Al vencer como hombre.
HEBREOS 2
9 Pero vemos a aquel que fue hecho un poco menor que los ángeles, a Jesús, coronado de gloria y de honra, a causa del padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios gustase la muerte por todos.
LAS DOS TEORÍAS...
- Autor Salmos 1
- Fecha de inicio
HEBREOS 2
9 Pero vemos a aquel que fue hecho un poco menor que los ángeles, a Jesús, coronado de gloria y de honra, a causa del padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios gustase la muerte por todos.
Yo me guío por la definición del diccionario.
En el diccionario de Oxford, sólo existen 2 acepciones para esa palabra:
La segunda acepción hace referencia a la naturaleza como el principio creador en sí mismo de todo lo que existe. Está claro que esta acepción no puede ser.
Y la primera acepción, en su parte final dice: MODIFICAN SIN INTERVENCIÓN DEL SER HUMANO.
Pero si es que existe una naturaleza humana corrompida, entonces siguiendo la única definición aceptable para nosotros, debe darse su origen SIN INTERVENCIÓN HUMANA.
Ese texto habla de la figura del JESÚS HUMANO.
Yo he alegado acerca de la persona del SANTO DE DIOS; muy anterior al Jesús humano.
Nada tiene que ver tu respuesta con lo que argumenté en mi comentario anterior.
No lo puedes demostrar.
El hecho es que durante el nacimiento del Mesías, NUNCA está escrito en ninguna parte de los Evangelios las palabras de Dios hacia Jesús del Salmo 2:7
"MI hijo eres tú; YO te engendré HOY".
Y además de esto:
La figura del Jesús humano NO FUE ENGENDRADO sólo por DIOS, sino TAMBIÉN por María.
Es por esto y por los motivos que antes expuse que estoy seguro que Salmos 2:7 no puede aplicarse a la figura del Jesús humano.
No podés usar el diccionario de Oxford como texto inspirado.
La interpretación de los textos bíblicos debe salir de estos mismos.
Te invito a que busques la palabra naturaleza en la biblia y saques tus propias conclusiones.
Se repite solo 13 veces en la traducción Reina Valera 1960.
Naturaleza de algo refiere a su ordenamiento natural.
Diseño, genero, especie.
EFESIOS 2
3 entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás.
Para saber lo que significa una palabra vas al diccionario.
La palabra ahí "Naturaleza" debería traducirse mejor por "De nacimiento":
Es claro que heredamos las consecuencias del pecado de Adán, que es la maldición. Por nacimiento pues, somos hijos de ira por Definición.
Si me alegas otra cita con la palabra "Naturaleza" la podemos mirar.
Santo significa apartado para Dios. SEPARADO PARA DIOS.
Semana santa es una semana separada para Dios.
Día santo es un día apartado para Dios.
Un hombre santo es un hombre separado para Dios.
Monte santo.
Nombre santo.
Templo santo.
Lugar santo.
Ángeles santos.
Varón santo.
Santo ser que nacerá.
Santos profetas.
Pacto santo.
Todo varón que abriere la matriz.
Creo que cometes un grave error.
El demonio le dice a Jesús las palabras: YO SÉ QUIÉN (REALMENTE) ERES: EL SANTO DE DIOS.
No le está diciendo que le conozca por ser un hombre santo. Ni un profeta santo. Ni un ángel santo. Nada de eso aplica según el contexto.
Si que lo puedo demostrar.
Esto lo dice cuando introduce a su hijo al mundo.
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?
6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo...
No machuques el texto y no hagas trampas. Porque te engañas a tí mismo. A mí no.
Hebreos 1:5-6 lo que está es mostrando LA EXCELENCIA DEL HIJO DE DIOS.
NO ESTÁ MOSTRANDO UN MISMO EVENTO.
El verso 5 muestra su excelencia al momento de ser concebido por Dios en la eternidad pasada.
Y el verso 6, por más que lo cortes, NO dice: "OTRA VEZ LE DIJO LO MISMO AL INTRODUCIRLO AL MUNDO". Esto es FALSO de TODA falsedad,
Lo que muestra el verso 6 es OTRA VEZ la excelencia del Hijo de Dios.
Éso es lo que el texto muestra "OTRA VEZ" mediante dos eventos SEPARADOS.
Obviamente ayuda pero el diccionario siempre trae las variadas interpretaciones existentes de una determinada palabra.
Claro. Diseño divino. Orden divino.
Naturaleza refiere a forma, Atributos naturales por creación.
Adán no fue creado con una naturaleza rebelde sino limpia, virgen.
Y en esa naturaleza humana no existía una tendencia al mal o a pecar.
Adán y Eva pecaron desde posiciones completamente libres.
Luego se hicieron esclavos del pecado y pecadores por NATURALEZA.
Tomate 2 minutos para leer las 13 ocurrencias de la palabra naturaleza en tu biblia y vas atener una idea mejor acabada.
Nadie dijo que Jesús no fuera el santo de Dios.
...el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.
Te estaba poniendo ejemplos del significado de la palabra santo.
Jesús nació santo como santo fue creado Adán, pero ambos hombres podían pecar y dejar de serlo.
El primer Adán dejó de serlo pero el segundo terminó su vida humana invicto y por eso fue exaltado hasta lo sumo.
El hombre no Dios.
Ahi es donde entra en juego nuestro discernimiento, para saber según el contextó qué pieza encaja mejor en nuestro texto.
Por naturaleza es algo sin intervención humana. Recuerda la única acepción posible a nuestro texto.
Por tanto: Adán y Eva NO SON PECADORES "POR NATURALEZA" sino POR VOLUNTAD PROPIA.
Si va a ser como todas las demás veces donde alegan que existe la "trinidad" en las Escrituras...
Mejor presenta tú la que más gracia te haga de entre las 12 restantes. Creo que la anterior ya no vale.
Última edición:
Sigues sin comprender.
El demonio no le dijo "yo sé quien eres: el Santo Hijo de Dios".
NO le dijo tampoco eso.
El demonio le reconoció por un título no dado antes a ningún hombre o figura angelical: EL SANTO DE DIOS.
Obviamente jamás vas a reconocer que el engendrado es Jesús y refiere al momento de su concepción
No hay problema.
Puedo seguir viviendo con eso.
¿A vos te parece que el amotinamiento de las gentes y de los pueblos acontece en la eternidad pasada?
¿Qué los reyes de la tierra se levantaron antes de la existencia de esta?
¿Cuándo se burla de ellos?
SALMO 2
7 Yo publicaré el decreto;
Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú;
Yo te engendré hoy.
8 Pídeme, y te daré por herencia las naciones,
Y como posesión tuya los confines de la tierra.
9 Los quebrantarás con vara de hierro;
Como vasija de alfarero los desmenuzarás.
10 Ahora, pues, oh reyes, sed prudentes;
Admitid amonestación, jueces de la tierra.
11 Servid a Jehová con temor,
Y alegraos con temblor.
12 Honrad al Hijo, para que no se enoje, y perezcáis en el camino...
Eso nunca lo he negado.
Hasta ahora nadie ha podido rebatir mis argumentos.
Por tanto hasta ahora estoy tranquilo.
Un mismo capítulo puede hablar de muchos eventos, pasados y futuros.
La profecía funciona de una manera extraña, donde se pueden superponer varios eventos de diferentes épocas al mismo tiempo.
Tú primero crees que Jesús es desde siempre. Luego, les adjudicas a los demonios saber eso.
Varias personas ya lo creían y sabían:
Juan 6:69
Y hemos creído y sabemos que tú eres el santo de Dios.
El mensaje que habrían recibido María y José, también lo dijo así.
A María, en Lucas 1:35
El poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por tanto, también lo santo que nacerá de ti será llamado hijo de Dios.
A José, en Mateo 1:20
Porque lo que en ella es engendrado por espíritu, es santo
Perfecto. Pero sus hijos son pecadores por NATURALEZA.
Nacieron vendidos al pecado no LIBRES.
Entonces su NATURALEZA cambió.
Podés dejar de hablar de trinidad conmigo.
Porque sino me da la sensación de que tenés un disco grabado y que lo ponés ante cualquiera.
Repetí conmigo: El BURRO NO ES TRINITARIO.
Soy CRISTIANO.
No hace falta. Ya creo que nos entendimos.