Los agujeros negros no existen

Vino Tinto

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9 Julio 2005
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En su libro , reinventando la gravedad, el fisico John Moffat nos propone un nuevo modelo gravitatorio, en el que prescinde de la materia oscura y de los agujeros negros.

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Antes que alguno , por el nombre del título , venga a decirme que YO AFIRMO QUE LOS AGUJEROS NEGROS NO EXISTEN, hago la aclaración que lo hago para llamar la atención ante el reto que me hace heraldus de abrir un tema al respecto

YO NO ESTOY EN CAPACIDAD DE DEMOSTRAR LA INEXISTENCIA DE LOS AGUJEROS NEGROS...

LO QUE SI HAGO, es establecer que Moffat nos presenta una propuesta PARADIGMATICA NUEVA, en la que entre otras cosas NOS DICE QUE LOS AGUJEROS NEGROS NO EXISTEN. Basado en esto, amplìo que afortunadamente , MOFFAT NO DA POR UN HECHO INNEGABLE Y "PERFECTAMENTE DEMOSTRADO" la existencia de los agujeros negros, sino que tiene a bien , CUESTIONAR Y PROPONER un nuevo modelo , que de IMPONERSE , bien podria establecer un nuevo paradigma.
 
Re: Los agujeros negros no existen

Cambio de teoria
Stephen Hawking niega ahora la existencia de ´agujeros negros´
Su nueva tesis sostiene que hay un horizonte 'aparente' que retiene la materia y la energía de forma temporal
27.01.2014 | 09:58
El físico británico Stephen Hawking.
El físico británico Stephen Hawking. EFE

EP / Madrid El reconocido físico Stephen Hawking ha asegurado en un nuevo estudio que "no hay agujeros negros", al menos tal y como se han conocido hasta ahora. En un trabajo publicado en Arxiv.org, el científico pone en duda las teorías sobre la noción del llamado horizonte de sucesos, la frontera invisible a partir de la cuál nada puede escapar de un agujero negro, ni siquiera la luz.

La nueva propuesta de Hawking es que no existe este horizonte de sucesos, sino un horizonte 'aparente' que mantiene temporalmente prisioneras la materia y la energía antes de liberarlas de nuevo, aunque de una forma caótica.

El propio autor de esta nueva teoría ha explicado a 'Nature' que "no hay escape de un agujero negro en la teoría clásica, pero en la teoría cuántica permite que la energía y la información escapen de él".

Para explicar todo el proceso, Hawking ha apuntado que sería necesario lograr la plena integración en una única teoría de la gravedad con las otras fuerzas fundamentales de la naturaleza -la relatividad general que rige el universo macroscópico y la mecánica cuántica que rige el mundo subatómico-, una fusión que se resiste a los físicos desde hace tiempo. "El tratamiento correcto sigue siendo un misterio", ha añadido.

El artículo de Hawking nace de una charla que el científico llevó a cabo a través de Skype en el Instituto de Física Teórica Kavli en Santa Barbara (California) y lo ha titulado 'Preservación de la información y la predicción del tiempo para los agujeros negros'. El texto aún tiene que pasar la revisión de los expertos, que deberán dar su aprobación para una publicación oficial.

Expertos han explicado a 'Nature' que la nueva obra de Hawking es un intento de resolver un aspecto de los agujeros negros que ha inquietado a los físicos durante casi dos años. Don Page, físico de la Universidad de Alberta (Canadá), ha indicado que "suena radical que proponga que no hay horizonte de sucesos" pero reconoce que "lo planteado por Hawking suena razonable".
http://www.levante-emv.com/sociedad/...a/1072002.html
 
Re: Los agujeros negros no existen

Hawking no dijo que los agujeros negros no existan. Sólo propuso un cambio en una de sus propiedades. Un reajuste en el modelo no es una negación, la ciencia reajusta continuamente.

Salud.
 
Re: Los agujeros negros no existen

jejeje.. no hombre no... es que esa propiedad CAMBIA ESCENCIALMENTE el concepto que se tiene de "agujero negro"...

pero bueno, no vas a decir que Moffat no dice que no hay agujeros negros tampoco.. o sí?
 
Re: Los agujeros negros no existen

Hawking no dijo que los agujeros negros no existan. Sólo propuso un cambio en una de sus propiedades. Un reajuste en el modelo no es una negación, la ciencia reajusta continuamente.

Salud.

Este no es Hawking es Moffar.

El quid del asunto es que si estuviera establecida la existencia de los agujeros negros como una verdad indiscutible, no hubiera científico que se atreviera a formular una teoria que lo niega.

¿Como comprobar fehacientemente la existencia de un agujero negro?

Pues ni modo, será enviando una sonda y que esta perciba fuerzas gravitacionales anormalmente altas sin haber un cuerpo celeste evidente cercano, y luego sea destruida. Claro es "un poco" dificil esta comprobación porque el agujero negro más cercano está en el centro de la galaxia a unos 30 mil añitos luz de aqui.

Tal vez surja otro método más práctico en el futuro, pero por lo pronto los agujeros negros solo están un poco más allá de ser teoría.
 
Re: Los agujeros negros no existen

jejeje.. no hombre no... es que esa propiedad CAMBIA ESCENCIALMENTE el concepto que se tiene de "agujero negro"...

pero bueno, no vas a decir que Moffat no dice que no hay agujeros negros tampoco.. o sí?

Ni jejeje ni jujuju... para tí el cambio será ESENCIAL, para mí no lo es, sigue siendo "agujero negro" el de Hawking. La evolución ha sido matizada y ampliada mucho desde Darwin, y esencialmente se ha mantenido, nadie ha negado el modelo original, ni su esencia ni su nombre. (Por poner un ejemplo.)

De Moffat nada que decir, como si hubiese 20 como él que propusieran nuevos modelos, si alguno pudiese validar el suyo yo seria el primero en felicitarlo... Pero por modelos alternativos que haya, de momento el uno que concuerda con las evidencias experimentales observadas es el modelo actual.

Salud.
 
Re: Los agujeros negros no existen

vino tinto, con eso solo nos estas demostrando que fundamentas tus opiniones en ciencia en base al nombre de un titular de una noticia

1º el hecho que un científico de su punto de vista no significa que se deban agarrar los estudios y conceptos anteriores de los otros científicos y debamos tirarlos al fuego

2º Hawking da un interesante hipotesis sobre la naturaleza de los agujeros negros y postula que no existen en la teoría cuántica como la fisica tradicional (pues en mecánica cuántica existe salida de energía en forma caótica de su interior)

en otras palabras Hawking cree que no existen los agujeros negros como tal en mecánica cuántica, pero no lo niega en el concepto de la fisica tradicional

4º el hecho de que aparezca una nueva hipótesis evidencia que la ciencia no tiene dogmas y esta abierta a que cualquiera refute una teoría y aporte de nueva información

5º Todavia debe discutirse si la hipótesis de hawkins es correcta pues hay puntos que aun no se comprenden en el funcionamiento de un agujero negro

6º esta hipótesis solo demuestra que la definicion general de agujero negro pudiese ser cambiado, pues hay salida de energía del interior


dejo el articulo de la prestigiosa revista nature sobre la HIPOTESIS de Hawking


<header style="margin: 0px; padding: 0px; color: rgb(51, 51, 51); font-family: arial, helvetica, clean, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 23.9167499542236px;">Stephen Hawking: 'No hay agujeros negros'

Noción de un 'horizonte de sucesos', de la que nada puede escapar, es incompatible con la teoría cuántica, reclamaciones físico.


<time datetime="2014-01-24" pubdate="">24 de enero 2014</time>
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</header><section id="article-body" style="margin: 0px; padding: 0px; clear: both; color: rgb(51, 51, 51); font-family: arial, helvetica, clean, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 23.9167499542236px;">
Impresión artística VICTOR Habbick VISIONES / SPL / Getty
La característica definitoria de un agujero negro puede tener que dar, si los dos pilares de la física moderna - la relatividad general y la teoría cuántica - son ambas correctas.
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La mayoría de los físicos suficientes temeridad de escribir un artículo afirmando que "no hay agujeros negros" - al menos no en el sentido que generalmente imaginamos - probablemente serían expulsados ​​como manivelas. Pero cuando la llamada a redefinir estos devoradores cósmicos proviene de Stephen Hawking, que vale la pena tomar nota. En un artículo publicado en Internet, el físico, basado en la Universidad de Cambridge, Reino Unido, y uno de los creadores de la moderna teoría del agujero negro, elimina la noción de un horizonte de sucesos, la frontera invisible pensado para envolver cada agujero negro, más allá del cual nada, ni siquiera la luz, puede escapar.
web.PHOTOSHOT-ZB2801_225344_0007.jpg
Peter van den Berg / Photoshot
"No hay escape de un agujero negro en la teoría clásica, pero la teoría cuántica permite que la energía y la información de escapar."

En su lugar, la propuesta radical de Hawking es una forma mucho más benigna "horizonte aparente", que tiene sólo temporalmente la materia y la energía de prisioneros antes eventual liberación de ellos, aunque de una forma más confusa.
"No hay escape de un agujero negro en la teoría clásica," dijo Hawking Naturaleza . La teoría cuántica, sin embargo, "permite que la energía y la información para escapar de un agujero negro". Una explicación completa del proceso, el físico admite, requeriría una teoría que combina con éxito la gravedad con las otras fuerzas fundamentales de la naturaleza. Pero esa es una meta que ha eludido a los físicos durante casi un siglo. "El tratamiento correcto", Hawking dice, "sigue siendo un misterio."
Hawking publicó su artículo sobre el arXiv servidor de pre-impresión el 22 de enero [SUP]1[/SUP] . Él lo tituló, caprichosamente, "preservación de la Información y el pronóstico del tiempo para los agujeros negros", y aún tiene que pasar la revisión por pares. El documento se basa en una charla que dio a través de Skype, en una reunión en el Instituto Kavli de Física Teórica en Santa Barbara, California, en agosto de 2013 ( ver video de la charla ).
Lucha contra incendios

La nueva obra de Hawking es un intento de resolver lo que se conoce como la paradoja de firewall de agujero negro, que se ha inquietado a los físicos durante casi dos años, después de que fue descubierto por el físico teórico Joseph Polchinski del Instituto Kavli y sus colegas (ver 'Astrofísica: Fuego en el agujero! ').
En un experimento mental, los investigadores preguntaron qué le sucedería a un astronauta mala suerte de caer en un agujero negro. Horizontes de eventos son matemáticamente simples consecuencias de la teoría general de Einstein de la relatividad que se señaló por primera vez por el astrónomo alemán Karl Schwarzschild en una carta que escribió a Einstein a finales de 1915, menos de un mes después de la publicación de la teoría. En ese cuadro, los físicos habían asumido durante mucho tiempo, el astronauta felizmente pasar a través del horizonte de sucesos, sin darse cuenta de su muerte inminente, antes de que poco a poco se tira hacia adentro - tendido en el camino, como espaguetis - y finalmente aplastado en la "singularidad" , hipotético núcleo infinitamente densa del agujero negro.
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Pero en el análisis de la situación en detalle, el equipo de Polchinski llegó a la conclusión sorprendente de que las leyes de la mecánica cuántica, que rigen las partículas en escalas pequeñas, cambian por completo la situación. La teoría cuántica, dijeron, dicta que el horizonte de sucesos realmente debe transformarse en una región de alta energía, o 'firewall', que quemaría el astronauta en un reluciente.
Esto es alarmante, ya que, aunque el firewall obedeció las reglas cuánticas, se burló de la teoría general de la relatividad de Einstein. Según esa teoría, alguien en caída libre debería percibir las leyes de la física como idénticos en todas partes en el Universo - ya sea que están cayendo en un agujero negro o flotando en el espacio intergaláctico vacía. En lo que se refiere a Einstein, el horizonte de eventos debería ser un lugar sin complicaciones.
Más allá del horizonte

Ahora Hawking propone una tercera tentadoramente simple, opción,. La mecánica cuántica y la relatividad general permanecerá intacta, pero los agujeros negros simplemente no tienen un horizonte de sucesos que se prenda fuego. La clave de su afirmación es que los efectos cuánticos alrededor de la causa agujero espacio-tiempo negro fluctúen demasiado salvajemente para que exista una superficie límite agudo.
En lugar del horizonte de sucesos, Hawking invoca un "horizonte aparente", una superficie a lo largo de la cual se suspenderán los rayos de luz que intentan correr lejos del núcleo del agujero negro. En la relatividad general, para un agujero negro que no cambia, estos dos horizontes son idénticos, porque la luz tratando de escapar desde el interior de un agujero negro puede llegar sólo hasta el horizonte de sucesos y se celebrará allí, como si atrapado en una cinta de correr.Sin embargo, los dos horizontes pueden, en principio, ser distinguido. Si más importa es tragada por el agujero negro, su horizonte de sucesos se hinchará y crecer más que el horizonte aparente.
Por el contrario, en la década de 1970, Hawking también mostró que los agujeros negros pueden encogerse lentamente, vomitando "Hawking radiación '. En ese caso, el horizonte de sucesos, en teoría, ser más pequeño que el horizonte aparente. Nueva propuesta de Hawking es que el horizonte aparente es el verdadero límite. "La ausencia de horizontes de eventos significa que no hay agujeros negros - en el sentido de los regímenes de la cual la luz no puede escapar al infinito", escribe Hawking.
"La imagen Hawking da suena razonable", dice Don Page, físico y experto en agujeros negros de la Universidad de Alberta en Edmonton, Canadá, quien colaboró ​​con Hawking en la década de 1970. "Se podría decir que es radical al proponer que no hay horizonte de sucesos. Pero estas son condiciones altamente cuántica, y no hay ambigüedad sobre lo que el espacio-tiempo, es decir, incluso, por no hablar de la existencia de una región determinada que puede ser marcado como un horizonte de sucesos ".
Aunque Página acepta la propuesta de Hawking de que podría existir un agujero negro sin un horizonte de sucesos, se pregunta si eso solo es suficiente para superar la paradoja de firewall.Incluso la presencia de un horizonte aparente efímera, advierte, podría también causar los mismos problemas que tiene un horizonte de sucesos.
A diferencia del horizonte de sucesos, el horizonte aparente eventualmente puede disolver. Notas de página que Hawking está abriendo la puerta a un escenario tan extremo "que nada, en principio, se puede salir de un agujero negro". Aunque Hawking no especifica en su artículo exactamente cómo desaparecía un horizonte aparente, Página especula que cuando se ha reducido a un tamaño determinado, por lo que los efectos tanto de la mecánica cuántica y la gravedad se combinan, es plausible que podría desaparecer. En ese momento, todo lo que una vez fue atrapado dentro del agujero negro sería lanzado (aunque no en buen estado).
Si Hawking es correcta, podría incluso haber singularidad en el centro del agujero negro. En cambio, la materia sería sólo conservan temporalmente detrás del horizonte aparente, que se movería gradualmente hacia el interior debido a la atracción del agujero negro, pero nunca bastante crunch hasta el centro. La información sobre este asunto no sería destruido, pero sería muy revueltos para que, a medida que se libera a través de la radiación de Hawking, que sería en una forma muy diferente, lo que hace casi imposible trabajar fuera lo que una vez fueron los objetos tragados.
"Sería peor que tratar de reconstruir un libro que te quemaste de sus cenizas", dice Página. En su documento, Hawking compara con tratar de pronosticar el tiempo por delante de los tiempos: en teoría es posible, pero en la práctica es muy difícil de hacer con mucha precisión.
Polchinski, sin embargo, es escéptico de que podrían existir agujeros negros sin un horizonte de sucesos en la naturaleza. El tipo de fluctuaciones violentas necesarios para borrarla son demasiado raros en el Universo, dice. "En la gravedad de Einstein, el horizonte del agujero negro no es tan diferente de cualquier otra parte del espacio", dice Polchinski. "Nunca vemos el espacio-tiempo fluctúe en nuestro propio barrio: es demasiado raro en gran escala."
Raphael Bousso, un físico teórico en la Universidad de California, Berkeley, y antiguo alumno de Hawking, dice que esta última contribución pone de relieve cómo los físicos "abominables" encontrar la posible existencia de firewalls. Sin embargo, también es cauteloso acerca de la solución de Hawking. "La idea de que no hay puntos de la que no puede escapar de un agujero negro es en cierto modo una sugerencia aún más radical y problemática que la existencia de firewalls", dice. "Pero el hecho de que todavía estamos discutiendo estas cuestiones 40 años después de los primeros trabajos de Hawking sobre los agujeros negros y la información es un testimonio de su enorme importancia."


</section><dd class="journal-title" style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: arial, helvetica, clean, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 23.9167499542236px; margin: 0px; padding: 0px 3px 0px 0px; font-style: italic; display: inline;">Naturaleza</dd><dd class="doi" style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: arial, helvetica, clean, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 23.9167499542236px; margin: 0px 0px 0px 4px; padding: 0px 3px 0px 10px; display: inline; background: url(data:image/gif;base64,R0lGODlhAQAKAIAAAHl5eQAAACH5BAAAAAAALAAAAAABAAoAAAIDhI8FADs=) 0px 0.4ex no-repeat;"><abbr title="Identificador de Objetos Digitales" style="border: 0px;">doi</abbr> : 10.1038 / nature.2014.14583</dd>
 
Re: Los agujeros negros no existen

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Carolina’s Laura Mersini-Houghton shows that black holes do not exist

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Carolina’s Laura Mersini-Houghton shows that black holes do not exist



The term black hole is entrenched in the English language. Can we let it go?


(Chapel Hill, N.C. – Sept. 23, 2014) Black holes have long captured the public imagination and been the subject of popular culture, from Star Trek to Hollywood. They are the ultimate unknown – the blackest and most dense objects in the universe that do not even let light escape. And as if they weren’t bizarre enough to begin with, now add this to the mix: they don’t exist.



By merging two seemingly conflicting theories, Laura Mersini-Houghton, a physics professor at UNC-Chapel Hill in the College of Arts and Sciences, has proven, mathematically, that black holes can never come into being in the first place. The work not only forces scientists to reimagine the fabric of space-time, but also rethink the origins of the universe.



“I’m still not over the shock,” said Mersini-Houghton. “We’ve been studying this problem for a more than 50 years and this solution gives us a lot to think about.”



For decades, black holes were thought to form when a massive star collapses under its own gravity to a single point in space – imagine the Earth being squished into a ball the size of a peanut – called a singularity. So the story went, an invisible membrane known as the event horizon surrounds the singularity and crossing this horizon means that you could never cross back. It’s the point where a black hole’s gravitational pull is so strong that nothing can escape it.



The reason black holes are so bizarre is that it pits two fundamental theories of the universe against each other. Einstein’s theory of gravity predicts the formation of black holes but a fundamental law of quantum theory states that no information from the universe can ever disappear. Efforts to combine these two theories lead to mathematical nonsense, and became known as the information loss paradox.



In 1974, Stephen Hawking used quantum mechanics to show that black holes emit radiation. Since then, scientists have detected fingerprints in the cosmos that are consistent with this radiation, identifying an ever-increasing list of the universe’s black holes.



But now Mersini-Houghton describes an entirely new scenario. She and Hawking both agree that as a star collapses under its own gravity, it produces Hawking radiation. However, in her new work, Mersini-Houghton shows that by giving off this radiation, the star also sheds mass. So much so that as it shrinks it no longer has the density to become a black hole.



Before a black hole can form, the dying star swells one last time and then explodes. A singularity never forms and neither does an event horizon. The take home message of her work is clear: there is no such thing as a black hole.



The paper, which was recently submitted to ArXiv, an online repository of physics papers that is not peer-reviewed, offers exact numerical solutions to this problem and was done in collaboration with Harald Peiffer, an expert on numerical relativity at the University of Toronto. An earlier paper, by Mersini-Houghton, originally submitted to ArXiv in June, was published in the journal Physics Letters B, and offers approximate solutions to the problem.



Experimental evidence may one day provide physical proof as to whether or not black holes exist in the universe. But for now, Mersini-Houghton says the mathematics are conclusive.



Many physicists and astronomers believe that our universe originated from a singularity that began expanding with the Big Bang. However, if singularities do not exist, then physicists have to rethink their ideas of the Big Bang and whether it ever happened.



“Physicists have been trying to merge these two theories – Einstein’s theory of gravity and quantum mechanics – for decades, but this scenario brings these two theories together, into harmony,” said Mersini-Houghton. “And that’s a big deal.”

http://www.site.co.uk/drag_it/searc...YWNrLWhvbGVzLWV4aXN0Lw==/Carolina&#39;s+Laura
 
Re: Los agujeros negros no existen

a ver si entiendes...

te pregunto heraldus: LOS AGUJEROS NEGROS EXISTEN O NO EXISTEN????

responde sin dar tantas vueltas.

responde con un

"Si existen "

o

con un

"no existen"
 
Re: Los agujeros negros no existen

De Moffat nada que decir,

Salud.

en efecto, de eso se trata lo tuyo

Lo mío es que hay quienes se aferran a la existencia incuestionable de los agujeros negros SIN ENTENDER QUE SON SOLO UN MODELO... Y QUE NO ESTA PROBADA SU EXISTENCIA... SOLO QUE SON UN MODELO....
 
Re: Los agujeros negros no existen

El quid del asunto es que si estuviera establecida la existencia de los agujeros negros como una verdad indiscutible, no hubiera científico que se atreviera a formular una teoria que lo niega.

En ciencia no hay verdades indiscutibles. Al contrario, se aplauden las nuevas propuestas siempre que haya un consenso de razonabilidad en ellas, claro. No creo que deban considerarse propuestas en que haya una sospecha generalizada de demencia o frivolidad o similar sobre el proponente, por decir algo (y no me re-fi-e-ro a mo-ffat)

¿Como comprobar fehacientemente la existencia de un agujero negro?

Pues ni modo, será enviando una sonda y que esta perciba fuerzas gravitacionales anormalmente altas sin haber un cuerpo celeste evidente cercano, y luego sea destruida. Claro es "un poco" dificil esta comprobación porque el agujero negro más cercano está en el centro de la galaxia a unos 30 mil añitos luz de aqui.

Tal vez surja otro método más práctico en el futuro, pero por lo pronto los agujeros negros solo están un poco más allá de ser teoría.

Incluso así nunca podría ser verdad absoluta, por definición de ciencia.

Salud.
 
Re: Los agujeros negros no existen

Este no es Hawking es Moffar.

El quid del asunto es que si estuviera establecida la existencia de los agujeros negros como una verdad indiscutible, no hubiera científico que se atreviera a formular una teoria que lo niega.

¿Como comprobar fehacientemente la existencia de un agujero negro?

Pues ni modo, será enviando una sonda y que esta perciba fuerzas gravitacionales anormalmente altas sin haber un cuerpo celeste evidente cercano, y luego sea destruida. Claro es "un poco" dificil esta comprobación porque el agujero negro más cercano está en el centro de la galaxia a unos 30 mil añitos luz de aqui.

Tal vez surja otro método más práctico en el futuro, pero por lo pronto los agujeros negros solo están un poco más allá de ser teoría.

No es que no se sepa que hay agujeros negros . hay agujeros negros y están descritos y estudiados astronomicamente

un agujero negro se supone que no deja salir nada de su interior pero ultimas investigaciones postulan que hay salida de energía de su interior, por eso es el titulo de la noticia. Por lo que postula hawking es una invitación a redefinir el concepto de agujero negro


¿quizas quien invento el absurdo que los agujeros negros eran una verdad indiscutible? la ciencia al menos no
 
Re: Los agujeros negros no existen

Este no es Hawking es Moffar.

El quid del asunto es que si estuviera establecida la existencia de los agujeros negros como una verdad indiscutible, no hubiera científico que se atreviera a formular una teoria que lo niega.

¿Como comprobar fehacientemente la existencia de un agujero negro?

Pues ni modo, será enviando una sonda y que esta perciba fuerzas gravitacionales anormalmente altas sin haber un cuerpo celeste evidente cercano, y luego sea destruida. Claro es "un poco" dificil esta comprobación porque el agujero negro más cercano está en el centro de la galaxia a unos 30 mil añitos luz de aqui.

Tal vez surja otro método más práctico en el futuro, pero por lo pronto los agujeros negros solo están un poco más allá de ser teoría.

Caminante, de hecho sí traje una nueva propuesta de Hawking que reeplantea el paradigma de los agujeros negros en base a la inexistencia del horizonte.

lo cierto es que con esta propuesta DEJA DE SER UN AGUJERO NEGRO.

ahora bien, tiene razón en decir que en efecto Moffat SI LOS ELIMINA DE TAJO, su modelo gravitatorio no requiere ni de materia oscura ni de agujeros negros.

Ahora bien, el asunto de fondo de todos estos temas es que tenemos una caterba de FANATICOS DE LA CIENCIA, que no tienen más opción de CREER en una opció o en otra,... PUES SON INCAPACES DE COMPRENDER LAS COMPLEJAS ECUACIONES QUE LLEVAN A ESTOS CIENTÌFICOS A UNA U OTRA CONCLUSION
 
Re: Los agujeros negros no existen

a ver si entiendes...

te pregunto heraldus: LOS AGUJEROS NEGROS EXISTEN O NO EXISTEN????

responde sin dar tantas vueltas.

responde con un

"Si existen "

o

con un

"no existen"

no tengo idea y la ciencia tampoco, pero de acuerdo a observaciones astronómicas, experimentos , formulas matemáticas lo mas probable es que si existan
 
Re: Los agujeros negros no existen

No es que no se sepa que hay agujeros negros . hay agujeros negros y están descritos y estudiados astronomicamente

un agujero negro se supone que no deja salir nada de su interior pero ultimas investigaciones postulan que hay salida de energía de su interior, por eso es el titulo de la noticia. Por lo que postula hawking es una invitación a redefinir el concepto de agujero negro


¿quizas quien invento el absurdo que los agujeros negros eran una verdad indiscutible? la ciencia al menos no

por qué MOFFAT Y Mersini-Houghton PLANTEAN QUE NO EXISTEN?????

tu los das por existentes o inexistentes??????? en base a qué lo das?
 
Re: Los agujeros negros no existen

Caminante, de hecho sí traje una nueva propuesta de Hawking que reeplantea el paradigma de los agujeros negros en base a la inexistencia del horizonte.

lo cierto es que con esta propuesta DEJA DE SER UN AGUJERO NEGRO.

ahora bien, tiene razón en decir que en efecto Moffat SI LOS ELIMINA DE TAJO, su modelo gravitatorio no requiere ni de materia oscura ni de agujeros negros.

Ahora bien, el asunto de fondo de todos estos temas es que tenemos una caterba de FANATICOS DE LA CIENCIA, que no tienen más opción de CREER en una opció o en otra,... PUES SON INCAPACES DE COMPRENDER LAS COMPLEJAS ECUACIONES QUE LLEVAN A ESTOS CIENTÌFICOS A UNA U OTRA CONCLUSION


Gracia por demostrar una vez mas con este post que la ciencia no es dogmatica ni posee verdades absolutas

creo que ese es tu mayor aporte en este tema

gracias de nuevo
 
Re: Los agujeros negros no existen

no tengo idea y la ciencia tampoco, pero de acuerdo a observaciones astronómicas, experimentos , formulas matemáticas lo mas probable es que si existan

nope, segùn Moffat o Mersini-Houghton lo más probable es que no existan. .. esto de acuerdo a observaciones astronómicas , experimentos y formulas matemáticas.

lo cierto es que tu opción es CREERLE a unos u a otros...
 
Re: Los agujeros negros no existen

Gracia por demostrar una vez mas con este post que la ciencia no es dogmatica ni posee verdades absolutas

creo que ese es tu mayor aporte en este tema

gracias de nuevo

otra vez.. deja la estupidez de estar sugiriendo queyo digo que la ciencia es dogmática.

tu apostaste a que los agujeros negros existian porque habia muchos científicos de la nasa diciendo que si habian agujeros negros
 
Re: Los agujeros negros no existen

por qué MOFFAT Y Mersini-Houghton PLANTEAN QUE NO EXISTEN?????

tu los das por existentes o inexistentes??????? en base a qué lo das?

Por que la ciencia da libertad de que cada uno de sus opinion con sus fundamentos y evidencia plausibles.

, la ciencia no es dogmática a diferencia de la religion