHWEH, Pablo imito a YAHshua como nosotros debemos imitarlo, Pablo fue obediente a pesar de que lo querían matar, y lo mataron.
¿En serio vas a hacer esto?
Que asi sea.
 
salmo51;n3279830 dijo:
No te entiendo.
Si Adán y Eva no hubieran pecado no habrían muerto.
El pecado introdujo la muerte.
Por eso todos morimos porque esta muerte pasó a todos los hombres.

El pueblo de Israel, necesitaba salvación en el momento que Moisés hablaba estas palabras?.

Deuteronomio 29
[SUP]10 [/SUP]Vosotros todos estáis hoy en presencia de YAHWEH vuestro Elohim; los cabezas de vuestras tribus, vuestros ancianos y vuestros oficiales, todos los varones de Israel;


insisto, no sabes que es la salvación, ni de que nos salva, mucho menos donde nos perdimos.
 
salmo51;n3280065 dijo:
Nada mas fijense el contraste de esto:
Al Israelita Dios le pedía un día. El resto se lo dejaba para él.
El cristiano no puede entregar un día.
Tiene que vivir en el espíritu los 7 días de la semana.



9 Seis días trabajarás, y harás toda tu obra;
10 mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas.
11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó.

---------------------------------------------------------------

37 El que ama a padre o madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a hijo o hija más que a mí, no es digno de mí;
38 y el que no toma su cruz y sigue en pos de mí, no es digno de mí.
39 El que halla su vida, la perderá; y el que pierde su vida por causa de mí, la hallará.

Vuelves a equivocarte.

Al Israelita Dios le pedía un día. El resto se lo dejaba para él.
El cristiano no puede entregar un día.
Tiene que vivir en el espíritu los 7 días de la semana

YAHWEH nos pide que le dediquemos un día para tener intimidad con nosotros, no quiere decir que los seis restantes debemos o podemos siquiera olvidarnos de El, ademas del dia que YAHWEH nos ordena guardemos para Él, debemos seguir en comunicación todos los días, pero Él sabe que tenemos ocupaciones, excepto los trasquiladores de ovejas, que viven de los diezmos (eso si les conviene del AT), los trasquiladores pueden descansar todos los días, yo no vivo de las ovejas, necesito trabajar para llevar el sustento a mi casa.

El Ruaj está todos los dias conmigo.
 
Manhattan;n3279972 dijo:
Apreciado hermano. En estos judaizantes tan defensores de la ley se cumplen las palabras de nuestro señor Jesús en Juan 7: 19 "¿No os dio Moisés la ley, y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?

Saludos y bendiciones.




APRECIADA HNA. EN CRISTO:

Precisamente, la Ley fue dada por Moises, porque Moises fue el intermediario entre Jehova y la nacion de Israel, y Jesus les revelo la verdad de que nadie cumplia le ley y se los demostro cuando leyo las intenciones en sus corazones, pues ellos querian matarlo. En ese simple deseo de sus corazones, Jesus les probo que estaban violando la Ley.

El problema no era la Ley. El problema era que absolutamente todos eran culpables de haber transgredido esa Ley, de una u otra manera, muchisimas veces (Romanos 3: 10).

Entonces, la Ley que era para vida, era ahora para muerte, porque no habia uno solo que fuera justo respecto a la justicia que es por la ley. La ley acusaba de transgresion a cada uno de ellos. Esto significaba que nadie podia ser salvo por haber guardado la Ley, porque nadie la habia guardado siempre.

Y como nadie habia guardado perfectamente la Ley siempre, nadie tampoco tenia en su persona LA JUSTICIA DE LA LEY (Galatas 3: 11).

Por lo contrario, en su persona tenian LA ACUSACION de la Ley, la acusacion de ser PECADORES, lo cual significaba tener que pagar los pecados CON LA MUERTE (Romanos 6: 23).

De esta manera, o de esta forma, la Ley los ponia a todos BAJO MALDICION, "LA MALDICION de la Ley" (Galatas 3: 13), y bajo "CONDENACION", convirtiendose en un "ministerio DE MUERTE" y NO DE VIDA, como debio haber sido (2 Corintios 3: 9 y 7).

Aunque Juan el Bautista les declaro que Jesus era el Cordero de Dios que quitaba el pecado del mundo (Juan 1: 29), los judios de los dias de Jesus no manifestaron interes en conocer por que debian sacrificar animales para expiar sus pecados contra la Ley. Si los judios hubiesen tenido interes en conocer el significado del rito de la expiacion, usando a los animales, estoy seguro que Jesus se los hubiese explicado.

Pero cuando Jesus PERDONO PECADOS (Mateo 9: 6), les estaba mostrando que ahora El podia hacerlo, sin necesidad que la persona perdonada llevara un animal al Sumo Sacerdote, para obtener el perdon de sus pecados.

Perdonando pecados y curando a los enfermos, Jesus se presento como el Salvador, Redentor y el Cristo de Israel. Pero los judios lo rechazaron y prefirieron continuar con el sacrificio de animales para que sus pecados fuesen perdonados. Y, por supuesto, continuaron ensenando que la Ley debia permanecer tal cual, porque era la Ley la que ordenaba cumplir con todas esas ordenanzas y mandamientos.

Pero los que hemos creido en Cristo, nada tenemos que ver con la Ley que se le dio a Israel, pues nosotros vamos directamente a Cristo, por el perdon de nuestros pecados, por los mandamientos y la Ley que Jesus enseno, y para tener la vida eterna que El prometio a sus discipulos.

Los judaizantes, lamentablemente, vuelven a la Ley que se le dio a Israel, vuelven al ayo, sabiendo que Cristo ya vino trayendo Su Ley del Nuevo Pacto, trayendo el perdon de los pecados sin ya mas necesidad de sacrificar animales sobre un altar, trayendo la justicia de Jesus que es apropiada por fe por los que creen en El, lo cual es contado como justificacion, salvacion y vida eterna para sus discipulos.

Que el Senor la bendiga ricamente, a su familia y a su Iglesia. Una vez mas, la felicito enormemente por haber abierto este Tema. No solamente el Tema fue ABIERTO, sino que ha servido para ABRIR los ojos de muchos seguidores de Jesus.

El Senor viene !!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Última edición:
salmo51;n3279974 dijo:
Hola Patricio hermano...
¿Preguntás de que me sirve?

Y yo te contesto...

¿Si de nada hubiera servido no crees que Dios se lo hubiera salteado?

En el obrar de Dios no existe despropósito alguno.

​​​​​​Luego de tu gran disertación terminás invocando al Apastol Pablo...
¿y porqué no al pescador Pedro?

Acá en el foro y en el tema tenemos Pedros y también tenemos Pablos.

Y aunque ambos eran hombres de Dios y apóstoles del Señor la epístola que nos ocupa justamente los enfrenta a los dos.

Cuando se desconoce todo el proceso y las razones de el se cae mas fácil en el error de Pedro.
Pedro era un pescador.
No habia estudiado a los pies de Gamaliel.
Mientras que Pablo conocía mas a fondo todo sobre los profetas, la ley, Moisés, los pactos...

Saca tus propias conclusiones...
Abrazo

SALMO 51:

Moises escribio para la nacion de Israel y no para los gentiles. Para Israel fue de gran importancia lo que Moises les escribio.

Jesus y sus apostoles nos dejaron escritos para los que creyeron en Jesus, judios y gentiles. TU ERES UN GENTIL.

Saludos.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
P. Cespedes;n3280096 dijo:
Manhattan;n3279972 dijo:
Apreciado hermano. En estos judaizantes tan defensores de la ley se cumplen las palabras de nuestro señor Jesús en Juan 7: 19 "¿No os dio Moisés la ley, y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?

Saludos y bendiciones.




APRECIADA HNA. EN CRISTO:

Precisamente, la Ley fue dada por Moises, porque Moises fue el intermediario entre Jehova y la nacion de Israel, y Jesus les revelo la verdad de que nadie cumplia le ley y se los demostro cuando leyo las intenciones en sus corazones, pues ellos querian matarlo. En ese simple deseo de sus corazones, Jesus les probo que estaban violando la Ley.

El problema no era la Ley. El problema era que absolutamente todos eran culpables de haber transgredido esa Ley, de una u otra manera, muchisimas veces (Romanos 3: 10).

Entonces, la Ley que era para vida, era ahora para muerte, porque no habia uno solo que fuera justo respecto a la justicia que es por la ley. La ley acusaba de transgresion a cada uno de ellos. Esto significaba que nadie podia ser salvo por haber guardado la Ley, porque nadie la habia guardado siempre.

Y como nadie habia guardado perfectamente la Ley siempre, nadie tampoco tenia en su persona LA JUSTICIA DE LA LEY (Galatas 3: 11).

Por lo contrario, en su persona tenian LA ACUSACION de la Ley, la acusacion de ser PECADORES, lo cual significaba tener que pagar los pecados CON LA MUERTE (Romanos 6: 23).

De esta manera, o de esta forma, la Ley los ponia a todos BAJO MALDICION, "LA MALDICION de la Ley" (Galatas 3: 13), y bajo "CONDENACION", convirtiendose en un "ministerio DE MUERTE" y NO DE VIDA, como debio haber sido (2 Corintios 3: 9 y 7).

Aunque Juan el Bautista les declaro que Jesus era el Cordero de Dios que quitaba el pecado del mundo (Juan 1: 29), los judios de los dias de Jesus no manifestaron interes en conocer por que debian sacrificar animales para expiar sus pecados contra la Ley. Si los judios hubiesen tenido interes en conocer el significado del rito de la expiacion, usando a los animales, estoy seguro que Jesus se los hubiese explicado.

Pero cuando Jesus PERDONO PECADOS (Mateo 9: 6), les estaba mostrando que ahora El podia hacerlo, sin necesidad que la persona perdonada llevara un animal al Sumo Sacerdote, para obtener el perdon de sus pecados.

Perdonando pecados y curando a los enfermos, Jesus se presento como el Salvador, Redentor y el Cristo de Israel. Pero los judios lo rechazaron y prefirieron continuar con el sacrificio de animales para que sus pecados fuesen perdonados. Y, por supuesto, continuaron ensenando que la Ley debia permanecer tal cual, porque era la Ley la que ordenaba cumplir con todas esas ordenanzas y mandamientos.

Pero los que hemos creido en Cristo, nada tenemos que ver con la Ley que se le dio a Israel, pues nosotros vamos directamente a Cristo, por el perdon de nuestros pecados, por los mandamientos y la Ley que Jesus enseno, y para tener la vida eterna que El prometio a sus discipulos.

Los judaizantes, lamentablemente, vuelven a la Ley que se le dio a Israel, vuelven al ayo, sabiendo que Cristo ya vino trayendo Su Ley del Nuevo Pacto, trayendo el perdon de los pecados sin ya mas necesidad de sacrificar animales sobre un altar, trayendo la justicia de Jesus que es apropiada por fe por los que creen en El, lo cual es contado como justificacion, salvacion y vida eterna para sus discipulos.

Que el Senor la bendiga ricamente, a su familia y a su Iglesia. Una vez mas, la felicito enormemente por haber abierto este Tema. No solamente el Tema fue ABIERTO, sino que ha servido para ABRIR los ojos de muchos seguidores de Jesus.

El Senor viene !!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Aquí tienes una prueba de tu mentira

2 Reyes 2
[SUP]11 [/SUP]Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino.


Elías subió por ser obediente a YAHWEH y su Torah, David fue obediente, Moisés, Isaías, Jeremías, Oseas, Amos, YAHWEH hablo directamente con ellos, si hubieran sido desobedientes, no serían profetas.

Tu doctrina es eliminar la Torah para no tener pecado, solo se muestra la rebeldía del corazón.
 
Natanael1;n3280079 dijo:
Aquí en este tema el asunto principal es Cristo y la Gracia que Dios otorga al que no reemplaza a su Hijo por el viejo código mosaico.

El que viene a este tema con la vana ilusión de creerse judío sin serlo, para que mediante este truco hacer prevalecer la ley del viejo pacto como norma de vida del creyente en la Iglesia, está muy equivocado.

Tiene que agarrar su viejo pacto y regresarse en el tiempo, si pudiera, a morar en el desierto con Moisés...rumbo a la Jerusalén Terrenal.

La administración mosaica fue un estado de tutela que acabó con la venida de Cristo.

La Iglesia de Cristo no se encuentra en el desierto de este mundo y posicionalmente se halla bendecida en los lugares celestiales con Cristo.

¿Qué se lo demuestre con la Biblia? aquí tiene:

Filipenses 3:20 Mas NUESTRA CIUDADANÍA ESTÁ EN LOS CIELOS, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;

Aquí somos pasajeros en tránsito rumbo a la Casa del Padre más allá de las estrellas.

En la administración mosaica, el externalismo religioso y la moralidad basada en no haga esto, no haga lo otro, no toques, porque te contaminas, tenían preeminencia.

Establecer ahora, en esta edad de la Iglesia, el externalismo religioso es situarnos en el terreno objeto de la denuncia de las palabras contenidas en este pasaje:

Romanos 2:8 pero IRA Y ENOJO a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia;

De ahí la respuesta del Señor a la pregunta:

Juan 6:28«¿Qué debemos hacer para poner en práctica las obras de Dios?».

Juan 6:29 «Esta», replicó Él, «es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado»

«Entonces uno puede ser tan inmoral como quiera, siempre y cuando “crea”, según decís vosotros.»

O como le respondieron a Pablo "Hagamos males para que vengan bienes" pues solo con creer en Cristo es suficiente.

Pero esta es la respuesta del contencioso.

Esta fue la crítica de los que oyeron Sus palabras. La razón les decía que aquello era un error; y aferrándose a la moralidad y a la religión, en lugar de creer en el «Enviado», lo crucificaron.

Y es que el que está en Cristo no anda pecando por ahí, como si la libertad que tenemos en él fuera una licencia para hacerlo.

Nosotros no hemos aprendido así de Cristo.

Su ejemplo es tres veces Santo, Santo, Santo.

Sin Santidad nadie verá al Señor.

Y una cosa es claramente visible...estos judaizantes...buscan por todos los medios, que quitemos los ojos de Jesús cancelando nuestra deuda en el monte Calvario...para que nos quedemos con Moisés en el monte de Sinaí.

Y esto ya es maldad.

Te equivocaste de foro. Este trata de [h=1]LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.[/h]
 
P. Cespedes;n3280101 dijo:
SALMO 51:
Moisés escribió para la nación de Israel y no para los gentiles. Para Israel fue de gran importancia lo que Moisés les escribió.
Jesús y sus apóstoles nos dejaron escritos para los que creyeron en Jesús, judíos y gentiles. TU ERES UN GENTIL.
Saludos.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hola Patricio.
Dios te bendiga.

Todo lo que hizo Dios lo hizo para el hombre (Universal).
Si en un momento de la historia los hombres se dividieron entre gentiles e Israelitas es por un tema meramente operativo.
Dios trabajó sobre un puñado de hombres (gentiles) a los que puso bajo pacto para realizar sobre ellos todos los pasos necesarios para la salvación de toda la humanidad.
No tenía sentido trabajar con todos a las vez.
La historia de Israel es la historia de todo el mundo.

Dios no creó judíos sin hombres y no vino a salvar judíos sino hombres.

Adán y Eva no eran israelitas.
Noé no era Israelita.
Abraham no era israelita.

Y Dios le hizo una promesa a un hombre no israelita sino gentil que tendría muchos hijos.

Como comenzó todo así volvió a terminar.

Adán no era ni judío ni griego... y hoy


28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
29 Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.


Y Abraham era gentil...
No empalmamos con Jacob (Israel) sino con el gentil o universal ABRAHAM.


Dios te super bendiga hermano.
Te amo en el Señor.
Cuidate y cuida tu corazón.
 
cslfco;n3280106 dijo:
P. Cespedes;n3280096 dijo:
Aquí tienes una prueba de tu mentira

2 Reyes 2
[SUP]11 [/SUP]Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino.


Elías subió por ser obediente a YAHWEH y su Torah, David fue obediente, Moisés, Isaías, Jeremías, Oseas, Amos, YAHWEH hablo directamente con ellos, si hubieran sido desobedientes, no serían profetas.

Tu doctrina es eliminar la Torah para no tener pecado, solo se muestra la rebeldía del corazón.


CSLFCO:

Elias subio al cielo porque guardo perfectamente la Ley de Dios, cada segundo de su vida ?

Entonces, el Salmista y el apostol Pablo son MENTIROSOS, segun tu criterio, porque ellos dijeron:

"NO HAY JUSTO, NI AUN UNO" (Romanos 3: 10).

Y si el Salmista y Pablo estan diciendo la verdad, entonces Elias subio al cielo PORQUE NO ERA JUSTO, PERO SUS PECADOS HABIAN SIDO PERDONADOS.

Y aquel que murio en la cruz, al lado de Cristo, habia sido un fiel guardador de la Ley de Dios ?

Entro al Paraiso porque habia guardado perfectamente la Ley ?

Estaba siendo crucificado por ser bueno, o por ser malo ?

Veamos cual fue su confesion: "Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas Este ningun mal hizo" (Lucas 23: 41).

Y cuales fueron los hechos de este individuo ?

Lucas nos dice: "Le crucificaron alli, y a LOS MALHECHORES, uno a la derecha y otro a la izquierda" (Lucas 23: 33).

Entonces, como fue que este MALHECHOR pudo entrar al Paraiso, acompanado de Jesus ? (Lucas 23: 42 y 43).

ENTRO IGUAL QUE ELIAS, ESTO ES, ENTRO PORQUE NO ERA JUSTO, PUES HABIA SIDO UN MALHECHOR, PERO SUS PECADOS HABIAN SIDO PERDONADOS POR JESUS.

Por lo tanto, IGNORANTE, aprende:

"No hay justo ni aun uno" (Romanos 3: 10); ni aunque alguien parezca justo o aunque alguien sea muy injusto.

SE ENTRA AL REINO DE DIOS CUANDO LOS PECADOS SON PERDONADOS: Los pecados PERDONADOS del que ha servido a Dios y los pecados PERDONADOS del que no ha servido a Dios.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
cslfco;n3280053 dijo:
O Pablo es un falso, o tu estás tergiversando la Palabra de YAHWEH, como parte de tu doctrina.

Pues yo creo en la Palabra de YAHWEH.

Hechos 16
[SUP]1[/SUP] Después llegó a Derbe y a Listra; y he aquí, había allí cierto discípulo llamado Timoteo, hijo de una mujer judía creyente, pero de padre griego;
[SUP]2 [/SUP]y daban buen testimonio de él los hermanos que estaban en Listra y en Iconio.
[SUP]3 [/SUP]Quiso Pablo que éste fuese con él;
y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego



CSLFCO:

Lees las Escrituras Sagradas, pero no las entiendes.

Por que el apostol Pablo CIRCUNCIDO EN LA CARNE a Timoteo ?

Acaso LO CIRCUNCIDO EN LA CARNE PARA QUE APROVECHARA DE CRISTO ? (Galatas 5: 2).

No dice acaso la Escritura, que Pablo circuncido en la carne a Timoteo "POR CAUSA DE LOS JUDIOS QUE HABIA EN AQUELLOS LUGARES" ? (Hechos 16: 3).

NO LO HIZO PARA QUE TIMOTEO APROVECHARA MAS DE CRISTO JESUS (Galatas 5: 2).

Porque Pablo mismo dijo:

"SI OS CIRCUNCIDAIS, DE NADA OS APROVECHARA CRISTO" (Galatas 5: 2).

NADA, ABSOLUTAMENTE NADA GANAS DE CRISTO, SI TE CIRCUNCIDAS EN LA CARNE !!!!!

Quieres saber algo ?

Yo, gentil, y mi hermano mayor, tambien gentil, cuando jovenes NOS CIRCUNCIDAMOS EN LA CARNE PERO SOLAMENTE POR RAZONES DE HIGIENE.

Por 50 anos he estado circuncidado en la carne Y NADA HE GANADO DE CRISTO CON ESE ACTO.

Sabes tu que cuando debo entrar a una Mosquita musulmana, para hablar con algun amigo, DEBO ENTRAR CON LOS PIES DESCALZOS, PERO ESO NO ME HACE MUSULMAN.

SI DEBO ENTRAR A PIES DESCALZOS A UNA MOSQUITA, PARA PREDICAR A CRISTO, MIL VECES ENTRARE DESCALZO, SI MIL VECES NECESITO ENTRAR ALLI PARA PREDICAR A CRISTO.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
salmo51;n3280137 dijo:
Hola Patricio.
Dios te bendiga.

Todo lo que hizo Dios lo hizo para el hombre (Universal).
Si en un momento de la historia los hombres se dividieron entre gentiles e Israelitas es por un tema meramente operativo.
Dios trabajó sobre un puñado de hombres (gentiles) a los que puso bajo pacto para realizar sobre ellos todos los pasos necesarios para la salvación de toda la humanidad.
No tenía sentido trabajar con todos a las vez.
La historia de Israel es la historia de todo el mundo.

Dios no creó judíos sin hombres y no vino a salvar judíos sino hombres.

Adán y Eva no eran israelitas.
Noé no era Israelita.
Abraham no era israelita.

Y Dios le hizo una promesa a un hombre no israelita sino gentil que tendría muchos hijos.

Como comenzó todo así volvió a terminar.

Adán no era ni judío ni griego... y hoy


28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
29 Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.


Y Abraham era gentil...
No empalmamos con Jacob (Israel) sino con el gentil o universal ABRAHAM.


Dios te super bendiga hermano.
Te amo en el Señor.
Cuidate y cuida tu corazón.



SALMO 51:

Gracias por tus buenos deseos. Me cuido muchisimo con la Palabra del Senor. Vivo para la Palabra y me dejo llevar por la Palabra. De lo contrario, este mundo tiene muchos caminos que conducen lejos de Jesus. Igualmente, tu cuidate mucho. Que la Palabra sea tu guia permanente. Estudiala, escudrinala: hay gran sabiduria en ella.

Respecto a lo que me escribiste, te dire que las cosas son muy faciles de entender:

Cuando Cristo no estuvo en carne entre los hombres, Jehova Dios debio instaurar leyes, mandamientos, ritos, ceremonias e hizo levantar un Templo.

Pero cuando Cristo vino en carne a los hombres, Cristo ahora es todo lo que necesitamos para llegar al reino del Padre.

Esa es la razon de por que debemos aprender de Cristo y no del sistema que rigio en lugar de Cristo, cuando Cristo todavia no estaba en carne con los hombres.

Somos privilegiados de vivir en el sistema que tiene a Cristo entre los hombres, el cual ahora opera mediante su Espiritu en nuestros corazones.

Pero aun mas privilegiados fueron aquellos que vivieron en los dias en que Cristo vino en carne a los hombres y todavia no habia sido derramado el Espiritu de Cristo, porque el Cristo estaba entre ellos.

Que el Senor te guie siempre.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
P. Cespedes;n3280096 dijo:
Manhattan;n3279972 dijo:
Apreciado hermano. En estos judaizantes tan defensores de la ley se cumplen las palabras de nuestro señor Jesús en Juan 7: 19 "¿No os dio Moisés la ley, y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?

Saludos y bendiciones.




APRECIADA HNA. EN CRISTO:

Precisamente, la Ley fue dada por Moises, porque Moises fue el intermediario entre Jehova y la nacion de Israel, y Jesus les revelo la verdad de que nadie cumplia le ley y se los demostro cuando leyo las intenciones en sus corazones, pues ellos querian matarlo. En ese simple deseo de sus corazones, Jesus les probo que estaban violando la Ley.

El problema no era la Ley. El problema era que absolutamente todos eran culpables de haber transgredido esa Ley, de una u otra manera, muchisimas veces (Romanos 3: 10).

Entonces, la Ley que era para vida, era ahora para muerte, porque no habia uno solo que fuera justo respecto a la justicia que es por la ley. La ley acusaba de transgresion a cada uno de ellos. Esto significaba que nadie podia ser salvo por haber guardado la Ley, porque nadie la habia guardado siempre.

Y como nadie habia guardado perfectamente la Ley siempre, nadie tampoco tenia en su persona LA JUSTICIA DE LA LEY (Galatas 3: 11).

Por lo contrario, en su persona tenian LA ACUSACION de la Ley, la acusacion de ser PECADORES, lo cual significaba tener que pagar los pecados CON LA MUERTE (Romanos 6: 23).

De esta manera, o de esta forma, la Ley los ponia a todos BAJO MALDICION, "LA MALDICION de la Ley" (Galatas 3: 13), y bajo "CONDENACION", convirtiendose en un "ministerio DE MUERTE" y NO DE VIDA, como debio haber sido (2 Corintios 3: 9 y 7).

Aunque Juan el Bautista les declaro que Jesus era el Cordero de Dios que quitaba el pecado del mundo (Juan 1: 29), los judios de los dias de Jesus no manifestaron interes en conocer por que debian sacrificar animales para expiar sus pecados contra la Ley. Si los judios hubiesen tenido interes en conocer el significado del rito de la expiacion, usando a los animales, estoy seguro que Jesus se los hubiese explicado.

Pero cuando Jesus PERDONO PECADOS (Mateo 9: 6), les estaba mostrando que ahora El podia hacerlo, sin necesidad que la persona perdonada llevara un animal al Sumo Sacerdote, para obtener el perdon de sus pecados.

Perdonando pecados y curando a los enfermos, Jesus se presento como el Salvador, Redentor y el Cristo de Israel. Pero los judios lo rechazaron y prefirieron continuar con el sacrificio de animales para que sus pecados fuesen perdonados. Y, por supuesto, continuaron ensenando que la Ley debia permanecer tal cual, porque era la Ley la que ordenaba cumplir con todas esas ordenanzas y mandamientos.

Pero los que hemos creido en Cristo, nada tenemos que ver con la Ley que se le dio a Israel, pues nosotros vamos directamente a Cristo, por el perdon de nuestros pecados, por los mandamientos y la Ley que Jesus enseno, y para tener la vida eterna que El prometio a sus discipulos.

Los judaizantes, lamentablemente, vuelven a la Ley que se le dio a Israel, vuelven al ayo, sabiendo que Cristo ya vino trayendo Su Ley del Nuevo Pacto, trayendo el perdon de los pecados sin ya mas necesidad de sacrificar animales sobre un altar, trayendo la justicia de Jesus que es apropiada por fe por los que creen en El, lo cual es contado como justificacion, salvacion y vida eterna para sus discipulos.

Que el Senor la bendiga ricamente, a su familia y a su Iglesia. Una vez mas, la felicito enormemente por haber abierto este Tema. No solamente el Tema fue ABIERTO, sino que ha servido para ABRIR los ojos de muchos seguidores de Jesus.

El Senor viene !!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Perdonando pecados y curando a los enfermos, Jesus se presento como el Salvador, Redentor y el Cristo de Israel. Pero los judios lo rechazaron y prefirieron continuar con el sacrificio de animales para que sus pecados fuesen perdonados. Y, por supuesto, continuaron ensenando que la Ley debia permanecer tal cual, porque era la Ley la que ordenaba cumplir con todas esas ordenanzas y mandamientos.

Sí es cierto no obstante, no solamente Jesús de Nazaret (El Hijo del Hombre) puede perdonar los pecados, sino a nosotros los hijos de Dios nos dio el Señor Jesús la autoridad para ello, y no solo esto sino que todos los milagros, prodigios que Él hizo, nosotros también podemos hacerlas, es más las hacemos.

Juan
20:23 A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.

14:12 De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.

Un Fraternal Abrazo Patricio
 
P. Cespedes;n3280096 dijo:
Manhattan;n3279972 dijo:
Apreciado hermano. En estos judaizantes tan defensores de la ley se cumplen las palabras de nuestro señor Jesús en Juan 7: 19 "¿No os dio Moisés la ley, y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?

Saludos y bendiciones.




APRECIADA HNA. EN CRISTO:

Precisamente, la Ley fue dada por Moises, porque Moises fue el intermediario entre Jehova y la nacion de Israel, y Jesus les revelo la verdad de que nadie cumplia le ley y se los demostro cuando leyo las intenciones en sus corazones, pues ellos querian matarlo. En ese simple deseo de sus corazones, Jesus les probo que estaban violando la Ley.

El problema no era la Ley. El problema era que absolutamente todos eran culpables de haber transgredido esa Ley, de una u otra manera, muchisimas veces (Romanos 3: 10).

Entonces, la Ley que era para vida, era ahora para muerte, porque no habia uno solo que fuera justo respecto a la justicia que es por la ley. La ley acusaba de transgresion a cada uno de ellos. Esto significaba que nadie podia ser salvo por haber guardado la Ley, porque nadie la habia guardado siempre.

Y como nadie habia guardado perfectamente la Ley siempre, nadie tampoco tenia en su persona LA JUSTICIA DE LA LEY (Galatas 3: 11).

Por lo contrario, en su persona tenian LA ACUSACION de la Ley, la acusacion de ser PECADORES, lo cual significaba tener que pagar los pecados CON LA MUERTE (Romanos 6: 23).

De esta manera, o de esta forma, la Ley los ponia a todos BAJO MALDICION, "LA MALDICION de la Ley" (Galatas 3: 13), y bajo "CONDENACION", convirtiendose en un "ministerio DE MUERTE" y NO DE VIDA, como debio haber sido (2 Corintios 3: 9 y 7).

Aunque Juan el Bautista les declaro que Jesus era el Cordero de Dios que quitaba el pecado del mundo (Juan 1: 29), los judios de los dias de Jesus no manifestaron interes en conocer por que debian sacrificar animales para expiar sus pecados contra la Ley. Si los judios hubiesen tenido interes en conocer el significado del rito de la expiacion, usando a los animales, estoy seguro que Jesus se los hubiese explicado.

Pero cuando Jesus PERDONO PECADOS (Mateo 9: 6), les estaba mostrando que ahora El podia hacerlo, sin necesidad que la persona perdonada llevara un animal al Sumo Sacerdote, para obtener el perdon de sus pecados.

Perdonando pecados y curando a los enfermos, Jesus se presento como el Salvador, Redentor y el Cristo de Israel. Pero los judios lo rechazaron y prefirieron continuar con el sacrificio de animales para que sus pecados fuesen perdonados. Y, por supuesto, continuaron ensenando que la Ley debia permanecer tal cual, porque era la Ley la que ordenaba cumplir con todas esas ordenanzas y mandamientos.

Pero los que hemos creido en Cristo, nada tenemos que ver con la Ley que se le dio a Israel, pues nosotros vamos directamente a Cristo, por el perdon de nuestros pecados, por los mandamientos y la Ley que Jesus enseno, y para tener la vida eterna que El prometio a sus discipulos.

Los judaizantes, lamentablemente, vuelven a la Ley que se le dio a Israel, vuelven al ayo, sabiendo que Cristo ya vino trayendo Su Ley del Nuevo Pacto, trayendo el perdon de los pecados sin ya mas necesidad de sacrificar animales sobre un altar, trayendo la justicia de Jesus que es apropiada por fe por los que creen en El, lo cual es contado como justificacion, salvacion y vida eterna para sus discipulos.

Que el Senor la bendiga ricamente, a su familia y a su Iglesia. Una vez mas, la felicito enormemente por haber abierto este Tema. No solamente el Tema fue ABIERTO, sino que ha servido para ABRIR los ojos de muchos seguidores de Jesus.

El Senor viene !!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Que el Senor la bendiga ricamente, a su familia y a su Iglesia. Una vez mas, la felicito enormemente por haber abierto este Tema. No solamente el Tema fue ABIERTO, sino que ha servido para ABRIR los ojos de muchos seguidores de Jesus.

¡Amén apreciado hermano!

Muchas gracias por tus aportes que junto a otros hermanos en Cristo estamos predicando la grandeza y el amor de nuestro Señor Jesucristo



El problema no era la Ley. El problema era que absolutamente todos eran culpables de haber transgredido esa Ley, de una u otra manera, muchisimas veces (Romanos 3: 10).

Asi es.

Saludos y bendiciones para ti y tu familia.
 
Natanael1;n3280079 dijo:
Aquí en este tema el asunto principal es Cristo y la Gracia que Dios otorga al que no reemplaza a su Hijo por el viejo código mosaico.

El que viene a este tema con la vana ilusión de creerse judío sin serlo, para que mediante este truco hacer prevalecer la ley del viejo pacto como norma de vida del creyente en la Iglesia, está muy equivocado.

Tiene que agarrar su viejo pacto y regresarse en el tiempo, si pudiera, a morar en el desierto con Moisés...rumbo a la Jerusalén Terrenal.

La administración mosaica fue un estado de tutela que acabó con la venida de Cristo.

La Iglesia de Cristo no se encuentra en el desierto de este mundo y posicionalmente se halla bendecida en los lugares celestiales con Cristo.

¿Qué se lo demuestre con la Biblia? aquí tiene:

Filipenses 3:20 Mas NUESTRA CIUDADANÍA ESTÁ EN LOS CIELOS, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;

Aquí somos pasajeros en tránsito rumbo a la Casa del Padre más allá de las estrellas.

En la administración mosaica, el externalismo religioso y la moralidad basada en no haga esto, no haga lo otro, no toques, porque te contaminas, tenían preeminencia.

Establecer ahora, en esta edad de la Iglesia, el externalismo religioso es situarnos en el terreno objeto de la denuncia de las palabras contenidas en este pasaje:

Romanos 2:8 pero IRA Y ENOJO a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia;

De ahí la respuesta del Señor a la pregunta:

Juan 6:28«¿Qué debemos hacer para poner en práctica las obras de Dios?».

Juan 6:29 «Esta», replicó Él, «es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado»

«Entonces uno puede ser tan inmoral como quiera, siempre y cuando “crea”, según decís vosotros.»

O como le respondieron a Pablo "Hagamos males para que vengan bienes" pues solo con creer en Cristo es suficiente.

Pero esta es la respuesta del contencioso.

Esta fue la crítica de los que oyeron Sus palabras. La razón les decía que aquello era un error; y aferrándose a la moralidad y a la religión, en lugar de creer en el «Enviado», lo crucificaron.

Y es que el que está en Cristo no anda pecando por ahí, como si la libertad que tenemos en él fuera una licencia para hacerlo.

Nosotros no hemos aprendido así de Cristo.

Su ejemplo es tres veces Santo, Santo, Santo.

Sin Santidad nadie verá al Señor.

Y una cosa es claramente visible...estos judaizantes...buscan por todos los medios, que quitemos los ojos de Jesús cancelando nuestra deuda en el monte Calvario...para que nos quedemos con Moisés en el monte de Sinaí.

Y esto ya es maldad.


Gracias hermano por tus aportes.

Los juadaizantes dicen creer en Cristo ( que no es lo mismo que estar en Él) El diablo tambien cree.

Pero se empeñan en que a la salvación que es un don inmerecido de Dios hay que añadir el cumplimiento de la ley, haciendo nulo el sacrificio de Cristo, como bien dices:


Y una cosa es claramente visible...estos judaizantes...buscan por todos los medios, que quitemos los ojos de Jesús cancelando nuestra deuda en el monte Calvario...para que nos quedemos con Moisés en el monte de Sinaí.

Sigamos adelante en Cristo.

Saludos y bendiciones.
 
cslfco;n3280106 dijo:
Aquí tienes una prueba de tu mentira

2 Reyes 2
[SUP]11 [/SUP]Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino.


Elías subió por ser obediente a YAHWEH y su Torah, David fue obediente, Moisés, Isaías, Jeremías, Oseas, Amos, YAHWEH hablo directamente con ellos, si hubieran sido desobedientes, no serían profetas.

Tu doctrina es eliminar la Torah para no tener pecado, solo se muestra la rebeldía del corazón.

¿Obediente a la Torah?

ELÍAS

Santiago 5:17 Elías era hombre sujeto a PASIONES SEMEJANTES A LAS NUESTRAS, y oró fervientemente para que no lloviese, y no llovió sobre la tierra por tres años y seis meses.

DAVID

Se comió a la vecina y luego asesinó a su marido.

MOISÉS

Mató un egipcio.
Destruyó una figura de Cristo como la Roca golpeada una sola vez, y le fue impedido entrar a la tierra prometida.

ISAÍAS, JEREMÍAS, OSEAS, AMÓS,

Todos ellos juntamente con Abraham eran descendientes de Adán caído.

Por lo tanto, al abandonar el cuerpo sus almas fueron confinadas en un lugar que la Biblia llama Sheol o Hades pero que realmente era una cárcel espiritual separada por una sima.

En la parte de abajo los impíos con sus gritos, lloros, el crujir de dientes...tormento eterno, petición de una gota de agua...

En la parte de arriba, todos los santos del Antiguo Testamento en el Seno de Abraham, pero presos.

¿Por qué estaban allí?

Porque la obediencia a la Torah no borra los pecados.

Y aquí el objetor puede mirar a los santos antes de la promulgación de la ley y la Palabra les responde:

Romanos 2:12 Porque todos los que sin ley han pecado, SIN LEY TAMBIÉN PERECERÁN; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados;

Con Torah o sin Torah estaban cautivos, aferrados a esta promesa de uno de sus compañeros, leemos:

Isaías 49:24 ¿SERÁ QUITADO EL BOTÍN AL VALIENTE? ¿Será rescatado el cautivo de un tirano?

Isaías 49:25 Pero así dice Jehová: Ciertamente el cautivo será rescatado del valiente, y el botín será arrebatado al tirano; Y TU PLEITO YO LO DEFENDERÉ, y yo salvaré a tus hijos.

El tirano es el diablo que mantenía cautiva todas estas almas de los santos del AT, leemos:

Hebreos 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, ESTO ES, AL DIABLO,

¿Y a que pleito se refiere la Escritura?

Es un pleito judicial...la justicia del hombre por medio de la obediencia a la Torah

Y la Gracia de Dios manifestada por medio de la Justicia de Dios en la muerte y resurrección de nuestro Señor Jesucristo.

El valiente, que tenía como botín las almas de los santos cautivas en el Sheol o Hades, reclama su derecho judicial sobre ellos argumentando esta Escritura:

Hebreos 10:4 porque la sangre de los toros y de los machos cabríos NO PUEDE QUITAR LOS PECADOS.

Esta sangre de animales fue rociada sobre el pueblo del Pacto de la Torah, leemos:

Éxodo 24:8 Entonces Moisés tomó la sangre y ROCIÓ SOBRE EL PUEBLO, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas.

Esta es la razón por la cual la Torah del viejo pacto tiene como oficio conducir al judío a los pies de Cristo.

Porque la sangre de del Sacrificio de Jesucristo hace lo que la obediencia a la Torah, no puede hacer, NOS LIMPIA DE TODO PECADO.

Romanos 8:3 Porque LO QUE ERA IMPOSIBLE PARA LA TORAH, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;

Y ahora veamos uno de los factores que fortalecen la herejía de los judaizantes, en su propia traducción:

("Kadosh") Porque lo que la Toráh no podía hacer por sí sola, porque carecía del poder para hacer que la vieja naturaleza cooperara, lo hizo YAHWEH enviando su Hijo como ser humano con una naturaleza pecaminosa como la nuestra. YAHWEH hizo esto, para tratar con el pecado, y haciéndolo ejecutó al castigo del pecado en la naturaleza humana,

¿CON UNA NATURALEZA PECAMINOSA COMO LA NUESTRA?

Con razón es que estos judaizantes se empecinan tanto en hacer revivir el viejo código mosaico...si es que el diablo les ha engañado enseñando que el Hijo de Dios es un descendiente de Adán caído.

Les presentaron un "cristo criatura" igual al que tienen los miembros de la Wachtower Society y los enemigos de la Deidad de Cristo como todopoderoso co-igual con su Padre Dios.

Y se tragaron el anzuelo con todo, sedal y caña de pescar.

Están atragantados. Pobrecitos!!

Necesitan al Cristo de las Escrituras, no el de los sistemas religiosos cuyo dios es el diablo.

La Iglesia de Cristo no ha sido rociada con sangre de animales, leemos:

1 Pedro 1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser ROCIADOS con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.

Aquella promesa del profeta Isaías, que durante tantos siglos esperaron los santos cautivos en el Hades...se hizo realidad en Cristo.

Isaías 49:25 Pero así dice Jehová: Ciertamente el cautivo será rescatado del valiente, y el botín será arrebatado al tirano; y tu pleito yo lo defenderé, Y YO SALVARÉ A TUS HIJOS.

Somos la descendencia de Abraham, por medio de la Fe en Cristo.

El Señor desciende al Hades como Todopoderoso y rescata lo que es suyo...lo que le pertenece...por lo que él pagó en el Altar de la cruz....

EL BOTÍN FUE ARREBATADO DEL TIRANO

Sus lágrimas, sus sufrimientos, los puñetazos, los esputos, los latigazos, sus manos y sus pies horadados, su herida en el costado, el fuego de la ira de Dios descendiendo sobre sí mismo como el Cordero en el Holocausto...todo aquello ahora daba su fruto:

Isaías 53:11 Verá el fruto de LA AFLICCIÓN DE SU ALMA, y quedará satisfecho; por su conocimiento justificará mi siervo justo a muchos, y llevará las iniquidades de ellos.

Efesios 4:8 Por lo cual dice:
Subiendo a lo alto, LLEVÓ CAUTIVA LA CAUTIVIDAD,
Y dio dones a los hombres.

Abraham se gozó de que había de ver su día, igualmente se gozaron todos los santos del AT que estaban cautivos...hasta el ex ladrón que último minuto se arrepintió y rogó al Señor en la cruz, también se gozó.

Con los ojos de la fe los contemplamos a todos ellos subiendo a lo alto, al tercer cielo...aquí abajo queda la Torah, y los idólatras de ella...han hecho de la Palabra de Dios un ídolo...y han dejado de lado al Autor de Ella.

Se han complacido en su propia justicia.

Oh, queridos hermanos en Cristo...les invito a que cantemos al Señor este precioso Himno:

[video=facebook_2017;israelcamposoficial/videos/1849718558588491/]https://www.facebook.com/israelcamposoficial/videos/1849718558588491/?t=3[/video]

​​​
 
P. Cespedes;n3279963 dijo:
JAVAN;n3279735 dijo:
P. Cespedes;n3279621 dijo:
JAVAN;n3279431 dijo:
P. Cespedes;n3279413 dijo:
JAVAN;n3279402 dijo:
Patricio, como no entiendes ni lo que tu mismo escribes te aclaro que eate epigrafe trata de: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

asi que deja el maniqueismo barato y tu estrategia acostumbrada del salto de ranita.

Te he demostrado que Leer el Antiguo testamento no embota el entendimiento sino el tener el corazon endurecido, tirando por los suelos tu infeliz afirmacion.

Pero parece que nada afecta y para seguir con la misma barbaridad te inventas otra.

Me encanta leer a Moises tambien a los profetas y tambien a los apostoles porque entiendo que todo fue escrito para nuestro bien.. ¿Y tu porque aborreces leer a Moises..?

Es mas Cristo dijo de ella que DAN TESTIMONIO DE EL.

Mientras vivió Moises el pueblo judio bebia de la roca espiritual que era Cristo. Estuvieron bajo el yugo de Jehova.

Murio Moises, los judios dejaron de beber de la roca espiritual que era Cristo e invalidaron el pacto. Rompieron el yugo de Jehova y se sometieron al yugo del diablo del pecado.

Deuteronomio 31:16
Y Jehová dijo a Moisés: He aquí, tú vas a dormir con tus padres, y este pueblo se levantará y fornicará tras los dioses ajenos de la tierra adonde va para estar en medio de ella; y me dejará, e invalidará mi pacto que he concertado con él;
Jeremías 2:19-21 Reina-Valera 1960 (RVR1960)


[SUP]19 [/SUP]Tu maldad te castigará, y tus rebeldías te condenarán; sabe, pues, y ve cuán malo y amargo es el haber dejado tú a Jehová tu Dios, y faltar mi temor en ti, dice el Señor, Jehová de los ejércitos.


[SUP]20 [/SUP]Porque desde muy atrás rompiste tu yugo y tus ataduras, y dijiste: No serviré. Con todo eso, sobre todo collado alto y debajo de todo árbol frondoso te echabas como ramera.

[SUP]21 [/SUP]Te planté de vid escogida, simiente verdadera toda ella; ¿cómo, pues, te me has vuelto sarmiento de vid extraña?

Por no leer el antiguo testamento andas mas descalabrado que tu ex maestra.

Jeremias dice que los judios rompieron su yugo DESDE MUY ATRAS que segun Deut es desde que murio Moises.

Entonces enseñanos ilustre ignorante del antigui testamento, a voluntad.

¿De cual yugo fueron librados los judios si desde muy atras habian roto el yugo con Jehova, echandose debajo de todo arbol.como ramera?.



JAVAN:

Y para que quieres que yo me pase todo el tiempo leyendo a Moises ?

De nada sirve que lo leas todo el tiempo si aun tienes el embotamiento mental. Asi que mal haria yo querer que leas a Moises TODO EL TIEMPO, lo que espero es QUE LO ENTIENDAS, que es diferente.

De que me sirve aprender todos los detalles de los sacrificios de animales, de las ofrendas por el pecado y todas las fiestas sagradas de Israel ?

Si sigues con el embotamiento mental, de nada. Pero, librada de ella, podras aprender como actua la gracia de Dios


SON LEYES Y MANDAMIENTOS QUE FUERON DADOS A LA NACION DE ISRAEL.

Y que son utiles para:
2 Timoteo 3:16
Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redarg:uir, para corregir, para instruir en justicia,


YO SOY GENTIL !!!!


Con mayor razon porque la circuncision (judio) y la incircuncision (gentil) nada es, sino GUARDAR LOS MANDAMIENTOS DE DIOS

No necesito aprender los detalles de lo que habia de hacerse en el Templo.

ESO A MI NO ME SIRVE.

Por eso ea.que no entiendes el valor de la muerte de Cristo, su rol sacerdotal intercesora

NO HAY TEMPLO.

Asi, ??? Depende de lo que entiendas por templo. Claro siempre que no tengas embotamiento mental

De que me sirve aprender como debe ser hecha la circuncision en la carne ?

De nada, solo sirve guardar los mandamientos de Dios. Tal vez por salubridad

Pablo dice:

"SI OS CIRCUNCIDAIS, DE NADA OS APROVECHARA CRISTO" (Galatas 5: 2).

Tambien dice NADA ES. Lo que falta es contextualizar.

Pablo que no tiene el embotamiento mental por leer a Moises dice:

1 Corintios 7:19
La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios.

Romanos 2:26
Si, pues, el incircunciso guardare las ordenanzas de la ley, ¿no será tenida su incircuncisión como circuncisión?

Gálatas 5:3
Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.

¿Entiendes las "contradicciones" de Pablo que no tiene embotamiento mental por leer el Antiguo teatamento?



Entonces, para que hacer o aprender LO QUE NO ME SIRVE Y NO ME HACE GANAR NADA DE CRISTO ?


No lo se, Lo que se es que Crisro dijo "escudriñad las escrituras porque ellas dan testimonio de mi". Si tu, ex.discipulo de la vieja descalabrada y ahora :discipulo de Cristo" no valora la recomendacion de Cristo, que mas te puedo decir.

Por eso, yo no leo a Moises.

Que bueno que ya te diste cuenta que no es la causante del embotamiento mental.

TENGO A LA PERSONA DE CRISTO MISMO, REVELADO EN LAS ESCRITURAS, EN LOS 4 EVANGELIOS, EN LAS CARTAS DE LOS APOSTOLES, Y APRENDO DIRECTAMENTE DE QUIENES FUERON TESTIGOS OCULARES DE JESUS.

Pero, no tienes el contraste, por eso andas errante en tus comceptos. "A la Ley h al Testimonio, si no dijeran conforme a ellos, es porque no les ha amanecido". ¿En que amanecer estas Patricio?

Entonces, de que me sirve a mi, Moises, para conocer MEJOR a Jesus ?

Jesus le dijo a los judios que leyeran a Moises, quien habia escrito de Jesus en la figura de los ritos y ordenanzas, para que esos judios pudiesen reconocer al Cristo, cuando viniese a ellos.

Moises no solo tiene eso

Pero yo no voy a aprender MEJOR de Jesus leyendo esos ritos, pues MEJOR aprendo de Jesus leyendo las propias palabras de Jesus acerca de Si mismo.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.



Es ti eleccion Patricio, mi recomendacion es la misma del que dices es tu maestro: escudriñad.las escrituras
 
Cierto ... el cristianismo tradicional esta lleno de incoherencias.Y estan tan contentos con ellas y hasta las defienden a capa y espada.
 
fjbs;n3280185 dijo:
Cierto ... el cristianismo tradicional esta lleno de incoherencias.Y estan tan contentos con ellas y hasta las defienden a capa y espada.
¿Y cuáles son esas incoherencias?
 
JAVAN;n3279406 dijo:
Lo que no.saben los cristianos es de cual yugo fueron librados.

El salmista refiriendose al "yugo" dijo :

¡cuanto amo yo tu ley!
Es tiempo de acruar porque han invalidado tu ley.
Isaias dijo que Dios por amor de su Justicia MAGNIFICO su Ley y la engrandeciò.

Hay algo que no cuadra en la identificacion del "yugo".

O los que se expresaron de es manera son masoquistas o los Cristianos no entienden a Moises, porque tienen aun el velo puesto.(no incluye a Patricio, el no entiende por otras razones identificadas).

Si no entienden la alegoria de Agar y Sara a tal punto que se identican con Sara (la libre) (pero de hacer lo que le vino en gana al no confiar en Dios) y de la alegoria del matrimonio es porque aun tienen la mente embotada, y como consecuencia, todavia puesto el velo.

La regla de oro es la forma simple y práctica de cumplir la ley de Dios. Yo lo viví en carne propia, y sé que no tengo condenación por esto.

Así es la ley de Dios, para vivirla más que para saberla de memoria y no hacerla... ¡Y eso que soy evangélico!