Lo que un testigo de J. no pude responder

Re: No debemos anular textos que no concuerden con nuestra creencia. Debemos armoniza

Re: No debemos anular textos que no concuerden con nuestra creencia. Debemos armoniza

Los textos que te mostré en el mensaje #28 son muy explícitos, están en armonía con el contexto y con el propósito original de Dios de que la Tierra llegara a ser un jardín habitado para siempre por humanos perfectos.

Se te haría facilísimo entender lo que patentemente quieren decir si tan solo te desprendes de la idea preconcebida de que no puede haber vida eterna en la Tierra.

La Biblia habla de que la vida eterna para la mayoría de la humanidad será en este planeta, como originalmente Dios se lo propuso. La vida en los cielos, es solo para un grupo selecto que acompañará a Jesús en el reino celestial de 1000 años, ejerciendo las labores de reyes y sacerdotes. Es interesante que una persona no sirve de sacerdote si no media entre Dios y los humanos imperfectos. Pues bien, estos "sacerdotes" aplicarán los beneficios del sacrificio expiatorio de Cristo, al elevar a la humanidad en la Tierra progresivamente a la perfección final (tanto física, mental y espiritual), al término de los mil años.

Ahora bien, respecto a tu planteamiento de que Apocalipsis 20:11-12 habla del fin de la Tierra literal, te recuerdo que Apocalipsis habla de que hay nuevos cielos y nueva tierra, y que las visiones que vio Juan no están en orden necesariamente consecutivo. Por ejemplo, en Apocalipsis 16:16 habla del Armagedón, y luego en el siguiente capítulo, el 17, vuelve a hablar de las andanzas de la bestia salvaje y de la ramera babilonia la Grande.

Al hablar de "nuevos cielos y nueva tierra", recuerda que la evidencia bíblica es arrolladora a favor de la vida eterna en la tierra, y por tanto en Apocalipsis, libro escrito mayormente en "señales" o símbolos (Apocalipsis 1:1, versión Reina-Valera 2000), la expresión se tiene que entender de modo que no choque con el contexto. Por tanto, el significado de "tierra" allí, queda el otro significado, el de "nueva sociedad humana", tal como se usa en Génesis 11:1.

Entenderlo de otro modo es anular lo que dicen muchos textos de manera explícita: la tierra será habitada por los justos y mansos para siempre.

Nuevamente mareas la perdiz con teologia de la WatcherTower pero no respondes puntualmente a la cuestión:

DONDE ESTARÁN LAS ALMAS EN EL MOMENTO DEL JUICIO SI YA LA TIERRA HABÍA DESAPARECIDO, Y NO HABÍA "DESCENDIDO" LA NUEVA JERUSALÉN.

Si no la puedes contestar solo dímelo y le ponemos un clip en el tema "una de las preguntas que no pueden contestar los TJ"

Gracias
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Me refiero a esta cita, para que todos los lectores puedan apreciarla:

Apo 20:11-12
Luego vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado sobre él. El cielo y la tierra huyeron de su presencia sin dejar rastro.
Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono; fueron abiertos unos libros, y luego se abrió otro libro, que es el de la vida; y los muertos fueron juzgados según lo escrito en los libros, conforme a sus obras.


Si la vida está en la sangre y hace falta cuerpo para existir ¿donde estaban posando sus piecitos las almas en juicio si no había tierra?
 
Las dos "Tierras", la literal y la figurada

Las dos "Tierras", la literal y la figurada

Nuevamente mareas la perdiz con teologia de la WatcherTower pero no respondes puntualmente a la cuestión:

DONDE ESTARÁN LAS ALMAS EN EL MOMENTO DEL JUICIO SI YA LA TIERRA HABÍA DESAPARECIDO, Y NO HABÍA "DESCENDIDO" LA NUEVA JERUSALÉN.

Si no la puedes contestar solo dímelo y le ponemos un clip en el tema "una de las preguntas que no pueden contestar los TJ"

Gracias

Lee con cuidado...

“11*Y vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado en él. De delante de él huyeron la tierra y el cielo, y no se halló lugar para ellos. 12*Y vi a los muertos, los grandes y los pequeños, de pie delante del trono, y se abrieron rollos. Pero se abrió otro rollo; es el rollo de la vida. Y los muertos fueron juzgados de acuerdo con las cosas escritas en los rollos según sus hechos. 13*Y el mar entregó los muertos que había en él, y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos, y fueron juzgados individualmente según sus hechos. 14*Y la muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego. 15*Además, cualquiera a quien no se halló escrito en el libro de la vida fue arrojado al lago de fuego.” (Revelación 20:11-15)

Cuando en Apocalipsis se habla de "la tierra y cielo" que desaparecen, hay que entenderlo de acuerdo con el lenguaje figurado de Apocalipsis. La Tierra literal nunca pasará (Salmo 104:5), será habitada por siempre (Salmo 37:10, 29). La Biblia asigna a la palabra "Tierra" un sentido figurado al decir en Génesis 11:1 que la Tierra "habla". En ese caso, la tierra es la "sociedad humana terrestre" como grupo. Es similar al uso de la palabra "mundo", cuando jesús dijo que sus discípulos no serían parte del "mundo", lo cual significaba que no serían parte de la sociedad humana injusta, apartada de Dios. Cuando la Biblia dice que la Tierra "pasará", debe referirse a este último sentido figurado, pues si no fuera así, habría una contradicción....
 
Re: Las dos "Tierras", la literal y la figurada

Re: Las dos "Tierras", la literal y la figurada

Ah, pos cierto, lo que quería destacarte aquí:

“11*Y vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado en él. De delante de él huyeron la tierra y el cielo, y no se halló lugar para ellos. 12*Y vi a los muertos, los grandes y los pequeños, de pie delante del trono, y se abrieron rollos. Pero se abrió otro rollo; es el rollo de la vida. Y los muertos fueron juzgados de acuerdo con las cosas escritas en los rollos según sus hechos. 13*Y el mar entregó los muertos que había en él, y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos, y fueron juzgados individualmente según sus hechos. 14*Y la muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego. 15*Además, cualquiera a quien no se halló escrito en el libro de la vida fue arrojado al lago de fuego.” (Revelación 20:11-15)

Como verás, después que se dice que la tierra y el cielo desaparecen, aun dice que "el mar entregó los muertos que había en él". Si se entendiera que la Tierra literal desapareció, entonces el mar estaría flotando en el espacio. Obviamente el mar está en la Tierra literal, la cual sigue existiendo.

Además, si el cielo y Tierra en Apocalipsis 20:11 fuera literal, entonces en Apocalipsis 21:1, unos pocos versiculos más abajo, también se estaría hablando de cielos y tierra literales. Por cierto, una Tierra seca y sin agua, pues se dice en el versículo "el mar ya no existe". ¿Inexplicable? No. Pues se ve que se está habland de una sociedad terrestre justa que reemplaza a la vieja "Tierra" o sociedad corrupta, agitada e inquieta por su maldad: “Pero los inicuos son como el mar que está siendo agitado, cuando no puede calmarse, cuyas aguas siguen arrojando alga marina y fango. 21*No hay paz —ha dicho mi Dios— para los inicuos.”” (Isaías 57:20-21)
 
Re: Las dos "Tierras", la literal y la figurada

Re: Las dos "Tierras", la literal y la figurada

Lee con cuidado...

“11*Y vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado en él. De delante de él huyeron la tierra y el cielo, y no se halló lugar para ellos. 12*Y vi a los muertos, los grandes y los pequeños, de pie delante del trono, y se abrieron rollos. Pero se abrió otro rollo; es el rollo de la vida. Y los muertos fueron juzgados de acuerdo con las cosas escritas en los rollos según sus hechos. 13*Y el mar entregó los muertos que había en él, y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos, y fueron juzgados individualmente según sus hechos. 14*Y la muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego. 15*Además, cualquiera a quien no se halló escrito en el libro de la vida fue arrojado al lago de fuego.” (Revelación 20:11-15)

Cuando en Apocalipsis se habla de "la tierra y cielo" que desaparecen, hay que entenderlo de acuerdo con el lenguaje figurado de Apocalipsis. La Tierra literal nunca pasará (Salmo 104:5), será habitada por siempre (Salmo 37:10, 29). La Biblia asigna a la palabra "Tierra" un sentido figurado al decir en Génesis 11:1 que la Tierra "habla". En ese caso, la tierra es la "sociedad humana terrestre" como grupo. Es similar al uso de la palabra "mundo", cuando jesús dijo que sus discípulos no serían parte del "mundo", lo cual significaba que no serían parte de la sociedad humana injusta, apartada de Dios. Cuando la Biblia dice que la Tierra "pasará", debe referirse a este último sentido figurado, pues si no fuera así, habría una contradicción....

Pero Pedro está muy seguro que la tierra será destruida:

2Pedro 3:10-13
Pero el día del Señor vendrá como ladrón, en el cual los cielos pasarán con gran estruendo, y los elementos serán destruidos con fuego intenso, y la tierra y las obras que hay en ella serán quemadas.
Puesto que todas estas cosas han de ser destruidas de esta manera, ¡qué clase de personas no debéis ser vosotros en santa conducta y en piedad,
esperando y apresurando la venida del día de Dios, en el cual los cielos serán destruidos por fuego y los elementos se fundirán con intenso calor!
Pero, según su promesa, nosotros esperamos nuevos cielos y nueva tierra, en los cuales mora la justicia.


Entonces ¿como resolvemos esta contradicción?
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

No oi nada respuesta de las cosas que dije o pregunte.


Por ejemplo, mira los grandes equivocados de Russell y otros lideres (sus predicciones que NO ACONTECIERON).

Russell dijo con desanimo antes su muerte que estaba ENGANADO Y usteds quieren siguir sus "revelacciones" ?? Que Dios os tenga misericordia

No has leido Mat 7 acerca falsos profetas? con vestidos de ovejas.

No es muy facil discernir el arbol tiene raiz de maldad?

DANOS Respuesta acerca tu RAIZ (RUSSELL)

OK, veo que TJ no puede decir que Jesus es Dios.

Pero puedes decir esto, que C. Russell fue falso profeta?? Puedes?? Dime.
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Una pista:

1Corintios 15:35 Pero alguno dirá: ¿Cómo resucitan los muertos? ¿Y con qué clase de cuerpo vienen?
¡Necio! Lo que tú siembras no llega a tener vida si antes no muere;
y lo que siembras, no siembras el cuerpo que nacerá, sino el grano desnudo, quizás de trigo o de alguna otra especie.


1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, se resucita un cuerpo espiritual. Si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.

1Co 15:50
Y esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios; ni lo que se corrompe hereda lo incorruptible.


La carne y la sangre no resucitan..... ¿tons que es la resurrección?
 
Re: Las dos "Tierras", la literal y la figurada

Re: Las dos "Tierras", la literal y la figurada

Pero Pedro está muy seguro que la tierra será destruida:

2Pedro 3:10-13
Pero el día del Señor vendrá como ladrón, en el cual los cielos pasarán con gran estruendo, y los elementos serán destruidos con fuego intenso, y la tierra y las obras que hay en ella serán quemadas.
Puesto que todas estas cosas han de ser destruidas de esta manera, ¡qué clase de personas no debéis ser vosotros en santa conducta y en piedad,
esperando y apresurando la venida del día de Dios, en el cual los cielos serán destruidos por fuego y los elementos se fundirán con intenso calor!
Pero, según su promesa, nosotros esperamos nuevos cielos y nueva tierra, en los cuales mora la justicia.


Entonces ¿como resolvemos esta contradicción?

Si esto fuera así, debería explicar entonces por qué los textos de la Biblia que te he mostrado hablan claramente de la permanencia de la tierra (Salmo 104:5; Salmo 37:10, 29) No puedes apelar a textos con una interpretación que contradigan a otros. No es cuestión de tomar los textos que aparentemente concuerdan con una explicación, e ignorar los que no lo hacen. Habría que armonizarlos TODOS para poder llegar a una interpretación correcta.

Ahora bien, si deseas ver cómo armoniza 2Pedro 3:10-13 con la conclusión de que la Tierra es eterna, analiza, bajo oración, esto:

*** rs pág. 391 - pág. 392 Tierra ***
¿Destruirá Dios mismo la Tierra por fuego?​
¿Está apoyado ese punto de vista por el texto de 2*Pedro 3:7, 10 (VV [Versión Valera], 1960)? “Los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición [“destrucción,” VM <Versión Moderna>] de los hombres impíos. El día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas [“quemadas (alcanzadas por el fuego)”, PB [El Nuevo Testamento (1948), Pablo Besson], Bower-Cantera; “desaparecerán”, Nueva Biblia Española; “se harán manifiestas”, The New American Bible; “quedará al descubierto”, Cantera-Iglesias; “serán descubiertas”, NM].” (Nota: El Códice Sinaítico y el MS Vaticano 1209, ambos del siglo*IV E.C., dicen: “serán descubiertas”. Manuscritos posteriores, el Códice Alejandrino del siglo V y la recensión clementina de la Vulgata del siglo XVI, dicen: “serán quemadas”.)

¿Indica el texto de Revelación 21:1 (VV, 1960) que nuestro planeta haya de ser destruido? “Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron y el mar ya no existía más.”
Para ser correcta, la explicación de estos versículos tiene que concordar con el contexto y con el resto de la Biblia
Si estos textos (2*Pedro 3:7, 10 y Revelación 21:1) significan que la Tierra literal ha de ser consumida por fuego, entonces los cielos literales (las estrellas y otros cuerpos celestes) también han de ser destruidos por fuego. No obstante, es imposible armonizar tal punto de vista literal con la garantía que se registra en textos bíblicos como Mateo 6:10, Salmos 37:29 y 104:5 y también Proverbios 2:21, 22. Además, puesto que el Sol y las estrellas ya son cuerpos intensamente calientes, ¿qué efecto podría tener sobre ellos el fuego? Así que el término “tierra” que se usa en los textos supracitados tiene que entenderse en otro sentido.
En Génesis 11:1, Primero de Reyes 2:1, 2, Primero de Crónicas 16:31, Salmo 96:1, etc., el término “tierra” se usa en sentido figurativo, con referencia al género humano, a la sociedad humana. ¿Pudiera ser ese el caso respecto a 2 Pedro 3:7, 10 y Revelación 21:1?
Nótese que, en el contexto, en 2 Pedro 3:5, 6 (también 2:5, 9), se establece un paralelo con el Diluvio de los días de Noé, en el cual se destruyó a la sociedad humana inicua, pero Noé y su familia, como también el globo terráqueo, fueron preservados. Así mismo, en 2*Pedro 3:7 se registra que los que recibirán destrucción serán los “hombres impíos”. El punto de vista de que “la tierra” se refiere aquí a la sociedad humana inicua concuerda plenamente con el resto de la Biblia, como se puede ver por los textos bíblicos supracitados. Es esa “tierra” simbólica, o sociedad humana inicua, la que es “descubierta”, o sea, Jehová abrasará como por fuego todo disfraz, exponiendo así la iniquidad de la sociedad humana inicua y mostrando que tal sociedad merece destrucción total. Esa inicua sociedad de humanos también es “la primera tierra” a que se hace referencia en Revelación 21:1 (VV, 1960).
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

No oi nada respuesta de las cosas que dije o pregunte.


Por ejemplo, mira los grandes equivocados de Russell y otros lideres (sus predicciones que NO ACONTECIERON).

Russell dijo con desanimo antes su muerte que estaba ENGANADO Y usteds quieren siguir sus "revelacciones" ?? Que Dios os tenga misericordia

No has leido Mat 7 acerca falsos profetas? con vestidos de ovejas.

No es muy facil discernir el arbol tiene raiz de maldad?

DANOS Respuesta acerca tu RAIZ (RUSSELL)

OK, veo que TJ no puede decir que Jesus es Dios.

Pero puedes decir esto, que C. Russell fue falso profeta?? Puedes?? Dime.

Rusell, era un investigador bíblico. Como todo estudioso de la palabra de Dios sabrá, a veces uno no entiende ciertas cosas, y puede asumir ciertas cosas por error. Pero eso no quiere decir que sea una mala persona. ¿Acaso no creían los primeros seguidores de Jesús de tiempos bíblicos ciertas cosas que luego se les aclaró que estaban equivocados?

- Pedro y los demás cristianos creían que los gentiles no llegarían a ser cristianos.
- Por décadas después de la muerte de Jesús, muchos de sus seguidores afirmaban que Jesús había predicho que el apóstol Juan no iba a morir (Juan 21:23)
- Después de Cristo resucitar, todavía sus apóstoles pensaban que el reino de Dios iba a instalarse en su tiempo en Jerusalén (Hechos 1:6-7)
- Varios de sus discípulos habían perdido las esperanzas de que Jesús fuera el Mesías libertador: “Pero nosotros esperábamos que este fuera el que estaba destinado a librar a Israel; sí, y además de todas estas cosas, este es ya el tercer día desde que han ocurrido estas cosas.” (Lucas 24:21)

De modo que no se puede juzgar a Russel, por el hecho de haber llegado a ciertas conclusiones erróneas. Además, es injusto menospreciar el empeño y celo con el cual se dedicó a Dios, y a la edad de 25*años, en 1877, vendió su parte del negocio próspero de ropa de su padre y emprendió una carrera de predicar de tiempo completo y fundar una sociedad Bíblica que está ahora en 235 países y territorios del mundo entero. Murió predicando las buenas nuevas, tomando un tren en una gira de predicación.

¿Imperfecto? Claro que sí. ¿Pecador? Tanto como cada uno de nosotros. ¿Inicuo, malintencionado, engañador a sabiendas? Me parece peligroso que alguien levante calumnias, y más sin tener a la mano todos los hechos y sin permitir al acusado defenderse.

Así que dejen los argumentos Ad Hominem, y busquen argumentos bíblicos para refutar si es que pueden.
 
Re: Las dos "Tierras", la literal y la figurada

Re: Las dos "Tierras", la literal y la figurada

Si esto fuera así, debería explicar entonces por qué los textos de la Biblia que te he mostrado hablan claramente de la permanencia de la tierra (Salmo 104:5; Salmo 37:10, 29) No puedes apelar a textos con una interpretación que contradigan a otros. No es cuestión de tomar los textos que aparentemente concuerdan con una explicación, e ignorar los que no lo hacen. Habría que armonizarlos TODOS para poder llegar a una interpretación correcta.

Ahora bien, si deseas ver cómo armoniza 2Pedro 3:10-13 con la conclusión de que la Tierra es eterna, analiza, bajo oración, esto:

*** rs pág. 391 - pág. 392 Tierra ***
¿Destruirá Dios mismo la Tierra por fuego?​
¿Está apoyado ese punto de vista por el texto de 2*Pedro 3:7, 10 (VV [Versión Valera], 1960)? “Los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición [“destrucción,” VM <Versión Moderna>] de los hombres impíos. El día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas [“quemadas (alcanzadas por el fuego)”, PB [El Nuevo Testamento (1948), Pablo Besson], Bower-Cantera; “desaparecerán”, Nueva Biblia Española; “se harán manifiestas”, The New American Bible; “quedará al descubierto”, Cantera-Iglesias; “serán descubiertas”, NM].” (Nota: El Códice Sinaítico y el MS Vaticano 1209, ambos del siglo*IV E.C., dicen: “serán descubiertas”. Manuscritos posteriores, el Códice Alejandrino del siglo V y la recensión clementina de la Vulgata del siglo XVI, dicen: “serán quemadas”.)

¿Indica el texto de Revelación 21:1 (VV, 1960) que nuestro planeta haya de ser destruido? “Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron y el mar ya no existía más.”
Para ser correcta, la explicación de estos versículos tiene que concordar con el contexto y con el resto de la Biblia
Si estos textos (2*Pedro 3:7, 10 y Revelación 21:1) significan que la Tierra literal ha de ser consumida por fuego, entonces los cielos literales (las estrellas y otros cuerpos celestes) también han de ser destruidos por fuego. No obstante, es imposible armonizar tal punto de vista literal con la garantía que se registra en textos bíblicos como Mateo 6:10, Salmos 37:29 y 104:5 y también Proverbios 2:21, 22. Además, puesto que el Sol y las estrellas ya son cuerpos intensamente calientes, ¿qué efecto podría tener sobre ellos el fuego? Así que el término “tierra” que se usa en los textos supracitados tiene que entenderse en otro sentido.
En Génesis 11:1, Primero de Reyes 2:1, 2, Primero de Crónicas 16:31, Salmo 96:1, etc., el término “tierra” se usa en sentido figurativo, con referencia al género humano, a la sociedad humana. ¿Pudiera ser ese el caso respecto a 2 Pedro 3:7, 10 y Revelación 21:1?
Nótese que, en el contexto, en 2 Pedro 3:5, 6 (también 2:5, 9), se establece un paralelo con el Diluvio de los días de Noé, en el cual se destruyó a la sociedad humana inicua, pero Noé y su familia, como también el globo terráqueo, fueron preservados. Así mismo, en 2*Pedro 3:7 se registra que los que recibirán destrucción serán los “hombres impíos”. El punto de vista de que “la tierra” se refiere aquí a la sociedad humana inicua concuerda plenamente con el resto de la Biblia, como se puede ver por los textos bíblicos supracitados. Es esa “tierra” simbólica, o sociedad humana inicua, la que es “descubierta”, o sea, Jehová abrasará como por fuego todo disfraz, exponiendo así la iniquidad de la sociedad humana inicua y mostrando que tal sociedad merece destrucción total. Esa inicua sociedad de humanos también es “la primera tierra” a que se hace referencia en Revelación 21:1 (VV, 1960).

¿No ves que la misma citación que haces de la teologia de la Torre trata de marear la perdiz buscando traducciones católicas que difieren sin dar una respuesta contundente?

Esa respuesta solo dice que "la Biblia no se puede contradecir así que la respuesta es que el Antiguo Testamento tiene más razón"

En mi tierra llamamos a eso "pote de humo"

Si, los mansos heredarán la tierra, pero la tierra Prometida que está en el cielo:

2Co 5:1-6

Porque sabemos que si esta tienda, que es nuestra morada terrestre, se desmorona, tenemos un edificio que es de Dios: una morada eterna, no hecha por mano humana, que está en los cielos.
Y así suspiramos en este estado, deseando ardientemente ser revestidos de nuestra habitación celeste,
si es que nos encontramos vestidos, y no desnudos.
Los que estamos en esta tienda suspiramos abrumados. No es que queramos ser desvestidos, sino más bien sobrevestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.
Y el que nos ha destinado a eso es Dios, el cual nos ha dado en arras el Espíritu.
Así pues, siempre llenos de buen ánimo, sabiendo que, mientras habitamos en el cuerpo, vivimos desterrados lejos del Señor,


Flp 3:20-21
Pero nosotros somos ciudadanos del cielo, de donde esperamos como Salvador al Señor Jesucristo,
el cual transfigurará este miserable cuerpo nuestro en un cuerpo glorioso como el suyo, en virtud del poder que tiene de someter a sí todas las cosas.


1Ts 4:16-17
El mismo Señor bajará del cielo con clamor, en voz de arcángel y trompeta de Dios, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.
Después nosotros, los que vivamos, los que quedemos, seremos arrebatados en nubes, junto con ellos, al encuentro del Señor en los aires. Y así estaremos siempre con el Señor.


Saludos
 
Re: Las dos "Tierras", la literal y la figurada

Re: Las dos "Tierras", la literal y la figurada

¿No ves que la misma citación que haces de la teologia de la Torre trata de marear la perdiz buscando traducciones católicas que difieren sin dar una respuesta contundente?

Esa respuesta solo dice que "la Biblia no se puede contradecir así que la respuesta es que el Antiguo Testamento tiene más razón"

En mi tierra llamamos a eso "pote de humo"

Si, los mansos heredarán la tierra, pero la tierra Prometida que está en el cielo:

2Co 5:1-6

Porque sabemos que si esta tienda, que es nuestra morada terrestre, se desmorona, tenemos un edificio que es de Dios: una morada eterna, no hecha por mano humana, que está en los cielos.
Y así suspiramos en este estado, deseando ardientemente ser revestidos de nuestra habitación celeste,
si es que nos encontramos vestidos, y no desnudos.
Los que estamos en esta tienda suspiramos abrumados. No es que queramos ser desvestidos, sino más bien sobrevestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.
Y el que nos ha destinado a eso es Dios, el cual nos ha dado en arras el Espíritu.
Así pues, siempre llenos de buen ánimo, sabiendo que, mientras habitamos en el cuerpo, vivimos desterrados lejos del Señor,


Flp 3:20-21
Pero nosotros somos ciudadanos del cielo, de donde esperamos como Salvador al Señor Jesucristo,
el cual transfigurará este miserable cuerpo nuestro en un cuerpo glorioso como el suyo, en virtud del poder que tiene de someter a sí todas las cosas.


1Ts 4:16-17
El mismo Señor bajará del cielo con clamor, en voz de arcángel y trompeta de Dios, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.
Después nosotros, los que vivamos, los que quedemos, seremos arrebatados en nubes, junto con ellos, al encuentro del Señor en los aires. Y así estaremos siempre con el Señor.


Saludos

A ver, te explico:

LA vida celestial es bíblica, pero no es para todos los salvos.
Así como en Israel, los sacerdotes eran una clase aparte, que podía entrar en el templo, incluso hasta el santísimo, igualmente entre los cristianos hay una clase de "reyes y sacerdotes" que estrarán en la misma presencia de DIos en el cielo. Pero el resto no lo hará. Vivirá en la tierra, que seá gobernada por esos "santos del Supremo", como dice el libro de Daniel.

Los textos que hablan de la vida celestial no son aplicables a todos los cristianos. Recuerda: Los mansos poseerán la Tierra. Los reyes y sacerdotes celestiales gobernarán "la Tierra".

Finalmente, no cambies la Escritura. ¿Qué base hay para decir que la Tierra es el cielo? No hay ninguna evidencia que pueda demostrar eso.
 
Re: Las dos "Tierras", la literal y la figurada

Re: Las dos "Tierras", la literal y la figurada

Si, los mansos heredarán la tierra, pero la tierra Prometida que está en el cielo

“Porque como los cielos son más altos que la tierra, así mis caminos son más altos que los caminos de ustedes, y mis pensamientos que los pensamientos de ustedes.” (Isaías 55:9)

“En cuanto a los cielos, a Jehová pertenecen los cielos, pero la tierra la ha dado a los hijos de los hombres.” (Salmo 115:16)

La Tierra no es el cielo...
 
Re: Las dos "Tierras", la literal y la figurada

Re: Las dos "Tierras", la literal y la figurada

A ver, te explico:

LA vida celestial es bíblica, pero no es para todos los salvos.

Donde dice esto en la Biblia.
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Eyyyyyyyyyyyy

Un momentico...
antes de ponerse a la defensiva y buscar contradecirnos, les suplico muchachos, vean que la Biblia es la que menciona que Cristo es inferior a Dios. No se pongan bravos por eso. Eso no quiere decir que menospreciemos a Jesús, nuestro amado Caudillo, Salvador, y Rey. Por su sangre somos salvos. Su ejemplo es el modelo perfecto que Dios nos ha dado a seguir.
Simplemente exaltar a una criatura, así sea el propio Hijo unigénito de Dios, a equipararlo en todo a su Padre es IDOLATRÍA. Y estamos claros que Jesús la detesta, inclusive si se le idolatra a él.

Jesús es lo que dice la Biblia: el mejor siervo de Dios. El Hijo especial, primogénito (primera creación de Dios) y unigénito (único creado directamente por Dios). Las Escrituras muestran siempre que él está SUBORDINADO a su Dios y cabeza, Jehová, aun estando en el cielo (1 Corintios 11:3).

Oponerse a esto que les decimos es oponerse a la Biblia. ¿Creen que honran a Cristo si pretenden adorarlo, pero ignoran la verdadera naturaleza del Hijo de Dios?

Asi que el Verbo es inferior a Dios
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

¿Imperfecto? Claro que sí. ¿Pecador? Tanto como cada uno de nosotros. ¿Inicuo, malintencionado, engañador a sabiendas? Me parece peligroso que alguien levante calumnias, y más sin tener a la mano todos los hechos y sin permitir al acusado defenderse.

como debes sentir teniendo este hombre como el autor de tu religion? Esos errores no son pequenos. Por esos errores era necesario hace Nueva Mundo (per)version traducido por hombres no educado en lengua griega. Traduccion dehonesto tambien.

Tenemos que juzgar falsos profetas como nos Dios mando. Russell fue en verdad un hombre que tiene culpa de muchas almas perdidos. Buen intentiones en su corazon? Jer 17:9 Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?

Rev 2:2 Yo conozco tus obras, y tu arduo trabajo y paciencia; y que no puedes soportar a los malos, y has probado a los que se dicen ser apóstoles, y no lo son, y los has hallado mentirosos;

Rev 2:14 Pero tengo unas pocas cosas contra ti: que tienes ahí a los que retienen la doctrina de Balaam, que enseñaba a Balac a poner tropiezo ante los hijos de Israel, a comer de cosas sacrificadas a los ídolos, y a cometer fornicación.
Rev 2:15 Y también tienes a los que retienen la doctrina de los nicolaítas, la que yo aborrezco.

Rev 2:20 Pero tengo unas pocas cosas contra ti: que toleras que esa mujer Jezabel, que se dice profetisa, enseñe y seduzca a mis siervos a fornicar y a comer cosas sacrificadas a los ídolos.
Rev 2:21 Y le he dado tiempo para que se arrepienta, pero no quiere arrepentirse de su fornicación.
Rev 2:22 He aquí, yo la arrojo en cama, y en gran tribulación a los que con ella adulteran, si no se arrepienten de las obras de ella.
Rev 2:23 Y a sus hijos heriré de muerte, y todas las iglesias sabrán que yo soy el que escudriña la mente y el corazón; y os daré a cada uno según vuestras obras.

1Ti 1:6 de las cuales cosas desviándose algunos, se apartaron a vana palabrería,
1Ti 1:7 queriendo ser doctores de la ley, sin entender ni lo que hablan ni lo que afirman.

1Ti 1:19 manteniendo la fe y buena conciencia, desechando la cual naufragaron en cuanto a la fe algunos,
1Ti 1:20 de los cuales son Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendan a no blasfemar. (O SENOR PABLO! No Juzges!)

2Ti 3:13 mas los malos hombres y los engañadores irán de mal en peor, engañando y siendo engañados. (Como Russell)

2Ti 4:1 Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgará a los vivos y a los muertos en su manifestación y en su reino,
2Ti 4:2 que prediques la palabra; que instes a tiempo y fuera de tiempo; redarguye, reprende, exhorta con toda paciencia y doctrina.
2Ti 4:3 Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias,
2Ti 4:4 y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas.


Act 20:29 Porque yo sé que después de mi partida entrarán en medio de vosotros lobos rapaces, que no perdonarán al rebaño.
Act 20:30 Y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablen cosas perversas para arrastrar tras sí a los discípulos.
Act 20:31 Por tanto, velad, acordándoos que por tres años, de noche y de día, no he cesado de amonestar con lágrimas a cada uno.

Mat 7:15 Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.
Mat 7:16 Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?

Testigos de Jehovah: Despiertate!
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Imposible que se despierten, andan viendo que hacia Dios cuando andaba solo, antes de que creara(ummmm) al Verbo de Dios
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Saludos.



14:28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.


20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi D-os y a vuestro D-os.

¿pueden los trinitarios mostrar pasajes tan claros como estos?.
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Saludos.



14:28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.


20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi D-os y a vuestro D-os.

¿pueden los trinitarios mostrar pasajes tan claros como estos?.


Estas diciendo que tienes dos senores dioses, uno mayor y otro menor, lo que va contra lo que esta escrito..un solo Senor
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder


Estas diciendo que tienes dos senores dioses, uno mayor y otro menor, lo que va contra lo que esta escrito..un solo Senor

¿dije eso?.

Yo tengo un solo D-os, el Padre.

1 Corintios

8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Y como ya antes se a tratado, no es lo mismo Señor refirindose al Todopoderoso (Adonai) que señor refiriendose a un hombre (adon).
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

¿dije eso?.

Yo tengo un solo D-os, el Padre.

1 Corintios

8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Y como ya antes se a tratado, no es lo mismo Señor refirindose al Todopoderoso (Adonai, exclusivo de D-os) que señor refiriendose a un hombre (adon, aplicado a humanos tambien).

Corrijo....