¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

GCR dijo:
Estimados foristas:

Si un musulmán, judío ó budista leyeran la forma que se debate en este foro, podría preguntar: ¿estas son las enseñanzas de su maestro?

porque un alto porcentaje ( no todos), son confrontaciones, ataques y discusiones bastante agresivas.

El hipotético personaje podría decir..."¿pero cómo? ¿dicen ser todos cristianos?
Yo leí una frase que no me cuadra con lo que he leído:

"UN mandamiento os dejo.....que os améis los unos a los otros."

Yo pienso, honestamente que muchas veces aquí, se cuela el mosquito.....y se traga el camello. No pretendo levantarme como juez de nadie, pero si quiero expresar mi molestia como se llevan algunas discusiones.....Pablo decía que no era costumbre de las iglesias de Dios tener cierto tipo de discusiones.

Este es mí capítulo favorito de la biblia:

1 CORINTIOS 13

1 Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe. 2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy. 3 Y si repartiese todos mis bienes para dar de comer a los pobres, y si entregase mi cuerpo para ser quemado, y no tengo amor, de nada me sirve.

4 El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece; 5 no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor; 6 no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad. 7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.

8 El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará. 9 Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos; 10 mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará. 11 Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño. 12 Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido. 13 Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor.

¡Paz y Amor a todos, en el nombre de nuestro señor Jesucristo!


1 Corintios 5:11


11Mas ahora os he escrito, que no os envolváis, es á saber, que si alguno llamándose hermano fuere fornicario, ó avaro, ó idólatra, ó maldiciente, ó borracho, ó ladrón, con el tal ni aun comáis


perdonad pero esto no tiene nada que ver con el amor.......aunque se llamen
hemanos no lo son por algunas simples razones escritas en este versiculo,
ya que algunos catolicos practican!:05: sera mi hermano?
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

Francisco Javier dijo:
Hno. Heredia: No hay doctrina antibíblica alguna en la iglesia católica, al menos dentro de su magisterio, ninguna. Existen en este foro muchos "historiadores" que cuentan versiones, pero se puede acudir al catecismo, al concilio Vaticano II, por ejemplo. Lo más que se puede admitir es que existen doctrinas EXTRABÍBLICAS, es decir, no vienen explícitamente en la Biblia. En este foro se ha mostrado hasta el cansancio, que las supuestas doctrinas "antibíblicas" tienen su explicación basados en la tradición apostólica, de la cual, La Biblia es otro fruto.



El problema es cuando Biblia y Tradicion/Catecismo se enfrentan.

Entoces lo vertido por Tradicion/Catecismo ya no es extrabíblico, es antibíblico.






¿Aqui hay acaso quien cree que La Biblia cayó de cielo escrita del puño y letra de Dios?. Yo se que no, es importante tener esto en cuenta, más adelante iremos viendo por que, aunque creo que es mejor abrir otro epígrafe, por cierto que hay 5 preguntas al respecto en un post.




Noooooo. Pero la formación de la Biblia se realizó en los primeros 70 años tras la muerte de Cristo, y la información fue dada por TRANSMISION ORAL no por TRADICION.

Tras la formacion del NT se hizo un claro cisma: lo escrito (y no todo) es lo canónico, lo oral sino se registra no es canónico, se puede creer o no.






Perdone hermano Heredia, pero eso es falso. No todo lo que Dios quiere viene en La Biblia. Viene lo que Dios quiere, pero no todo, asi como tampoco todfa la revelación. Siendo muy escueto por lo pronto, le puedo decir que esto equivale a decir que Dios, con todas sus manifestaciones, deseos, palabras, Gloria y revelaciones, está contenido totalmente en La Biblia. La Biblia es un fruto de la Tradición Apostólica. Se terminó de escribir años después de la resurrección del Señor. Se escribió lo suficiente para que creyéramos, no se escribió todo. Solo piense en como llegó la Biblia hasta la reforma, quienes tuvieron cuidado de preservarla, con eso por lo pronto, es suficiente.



Dios está revelado en la Escritura. Toda la Voluntad de Dios para el hombre esta en la Biblia. Y la Revelación (con mayúscula) es la Escritura. Eso es lo que dije. Y eso no es falso. Por tanto la guía indiscutible del creyente es la Biblia, todo lo demás se puede descutir.






Y eso es lo grandioso. Fíjese como Francisco Javier JAMÁS a dudado que sean sinceros, lo único que a veces he señalado, es el afán protagónico de algunos, gracias a Dios, muy pocos, que se la pasan descalificando a diestra y siniestra.



Pues en nuestra sinceridad creemos que sinceramente no somos hermanos.






En cuanto a saber, déjeme decirle, y lo se por experiencia, que Dios es infinitamente más grande de lo que puedo entender. Uno sabe y experimenta en su Corazón, su Amor y su Poder. Que bueno que Dios no es como nosotros, porque si así fuera, CUANTOS OJOS NO SE HUBIERAN ADMIRADO CON SU PODER MISERICORDIOSO, Y SE SEGUIRÁN ASOMBRANDO HASTA QUE REGHRESE EN GLORIA. De la fe del corazón, sabe Dios. De los que nacen de su Espíritu sabe Dios, y él no se engaña con apariencias. Gloria a su Nombre.




No dije nada de SABER a Dios, sino de CREER a Dios por medio de Su Palabra.






Para mi tampoco se trata de un sentimiento. Es tan real como tu, o como yo, o como el sol que alumbra, incluso, es más real aún, porque todo puede dejar de existir, menos Dios.



Esa realidad la dá la fe. Se puede creer en falso o verdadero, la fe verdadera la da la Palabra de Dios, y nada mas.






Para mi no es un Dios legalista desde el punto de vista que únicamente se manifiesta según su palabra. Es infinitamente justo, es cierto, no deja pecado sin cobrar, y no hay lugar para esconderse de su ira. Y es ahí donde entra su misericordia. Un corazón arrepentido y una oración de fe es suficiente para que uno pueda ver cosas grandes y maravillosas que uno no es capáz de imaginar con la sola lectura de La Biblia.



Esa es su equivocación. Dios no es legalista por "manifestarse únicamente según Su Palabra". Y nada hay más profundo ni hermoso que el impacto de la Palabra en el hombre. Abramos un nuevo post si lo desea y se lo llenaré de versos bíblicos a favor de la maravilla de la Palabra, es mas por cada uno que usted ponga sobre una oración yo le pondré dos sobre la Palabra.






Y no es su palabra la que nos moldea, sino la gracia y el poder del Espíritu Santo que nos da sus luces para entender la palabra. La sola Biblia raya en la idolatría, ya que se cambia al Dios de la Gloria por papel y tinta, y se que esto lo entiende muy bien.



La Gracia se manifiesta y expresa en la Palabra, y la espada del Espiritu es la Palabra, y la luz es la Palabra (luz a mis pies, dice la Escritura).

La Biblia no es sóla, sino con el Espiritu, pero yo no me inventaré ningún Espiritu, sino el que declara la Biblia.

La Biblia no es sóla, sino con Cristo, pero yo no me inventaré ningún Cristo, sino el que declara la Biblia.

La Biblia no es sóla, sino con la oración, pero yo no me inventaré falsas oraciones, sino que oraré conforme a la Biblia.

La Biblia no es sóla, sino con el Padre, pero no me inventaré ningún Padre, sino el que manifiesta la Biblia.

Incluso por la Biblia reconozco a la Virgen María, pero no me inventaré ninguan Maria, sino la que declara la Biblia.






En el Dios que se manifiesta en la oración inspirada espero.



...y en el que se manifiesta en una sanidad divina, y en el que se manifiesta en un culto de gloria, y en el que se ve en los ojos de un niño, y en el que se manifiesta en un pecador arrepentido,...

Pero ninguna manifestación es más completa, perfecta, e inigualable que la manifestación de Dios en las Escrituras.

oracion=el hombre habla a Dios.
Palabra=Dios habla al hombre.

La oracion del hombre=temporal.
La Palabra de Dios=eterna.

La oración del hombre=concisa y limitada
La Palabra de Dios=universal e ilimitada


Bendiciones.



Bueno, creo que por lo pronto es todo. Un saludo fraternal.
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

Repito mi anterior mensaje para diferencia claramente mis aportes a los del señor Francisco Javier.




Hno. Heredia: No hay doctrina antibíblica alguna en la iglesia católica, al menos dentro de su magisterio, ninguna. Existen en este foro muchos "historiadores" que cuentan versiones, pero se puede acudir al catecismo, al concilio Vaticano II, por ejemplo. Lo más que se puede admitir es que existen doctrinas EXTRABÍBLICAS, es decir, no vienen explícitamente en la Biblia. En este foro se ha mostrado hasta el cansancio, que las supuestas doctrinas "antibíblicas" tienen su explicación basados en la tradición apostólica, de la cual, La Biblia es otro fruto.


El problema es cuando Biblia y Tradicion/Catecismo se enfrentan.

Entoces lo vertido por Tradicion/Catecismo ya no es extrabíblico, es antibíblico.






¿Aqui hay acaso quien cree que La Biblia cayó de cielo escrita del puño y letra de Dios?. Yo se que no, es importante tener esto en cuenta, más adelante iremos viendo por que, aunque creo que es mejor abrir otro epígrafe, por cierto que hay 5 preguntas al respecto en un post.



Noooooo. Pero la formación de la Biblia se realizó en los primeros 70 años tras la muerte de Cristo, y la información fue dada por TRANSMISION ORAL no por TRADICION.

Tras la formacion del NT se hizo un claro cisma: lo escrito (y no todo) es lo canónico, lo oral sino se registra no es canónico, se puede creer o no.






Perdone hermano Heredia, pero eso es falso. No todo lo que Dios quiere viene en La Biblia. Viene lo que Dios quiere, pero no todo, asi como tampoco todfa la revelación. Siendo muy escueto por lo pronto, le puedo decir que esto equivale a decir que Dios, con todas sus manifestaciones, deseos, palabras, Gloria y revelaciones, está contenido totalmente en La Biblia. La Biblia es un fruto de la Tradición Apostólica. Se terminó de escribir años después de la resurrección del Señor. Se escribió lo suficiente para que creyéramos, no se escribió todo. Solo piense en como llegó la Biblia hasta la reforma, quienes tuvieron cuidado de preservarla, con eso por lo pronto, es suficiente.



Dios está revelado en la Escritura. Toda la Voluntad de Dios para el hombre esta en la Biblia. Y la Revelación (con mayúscula) es la Escritura. Eso es lo que dije. Y eso no es falso. Por tanto la guía indiscutible del creyente es la Biblia, todo lo demás se puede descutir.






Y eso es lo grandioso. Fíjese como Francisco Javier JAMÁS a dudado que sean sinceros, lo único que a veces he señalado, es el afán protagónico de algunos, gracias a Dios, muy pocos, que se la pasan descalificando a diestra y siniestra.



Pues en nuestra sinceridad creemos que sinceramente no somos hermanos.






En cuanto a saber, déjeme decirle, y lo se por experiencia, que Dios es infinitamente más grande de lo que puedo entender. Uno sabe y experimenta en su Corazón, su Amor y su Poder. Que bueno que Dios no es como nosotros, porque si así fuera, CUANTOS OJOS NO SE HUBIERAN ADMIRADO CON SU PODER MISERICORDIOSO, Y SE SEGUIRÁN ASOMBRANDO HASTA QUE REGHRESE EN GLORIA. De la fe del corazón, sabe Dios. De los que nacen de su Espíritu sabe Dios, y él no se engaña con apariencias. Gloria a su Nombre.



No dije nada de SABER a Dios, sino de CREER a Dios por medio de Su Palabra.






Para mi tampoco se trata de un sentimiento. Es tan real como tu, o como yo, o como el sol que alumbra, incluso, es más real aún, porque todo puede dejar de existir, menos Dios.



Esa realidad la dá la fe. Se puede creer en falso o verdadero, la fe verdadera la da la Palabra de Dios, y nada mas.






Para mi no es un Dios legalista desde el punto de vista que únicamente se manifiesta según su palabra. Es infinitamente justo, es cierto, no deja pecado sin cobrar, y no hay lugar para esconderse de su ira. Y es ahí donde entra su misericordia. Un corazón arrepentido y una oración de fe es suficiente para que uno pueda ver cosas grandes y maravillosas que uno no es capáz de imaginar con la sola lectura de La Biblia.



Esa es su equivocación. Dios no es legalista por "manifestarse únicamente según Su Palabra".

Y nada hay más profundo ni hermoso que el impacto de la Palabra en el hombre.

Abramos un nuevo post si lo desea y se lo llenaré de versos bíblicos a favor de la maravilla de la Palabra, es mas por cada uno que usted ponga sobre una oración yo le pondré dos sobre la Palabra.






Y no es su palabra la que nos moldea, sino la gracia y el poder del Espíritu Santo que nos da sus luces para entender la palabra. La sola Biblia raya en la idolatría, ya que se cambia al Dios de la Gloria por papel y tinta, y se que esto lo entiende muy bien.


Tan sólo la Palabra moldea.

La Gracia se manifiesta y expresa en la Palabra, y la espada del Espiritu es la Palabra, y la luz es la Palabra (luz a mis pies, dice la Escritura).

La Biblia no es sóla, sino con el Espiritu, pero yo no me inventaré ningún Espiritu, sino el que declara la Biblia.

La Biblia no es sóla, sino con Cristo, pero yo no me inventaré ningún Cristo, sino el que declara la Biblia.

La Biblia no es sóla, sino con la oración, pero yo no me inventaré falsas oraciones, sino que oraré conforme a la Biblia.

La Biblia no es sóla, sino con el Padre, pero no me inventaré ningún Padre, sino el que manifiesta la Biblia.

Incluso por la Biblia reconozco a la Virgen María, pero no me inventaré ninguan Maria, sino la que declara la Biblia.






En el Dios que se manifiesta en la oración inspirada espero.


...y en el que se manifiesta en una sanidad divina, y en el que se manifiesta en un culto de gloria, y en el que se ve en los ojos de un niño, y en el que se manifiesta en un pecador arrepentido,...

Pero ninguna manifestación es más completa, perfecta, e inigualable que la manifestación de Dios en las Escrituras.

oracion=el hombre habla a Dios.
Palabra=Dios habla al hombre.

La oracion del hombre=temporal.
La Palabra de Dios=eterna.

La oración del hombre=concisa y limitada
La Palabra de Dios=universal e ilimitada


Bendiciones.
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

Heredia dijo:
Repito mi anterior mensaje para diferencia claramente mis aportes a los del señor Francisco Javier.




Hno. Heredia: No hay doctrina antibíblica alguna en la iglesia católica, al menos dentro de su magisterio, ninguna. Existen en este foro muchos "historiadores" que cuentan versiones, pero se puede acudir al catecismo, al concilio Vaticano II, por ejemplo. Lo más que se puede admitir es que existen doctrinas EXTRABÍBLICAS, es decir, no vienen explícitamente en la Biblia. En este foro se ha mostrado hasta el cansancio, que las supuestas doctrinas "antibíblicas" tienen su explicación basados en la tradición apostólica, de la cual, La Biblia es otro fruto.


El problema es cuando Biblia y Tradicion/Catecismo se enfrentan.

Entoces lo vertido por Tradicion/Catecismo ya no es extrabíblico, es antibíblico.






¿Aqui hay acaso quien cree que La Biblia cayó de cielo escrita del puño y letra de Dios?. Yo se que no, es importante tener esto en cuenta, más adelante iremos viendo por que, aunque creo que es mejor abrir otro epígrafe, por cierto que hay 5 preguntas al respecto en un post.



Noooooo. Pero la formación de la Biblia se realizó en los primeros 70 años tras la muerte de Cristo, y la información fue dada por TRANSMISION ORAL no por TRADICION.

Tras la formacion del NT se hizo un claro cisma: lo escrito (y no todo) es lo canónico, lo oral sino se registra no es canónico, se puede creer o no.






Perdone hermano Heredia, pero eso es falso. No todo lo que Dios quiere viene en La Biblia. Viene lo que Dios quiere, pero no todo, asi como tampoco todfa la revelación. Siendo muy escueto por lo pronto, le puedo decir que esto equivale a decir que Dios, con todas sus manifestaciones, deseos, palabras, Gloria y revelaciones, está contenido totalmente en La Biblia. La Biblia es un fruto de la Tradición Apostólica. Se terminó de escribir años después de la resurrección del Señor. Se escribió lo suficiente para que creyéramos, no se escribió todo. Solo piense en como llegó la Biblia hasta la reforma, quienes tuvieron cuidado de preservarla, con eso por lo pronto, es suficiente.



Dios está revelado en la Escritura. Toda la Voluntad de Dios para el hombre esta en la Biblia. Y la Revelación (con mayúscula) es la Escritura. Eso es lo que dije. Y eso no es falso. Por tanto la guía indiscutible del creyente es la Biblia, todo lo demás se puede descutir.






Y eso es lo grandioso. Fíjese como Francisco Javier JAMÁS a dudado que sean sinceros, lo único que a veces he señalado, es el afán protagónico de algunos, gracias a Dios, muy pocos, que se la pasan descalificando a diestra y siniestra.



Pues en nuestra sinceridad creemos que sinceramente no somos hermanos.






En cuanto a saber, déjeme decirle, y lo se por experiencia, que Dios es infinitamente más grande de lo que puedo entender. Uno sabe y experimenta en su Corazón, su Amor y su Poder. Que bueno que Dios no es como nosotros, porque si así fuera, CUANTOS OJOS NO SE HUBIERAN ADMIRADO CON SU PODER MISERICORDIOSO, Y SE SEGUIRÁN ASOMBRANDO HASTA QUE REGHRESE EN GLORIA. De la fe del corazón, sabe Dios. De los que nacen de su Espíritu sabe Dios, y él no se engaña con apariencias. Gloria a su Nombre.



No dije nada de SABER a Dios, sino de CREER a Dios por medio de Su Palabra.






Para mi tampoco se trata de un sentimiento. Es tan real como tu, o como yo, o como el sol que alumbra, incluso, es más real aún, porque todo puede dejar de existir, menos Dios.



Esa realidad la dá la fe. Se puede creer en falso o verdadero, la fe verdadera la da la Palabra de Dios, y nada mas.






Para mi no es un Dios legalista desde el punto de vista que únicamente se manifiesta según su palabra. Es infinitamente justo, es cierto, no deja pecado sin cobrar, y no hay lugar para esconderse de su ira. Y es ahí donde entra su misericordia. Un corazón arrepentido y una oración de fe es suficiente para que uno pueda ver cosas grandes y maravillosas que uno no es capáz de imaginar con la sola lectura de La Biblia.



Esa es su equivocación. Dios no es legalista por "manifestarse únicamente según Su Palabra".

Y nada hay más profundo ni hermoso que el impacto de la Palabra en el hombre.

Abramos un nuevo post si lo desea y se lo llenaré de versos bíblicos a favor de la maravilla de la Palabra, es mas por cada uno que usted ponga sobre una oración yo le pondré dos sobre la Palabra.






Y no es su palabra la que nos moldea, sino la gracia y el poder del Espíritu Santo que nos da sus luces para entender la palabra. La sola Biblia raya en la idolatría, ya que se cambia al Dios de la Gloria por papel y tinta, y se que esto lo entiende muy bien.


Tan sólo la Palabra moldea.

La Gracia se manifiesta y expresa en la Palabra, y la espada del Espiritu es la Palabra, y la luz es la Palabra (luz a mis pies, dice la Escritura).

La Biblia no es sóla, sino con el Espiritu, pero yo no me inventaré ningún Espiritu, sino el que declara la Biblia.

La Biblia no es sóla, sino con Cristo, pero yo no me inventaré ningún Cristo, sino el que declara la Biblia.

La Biblia no es sóla, sino con la oración, pero yo no me inventaré falsas oraciones, sino que oraré conforme a la Biblia.

La Biblia no es sóla, sino con el Padre, pero no me inventaré ningún Padre, sino el que manifiesta la Biblia.

Incluso por la Biblia reconozco a la Virgen María, pero no me inventaré ninguan Maria, sino la que declara la Biblia.






En el Dios que se manifiesta en la oración inspirada espero.


...y en el que se manifiesta en una sanidad divina, y en el que se manifiesta en un culto de gloria, y en el que se ve en los ojos de un niño, y en el que se manifiesta en un pecador arrepentido,...

Pero ninguna manifestación es más completa, perfecta, e inigualable que la manifestación de Dios en las Escrituras.

oracion=el hombre habla a Dios.
Palabra=Dios habla al hombre.

La oracion del hombre=temporal.
La Palabra de Dios=eterna.

La oración del hombre=concisa y limitada
La Palabra de Dios=universal e ilimitada


Bendiciones.



GLORIA A DIOS...:bienhecho
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

GCR dijo:
Estimados foristas:

Si un musulmán, judío ó budista leyeran la forma que se debate en este foro, podría preguntar: ¿estas son las enseñanzas de su maestro?

porque un alto porcentaje ( no todos), son confrontaciones, ataques y discusiones bastante agresivas.

El hipotético personaje podría decir..."¿pero cómo? ¿dicen ser todos cristianos?
Yo leí una frase que no me cuadra con lo que he leído:

"UN mandamiento os dejo.....que os améis los unos a los otros."

Yo pienso, honestamente que muchas veces aquí, se cuela el mosquito.....y se traga el camello. No pretendo levantarme como juez de nadie, pero si quiero expresar mi molestia como se llevan algunas discusiones.....Pablo decía que no era costumbre de las iglesias de Dios tener cierto tipo de discusiones.

Este es mí capítulo favorito de la biblia:

1 CORINTIOS 13

1 Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe. 2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy. 3 Y si repartiese todos mis bienes para dar de comer a los pobres, y si entregase mi cuerpo para ser quemado, y no tengo amor, de nada me sirve.

4 El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece; 5 no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor; 6 no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad. 7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.

8 El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará. 9 Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos; 10 mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará. 11 Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño. 12 Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido. 13 Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor.

¡Paz y Amor a todos, en el nombre de nuestro señor Jesucristo!

En el cabezal de este foro leemos: Foro General de Religión En este foro evangélico hablamos sobre religión sin censuras, con personas de todas las religiones y creencias

Es lo que me gusta de éste foro, que aunque se confiesa evangélico TODAS LAS RELIGIONES pueden expresar libremente sus opiniones y creencias. Todos somos hermanos puestos que Dios esa el Padre de toda la humanidad, también de los musulmanes, los judíos y budistas e incluso de los agnósticos y ateos.

¿Los cristianos no tenemos nada que aprender de otras religiones como el budismo, el Islam o cualquier otra creencia? ¿Creen que si Jesús, Moisés, Muhamed y Buda se encuentran en el más allá se van a poner a discutir quien es mayor o mejor, quien tiene la creencia más correcta o elevada?

Creo que todos debemos tener una mente más abierto ya que creyentes de otras religiones están invitados a participar en éste foro.

Que Dios te bendiga
Mario
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

MMA dijo:
En el cabezal de este foro leemos: Foro General de Religión En este foro evangélico hablamos sobre religión sin censuras, con personas de todas las religiones y creencias

Es lo que me gusta de éste foro, que aunque se confiesa evangélico TODAS LAS RELIGIONES pueden expresar libremente sus opiniones y creencias. Todos somos hermanos puestos que Dios esa el Padre de toda la humanidad, también de los musulmanes, los judíos y budistas e incluso de los agnósticos y ateos.

¿Los cristianos no tenemos nada que aprender de otras religiones como el budismo, el Islam o cualquier otra creencia? ¿Creen que si Jesús, Moisés, Muhamed y Buda se encuentran en el más allá se van a poner a discutir quien es mayor o mejor, quien tiene la creencia más correcta o elevada?

Creo que todos debemos tener una mente más abierto ya que creyentes de otras religiones están invitados a participar en éste foro.

Que Dios te bendiga
Mario


El que realmente sabe si existe la paja o la viga es DIOS mismo, porque muchas veces decimos en sitios como este que no hagamos esto y aquello y luego nosotros en nuestras propias casas no somos capaces de llevarlo a cabo.
DIOS ve en lo secreto y esto es público, aquí se destapan muchas cosas, incluso se iluminan lugares oscuros que hay en nosotros, desconocidos hasta entonces.
Es bueno ser acalorados en la discusion, mientras no se ofenda a nadie, y si alguno se ofende que lo diga, que procuraremos no volver a hacerlo y corregiremos nuestro error...

Lo importante de meterse en un sitio como este, es saber con la actitud que voy a hacerlo, siempre intentado dejar a un lado los prejuicios emocionales e intentado darle lugar al ambito del espiritu, donde hay fuego, luz, manifestación y consolación, enseñanza y convencimiento de pecado..

Dejemos de pensar como niños y comenzemos a pensar como mayores; y no en la carne, porque si no de seguro que alguno se ofende; mejor en el espiritu, reconociendo nuestra necesidad de ser enseñados por el maestro divino y disponiendo nuestro corazon a llevar la palabra hasta los confines de la tierra....


Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño. 12Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido. 13Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor.
(1ªCo.13:11)
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

MMA dijo:
En el cabezal de este foro leemos: Foro General de Religión En este foro evangélico hablamos sobre religión sin censuras, con personas de todas las religiones y creencias

Es lo que me gusta de éste foro, que aunque se confiesa evangélico TODAS LAS RELIGIONES pueden expresar libremente sus opiniones y creencias. Todos somos hermanos puestos que Dios esa el Padre de toda la humanidad, también de los musulmanes, los judíos y budistas e incluso de los agnósticos y ateos.

¿Los cristianos no tenemos nada que aprender de otras religiones como el budismo, el Islam o cualquier otra creencia? ¿Creen que si Jesús, Moisés, Muhamed y Buda se encuentran en el más allá se van a poner a discutir quien es mayor o mejor, quien tiene la creencia más correcta o elevada?

Creo que todos debemos tener una mente más abierto ya que creyentes de otras religiones están invitados a participar en éste foro.

Que Dios te bendiga
Mario

Solo dos puntos

1º Los cristianos estamos sujetos a pasiones, sin que esto sirva de excusa

Efesios 4:26

Airaos, pero no pequéis; no se ponga el sol sobre vuestro
enojo,


Efesios 4:27

ni deis lugar al diablo.

Santiago 5:17

Elías era hombre sujeto a pasiones semejantes a las
nuestras
, y oró fervientemente para que no lloviese, y no
llovió sobre la tierra por tres años y seis meses.

Y esto no quiere decir que no seamos cristianos, solo que tenemos que purificarnos, por la gracia del Señor, de nuestra carnalidad. Porque sin santidad nadie vera a Dios.

Romanos 8:13

porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por
el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.


2º Si Cristo es verdadero en nosotros tienen que manifestarse sus obras.

1 Juan 2:6

El que dice que permanece en él, debe andar como él
anduvo.


1 Juan 3:10

En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del
diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su
hermano, no es de Dios.


San Mateo 5:44

Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los
que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad
por los que os ultrajan y os persiguen;


Tenemos que amar a todos y luchar contra el pecado y Satanas, empezando por nosotros mismos.

Gálatas 6:8

Porque el que siembra para su carne, de la carne segará
corrupción; mas el que siembra para el Espíritu, del
Espíritu segará vida eterna.


Y una cosa aparte para este "cristiano" MMA

¿Como dices "¿Los cristianos no tenemos nada que aprender de otras religiones como el budismo, el Islam o cualquier otra creencia? ¿Creen que si Jesús, Moisés, Muhamed y Buda se encuentran en el más allá se van a poner a discutir quien es mayor o mejor, quien tiene la creencia más correcta o elevada?"?

¿Murio Moises, Muhamed o Buda por ti y tu pecado, te pueden ellos limpiar de tu pecado?

Hechos 4:12

Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre
bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser
salvos.


Colosenses 2:3

en quien (Cristo) están escondidos todos los tesoros de la
sabiduría y del conocimiento
.

1 Corintios 2:7

Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría
oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para
nuestra gloria,


Y sabras que los cristianos somos enseñados por el Espiritu Santo.

1 Corintios 2:12

Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el
Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios
nos ha concedido,


San Juan 14:26

Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre
enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y
os recordará todo lo que yo os he dicho.


Bendiciones
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

Heredia dijo:
El problema es cuando Biblia y Tradicion/Catecismo se enfrentan.

Entoces lo vertido por Tradicion/Catecismo ya no es extrabíblico, es antibíblico.

Hola hermano Heredia:
Después de un largo puente aquí estoy de nuevo para comartir mis puntos de vista.

En esta primera parte, usted, como muchos otros no católicos hablan de doctrinas antibíblicas. ¿Puede mecionar una sola? No digo muchas, una, para tratarla en lo personal. No se trata de contender o de convencer, se trata de ver la congruencia de las palabras, y no las suyas, las mias, apoyadas en el magisterio. Eliga algo que usted diga que es antibíblico. Hay más de 200 puntos que tratar, pero yo solo le pido 1. Aquel que se pueda ver en el catecismo o en documentos de la segunda mitad del siglo 20 para acá. ¿Por que? Porque no entrariamos en historia, Solo documentos Colegiados, incluido el catecismo, y la Biblia.

Heredia dijo:
Noooooo. Pero la formación de la Biblia se realizó en los primeros 70 años tras la muerte de Cristo, y la información fue dada por TRANSMISION ORAL no por TRADICION.

Tras la formacion del NT se hizo un claro cisma: lo escrito (y no todo) es lo canónico, lo oral sino se registra no es canónico, se puede creer o no.

¿Que diferencia hay entre la TRADICIÖN ORAL, y la TRASMISIÓN ORAL? Hay muchas cosas registradas en la Biblia que no están escritas, y al ser citadas, son una muestra de la confiabilidad de esta Tradición Oral. ¿Quiere que veamos casos?.

Bueno, regresando a su afirmación. Tras la muerte Y RESURRECCIÓN DE CRISTO, no había nuevo testamento, y los hachos de Emmanuel, Dios-con-nosotros fueron trasmitidas oralmente, es decir, se formó una Tradición Oral. En esto es de notar las diferencias que se muestran entre los evangelios sinópticos en cuanto a al ciego o los ciegos en Jericó, por decir un ejemplo. Lo importante es lo que hizo el Señor y su significado. Aclaro esto porque en ningún momento estoy descalificando nada, sino que señalo las cosas para ser más gráfico y claro. Una pequeña diferencia en lo literal, no implica en forma alguna, la falsedad de lo escrito. Y esto debe quedar claro, lo más importante NO ES EL TEXTO, SINO EL FONDO. Es decir. Muchos cristianos agarran La Biblia por lo literal, y dejan de lado el Espíritu con el cual fué escrita. Si usted me dice un aspecto en que en apariencia es antibíblico, yo le podré mostrar como eso que afirma es otro caso más de lo que aquí afirmo.

Heredia dijo:
Dios está revelado en la Escritura. Toda la Voluntad de Dios para el hombre esta en la Biblia. Y la Revelación (con mayúscula) es la Escritura. Eso es lo que dije. Y eso no es falso. Por tanto la guía indiscutible del creyente es la Biblia, todo lo demás se puede descutir.

No dije que fuera falsa la escritura, dije que era falso que toda la revelación se encuentre en la Biblia. Es decir, su afirmación es la falsa.

20:30 Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro.
20:31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.
San Juan.​

Por supuesto que esta afirmación es para el libro del evangelio de Juan, pero seamos lógicos. Si leo los cuatro evangelios en voz alta, me lleva unas doce horas hacerlo. Cristo ejerció su ministerio durante tres años, y solo están registradas unas doce horas de sus palabras. ¿Donde quedó lo demás?. Y no creo que Jesús siempre repitiera, o dijera cosas intrascendentes, pasa que es tanto, que solo se registra lo indispensable para que CREAMOS. Es decir, tiene un objetivo claro, pero en forma alguna se puede afirmar que tenga TODO.

Heredia dijo:
Pues en nuestra sinceridad creemos que sinceramente no somos hermanos.

Pues vuestra sinceridad, palabras y hechos tendremos que rendir cuentas todos. No lo tome como algo personal, yo no le conozco, pero más adelante haré algunas afirmaciones genéricas, no son para nadie en particular, solo esgrimiré la espada de doble filo.

Heredia dijo:
No dije nada de SABER a Dios, sino de CREER a Dios por medio de Su Palabra.

Si Palabra llama al Verbo encarnado, nada que decir, pero si le dice así a La Biblia, permítame decir que está mas cerca de la idolatría que muchos católicos, ya que le está dando el poder que le corresponde a Dios, a un trozo de madera hecho papel y a tinta. La Palabra de Dios que descendió del cielo, y que no ha regresado sin antes rendir fruto abundantye tiene nombre y apellido, Jesús de Nazareth, el Cristo. Solo a travez del Él se conoce al Padre. La Biblia es una herramienta, pero como toda herramienta, debe saber usarse para sacarle el mayor provecho.

Heredia dijo:
Esa realidad la dá la fe. Se puede creer en falso o verdadero, la fe verdadera la da la Palabra de Dios, y nada mas.

La fé verdadera es un don de Dios, Y es el mismo caso, si Palabra de Dios le dice a Jesús, ni hablar. Si no es así, cuídese de no armar un becerro de oro con un trozo de papel con tinta. Y al decir don de Dios me refiero a que Dios la regala a quien se la pide, y esto es bíblico.

Heredia dijo:
Esa es su equivocación. Dios no es legalista por "manifestarse únicamente según Su Palabra".

Y nada hay más profundo ni hermoso que el impacto de la Palabra en el hombre.

Abramos un nuevo post si lo desea y se lo llenaré de versos bíblicos a favor de la maravilla de la Palabra, es mas por cada uno que usted ponga sobre una oración yo le pondré dos sobre la Palabra.

Deseo que lo habra, y no para convencerme, estoy convencido de que Dios es Amor que sobrepuja aún su justicia, porque por Amor se hizo hombre y con su sangre pagó por nosotros. Además hizo muchas cosas "Contra la ley" como curar en sábado, porque el Amor de Dios es lo que dá el sello a toda su obra, y el Espíritu de La Palabra es el amor. Y su Ley sin Amor, no contiene a Dios, es solo observancia externa, farisaica, podría decir.

Heredia dijo:
Tan sólo la Palabra moldea.

La Gracia se manifiesta y expresa en la Palabra, y la espada del Espiritu es la Palabra, y la luz es la Palabra (luz a mis pies, dice la Escritura).

La Biblia no es sóla, sino con el Espiritu, pero yo no me inventaré ningún Espiritu, sino el que declara la Biblia.
La Biblia no es sóla, sino con Cristo, pero yo no me inventaré ningún Cristo, sino el que declara la Biblia.
La Biblia no es sóla, sino con la oración, pero yo no me inventaré falsas oraciones, sino que oraré conforme a la Biblia.

La Biblia no es sóla, sino con el Padre, pero no me inventaré ningún Padre, sino el que manifiesta la Biblia.

Incluso por la Biblia reconozco a la Virgen María, pero no me inventaré ninguan Maria, sino la que declara la Biblia.

Mire, el énfasis que he puesto a esa frase es la clave. Tal vez sea solo el manejo de los conceptos en que existe aparente desacuerdo.

Si es así, pues simplemente dejo de hablar en este sentido.

Heredia dijo:
...y en el que se manifiesta en una sanidad divina, y en el que se manifiesta en un culto de gloria, y en el que se ve en los ojos de un niño, y en el que se manifiesta en un pecador arrepentido,...

Pero ninguna manifestación es más completa, perfecta, e inigualable que la manifestación de Dios en las Escrituras.

oracion=el hombre habla a Dios.
Palabra=Dios habla al hombre.

La oracion del hombre=temporal.
La Palabra de Dios=eterna.

La oración del hombre=concisa y limitada
La Palabra de Dios=universal e ilimitada


Bendiciones.

Bueno, esa es su opinión. Para mi no existe ninguna manifestación de Dios más completa e inigualable que lo mostrado en Jesús de Nazaret, el Dios-con-nosotros. Ninguna manifestación de Dios, puede comparar lo que ha realizado en la encarnación, muerte y resurrección de Nuestro Señor Jesucristo.

Claro que no descalifico La Escritura, para nada, es parte muy importante, es un medio, una herramienta para llegar a un encuentro con Dios. Bendiciones.
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

Hola hermano Heredia:
Después de un largo puente aquí estoy de nuevo para comartir mis puntos de vista.


Vacaciones? Que bien¡¡¡¡¡¡



En esta primera parte, usted, como muchos otros no católicos hablan de doctrinas antibíblicas. ¿Puede mecionar una sola? No digo muchas, una, para tratarla en lo personal. No se trata de contender o de convencer, se trata de ver la congruencia de las palabras, y no las suyas, las mias, apoyadas en el magisterio. Eliga algo que usted diga que es antibíblico. Hay más de 200 puntos que tratar, pero yo solo le pido 1. Aquel que se pueda ver en el catecismo o en documentos de la segunda mitad del siglo 20 para acá. ¿Por que? Porque no entrariamos en historia, Solo documentos Colegiados, incluido el catecismo, y la Biblia.

1.Purgatorio.

Le envio al post que ya está abierto para que conteste si lo desea
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=295760&postcount=1

2.Virginidad perpetua de Maria.

Le envio a uno de los post que ya está abierto para que conteste si lo desea
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=295763&postcount=1

3.Uso de imágenes.

Le envio a uno de los post que ya está abierto para que conteste si lo desea
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=179369&postcount=1


4. La sucesion apostólica.

Le envio a uno de los post que ya está abierto para que conteste si lo desea
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=292527&postcount=1

5.Obligacion de celibato.

Le envio a uno de los post que ya está abierto para que contest si lo desea
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=296564&postcount=6



Por no aburrirle, no le envio mas, pero existe la intercesión de Maria, de los Santos, la eucaristía, .......

En fin, aqui el tema es que si somos hermanos.



¿Que diferencia hay entre la TRADICIÖN ORAL, y la TRASMISIÓN ORAL? Hay muchas cosas registradas en la Biblia que no están escritas, y al ser citadas, son una muestra de la confiabilidad de esta Tradición Oral. ¿Quiere que veamos casos?.


¿Muchas cosas registradas en la Biblia que no están escritas? Sinceramente, me he perdido.




(...) lo más importante NO ES EL TEXTO, SINO EL FONDO. Es decir. Muchos cristianos agarran La Biblia por lo literal, y dejan de lado el Espíritu con el cual fué escrita.

Entramos en normas de interpretación, y estoy de acuerdo con usted a medias. Pero ese tambien es otro tema.


Si usted me dice un aspecto en que en apariencia es antibíblico, yo le podré mostrar como eso que afirma es otro caso más de lo que aquí afirmo.

A su tiempo. Creo...
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

No dije que fuera falsa la escritura, dije que era falso que toda la revelación se encuentre en la Biblia. Es decir, su afirmación es la falsa.

20:30 Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro.
20:31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.
San Juan.​

Nunca di una afirmacion falsa, dije que Dios se ha revelado en la Escritura y eso no es falso, que por tanto Él se muestra en la Escritura y eso no es falso, y que la Voluntad de Dios viene registrada en la Escritura y eso no es falso. El mensaje raíz es el #318.

Volví a decirle en el #324 que:
Dios está revelado en la Escritura. Toda la Voluntad de Dios para el hombre esta en la Biblia. Y la Revelación (con mayúscula) es la Escritura. Eso es lo que dije. Y eso no es falso. Por tanto la guía indiscutible del creyente es la Biblia, todo lo demás se puede descutir
Y esto tampoco es falso.

Perdone usted ésta expresión, pero usted no conoce el significado de Revelación.

Revelación es la manifestación de secretos de Dios ocultos al hombre, que el por Gracia REVELA al hombre.

Registro bíblico es todo aquello que ha Dios le ha placido que fueran recogidos por escrito en un libro.

Muchas cosas hizo Jesús, pero las que ha Dios le plugo se registraron.

Por eso digo que Dios en el momento que el estimó oportuno registro sus libros, como hizo en el AT. No iba a ser diferente en el NT. Registró Sus Revelaciones para la Iglesia en la Biblia, y fuera de ella no hay revelaciones que sean primordiales para la Iglesia.

La Revelación con mayúsculas es la Biblia. Entiendo que toda la persona infinita de Dios no entra en un libro. Pero lo que a Él le ha placido enseñarnos si.



Por supuesto que esta afirmación es para el libro del evangelio de Juan, pero seamos lógicos. Si leo los cuatro evangelios en voz alta, me lleva unas doce horas hacerlo. Cristo ejerció su ministerio durante tres años, y solo están registradas unas doce horas de sus palabras. ¿Donde quedó lo demás?. Y no creo que Jesús siempre repitiera, o dijera cosas intrascendentes, pasa que es tanto, que solo se registra lo indispensable para que CREAMOS. Es decir, tiene un objetivo claro, pero en forma alguna se puede afirmar que tenga TODO.

TODO y lo UNICO que el hombre necesita para una comunión completa y perfecta con Dios.



Pues vuestra sinceridad, palabras y hechos tendremos que rendir cuentas todos. No lo tome como algo personal, yo no le conozco, (...)

Es bíblico. Estoy de acuerdo



Si Palabra llama al Verbo encarnado, nada que decir, pero si le dice así a La Biblia, permítame decir que está mas cerca de la idolatría que muchos católicos, ya que le está dando el poder que le corresponde a Dios, a un trozo de madera hecho papel y a tinta. La Palabra de Dios que descendió del cielo, y que no ha regresado sin antes rendir fruto abundantye tiene nombre y apellido, Jesús de Nazareth, el Cristo. Solo a travez del Él se conoce al Padre. La Biblia es una herramienta, pero como toda herramienta, debe saber usarse para sacarle el mayor provecho.

¿Creer a Dios por medio de Su Palabra es idolatría? Pues ésto es un ejemplo de antibíblico:

Juan:
5:39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;
5:40 y no queréis venir a mí para que tengáis vida.



Romanos:
10:14 ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique?
10:15 ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas!
10:16 Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
10:17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.


A Dios se le cree por medio de Su Palabra. Otras cosas no dan fe.





La fé verdadera es un don de Dios, Y es el mismo caso, si Palabra de Dios le dice a Jesús, ni hablar. Si no es así, cuídese de no armar un becerro de oro con un trozo de papel con tinta. Y al decir don de Dios me refiero a que Dios la regala a quien se la pide, y esto es bíblico.

Si, es un don, si Dios la da, si a quien quiere, si como quiere, si sin medida, pero por medio de la Escritura (texto dado anteriormente), y solo en esta fe verdadera dada por la Escritura llegas a una realidad de Dios en la vida y no a impulsos sentimentales, o religiosos, o de hombre...¿por qué? Porque el hombre puede hacer cosas con todo el cariño del mundo y aún asi equivocarse, pero la Biblia es de Dios y el no se equivoca, por ello sé que Dios es una realidad en mi, porque Dios mismo (por medio de la Biblia) me lo declara. Todos los demás medios no son fiables.



Deseo que lo habra, y no para convencerme, estoy convencido de que Dios es Amor que sobrepuja aún su justicia, porque por Amor se hizo hombre y con su sangre pagó por nosotros. Además hizo muchas cosas "Contra la ley" como curar en sábado, porque el Amor de Dios es lo que dá el sello a toda su obra, y el Espíritu de La Palabra es el amor. Y su Ley sin Amor, no contiene a Dios, es solo observancia externa, farisaica, podría decir.

Amor, esa palabra no era la tratada. Pero si, el amor de Dios es "el camino aún más excelente". (Aún asi no estoy de acuerdo en como lo ha expuesto, porque curar en sábado no era anti-ley, sino TRADICION, y ¿sobrepujar la Justicia divina?)

De todas formas sin las Escrituras, en el tiempo de la Iglesia, no hay quien crea o conozca a Dios, sin Dios no puede nadie tener amor.


Mire, el énfasis que he puesto a esa frase es la clave. Tal vez sea solo el manejo de los conceptos en que existe aparente desacuerdo.

Si es así, pues simplemente dejo de hablar en este sentido.


El tema comenzó con exponer que los evangélicos creemos que Dios se manifiesta en Su Palabra, usted decía que en una oración podía a llegar a maravillas inimaginables, yo le digo que nada lo haré sino por la Escritura, única guía verdadera para una vida plena en Dios.



Bueno, esa es su opinión. Para mi no existe ninguna manifestación de Dios más completa e inigualable que lo mostrado en Jesús de Nazaret, el Dios-con-nosotros. Ninguna manifestación de Dios, puede comparar lo que ha realizado en la encarnación, muerte y resurrección de Nuestro Señor Jesucristo.

Manifestación negada al hombre en FORMA PERFECTA, sino es por medio de la Escritura (así lo quiso Dios, lo demás es entrar en conjeturas), de forma que la manifestación de Jesús registrada en la Biblia es lo que hace grande la Biblia, y no puede separarse el conocimiento del Uno sin la existencia de la Otra, ni la existencia y grandeza de la otra sin la manifestación del Uno. ¡¡COSA QUE NINGUNA OTRA COSA PUEDE AFIRMAR!!!!


Claro que no descalifico La Escritura, para nada, es parte muy importante, es un medio, una herramienta para llegar a un encuentro con Dios. Bendiciones.

No descalificar es insuficiente, en un orden de prioridades la Escritura es lo más importante para la Iglesia del Señor (no cuenta Dios, eh¡¡¡)
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

Por lo que respecta a mi modesta experiencia os diré que pasé un año trabajando en Inverness (Escocia) y allí hay un rio en el que a ambos lados hay multitud de iglesias de denominaciones diferentes protestantes y también católicas...por lo que yo vi alli nadie se critica entre ellos por ser catolicos, metodistas, bautistas, de la iglesia de escocia, etc...

Si os sirve os diré que por lo menos todos ellos se ven hermanos...

Saludos
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

Bien, hno. Heredia. No era la intención, de acuerdo..

Mas bien mi intención era que hicieramos un dialogo más personal. Pero bien pensado, es preferible hacerlo como rpopone entre lineas, ya que de por si es dificil dar razón de la fe propia sin apasionarse, porque somos llamados por El Señor, y ese lllamado, lo respondemos a como entendemos.

Recuerdo el caso de San Francisco, en que Dios le pidió reedificar su iglesia, y se puso a poner las piedras en ruinas del templo de San Damián. Y como estoy muy lejos de llenar esos zapatos, mejor participo en uno de los post que me ha dicho, el primero, por que no.

Un saludo y bendiciones para usted y su familia.

___________________________

Para Hno. Panda:

Muy bueno, en ese testimonio se puede ver que lo que se dice, no es imposible para aquellos que se dejan guiar por el Espíritu, que no es de contienda ni de división. Un saludo y QDLB+.
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

Hno. Herdia: Considero lo suficientemente claro para cualquier lector imparcial, lo vertido hasta aquí. Por ello, contestaré en forma integrativa. Para quien lea esto, El Hno. Herdia a puesto en negritas mis comentarios.

Heredia dijo:
No dije que fuera falsa la escritura, dije que era falso que toda la revelación se encuentre en la Biblia. Es decir, su afirmación es la falsa.

20:30 Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro.
20:31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.
San Juan.​

Nunca di una afirmacion falsa, dije que Dios se ha revelado en la Escritura y eso no es falso, que por tanto Él se muestra en la Escritura y eso no es falso, y que la Voluntad de Dios viene registrada en la Escritura y eso no es falso. El mensaje raíz es el #318.

La afirmación falsa es que La Biblia es LA UNICA fuente de revelación, y QUE TODA REVELACIÓN, ABSOLUTAMENTE TODA, está en La Biblia. Por eso es el poner este pasaje del evangelio según San Juan y hablar de las 12 horas narradas en el evangelio. Seguro que los tres años en que Jesús enseño a los apóstoles y discípulos no viene todo en los evangelios, vamos, ni siquiera un porcentaje grande, es una síntesis, un resumen muy escueto de los principales hechos de la vida de Jesús. Si no fué esta su afirmación, por lo menos así se la puede entender, y de hecho, así la entendí.

Heredia dijo:
Volví a decirle en el #324 que:
Dios está revelado en la Escritura. Toda la Voluntad de Dios para el hombre esta en la Biblia. Y la Revelación (con mayúscula) es la Escritura. Eso es lo que dije. Y eso no es falso. Por tanto la guía indiscutible del creyente es la Biblia, todo lo demás se puede descutir
Y esto tampoco es falso.

Perdone usted ésta expresión, pero usted no conoce el significado de Revelación.

Revelación es la manifestación de secretos de Dios ocultos al hombre, que el por Gracia REVELA al hombre.

Registro bíblico es todo aquello que ha Dios le ha placido que fueran recogidos por escrito en un libro.

Muchas cosas hizo Jesús, pero las que ha Dios le plugo se registraron.

Por eso digo que Dios en el momento que el estimó oportuno registro sus libros, como hizo en el AT. No iba a ser diferente en el NT. Registró Sus Revelaciones para la Iglesia en la Biblia, y fuera de ella no hay revelaciones que sean primordiales para la Iglesia.

La Revelación con mayúsculas es la Biblia. Entiendo que toda la persona infinita de Dios no entra en un libro. Pero lo que a Él le ha placido enseñarnos si.

Toda la voluntad de Dios no viene, ni puede venir en La Biblia. Eso es un resumen. Ah, muchas gracias por sus conceptos de ignorancia, ya que esa ha sido la razón por la cual he vertido estos conceptos. Pero no es suficiente. ¿Acaso insiste en que es revelación en cuanto a Jesús, únicamente lo que viene en La Biblia, y en lo demás no reveló nada?..

Ya que reconoces que perdiste el hilo en cuanto a citas que no aparecen en la escritura, mencionaré algunos. Por ejemplo dentro de los evangelios:

"y vino y habitó en la ciudad que se llama Nazaret, para que se cumpliese lo que fue dicho por los profetas, que habría de ser llamado nazareno".
Mateo 2, 23​

Dime en que parte del AT se encuentra esta profecía. Existe en la Tradición Oral Judía (TOJ) pero no existe en La Biblia. ¿Era palabra de Dios, o no lo era?

¿Cómo supo Lucas que Arfaxad era padre de Cainán cuando no encontramos este nombre en el AT? Génesis 11,12 menciona solamente a Shelah.

"hijo de Cainán, hijo de Arfaxad, hijo de Sem, hijo de Noé, hijo de Lamec"
Lucas 3, 36​

"Arfaxad vivió treinta y cinco años, y engendró a Sala. Y vivió Arfaxad, después que engendró a Sala, cuatrocientos tres años, y engendró hijos e hijas.
Génesis 11, 12-13​

Lo supo por la TOJ. ¿Esto fué revelación a partir de los registros de los evangelistas, o era Palabra de Dios revelada desde antes?

Si quieres, puedo poner muchos ejemplos más, pero es reiterativo y no le veo caso. Por eso en la ICAR se enseña Sola Palabra de Dios, no Sola Scriptura.

Heredia dijo:
Por supuesto que esta afirmación es para el libro del evangelio de Juan, pero seamos lógicos. Si leo los cuatro evangelios en voz alta, me lleva unas doce horas hacerlo. Cristo ejerció su ministerio durante tres años, y solo están registradas unas doce horas de sus palabras. ¿Donde quedó lo demás?. Y no creo que Jesús siempre repitiera, o dijera cosas intrascendentes, pasa que es tanto, que solo se registra lo indispensable para que CREAMOS. Es decir, tiene un objetivo claro, pero en forma alguna se puede afirmar que tenga TODO.

TODO y lo UNICO que el hombre necesita para una comunión completa y perfecta con Dios.

No todo. Si así fuera, a imprimir y a regalar Biblias y asunto resuelto. El Espíritu Santo guía en la lectura de La Biblia, y el Espíritu Santo no es de confusión, por lo que se deduce, que hay muchos que ponen de su cosecha en la interpretación. Al respecto Pedro tiene una palabra clave.

"Pues cuando Él recibió de Dios Padre honra y gloria, le fue enviada desde la magnífica gloria una voz que decía: Este es mi Hijo amado, en el cual tengo complacencia. Y nosotros oímos esta voz enviada del cielo, cuando estábamos con él en el monte santo.

Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones; entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.
2 Pedro 1, 17-21​

En primer lugar, la fe nace de la escucha, no de La Palabra. En la escucha el Espíritu Santo toca los corazones, y en la escritura, se corrobora lo que en el corazón se ha recibido. Por tanto, La Biblia no es única ni suficiente. Esto lo entienden, o al menos lo practican todos. Se envían personas a predicar, y hacer que se escuche la voz celestial, y posteriormente en la escritura, se corrobora la enseñanza, pero es únicamente a la luz del Espíritu Santo, como se puede interpretar rectamente.

Heredia dijo:
Pues vuestra sinceridad, palabras y hechos tendremos que rendir cuentas todos. No lo tome como algo personal, yo no le conozco, (...)

Es bíblico. Estoy de acuerdo


Algo es algo.

Heredia dijo:
Si Palabra llama al Verbo encarnado, nada que decir, pero si le dice así a La Biblia, permítame decir que está mas cerca de la idolatría que muchos católicos, ya que le está dando el poder que le corresponde a Dios, a un trozo de madera hecho papel y a tinta. La Palabra de Dios que descendió del cielo, y que no ha regresado sin antes rendir fruto abundantye tiene nombre y apellido, Jesús de Nazareth, el Cristo. Solo a travez del Él se conoce al Padre. La Biblia es una herramienta, pero como toda herramienta, debe saber usarse para sacarle el mayor provecho.

¿Creer a Dios por medio de Su Palabra es idolatría? Pues ésto es un ejemplo de antibíblico:

Juan:
5:39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;
5:40 y no queréis venir a mí para que tengáis vida.

Romanos:
10:14 ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique?
10:15 ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas!
10:16 Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
10:17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.

A Dios se le cree por medio de Su Palabra. Otras cosas no dan fe.

A Dios se le cree por el anuncio hablado lleno de poder y de fe. En su palabra se corrobora lo afirmado, ese es el mecanismo Divino para la enseñanza de los hijos de Dios. El que el lugar de Jesús, presente en sus embajadores que le hacen presente a los corazones de los que pertenecen al mundo, dárselo a un libro, aunque sea La Biblia, es un error doctrinal básico. No se puede enseñar esto, porque la Palabra entra por el oido. Y esta palabra es aclamada por aquél que tiene al Resucitado en su corazón. El primer mandamiento es, amarás al Señor cvon todo tu cuerpo, con toda tu mente, con todas tus fuerzas. Lo tienes que amar aún por encima de La Biblia, poner a La Biblia en el lugar de Dios, es idolatría. El poner a La Biblia per se es el pretexto que han tomado muchos para seguir dividiendo el Reino de Dios. Meten numerosas "novedades" cuando los cristianos sinceros, buscan siempre, no la doctrina nueva, sino la que se promulgó hace dos mil años, y que subyace en una iglesia. Enseñar que La Biblia es única y suficiente para alcanzar la salvación, es doctrina de hombres, no de Dios.

Heredia dijo:
La fé verdadera es un don de Dios, Y es el mismo caso, si Palabra de Dios le dice a Jesús, ni hablar. Si no es así, cuídese de no armar un becerro de oro con un trozo de papel con tinta. Y al decir don de Dios me refiero a que Dios la regala a quien se la pide, y esto es bíblico.

Si, es un don, si Dios la da, si a quien quiere, si como quiere, si sin medida, pero por medio de la Escritura (texto dado anteriormente), y solo en esta fe verdadera dada por la Escritura llegas a una realidad de Dios en la vida y no a impulsos sentimentales, o religiosos, o de hombre...¿por qué? Porque el hombre puede hacer cosas con todo el cariño del mundo y aún asi equivocarse, pero la Biblia es de Dios y el no se equivoca, por ello sé que Dios es una realidad en mi, porque Dios mismo (por medio de la Biblia) me lo declara. Todos los demás medios no son fiables.

Y de hecho ha hecho muchas de esas cosas que tu dices, por "buena fe". La Biblia no se equivoca, es cierto, quienes se equivocan al interpretar somos las personas. Dios a designado una iglesia para ser columna y baluarte de la verdad, que se encuentra en La Biblia, para ello ha designado ministerios, para que no hagamos interpretaciones privadas. La función de apacentar a las ovejas le ha sido dada a una persona, que es cabeza visible de la iglesia. Hace años, abrí un post a propósito.

Heredia dijo:
Deseo que lo habra, y no para convencerme, estoy convencido de que Dios es Amor que sobrepuja aún su justicia, porque por Amor se hizo hombre y con su sangre pagó por nosotros. Además hizo muchas cosas "Contra la ley" como curar en sábado, porque el Amor de Dios es lo que dá el sello a toda su obra, y el Espíritu de La Palabra es el amor. Y su Ley sin Amor, no contiene a Dios, es solo observancia externa, farisaica, podría decir.

Amor, esa palabra no era la tratada. Pero si, el amor de Dios es "el camino aún más excelente". (Aún asi no estoy de acuerdo en como lo ha expuesto, porque curar en sábado no era anti-ley, sino TRADICION, y ¿sobrepujar la Justicia divina?)

De todas formas sin las Escrituras, en el tiempo de la Iglesia, no hay quien crea o conozca a Dios, sin Dios no puede nadie tener amor.

No hermano, era una ley, dada por Yahvéh (O Jehová) para beneficio del hombre, y ley a perpetuidad. Es por eso que existe una denominación que conocemos muy bien, que afirma que nosotros tenemos el signo de la bestia, o del anticristo, por no honrar este día. Jesús actuó, en apariencia, contra la ley, y digo en apariencia, porque la verdadera dimensión de La ley está en el Amor.

Heredia dijo:
Mire, el énfasis que he puesto a esa frase es la clave. Tal vez sea solo el manejo de los conceptos en que existe aparente desacuerdo.

Si es así, pues simplemente dejo de hablar en este sentido.


El tema comenzó con exponer que los evangélicos creemos que Dios se manifiesta en Su Palabra, usted decía que en una oración podía a llegar a maravillas inimaginables, yo le digo que nada lo haré sino por la Escritura, única guía verdadera para una vida plena en Dios.

Bueno, si entendió así, tiene razón. Dios no se manifiesta únicamente en su Palabra, no se manifiesta únicamente en la oración. Dios tiene numerosas maneras para manifestarse a los hombre.

Heredia dijo:
Bueno, esa es su opinión. Para mi no existe ninguna manifestación de Dios más completa e inigualable que lo mostrado en Jesús de Nazaret, el Dios-con-nosotros. Ninguna manifestación de Dios, puede comparar lo que ha realizado en la encarnación, muerte y resurrección de Nuestro Señor Jesucristo.

Manifestación negada al hombre en FORMA PERFECTA, sino es por medio de la Escritura (así lo quiso Dios, lo demás es entrar en conjeturas), de forma que la manifestación de Jesús registrada en la Biblia es lo que hace grande la Biblia, y no puede separarse el conocimiento del Uno sin la existencia de la Otra, ni la existencia y grandeza de la otra sin la manifestación del Uno. ¡¡COSA QUE NINGUNA OTRA COSA PUEDE AFIRMAR!!!!

¿En que parte de La Biblia dice que La Biblia, por si sola, es suficiente, que no se necesitan maestros ni instructores? El Principal instructor que se necesita se llama Espíritu Santo, y puede llenar a todo aquél que en obediencia se ofresca como instrumento del Amor Divino.

Así lo veo yo. Un saludo cordial con un fraternal abrazo.


Heredia dijo:
Claro que no descalifico La Escritura, para nada, es parte muy importante, es un medio, una herramienta para llegar a un encuentro con Dios. Bendiciones.

No descalificar es insuficiente, en un orden de prioridades la Escritura es lo más importante para la Iglesia del Señor (no cuenta Dios, eh¡¡¡)
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

Primero, perdone la negrita en sus palabras, pero es que no se como separar la cita de mi contestacion, como usted hace. Por ello creí conveniente hacerlo de ésta forma. En éste post voy a volverlo a hacer, si no quiere que lo haga de ésta forma le agradecería me enseñara a hacerlo como lo hace usted y no tengo ningún inconveniente en hacerlo. Gracias.



La afirmación falsa es que La Biblia es LA UNICA fuente de revelación, y QUE TODA REVELACIÓN, ABSOLUTAMENTE TODA, está en La Biblia. Por eso es el poner este pasaje del evangelio según San Juan y hablar de las 12 horas narradas en el evangelio. Seguro que los tres años en que Jesús enseño a los apóstoles y discípulos no viene todo en los evangelios, vamos, ni siquiera un porcentaje grande, es una síntesis, un resumen muy escueto de los principales hechos de la vida de Jesús. Si no fué esta su afirmación, por lo menos así se la puede entender, y de hecho, así la entendí.


Ya le he respondido en dos ocasiones a ésto, lo haré una vez más:

Los evangélicos creemos que la Biblia es la Revelación con R mayúscula, esto es, la más importante. Y en ella y solo en ella, a Dios le plugo registrar Su Voluntad para con el hombre, en salvación de la humanidad y vida cristiana de la Iglesia, de forma tan perfecta que no necesita adición exterior.

Si hay algo dicho por Dios a su vida o a la mia en profecía (Yo creo en la profecía actual) para beneficio de su vida, no significa que la verdad que se nos dé sea de autoridad y beneficio bíblico.





Toda la voluntad de Dios no viene, ni puede venir en La Biblia. Eso es un resumen. Ah, muchas gracias por sus conceptos de ignorancia, ya que esa ha sido la razón por la cual he vertido estos conceptos. Pero no es suficiente. ¿Acaso insiste en que es revelación en cuanto a Jesús, únicamente lo que viene en La Biblia, y en lo demás no reveló nada?..


La Voluntad de Dios en salvación y vida cristiana como ya he dicho. No puede ser nunca un resumen, es el libro en sí, la tesis misma de Dios, el ejemplar magno.

Le repito lo que dije en el mensaje anterior, "Dios registró lo que le plugo", esto es, lo que a El le pareció que es suficiente.





Ya que reconoces que perdiste el hilo en cuanto a citas que no aparecen en la escritura, mencionaré algunos. Por ejemplo dentro de los evangelios:

"y vino y habitó en la ciudad que se llama Nazaret, para que se cumpliese lo que fue dicho por los profetas, que habría de ser llamado nazareno".
Mateo 2, 23​

Dime en que parte del AT se encuentra esta profecía. Existe en la Tradición Oral Judía (TOJ) pero no existe en La Biblia. ¿Era palabra de Dios, o no lo era?

¿Cómo supo Lucas que Arfaxad era padre de Cainán cuando no encontramos este nombre en el AT? Génesis 11,12 menciona solamente a Shelah.

"hijo de Cainán, hijo de Arfaxad, hijo de Sem, hijo de Noé, hijo de Lamec"
Lucas 3, 36​

"Arfaxad vivió treinta y cinco años, y engendró a Sala. Y vivió Arfaxad, después que engendró a Sala, cuatrocientos tres años, y engendró hijos e hijas.
Génesis 11, 12-13​

Lo supo por la TOJ. ¿Esto fué revelación a partir de los registros de los evangelistas, o era Palabra de Dios revelada desde antes?

Si quieres, puedo poner muchos ejemplos más, pero es reiterativo y no le veo caso. Por eso en la ICAR se enseña Sola Palabra de Dios, no Sola Scriptura.



Esta usted volviendo a confundir diferentes cosas. Una cosa es Revelación, otra registro, otra inspiración, otra profecía dadas, otra historia u obras adicionales de judios.

Que Dios registre en la Biblia una palabra de un libro o de un registro existente no hace a todo el libro o registro inspirado por el Espiritu Santo.

Sin embargo, Dios inspira al escritor para que registre lo que El quiere, y al hacerlo se forma la Biblia que en sí es la Revelación de Dios para el hombre.

Esta Revelación no necesita Tradición o Catecismo. Ésa es la postura evangélica. Porque al igual que Dios forma el AT y le da autoridad suficiente, de modo que las tradiciones vertidas por los fariseos eran humanas, Dios forma también el NT y le da autoridad definitiva, sin necesidad de la intromisión de mas.
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

Heredia dijo:
Primero, perdone la negrita en sus palabras, pero es que no se como separar la cita de mi contestacion, como usted hace. Por ello creí conveniente hacerlo de ésta forma. En éste post voy a volverlo a hacer, si no quiere que lo haga de ésta forma le agradecería me enseñara a hacerlo como lo hace usted y no tengo ningún inconveniente en hacerlo. Gracias.



La afirmación falsa es que La Biblia es LA UNICA fuente de revelación, y QUE TODA REVELACIÓN, ABSOLUTAMENTE TODA, está en La Biblia. Por eso es el poner este pasaje del evangelio según San Juan y hablar de las 12 horas narradas en el evangelio. Seguro que los tres años en que Jesús enseño a los apóstoles y discípulos no viene todo en los evangelios, vamos, ni siquiera un porcentaje grande, es una síntesis, un resumen muy escueto de los principales hechos de la vida de Jesús. Si no fué esta su afirmación, por lo menos así se la puede entender, y de hecho, así la entendí.


Ya le he respondido en dos ocasiones a ésto, lo haré una vez más:

Los evangélicos creemos que la Biblia es la Revelación con R mayúscula, esto es, la más importante. Y en ella y solo en ella, a Dios le plugo registrar Su Voluntad para con el hombre, en salvación de la humanidad y vida cristiana de la Iglesia, de forma tan perfecta que no necesita adición exterior.

Si hay algo dicho por Dios a su vida o a la mia en profecía (Yo creo en la profecía actual) para beneficio de su vida, no significa que la verdad que se nos dé sea de autoridad y beneficio bíblico.





Toda la voluntad de Dios no viene, ni puede venir en La Biblia. Eso es un resumen. Ah, muchas gracias por sus conceptos de ignorancia, ya que esa ha sido la razón por la cual he vertido estos conceptos. Pero no es suficiente. ¿Acaso insiste en que es revelación en cuanto a Jesús, únicamente lo que viene en La Biblia, y en lo demás no reveló nada?..


La Voluntad de Dios en salvación y vida cristiana como ya he dicho. No puede ser nunca un resumen, es el libro en sí, la tesis misma de Dios, el ejemplar magno.

Le repito lo que dije en el mensaje anterior, "Dios registró lo que le plugo", esto es, lo que a El le pareció que es suficiente.





Ya que reconoces que perdiste el hilo en cuanto a citas que no aparecen en la escritura, mencionaré algunos. Por ejemplo dentro de los evangelios:

"y vino y habitó en la ciudad que se llama Nazaret, para que se cumpliese lo que fue dicho por los profetas, que habría de ser llamado nazareno".
Mateo 2, 23​

Dime en que parte del AT se encuentra esta profecía. Existe en la Tradición Oral Judía (TOJ) pero no existe en La Biblia. ¿Era palabra de Dios, o no lo era?

¿Cómo supo Lucas que Arfaxad era padre de Cainán cuando no encontramos este nombre en el AT? Génesis 11,12 menciona solamente a Shelah.

"hijo de Cainán, hijo de Arfaxad, hijo de Sem, hijo de Noé, hijo de Lamec"
Lucas 3, 36​

"Arfaxad vivió treinta y cinco años, y engendró a Sala. Y vivió Arfaxad, después que engendró a Sala, cuatrocientos tres años, y engendró hijos e hijas.
Génesis 11, 12-13​

Lo supo por la TOJ. ¿Esto fué revelación a partir de los registros de los evangelistas, o era Palabra de Dios revelada desde antes?

Si quieres, puedo poner muchos ejemplos más, pero es reiterativo y no le veo caso. Por eso en la ICAR se enseña Sola Palabra de Dios, no Sola Scriptura.



Esta usted volviendo a confundir diferentes cosas. Una cosa es Revelación, otra registro, otra inspiración, otra profecía dadas, otra historia u obras adicionales de judios.

Que Dios registre en la Biblia una palabra de un libro o de un registro existente no hace a todo el libro o registro inspirado por el Espiritu Santo.

Sin embargo, Dios inspira al escritor para que registre lo que El quiere, y al hacerlo se forma la Biblia que en sí es la Revelación de Dios para el hombre.

Esta Revelación no necesita Tradición o Catecismo. Ésa es la postura evangélica. Porque al igual que Dios forma el AT y le da autoridad suficiente, de modo que las tradiciones vertidas por los fariseos eran humanas, Dios forma también el NT y le da autoridad definitiva, sin necesidad de la intromisión de mas.


Hay un icono, el 15 contando desde el icono de la negrita (inclusive), que dice "Wrap ["QUOTE"] tags around selected text", selecionas el texto y le das a ese boton y ya lo tienes diferenciado.

Bendiciones
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

No todo. Si así fuera, a imprimir y a regalar Biblias y asunto resuelto. El Espíritu Santo guía en la lectura de La Biblia, y el Espíritu Santo no es de confusión, por lo que se deduce, que hay muchos que ponen de su cosecha en la interpretación. Al respecto Pedro tiene una palabra clave.

"Pues cuando Él recibió de Dios Padre honra y gloria, le fue enviada desde la magnífica gloria una voz que decía: Este es mi Hijo amado, en el cual tengo complacencia. Y nosotros oímos esta voz enviada del cielo, cuando estábamos con él en el monte santo.

Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones; entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.
2 Pedro 1, 17-21​


Menos mal que al final de mi último mensaje dije algo así como que "en un orden de prioridad la Biblia debe ser lo mas importante" y entre parentesis añadi "Dios no cuenta heeee".

Usted me dice que el ES, de acuerdo, innegable, aunque este texto habla de la acción del ES en el registro y no en la interpretación, pero si, estoy de acuerdo. Pero buen hombre ¿como sabriamos ésto si la Palabra no nos lo enseña? Y si un ángel nos dijera algo al contrario de lo que dice la Palabra ¿lo creeriamos? Pues tampoco creo a nada que no venga registrado en la Palabra de Dios.





En primer lugar, la fe nace de la escucha, no de La Palabra.


No se haga líos semánticos. Por la escucha no, sino por escuchar la Palabra.

Que escuchar se escucha muchas cosas, filosofias, etc.

Pero la fe es creer en la Palabra, en lo que dice la Biblia. No en escuchar tradiciones o pensamientos de hombre.





En la escucha el Espíritu Santo toca los corazones, y en la escritura, se corrobora lo que en el corazón se ha recibido.

Exactamente. La Escritura es la única de Dios, válida 100% para corroborar lo que el ES hace.





Por tanto, La Biblia no es única ni suficiente. Esto lo entienden, o al menos lo practican todos. Se envían personas a predicar, y hacer que se escuche la voz celestial, y posteriormente en la escritura, se corrobora la enseñanza, pero es únicamente a la luz del Espíritu Santo, como se puede interpretar rectamente.


Es única porque Dios no ha dado ninguna otra Revelación autorizada para mostrar la salvación para la humanidad ni para la vida cristiana.

Es suficiente por cuanto no tiene necesidad de escrituras adicionales, ni de catecismos, ni tradiciones, es autoritativa en perfección.

Decir que no es única ni suficiente porque se mandan personas a predicar, seria tanto como decir que el trabajo evangelístico que realiza el ES no es único ni suficiente, por cuanto se necesita una Biblia para predicar o personas para difundirlo.





A Dios se le cree por el anuncio hablado lleno de poder y de fe. En su palabra se corrobora lo afirmado, ese es el mecanismo Divino para la enseñanza de los hijos de Dios. El que el lugar de Jesús, presente en sus embajadores que le hacen presente a los corazones de los que pertenecen al mundo, dárselo a un libro, aunque sea La Biblia, es un error doctrinal básico.


Jesús no se hace "presente en sus embajadores que le hacen presente a los corazones de los que pertenecen al mundo", es la Biblia (siiii, por medio del ES) el que hace presente a Jesús en los corazones. En éste momento no pretendo quitar a Jesús y poner la Biblia, sino quitar al hombre (embajadores, curas, obispos, papas) y poner a la Palabra de Dios, Su mensaje.





No se puede enseñar esto, porque la Palabra entra por el oido. Y esta palabra es aclamada por aquél que tiene al Resucitado en su corazón.

El que aclama es el que recibe al Señor, no al revés.





El primer mandamiento es, amarás al Señor cvon todo tu cuerpo, con toda tu mente, con todas tus fuerzas. Lo tienes que amar aún por encima de La Biblia, poner a La Biblia en el lugar de Dios, es idolatría.


Vaya hombre, una y otra vez mete usted las personas divinas. Eso es bueno, porque estoy de acuerdo con usted. Pero ¿a que no es capaz de poner ninguna otra cosa por encima de la Biblia? Ni oraciones, ni Santos, ni tradiciones...

La Biblia he dicho que es la Revelación de Dios, nunca ni siquiera que se le iguale.





El poner a La Biblia per se es el pretexto que han tomado muchos para seguir dividiendo el Reino de Dios. Meten numerosas "novedades" cuando los cristianos sinceros, buscan siempre, no la doctrina nueva, sino la que se promulgó hace dos mil años, y que subyace en una iglesia. Enseñar que La Biblia es única y suficiente para alcanzar la salvación, es doctrina de hombres, no de Dios.


La "novedad" evangélica es la Biblia que tiene mas de 4000 años.

La doctrina no subyace en la Iglesia, sino que la Iglesia nace y se fundamenta en la Biblia. La Iglesia de Jesus por supuesto.

La Biblia es suficiente para alcanzar salvación:

"...las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación.."

La Biblia es única para alcanzar salvación:

"el fin de todo discurso oído es este: Teme a Dios, y guarda sus mandamientos; porque esto es el todo del hombre"




Es muy tarde, respondere el resto de su mensaje el próximo dia. Disculpe y gracias.
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

Y de hecho ha hecho muchas de esas cosas que tu dices, por "buena fe". La Biblia no se equivoca, es cierto, quienes se equivocan al interpretar somos las personas. Dios a designado una iglesia para ser columna y baluarte de la verdad, que se encuentra en La Biblia, para ello ha designado ministerios, para que no hagamos interpretaciones privadas. La función de apacentar a las ovejas le ha sido dada a una persona, que es cabeza visible de la iglesia. Hace años, abrí un post a propósito.


Entoces tenemos un baremo para discernir. Si la ICAR u otras iglesias contradicen la Biblia, no es la iglesia de la Biblia.

Nunca al revés, no se debe pretender tener la razón ciegamente por considerarse la iglesia de la Biblia.

¿Como sabremos la Verdad? QUE LA BIBLIA HABLE.



No hermano, era una ley, dada por Yahvéh (O Jehová) para beneficio del hombre, y ley a perpetuidad. Es por eso que existe una denominación que conocemos muy bien, que afirma que nosotros tenemos el signo de la bestia, o del anticristo, por no honrar este día. Jesús actuó, en apariencia, contra la ley, y digo en apariencia, porque la verdadera dimensión de La ley está en el Amor.

No he leído nunca que sanar en sábado fuera ley, si usted fuera tan amable de darme el texto.



Bueno, si entendió así, tiene razón. Dios no se manifiesta únicamente en su Palabra, no se manifiesta únicamente en la oración. Dios tiene numerosas maneras para manifestarse a los hombre.

Gracias. Pero insisto: la manifestación autoritativa es la Palabra de Dios.



¿En que parte de La Biblia dice que La Biblia, por si sola, es suficiente, que no se necesitan maestros ni instructores? El Principal instructor que se necesita se llama Espíritu Santo, y puede llenar a todo aquél que en obediencia se ofresca como instrumento del Amor Divino.

Ya respondí a esto. El tema es que el ES actúa, pero la Biblia corrobora 100% la certeza de lo que se hace es bueno.

Ejemplo: un hombre sale saltando, llorando, y dice con un sentimiento que es real en él: Dios me ha dicho el día y la hora en que volverá.

Respuesta: profecía falsa. La Bibllia dice que vendrá como ladrón en la noche, y ni aún el Hijo del Hombre lo sabe.

¿Quién da pues la veracidad o la quita? La Biblia, pues es guía suficiente para instruir al cristiano correctamente.

E incluso es autoritativa por sí misma, dijo Jesús: "Yo no os condeno, las palabras que os he hablado, esas os condenan"


Dios lo bendiga.


Posdata: GRACIAS MINIYO
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

Los cristianos somos hermanos, independientemente de como nos queramos llamar, católicos, protestantes...
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

Heredia dijo:
¿Quién da pues la veracidad o la quita? La Biblia, pues es guía suficiente para instruir al cristiano correctamente.

E incluso es autoritativa por sí misma, dijo Jesús: "Yo no os condeno, las palabras que os he hablado, esas os condenan"

Dios lo bendiga.

Posdata: GRACIAS MINIYO

Hola hermano Heredia: Después de OTRO puente (En México abundan) sigo compartiendo.

Jesús, cuando ascendió al cielo no dejó encargado que se escribieran las cosas, encargó que su mensaje se trasmitiera. La Biblia se compiló por hombres, pero ¿Quien le dió su lugar? La iglesia hermano, los presbíteros y padres de la Iglesia, guiados por el Espíritu Santo discernieron cuales textos irían dentro de la Biblia, por ser totalmente inspirados, como en otra parte menciona. Es decir, existen muchas cosas escritas que son inspiradas, pero tienen cosas que no son inspiradas. Por ello no entraron en el canon. Por esta razón, es que es importante el estudio de otros documentos para tener un panorama completo. Conocer las costumbres, la idiosincracia y muchos detalles para entender rectamente las Escrituras.

Si toma la escritura por si misma, está invalidando mucha información necesaria, y está corriendo el riesgo de hacer una interpretación privada que siga dividiendo aún mas el cuerpo místico de Jesús. Si no somos capaces de reconocernos como hermanos, ¿A donde vamos?.

Por lo pronto aquí lo dejo, ya he logrado mi objetivo al menos contigo, y con otros hermanos, de poder compartir con cierta objetividad.

La semilla sembrada hoy, solo Dios sabe cuando brotará y dará frutos.

QDLB+.

PD: Gracias Miniyo, porque tu comentario y ayuda para Heredia le ayuda a hacer mejores sus mensajes. QDTB+
 
Re: ¿Los católicos y los evangélicos son hermanos?

issamot dijo:
Los cristianos somos hermanos, independientemente de como nos queramos llamar, católicos, protestantes...

AMÉN​

Así es hermana(o) Issamot. QDLB+ y tenga un día excelente.