LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

[Camaronero]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

Pues Joseph Perez no es detractor. El admite lo que yo.

Pax.

Ah bien, si tu admites esto que menciona en su libro entonces vamos por buen camino.

This is the story of 350 years of terror. Established by papal bull in 1478, the first task of the Spanish Inquisition was to question Jewish converts to Christianity and to expose and execute those found guilty of reversion. Authorities then turned on Spanish Jews in general, sending 300,000 into exile. Next in line were humanists and Lutherans. No rank was exempt. Children informed on their parents, merchants on their rivals, and priests upon their bishops. Those denounced were guilty unless they could prove their innocence. Nearly 32,000 people were publicly burned at the stake; the "fortunate" ones were flogged, fined, or imprisoned. Joseph Perez tells the history of the Spanish Inquisition from its medieval beginnings to its nineteenth-century ending.

http://books.google.com.mx/books/about/The_Spanish_Inquisition.html?id=9oL0js9g5kkC&redir_esc=y

 

[NovoHispano]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

Ah bien, si tu admites esto que menciona en su libro entonces vamos por buen camino.

This is the story of 350 years of terror. Established by papal bull in 1478, the first task of the Spanish Inquisition was to question Jewish converts to Christianity and to expose and execute those found guilty of reversion. Authorities then turned on Spanish Jews in general, sending 300,000 into exile. Next in line were humanists and Lutherans. No rank was exempt. Children informed on their parents, merchants on their rivals, and priests upon their bishops. Those denounced were guilty unless they could prove their innocence. Nearly 32,000 people were publicly burned at the stake; the "fortunate" ones were flogged, fined, or imprisoned. Joseph Perez tells the history of the Spanish Inquisition from its medieval beginnings to its nineteenth-century ending.

http://books.google.com.mx/books/about/The_Spanish_Inquisition.html?id=9oL0js9g5kkC&redir_esc=y

Y hace bien. Como dije antes, desafortunadamente algunas veces de deja llevar por ese ímpetu de izquierda que el tiene, pero es un gran trabajo, no solo derrumba el mito de la "sanguinaria Inquisición española" sino que admite una cifra real y admite sus procesos y procedimientos conforme al Ius Commune de aquella época y mismos que yo aquí presente.

¿Que tiene de malo eso? Admite lo que yo en mis trabajos.

Pax.

 

[Camaronero]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

Y hace bien. Como dije antes, desafortunadamente algunas veces de deja llevar por ese ímpetu de izquierda que el tiene, pero es un gran trabajo, no solo derrumba el mito de la "sanguinaria Inquisición española" sino que admite una cifra real y admite sus procesos y procedimientos conforme al Ius Commune de aquella época y mismos que yo aquí presente.

¿Que tiene de malo eso? Admite lo que yo en mis trabajos.

Pax.

No veo como 32 mil personas quemadas publicamente y mas de 300 mil exiliados sea derrumbar lo de la iglesia sanguinaria.

¿Te parece poco?

 

[LDX]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

32 mil quemaditos? wow....

Siempre he creido que la muerte en la hoguera es la peor muerte que existe...

 

[NovoHispano]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

No veo como 32 mil personas quemadas publicamente y mas de 300 mil exiliados sea derrumbar lo de la iglesia sanguinaria.

¿Te parece poco?

Ah caray. Pues la obra que tengo de Joseph Perez no dice eso. Al contrario nos dice:
España posee el dudoso privilegio de haber creado y conservado durante más de tres siglos uno de los tribunales más severos Y sanguinarios de la historia moderna de Europa: la Inquisición. Este instrumento político-religioso, que nació con la idea de averiguar qué cristianos se apartaban de la fe y darles cumplido castigo, institucionalizó la intolerancia, ya que se apartó de las normas judiciales habituales, como el derecho canónico, y fomentó la persecución de las minorías religiosas y la represión de cualquier posible desviación de la fe católica, ensañándose fundamentalmente con los judíos conversos al catolicismo. Huyendo de la leyenda negra, pero también de los intentos por minimizar sus crímenes, el prestigioso y reputado hispanista Joseph Pérez nos ofrece una visión crítica, actualizada Y rigurosa del origen, la estructura, las actuaciones y la influencia del Santo Oficio en la Península. Con La Inquisición española el autor logra emitir un juicio equilibrado y concluyente sobre una institución nacida al amparo de la intransigencia y del fanatismo de una época tan convulsa como apasionante.Una obra capital para entender uno de los períodos históricos más polémicos y controvertidos.

http://books.google.com.mx/books/about/La_Inquisici%C3%B3n_espa%C3%B1ola.html?id=62PLAAAACAAJ&redir_esc=y

¿Eso es raro no cree?

Pax.

 

[vayikra]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

32 mil quemaditos? wow....

Siempre he creido que la muerte en la hoguera es la peor muerte que existe...

No...la muerte de cruz sigue en primer lugar.

 

[Camaronero]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

Ah caray. Pues la obra que tengo de Joseph Perez no dice eso. Al contrario nos dice:
España posee el dudoso privilegio de haber creado y conservado durante más de tres siglos uno de los tribunales más severos Y sanguinarios de la historia moderna de Europa: la Inquisición. Este instrumento político-religioso, que nació con la idea de averiguar qué cristianos se apartaban de la fe y darles cumplido castigo, institucionalizó la intolerancia, ya que se apartó de las normas judiciales habituales, como el derecho canónico, y fomentó la persecución de las minorías religiosas y la represión de cualquier posible desviación de la fe católica, ensañándose fundamentalmente con los judíos conversos al catolicismo. Huyendo de la leyenda negra, pero también de los intentos por minimizar sus crímenes, el prestigioso y reputado hispanista Joseph Pérez nos ofrece una visión crítica, actualizada Y rigurosa del origen, la estructura, las actuaciones y la influencia del Santo Oficio en la Península. Con La Inquisición española el autor logra emitir un juicio equilibrado y concluyente sobre una institución nacida al amparo de la intransigencia y del fanatismo de una época tan convulsa como apasionante.Una obra capital para entender uno de los períodos históricos más polémicos y controvertidos.

http://books.google.com.mx/books/about/La_Inquisici%C3%B3n_espa%C3%B1ola.html?id=62PLAAAACAAJ&redir_esc=y

¿Eso es raro no cree?

Pax.

No me parece tan raro, tu pusiste el resumen en castellano y yo en ingles, ambos deben tener distintos fragmentos del libro pues es el mismo libro.

Pero, ¿32 mil te parecen poco?

 

[NovoHispano]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

No me parece tan raro, tu pusiste el resumen en castellano y yo en ingles, ambos deben tener distintos fragmentos del libro pues es el mismo libro.

Pero, ¿32 mil te parecen poco?

Pues no dice ni asegura que fueran 32 mil victimas. El solo dice hay fuentes quienes mencionan que fueron 340,000, otros que fueron mucho menos y que el número mencionado es totalmente exagerado. Hay quienes señalan que desde su fundación los ejecutados en la hoguera no debieron de pasar de 2,000. No da una cifra exacta ya que el libro salio antes del Simposio de 2006. La edición que tengo es de 2004. Veré si hay ediciones actualizadas.

Pax.

 

[Luis Salazar]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

Si alguien esta interesado en la Inquisicion en el Virreynato del Peru, revise la obra de Ricardo Palma, Los Anales de la Inquisicion de Lima
Los Anales de la Inquisición de Lima es un ensayo histórico o trabajo investigativo de Ricardo Palma publicado por primera vez en 1863. El autor basa su estudio las más de cinco mil obras y manuscritos sobre la América Colonial que existían en la Biblioteca de Lima antes que fuera brutalmente saqueada en 1881 por el ejercito chileno. Contiene relatos de los autos de fe desde la fundación del Tribunal del Santo Oficio en Lima en 1570 hasta la Segunda Inquisición que comenzó a funcionar en 1815 con la reinstalación del Tribunal. Dedica además un capítulo a las supersticiones de los peruanos.
Los Anales son, en palabras del autor, "la armazón de un libro filosófico-social", el acopio paciente y meticuloso de datos, que pretende dar un cuadro realista del accionar de la Inquisición en Lima.

 

[Luis Salazar]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

NovoHispano, La misma BASURA de siempre.

Siempre basandote en "bibliografías ESTERILES", para justificar la MALDAD, la VILEZA, y la MENTIRA de el catolicismo MALIGNO.

Espero que El Señor JESUCRISTO te rescate de el ABISMO de el catolicismo romanista.

DIOS te bendiga

Si hubiesemos estado en otros tiempos tu ya abrias mandado a Novohispano y a todos los catolicos a la hoguera

 

[Luis Salazar]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

Te felicito por tu paciencia, pero no estás debatiendo con una persona normal, niega todo, te pide pruebas de todo, pero no te trae jamás ninguna, es un ente unineuronal, que jamás podrá razonar nada. Ya lo afirmó en el mismo juicio, uno de los santos asesinos de Roma:<o></o>
<o></o>
"Afirmar que la Tierra gira alrededor del Sol es tan erróneo como proclamar que Jesús no nació de una virgen." [Cardenal Bellarmino, en 1615, durante el juicio de Galileo]<o></o>
<o></o>
¿Te dice eso algo? A buén entendedor, pocas palabras. Saludos cordiales.<o></o>
<o></o>

Ahora tu puedes hacer ese comentario y reirte porque estamos en el siglo XXI pero un cristiano comun del siglo XVII seguiria pensando que los astros giran alrededor de la tierra y que era algo totalmente erroneo decir lo contrario, puesto que para su concepto mental la ciencia estaba superditada a la Biblia

 

[Edil]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

Ahora tu puedes hacer ese comentario y reirte porque estamos en el siglo XXI pero un cristiano comun del siglo XVII seguiria pensando que los astros giran alrededor de la tierra y que era algo totalmente erroneo decir lo contrario, puesto que para su concepto mental la ciencia estaba superditada a la Biblia

Exactamente, estamos en el siglo XXI y todavía la ciencia está abriendo puertas. Durante todo el medievo, la religión le cerraba las puertas al progreso, al avance de las ciencias. Pero la pregunta es:

¿Donde dice la Biblia que el sol gira alrrededor de la tierra. Donde establece el geocentrismo?<o></o>
<o></o>
Fueron energúmenos, llenos del demonio, como SAN Belarmino, que no fue más que un vulgar asesino. Ni la Palabra de Dios, ni Cristo estuvo en contra de los avances de la ciencia, solo aquellos, cuyos avances los descubría como FALSOS. Tal como pasa ahora con la Biblia, que se pueda examinar libremente y con ello descubrir las falsedades de los paganos.<o></o>
<o></o>

 

[Edil]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

El problema es que si la iglesia católica romana, hubiese sido de Cristo, habría entendido el mensaje del evangelio, pero no es ni era iglesia, era solo el NEO IMPERIO ROMANO, juzgaba, torturaba, encarcelaba, asesinaba ¿En el nombre de Jesús? <o></o>
<o></o>
Cristo mandó amar al prójimo, poner la otra mejilla. Dios mandó NO MATAR y Roma ¿Que hacía? ¿Donde manda Jesús a encarcelar, torturar y quemar a los que no creían en Él?<o></o>
<o></o>
Es una verguenza que NADIE, se atreva a defender esas miserias humanas. Que alguién diga que no fueron miles que fue UNO solo, es la mejor evidencia que Cristo no puede estar con ellos, no puede estar con asesinos.<o></o>
<o></o>

 

[moreh]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

Originalmente enviado por moreh
NovoHispano, La misma BASURA de siempre.

Siempre basandote en "bibliografías ESTERILES", para justificar la MALDAD, la VILEZA, y la MENTIRA de el catolicismo MALIGNO.

Espero que El Señor JESUCRISTO te rescate de el ABISMO de el catolicismo romanista.

DIOS te bendiga

Si hubiesemos estado en otros tiempos tu ya abrias mandado a Novohispano y a todos los catolicos a la hoguera

Estimado Luis Salazar, Comprendo tu argumento, pero a donde quiero mandar a NovoHispano y a los católicos es a la Verdad de La Palabra de DIOS.

Y a la hoguera hay que mandar TODAS las MENTIRAS que enseña el catolicismo, sus concilios, sacramentos, catecismos, concordatos, enciclicas, etc, etc.

DIOS te bendiga

 

[NovoHispano]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

Si hubiesemos estado en otros tiempos tu ya abrias mandado a Novohispano y a todos los catolicos a la hoguera

Para Moreh, todos nosotros somos el diablo. Pero da igual, con desequilibrados emocionales como el, no hay que temer. Entre mas insulte, es que mejor hacemos el trabajo, lo mismo pasa con Edil, que se las da de muy sabiondo, pero es un vil anti-católico cualquiera. Uno mas que cree rugir como león y en verdad solo pica como mosquito. Lo mejor es rezar por la conversión de estas almas llenas de odio y rencor contra la Iglesia Católica y algún día reconozcan de rodillas y con sumo arrepentimiento al Papa como Sucesor de san Pedro y Vicario de Cristo y entren a la plenitud de la Verdad.

Pax.

 

[Edil]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

Para Moreh, todos nosotros somos el diablo. Pero da igual, con desequilibrados emocionales como el, no hay que temer. Entre mas insulte, es que mejor hacemos el trabajo, lo mismo pasa con Edil, que se las da de muy sabiondo, pero es un vil anti-católico cualquiera. Uno mas que cree rugir como león y en verdad solo pica como mosquito. Lo mejor es rezar por la conversión de estas almas llenas de odio y rencor contra la Iglesia Católica y algún día reconozcan de rodillas y con sumo arrepentimiento al Papa como Sucesor de san Pedro y Vicario de Cristo y entren a la plenitud de la Verdad.

Pax.

No hay caso, no puedes salir de la promiscuidad intelectual. Ya no engañas a nadie (que piense), porque te crees por sobre la iglesia católica romana, pero no eres de esa iglesia, le niegas a los papas que el Concilio Vaticano II fue ecuménico, lo dijeron Juan XXIII, Pablo VI, (Juan Pablo I no alcanzo a decir ni pio), Juan pablo II y Benedicto XVI, que fue teólogo del concilio, pero tu dices que ellos están equivocados y que tu tienes razón, porque fue pastoral, pero el anticatólico romano soy yo. No muñeco, te lo he dicho varias veces, soy antimentiras, anti falsedades, anticorrupción, soy anti TODO lo que esté en contra de la Palabra de Dios. Como tu mismo.

 

[Camaronero]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

Pues no dice ni asegura que fueran 32 mil victimas. El solo dice hay fuentes quienes mencionan que fueron 340,000, otros que fueron mucho menos y que el número mencionado es totalmente exagerado. Hay quienes señalan que desde su fundación los ejecutados en la hoguera no debieron de pasar de 2,000. No da una cifra exacta ya que el libro salio antes del Simposio de 2006. La edición que tengo es de 2004. Veré si hay ediciones actualizadas.

Pax.

Ahi dice 32k y 300k exiliados. De principio decias que si te agrada este Joseph pero luego de que viste las cifras ya no. Que erratico.

 

[Camaronero]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

Es cierto lo que dice Edil ¿donde dice la biblia que el universo es geocentrico?
No lo habia considerado.

 

[NovoHispano]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

Ahi dice 32k y 300k exiliados. De principio decias que si te agrada este Joseph pero luego de que viste las cifras ya no. Que erratico.

No. Joseph Perez es una excelente pan-hispanista (sus trabajos son verdaderamente geniales) y en este trabajo de la Inquisicion lo deja en claro. En tu texto dices que el asegura que fueron 32 mil victimas de la Inquisicion pero leyendo la obra de Joseph el dice:
hay fuentes quienes mencionan que fueron 340,000, otros que fueron mucho menos y que el número mencionado es totalmente exagerado. Hay quienes señalan que desde su fundación los ejecutados en la hoguera no debieron de pasar de 2,000.

El no da cifra exacta, solo deja en claro que las fuentes dan cifras discordantes. Imagino que es porque el libro salio antes del Simposio de 2006, donde el participo con otros grandes conocedores de la Inquisición como Henry Kamen.

Pax.

 

[moreh]

Re: LAS TORTURAS DE LA INQUISICIÓN DE LA IGLESIA CATÓLICA

Para Moreh, todos nosotros somos el diablo. Pero da igual, con desequilibrados emocionales como el, no hay que temer. Entre mas insulte, es que mejor hacemos el trabajo, lo mismo pasa con Edil, que se las da de muy sabiondo, pero es un vil anti-católico cualquiera. Uno mas que cree rugir como león y en verdad solo pica como mosquito. Lo mejor es rezar por la conversión de estas almas llenas de odio y rencor contra la Iglesia Católica y algún día reconozcan de rodillas y con sumo arrepentimiento al Papa como Sucesor de san Pedro y Vicario de Cristo y entren a la plenitud de la Verdad.

Pax.

NovoHispano, como de costumbre estás en ERROR.

El catolicismo SI es de el diablo.

¿Almas llenas de odio? ¿¿??

El único desequilibrado aquí eres tú, defendiendo las VILEZAS HUMANAS sobre los CRIMENES de la llamada "santa inquisición".

Es muy VIL de tu parte defender la MALDAD y MENTIRA del catolicismo romanista:

MATANDO en el nombre de DIOS.

ROBANDO en el nombre de DIOS.

LUCRANDO con el nombre y La Palabra de DIOS.

¿A esto le llamas hacer mejor el trabajo? ¿¿??

Espero que El Señor JESUCRISTO te rescate de el ABISMO de el catolicismo romanista.

DIOS te bendiga