Las 70 semanas

[FJP]

Re: Las 70 semanas

Estimado Humillado. Saludos cordiales.

Tú dices:





Respondo: ¡Si, pero con otro disfraz!

Nuevamente infringiendo las normas del foro, pero esto no le va ni le viene a él ni a los de su pandilla (jauría), pués de eso son artístas.

No te olvides los años de experiencia que tienen los jesuitas en estos ardides.


Nuestro Señor Jesús nos dice: "Ciudense de los falsos profetas, que vienen a ustedes vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.

Por sus frutos los conocerán. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?" Mat. 7: 15, 16

"Porque éstos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, que se disfrazan como apóstoles de Cristo. Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz. Así que, no es extraño si también sus ministros se disfrazan como ministros de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras." 2 Corintios 11:13-15

Este texto viene al caso:

"Una de las batallas que libraba el apóstol Pablo en Corinto y en otras regiones era el descuido de muchos creyentes quienes en su debilidad se iban alejando del evangelio santo y hasta eran de impedimento al apóstol. Muchos obstaculizaban el trabajo de Pablo pero a la misma vez le abrian las puertas a la herejía y hasta dudaban de Pablo.

Pablo, un hombre que llevaba en su cuerpo las marcas del evangelio. Una vez perseguidor de la iglesia luego un perseguido por los religiosos que semejantes a él en sus inicios poseía una fanatismo anticristiano. Luego de Saulo de Tarso encontrarse con Jesucristo fue cambiado a un nuevo hombre que padecía por el evangelio.

Pablo habló de una realidad. Claramente dijo que vendrían hombres con planes inescrupulosos de penetrar las iglesias y buscar dañarla desde adentro.

Estos falsos apóstoles sirven a Satán y sus maquinaciones religiosas anticristianas. Las religiones pagano-cristianas (mezcla de cristianismo con paganismo) se han encargado de lavar cerebros para destruir.

Hemos visto como religiones que dicen ser cristianas tiene agendas completas de destrucción contra la verdadera iglesia de Jesucristo.

Dice el juramento jesuita:

El Juramento Jesuita: Juramento de la Sociedad de Jesús (Jesuitas)

Yo, ahora en la presencia de Dios omnipotente, de la Bendita Virgen Maria, del Bendito San Juan Bautista, de los santos apóstoles Pedro y Pablo y todos los santos de la milicia celestial y a la voz de mi Santo Padre espiritual Superior general de la Sociedad de Jesús, fundada por San Ignacio de Loyola, bajo el pontificado del Papa, y de la Bendita madre de Dios y de Jesucristo, declaro y que su santidad el Papa es el vicario de Cristo, Único, y Verdadero jefe de la iglesia Católica Romana Universal en todo el mundo y que en virtud de las llaves dadas a su santidad por mi Salvador Jesucristo para atar y desatar, el tiene el poder de responder a reyes, príncipes, estados, repúblicas, gobiernos, reos de herejía los cuales pueden ser impunemente destruidos. Por esto con toda mi fuerza defenderé esa doctrina, el poder y el derecho de Su santidad el Papa contra todo los usurpadores de cualquier herejía o autoridad protestante, quién fuere junto a todos los adherentes que pudieran usurpar oponiéndose a la santa iglesia Católica de Roma, Repudio y desconozco, desde ahora en adelante cualquier alianza con cualquier rey, príncipe de estado, hereje, protestante o liberal. Rechazo obedecer a cualquier ley, magistrados u oficiales. Declaro además que las doctrinas de las iglesias llamadas “Protestantes” están condenadas y condenados juntamente todos aquellos cuya doctrina no abandonen. Declaro que ayudaré y aconsejaré a todos los agentes de su santidad el Papa en cualquier lugar que se hallen haciendo lo mejor para extirpar las iglesias protestantes sus potencias tanto legales o de cualquier naturaleza, prometo y declaro que yo no tendré opinión, voluntad propia, como un cuerpo muerto, obedeciendo así sin dilación alguna cualquier orden que pueda recibir de la sede del Papa y Jesucristo. Declaro además, que haré siempre me presente la oportunidad una guerra sin cuartel secreta y abiertamente contra todos aquellos herejes protestantes de la manera y forma que se me indique desapareciendo la faz de la tierra, para esto no tendré en cuenta edad, sexo, ni condición alguna. Ahorcaré, quemaré, consumiré, sepultaré, aniquilándoles. Y cuando eso no pueda hacerse, entonces usare en secreto la copa de los venenos. Así como se nos indique obrar por cualquier agente del Papa enviando o delegando en la Orden de la Santidad de Jesús. Y para confirmar lo que antecede, dedico la vida y expongo mi alma. Y con este estilete que yo ahora recibo, escribo mi nombre con la pluma de este puñal mojado con mi propia sangre como sello de testimonio de lo que he declarado. Prometo que daré mi voto siempre a favor de la Compañía de Jesús. Todo yo lo juro y declaro así sostenerlo y cumplirlo por la Bendita Trinidad y por este escrito que hoy recibo.[1]

Claramente Satanás se ha encargado de dominar las mentes de muchos religiosos para cumplir sus planes en la tierra. Estos falsos religiosos son capaces de hacer cualquier cosa para cumplir el mandato del mismo infierno. Sus planes incluyen:

1) Introducirse en las iglesias cristianas haciéndose pasar como convertidos a Jesucristo. No se maraville si cuando el pastor de la iglesia hace el llamado estos infiltrados pasan con lágrimas en los ojos y hasta parecen conmoverse con las palabras del pastor.

2) Una ves adquieren el título de "nuevos convertidos" se dedican a estudiar el modus operandi de la iglesia desde adentro.

3) Estas sectas satánicas les brindan poseciones y bienes materiales para que con su financiamiento logren adelantarse los pasos económicamente y progresen de forma rapida.

4) Estas personas infiltrados buscan la amistad a toda costa de los líderes mayores de toda iglesia de sana doctrina. De ser infructuosos sus maquinaciones tienden a difamar grandemente en contra de ellos.

5) Actuan en grupos de apoyo. Cuando el líder de estos infiltrados es cuestionado por algun comportamiento que pueda descubrir sus viles planes, sale a la defensa los programados otros satanistas que vienen a "defender" a su líder. A menudo lo hacen con difamación, mentiras, casos creados, y muchas artimañas de las tinieblas.

6) Estos líderes de sectas extrañas por mas que intentan no pueden mantener una sana moral cristiana ya que como dijo Jesús: "Por sus frutos los conocereis". Por esta razón tienen los ojos bien abiertos cuando se le salen las escamas de dragones y son notados para buscar la manera de como despistar.

7) A menudo buscan la manera de asociarse con gente de credibilidad que son respetados por el pueblo. De esta manera se crean una opinión pública de "bienhechores".

8) Usan ramificaciones de la prensa y gente que posee los mismos intereses ocultos de esas sectas para ganar aceptación en radio y televisión. O optan por comprar ellos mismos esos medios de comunicación para "difundir el cristianismo" que girará en torno a endosar a su líder.

9) A menudo buscarán la manera de mostrar evidencias de que ellos "sufren por el evangelio". Para ganar imagen de "apóstoles".

10) Viajan el mundo penetrando iglesias usando el poderío económico derivado de las sectas ocultistas. Muchos de ellos poseen grandes lujos y comodidades (su imágen pública en cambio es de pasar necesidad)

11) En su falso cristianismo no pueden exponer la Palabra de verdad con reverencia ni respeto sino que ese falso evangelio se caracteriza por ATAQUES A LIDERES, difamación, acusaciones sin fundamento ni pruebas, verdades a medias. Un estilo de confución y guerra malsana.

12) Lo mismo les conviene hacer de víctimas que de victimarios, guerreros o pacificadores.

13) Tienen agendas que tienen que cumplir por años ya que saben que dentro de la iglesia no le creerían si aparecen de la nada. El jesuitismo se caracteriza por tener agentes activos que sirven por largos años a veces inactivos y "durmientes" hasta que les llega la hora de actuar a favor de sus planes.

14) Luego de ganarse el respeto y el apoyo de la iglesia y los líderes simplemente traicionan.

15) Usan las sectas de error para encumbrarse. De no lograr penetrar las iglesias con sectas de error usan la contraparte de ser "defensores anti sectas de error". Por eso hemos visto que muchos que dicen ser guerreros de Dios anti G-12, de pronto los vemos en luchas personalizadas tirándo y difamando líderes de iglesias.

16) Primero Satán crea la herejía, luego utiliza esa misma herejía para burlarse y atacar a los que han caído en las redes.

17) La manera de distinguir es estos falso líderes:

a. enfoque en los sufrimientos y padecimientos de ellos mismos "por el amor del evangelio", buscan imitar a Pablo en esto.

b. Sacan provecho económico de su historia triste.

c. No son reverentes en su apologética.

d. Se asocian con buenos creyentes para ganar testimonio social y aceptación.

e. Hablan de persecuciones cuando ellos mismos son los perseguidores. De alguna manera buscan comprobar que sufren por el evangelio.

f. Buscan dominar todo medio de comunicación.

g. Dentro de la iglesia sirven de maldición y discordia en ves de bendición.

h. Muchos de ellos usan la verdad de lo que conocen de las sectas satánicas para con esta verdad hacerles creer a la gente que son del bando de los buenos.

i. Buscan la manera de colocarse socialmente al lado de los grandes líderes de iglesias, aunque esto conlleve relocalizarse de ciudad.

j. Su meta es cumplir su misión de infiltración y cumplir con la secta que le financea "ese negocio" lucrativo.

k. Son gente inescrupulosa y carente de verdad. (Semejantes a Simón el mago, del cual no se oro para arrepentimiento)

l. Dentro de las iglesias tibias hacen y deshacen. Si encuentran pastores pasivos mucho mejor para ellos.

M. Utilizan su poderío económico para hacer favores a gente buena. Su meta verdadera es ganarse una buena imágen social.

N. Una vez se suben a los podios, sirven de burla y blasfemia ante la falta de discernimiento de la iglesia. Desde arriba imponen espíritus de error.

Estos puntos señalados son solo algunos puntos de estas maquinaciones del enemigo."
fuente: http://cief.blogcindario.com/2007/07/00240-infiltrados.html

http://quitandoleamascarafalsosprofeta.blogspot.com/2008/09/infiltrados.html

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Gabriel hermano,

De veras que he visto barbaridades pero esta le gano...hay una pagina web de su secta donde sacaron ese juramentp "jesuita" y resulto que entre ustedes mismos se dieron cuenta que ese juramento es falso y no es un juramento jesuita. Asi que siga levantando falso testimonio que asi se lo lleva el demonio....

Solo me ensenas con esto que debo rezar mas para usted y con caridad aclararle sus dudas y falasias...

En Cristo y Maria

Bendiciones

 

[Gabriel47]

Re: Las 70 semanas

Estimado FJP. Saludos cordiales.

Tú dices:

Gabriel hermano,

De veras que he visto barbaridades pero esta le gano...hay una pagina web de su secta donde sacaron ese juramentp "jesuita" y resulto que entre ustedes mismos se dieron cuenta que ese juramento es falso y no es un juramento jesuita. Asi que siga levantando falso testimonio que asi se lo lleva el demonio....

Solo me ensenas con esto que debo rezar mas para usted y con caridad aclararle sus dudas y falasias...

En Cristo y Maria

Bendiciones

Respondo: Si te fijas bien, (y eso que me pedías referencias a las citas), verás que la página donde aparece esta declaración no es adventísta, así que te falló tu escusa distractora. Lee bien la fuente "Confederación de las Iglesias Evangélicas Fundamentalistas".

El documento no es falso, lo que si es un engaño son las falsas decretales Isidorianas y la donación de Constantino.

Te recomiendo leer el documento "Monita", aunque Los jesuítas han negado la autenticidad de esta obra; trabajo inútil, aunque lógico en quienes están acostumbrados por voto de obediencia a negar las verdades más inconcusas.

El manuscrito en latín de la Mónita Secreta fue encontrado entre los papeles del padre Brothier, último bibliotecario de la Compañía de París, antes de la revolución; está conforme con la edición de Paderborn, hecha en 1661, por último, con el manuscrito, perfectamente auténtico, que existe en el archivo de Bélgica, en el palacio de Justicia de Bruselas, con el título de Secreta Monital, ou Avis Secrets de la Societé de Jesús.

http://www.angelfire.com/az/cgarcia/monita.html

La Monita secreta de los Jesuitas. (Reglamento interno y secreto por el que se regían los jesuitas). ¡Causa horror su lectura!. Debemos reconocer la razón del papa Clemente XIV para abolir la Compañía de Jesús, pero no podemos explicarnos la razón para que otro papa Pío VII la volviera a restaurar, porque cuesta entender que dos hombres infalibles obraran de forma tan contradictoria.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[FJP]

Re: Las 70 semanas

Estimado FJP. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Si te fijas bien, (y eso que me pedías referencias a las citas), verás que la página donde aparece esta declaración no es adventísta, así que te falló tu escusa distractora. Lee bien la fuente "Confederación de las Iglesias Evangélicas Fundamentalistas".

El documento no es falso, lo que si es un engaño son las falsas decretales Isidorianas y la donación de Constantino.

Te recomiendo leer el documento "Monita", aunque Los jesuítas han negado la autenticidad de esta obra; trabajo inútil, aunque lógico en quienes están acostumbrados por voto de obediencia a negar las verdades más inconcusas.

El manuscrito en latín de la Mónita Secreta fue encontrado entre los papeles del padre Brothier, último bibliotecario de la Compañía de París, antes de la revolución; está conforme con la edición de Paderborn, hecha en 1661, por último, con el manuscrito, perfectamente auténtico, que existe en el archivo de Bélgica, en el palacio de Justicia de Bruselas, con el título de Secreta Monital, ou Avis Secrets de la Societé de Jesús.

http://www.angelfire.com/az/cgarcia/monita.html

La Monita secreta de los Jesuitas. (Reglamento interno y secreto por el que se regían los jesuitas). ¡Causa horror su lectura!. Debemos reconocer la razón del papa Clemente XIV para abolir la Compañía de Jesús, pero no podemos explicarnos la razón para que otro papa Pío VII la volviera a restaurar, porque cuesta entender que dos hombres infalibles obraran de forma tan contradictoria.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

No hermano NO! usted es un calumniador y esa cita que usted proclama como verdad sobre el juramento de los Jesuitas lo saco de "La Historria Secreta de los Jesuitas" la cual es ditribuido por chick publishing y escrito por Edmund Paris los cuales ambos se les probo que mintieron...usted se hace complice de calmumniar y proclamar mentiras y levantar falso testimonio

Pero que se puede esperar si usted tambien es parte de los que defienden a la profetiza white...

De nuevo como le dije que probara con citas de libros historicamente comprobados que la Iglesia Catolica mato a 50 millones de cristianos de la misma manera produce las referencias de la citas o alegaciones que acabas de hacer...pero como siempre me quedare esperando porque no existe..

Que raro ustedes los que creen en conspiraciones siempre se enteran de unos manuscritos secretos o escondidos que solo ustedes descubren...mira a ver si entre tanta cosas que encuentran logran conseguier quien mato a Kenedy...en vez de adventistas se les van a conocer como los Indiana Jones del septimo dia...de veras que me dan gracia

Seguire rezando por ustedes

En Cristo y Maria

Bendiciones

 

[FJP]

Re: Las 70 semanas

Estimado FJP. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Si te fijas bien, (y eso que me pedías referencias a las citas), verás que la página donde aparece esta declaración no es adventísta, así que te falló tu escusa distractora. Lee bien la fuente "Confederación de las Iglesias Evangélicas Fundamentalistas".

El documento no es falso, lo que si es un engaño son las falsas decretales Isidorianas y la donación de Constantino.

Te recomiendo leer el documento "Monita", aunque Los jesuítas han negado la autenticidad de esta obra; trabajo inútil, aunque lógico en quienes están acostumbrados por voto de obediencia a negar las verdades más inconcusas.

El manuscrito en latín de la Mónita Secreta fue encontrado entre los papeles del padre Brothier, último bibliotecario de la Compañía de París, antes de la revolución; está conforme con la edición de Paderborn, hecha en 1661, por último, con el manuscrito, perfectamente auténtico, que existe en el archivo de Bélgica, en el palacio de Justicia de Bruselas, con el título de Secreta Monital, ou Avis Secrets de la Societé de Jesús.

http://www.angelfire.com/az/cgarcia/monita.html

La Monita secreta de los Jesuitas. (Reglamento interno y secreto por el que se regían los jesuitas). ¡Causa horror su lectura!. Debemos reconocer la razón del papa Clemente XIV para abolir la Compañía de Jesús, pero no podemos explicarnos la razón para que otro papa Pío VII la volviera a restaurar, porque cuesta entender que dos hombres infalibles obraran de forma tan contradictoria.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Citas de fuentes no anti-catolicas!!! citas de referencias objetivas y nuetrales

De veras que me estas empezando a dar lastima

En Cristo y Maria

Bendiciones

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

HOLA A TODOS.

LEAMOS ESTE PASAJE:
Daniel 8:
22 “ Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él.
23 Y al “ACHARITH” (AL FINAL) del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas”.

Luego, segùn el pasaje, para que aparezca el “rey altivo de rostro” o “cuerno pequeño”, deben cumplirse dos condiciones:
1)Este “rey altivo de rostro” debe surgir ““ACHARITH” (AL FINAL) del “reinado” de los “cuatro reinos” mencionados en el verso 22.
2)Y ademàs, surgir “cuando los transgresores lleguen al colmo”.

1) VEAMOS LA PRIMERA CONDICIÒN:

-Segùn la secta adventista, el “ACHARITH” (O FINAL) DE LOS CUATRO REINOS HELENOS, se produjo en el año 168 AC, luego de la “Batalla de Pidna”; y entonces, a partir de ese momento, "Roma" se convirtió en "el Rey altivo de rostro" o "cuerno pequeño" de Daniel 8 y 11.

Un dato sumamente extraño es, que ese acontecimiento tan importante, no aparezca considerado en la “cronología adventista” de Daniel 11; aùn cuando la inspiración se tomò la “molestia” de señalarlo en Daniel 8, como el momento “ACHARITH” (O FINAL) DE LOS REINOS HELENOS, CUANDO SURGIRÌA EL “REY ALTIVO DE ROSTRO” O “CUERNO PEQUEÑO”.
ESA “OMISIÒN PROFÈTICA”, en la cronología adventista DE DANIEL 11, produjo un “GRAN ESPACIO EN BLANCO” DE 152 AÑOS, en los acontecimientos predichos entre los versos 15 y 16.

2) VEAMOS LA SEGUNDA CONDICIÒN:

El surgimiento del “Rey altivo de rostro" o "cuerno pequeño”, sería en un momento: "CUANDO LOS TRANSGRESORES LLEGUEN AL COLMO".
¿CÒMO SE RELACIONARÌA ESTE ULTIMO PUNTO, CON EL SUPUESTO MOMENTO EN QUE SURGIÒ "ROMA", EN PLAN DE “REY ALTIVO DE ROSTRO"-“CUERNO PEQUEÑO”??????.

Sobre este particular, la secta adventista no dice nada; más bien, ha optado por ignorar todo comentario al respecto, ENFOCANDOSE SOLAMENTE EN EL “ACHARITH” DE LOS REINOS HELENOS.
Y ESO, ES UNA CLARA INCONSISTENCIA, PORQUE DANIEL 8:23 ESTABLECE CLARAMENTE QUE AMBAS CONDICIONES DEBÌAN CUMPLIRSE PARA EL SURGIMIENTO DEL “REY ALTIVO DE ROSTRO”.

Notemos ademàs, que por el contexto del pasaje danièlico, “los transgresores” son el pueblo de Israel, y el “Rey altivo de rostro” surgirìa como un castigo divino para ese pueblo, por sus transgresiones.

En este sentido, es bueno considerar que “Roma” no tuvo ningún contacto con los judíos sino hasta el año 161 A C. y no importunó a los judíos sino después de que Palestina se convirtió en parte del imperio romano en el año 63 A C; lo cual luce alejado de la "RETRIBUCION DIVINA" QUE PRESAGIABA EL PASAJE DE DANIEL 8:23, AL PONER COMO CONDICIÒN PARA EL SURGIMIENTO DEL “REY ALTIVO DE ROSTRO”, EL MOMENTO “CUANDO LOS TRANSGRESORES LLEGARAN AL COLMO”.

SEGUIREMOS SOBRE EL TEMA.......

 

[gatomarco]

Re: Las 70 semanas

Exelente informacion que desconocia, Dios te bendiga hermano Gabriel.

Hola Humillado, saludos

Nuevamente infringiendo las normas del foro, pero esto no le va ni le viene a él ni a los de su pandilla (jauría), pués de eso son artístas.

¿También felicitas a este sujeto deshonesto cuando trata mal a su prójimo?.
¿Tratar como animal a sus contrincante, es digno de felicitación?
¿No eran ustedes los que rasgaban las vestiduras cuando se sintieron ofendido por EMR? ¿existe doble estandard para evaluar las cosas?
Lo hago por queme siento aludido, jamás e insultado a nadie y si lo e hecho creo que e pedido las disculpas del caso. No tolero que un sujeto como al eludido me trate como animal (jauría), ni menos pandillero. Voy a tomar las palabras de quién viene solamente, con la misma vara que mides serás medido

Que tengas una buena tarde humillado

G@TO

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

HOLA A TODOS.

Estimados hermanos, vamos a hacer una recopilaciòn de los temas que ultimamente he estado presentando sobre Daniel 11.........

Segùn la secta adventista, “Roma” corresponde al profetizado “Rey Altivo de rostro” de Daniel 8:23; y ella entra en la profecìa en el año 168 AC, luego de la “Batalla de Pidna”; cumpliendo supuestamente asì, con lo indicado en Daniel 8: 23, en el sentido de que dicho “Rey altivo de rostro” (O SEA, "ROMA") tendria que surgir en el “ACHARITH” DE LOS CUATRO REINOS HELENOS.

VEAMOS AHORA, LO QUE ENSEÑA LA SECTA adventista, SOBRE DANIEL 11; SEGÙN EL LIBRO: "EL PORVENIR DEL MUNDO REVELADO"; POR EL “DR”. C. MERVYN MAXWELL; PAGINA: 292:

"El versìculo 16 bosqueja la conquista de Palestina por el general romano Pompeyo. Los versiculos 16 al 19 nos presentan a Julio Cesar y su aventura con Cleopatra, la reina de Egipto....A Julio Cesar le siguiò Cèsar Augusto (verso 20)....Puesto que no hay puntuaciòn ni divisiòn de pàrrafos de ninguna clase en el texto hebreo de este capìtulo, PODEMOS SUPONER QUE PODRÌA FALTAR UN PÀRRAFO IMPORTANTE ENTRE LOS VERSÌCULOS 20 Y 21...AUGUSTO SE CONVIRTIÒ EN SINÒNIMO DE EMPERADOR Y A TODOS LOS EMPERADORES SE LES DIÒ EL TÌTULO DE AUGUSTO....EL JEFE DEL ESTADO ROMANO FUE REEMPLAZADO POR EL JEFE DE LA IGLESIA ROMANA; ES DECIR, EL “AUGUSTO” FUE SUCEDIDO POR EL “SANTO PADRE”.
EL “MISERABLE”,ENTONCES, QUE HABRÌA DE LEVANTARSE EN LUGAR DEL "AUGUSTO", FUE EL PAPA MEDIEVAL....".

Entonces, en base a las propias enseñanzas del adventismo, hagamos ahora una pequeña cronología de Daniel 11, a partir del verso 15…..

VEAMOS…….

-AÑO 200 AC:
15 Vendrá, pues, "EL REY DEL NORTE (ANTIOCO III)", y levantará baluartes, y tomará la ciudad fuerte; y las fuerzas del sur no podrán sostenerse, ni sus tropas escogidas, porque no habrá fuerzas para resistir.

- AÑO 168 AC. BATALLA DE “PIDNA”:
(SEGÙN EL adventismo, NO HAY NADA EN DANIEL 11, SOBRE ESTE ACONTECIMIENTO)

-AÑO 48 AC- AÑO 44 AC:
16 Y el que vendrá contra él hará su voluntad, y no habrá quien se le pueda enfrentar; y estará en la tierra gloriosa, la cual será consumida en su poder. 17 Afirmará luego su rostro (JULIO CESAR) para venir con el poder de todo su reino; y hará con aquél convenios, y le dará una hija de mujeres para destruirle; pero no permanecerá, ni tendrá éxito. 18 Volverá (JULIO CESAR) después su rostro a las costas, y tomará muchas; mas un príncipe hará cesar su afrenta, y aun hará volver sobre él su oprobio. 19 Luego volverá (JULIO CESAR) su rostro a las fortalezas de su tierra; mas tropezará y caerá, y no será hallado.

-AÑO 43 AC.- AÑO 14 DC.:
-20 Y se levantará en su lugar uno (AUGUSTO CESAR) que hará pasar un cobrador de tributos por la gloria del reino; pero en pocos días será quebrantado, aunque no en ira, ni en batalla.

-AÑO 508 DC.-ERA PAPAL:
21 Y le sucederá en su lugar un hombre despreciable, al cual no darán la honra del reino; pero vendrá sin aviso y tomará el reino con halagos. 22 Las fuerzas enemigas serán barridas delante de él como con inundación de aguas; serán del todo destruidos, junto con el príncipe del pacto.

AHORA BIEN, al observar esta cronología de Daniel 11, hecha en base a lo que enseña oficialmente la secta adventista, notamos lo siguiente:

-Al llegar a la culminaciòn de Daniel 11:4, con la divisiòn del imperio de Alejandro, estamos ubicados en el año 321 AC; luego, al llegar al verso 15, entramos al año 200 AC; es decir que desde el 11:4 al 11:15, solo existe un intervalo de “121 años”.

-Sin embargo, conforme a dicha interpretación del adventismo, entre el 11:15 y el comienzo del 11:16, se coloca un intervalo de “152 años”.

-Luego, entre el 11:16 y el 11:20, se pone un lapso de tiempo de “5 años”.

-Sin embargo, resalta a la vista, que entre el 11:20 y el 11:21, ¡SE COLOCA UN INTERVALO DE “494 AÑOS”…….

ENTONCES, CON ESTA "CRONOLOGÌA" DEL adventismo SOBRE DANIEL 11, COMIENZAN A DESTACARSE LAS ANOMALÌAS EXEGÈTICAS, PROPIAS DE DICHA "INTERPRETACIÒN PROFÈTICA".

Continuemos pues analizando las anomalìas exegèticas que se observan, en la llamada "interpretaciòn adventista" de Daniel 11, conforme a la cronologìa de los acontecimientos predichos en el pasaje, de acuerdo a dicha interpretaciòn.

-Segùn la secta adventista, “Roma” entra en la profecìa en el año 168 AC, luego de la “Batalla de Pidna”; cumpliendo supuestamente asì, con lo indicado en Daniel 8: 23, en el sentido de que dicho “Rey altivo de rostro” (O SEA, "ROMA") tendria que surgir en el “ACHARITH” (O FINAL) DE LOS CUATRO REINOS HELENOS. Lo que quiere decir que dicha fecha, marca el surgimiento de "Roma" como "el Rey altivo de rostro" o "cuerno pequeño" de Daniel 8 y 11.

-En la cronologìa adventista de Daniel 11, no aparece considerada esta "Batalla de Pidna" (168 AC).
Eso quiere decir, que entre el verso 15 (200 AC) y el verso 16 (48 AC), HAY "UN GRAN ESPACIO PROFETICO EN BLANCO".

-La existencia de ese "GRAN ESPACIO PROFETICO EN BLANCO" ES INJUSTIFICADA Y RESULTA INCONSISTENTE CON LA PROPIA INTERPRETACIÒN adventista; ya que segùn Daniel 8, el momento mismo del surgimiento del "Rey altivo de rostro" es importante; y es evidente que en la narrativa profetica de Daniel 11, existe todo un "telòn de fondo" preparatorio de la entrada en escena del "Rey altivo de rostro"; por lo que EL ACONTECIMIENTO PROFETICO QUE MARQUE DICHA ENTRADA, DEBE ESTAR REVELADO EN DANIEL 11 Y TENDRÌA QUE FIGURAR EN CUALQUIER INTERPRETACIÒN QUE SE HAGA DE ESE CAPITULO.

-Desde el verso 5 y Hasta el versiculo 15, hay una continuidad de "REINOS", CON EL "REINO DEL SUR" (EGIPTO) Y EL "REINO DEL NORTE" (SIRIA); PRODUCIENDOSE SOLAMENTE "CAMBIOS DE PERSONAJES", EN LOS INDIVIDUOS QUE VAN OCUPANDO ESTOS REINOS, LLAMANDOSE A LA VEZ "REY DEL SUR" Y "REY DEL NORTE" A LOS PERSONAJES; SEGÙN LA INDICACIÒN ANGÈLICA.

-A partir del verso 16 y sin que haya nada EN EL RELATO INSPIRADO que lo indique especificamente, LA INTERPRETACION adventista PRODUCE UN "CAMBIO DE REINO", AL PONER A "ROMA" COMO "REY DEL NORTE", EN LUGAR DE "SIRIA". SIN EMBARGO, A LA VEZ EL adventismo MANTIENE A "EGIPTO" COMO EL "REINO DEL SUR", QUE ES EL UNICO "REINO" MENCIONADO EN DANIEL 11 POR SU NOMBRE ESPECIFICO, SEGÙN EL VERSICULO 42.

-Entre los versos 20 y 21 de Daniel 11, la cronologia adventista coloca un "SALTO HISTORICO" DE "494 AÑOS"; QUE LUCE TOTALMENTE DESPROPORCIONADO E INCONSISTENTE CON LA NATURALEZA DE ESA "REVELACIÒN PROFETICA".

-Ese "SALTO HISTORICO", va acompañado tambien de algo mas:
Hasta el verso 20, los personajes considerados en cada versiculo, son individuos; sin embargo, segùn el adventismo, el verso 20 contiene una alusiòn a "TODOS LOS PAPAS ROMANOS DE LA HISTORIA"; LO CUAL ES CLARAMENTE UNA INCONSISTENCIA DE MARCA MAYOR.

LEAMOS ESTE PASAJE:
Daniel 8:
22 “ Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él.
23 Y al “ACHARITH” (AL FINAL) del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas”.

Luego, segùn el pasaje, para que aparezca el “rey altivo de rostro” o “cuerno pequeño”, deben cumplirse dos condiciones:
1) Este “rey altivo de rostro” debe surgir ““ACHARITH” (AL FINAL) del “reinado” de los “cuatro reinos” mencionados en el verso 22.
2) Y ademàs, surgir “cuando los transgresores lleguen al colmo”.

1) VEAMOS LA PRIMERA CONDICIÒN:

-Segùn la secta adventista, el “ACHARITH” (O FINAL) DE LOS CUATRO REINOS HELENOS, se produjo en el año 168 AC, luego de la “Batalla de Pidna”; y entonces, a partir de ese momento, "Roma" se convirtió en "el Rey altivo de rostro" o "cuerno pequeño" de Daniel 8 y 11.

Un dato sumamente extraño es, que ese acontecimiento tan importante, no aparezca considerado en la “cronología adventista” de Daniel 11; aùn cuando la inspiración se tomò la “molestia” de señalarlo en Daniel 8, como el momento “ACHARITH” (O FINAL) DE LOS REINOS HELENOS, CUANDO SURGIRÌA EL “REY ALTIVO DE ROSTRO” O “CUERNO PEQUEÑO”.

ESA “OMISIÒN PROFÈTICA”, en la cronología adventista DE DANIEL 11, produjo un “GRAN ESPACIO EN BLANCO” DE 152 AÑOS, en los acontecimientos predichos entre los versos 15 y 16.

2) VEAMOS LA SEGUNDA CONDICIÒN:

El surgimiento del “Rey altivo de rostro" o "cuerno pequeño”, sería en un momento: "CUANDO LOS TRANSGRESORES LLEGUEN AL COLMO".
¿CÒMO SE RELACIONARÌA ESTE ULTIMO PUNTO, CON EL SUPUESTO MOMENTO EN QUE SURGIÒ "ROMA", EN PLAN DE “REY ALTIVO DE ROSTRO"- “CUERNO PEQUEÑO”??????.......

Sobre este particular, la secta adventista no dice nada; más bien, ha optado por ignorar todo comentario al respecto, ENFOCANDOSE SOLAMENTE EN EL “ACHARITH” DE LOS REINOS HELENOS. Y ESO, ES UNA CLARA INCONSISTENCIA, PORQUE DANIEL 8:23 ESTABLECE CLARAMENTE QUE AMBAS CONDICIONES DEBÌAN CUMPLIRSE PARA EL SURGIMIENTO DEL “REY ALTIVO DE ROSTRO”.

Notemos ademàs, que por el contexto del pasaje danièlico, “los transgresores” son el pueblo de Israel, y el “Rey altivo de rostro” surgirìa como un castigo divino para ese pueblo, por sus transgresiones.

En este sentido, es bueno considerar que “Roma” no tuvo ningún contacto con los judíos sino hasta el año 161 A C., y no importunó a los judíos sino después de que Palestina se convirtió en parte del imperio romano en el año 63 A C; lo cual luce alejado de la "RETRIBUCION DIVINA" QUE PRESAGIABA EL PASAJE DE DANIEL 8:23, AL PONER COMO CONDICIÒN PARA EL SURGIMIENTO DEL “REY ALTIVO DE ROSTRO”, EL MOMENTO “CUANDO LOS TRANSGRESORES LLEGARAN AL COLMO”.

 

[humillado]

Re: Las 70 semanas

Hola Humillado, saludos

Saludos hermano Gato.

¿También felicitas a este sujeto deshonesto cuando trata mal a su prójimo?.
¿Tratar como animal a sus contrincante, es digno de felicitación?
¿No eran ustedes los que rasgaban las vestiduras cuando se sintieron ofendido por EMR? ¿existe doble estandard para evaluar las cosas?
Lo hago por queme siento aludido, jamás e insultado a nadie y si lo e hecho creo que e pedido las disculpas del caso. No tolero que un sujeto como al eludido me trate como animal (jauría), ni menos pandillero. Voy a tomar las palabras de quién viene solamente, con la misma vara que mides serás medido

Primeramente, no es deshonesto, ni mucho menos trata mal a su prójimo, muy bien sabes como EMR hablaba y como quiera el mismo se pintaba de cristiano y mucho peor, el decía que estaba bien el hablar de esa forma. El estandar es el mismo y sabes muy bien que el mensaje es contundente, por eso que ellos hacen tanto ruido.

 

[elg]

Re: Las 70 semanas

Debes saber que de 8:00 am a 5:00 pm (hora de Puerto Rico) me encuentro en mi trabajo, muchas veces copiare lo mas pronto posible, y si te fijas, no puedo anhadirle acentos ni mucho menos utilizar la n con barra, mas bien lo hago de esta forma (nh).

No me refiero a tildes. En algunas intervenciones escribes de forma coherente, utilizas un vocabulario más extenso y cometes menos errores ortográficos. Eso, "humillado", no se arregla con "Linux".

Todo esto por querer copiar rapido y continuar con mi trabajo, mientras que en mi casa he instalado un sistema operativo (Linux) el cual todavia no he podido cambiar los ¨features¨ del teclado.

Sin "querer queriendo" admites que copias... ¿De quién copias?

 

[FJP]

Re: Las 70 semanas

Estimado FJP. Saludos cordiales.

Tú dices:




Respondo: Ya había abordado este tema, pero al parecer no lo leíste.

Naves de Chittim. "Porque vendrán contra é naves de Chittim, y él se constristará y se volverá" vers. 30.

Es interesante notar que en la LXX, traducida quizás en el siglo II a. C., Dan. 11: 30 reza "romanos" en vez de "Quitim". Parecería pues claro que aunque la palabra Quitim se refería originalmente a Chipre y a sus habitantes, posteriormente su significado fue ampliado hasta incluir las costas del Mediterráneo al oeste de Palestina, y más tarde se lo aplicó en general a los opresores extranjeros, no importaba que viniesen del sur (Egipto), del norte (Siria), o del oeste (Macedonia y Roma).

"Geográficamente en el tiempo de Daniel la palabra se refería a las tierras y a los pueblos de occidente; y segundo, que el énfasis puede haber estado ya en proceso de cambiarse del significado geográfico de la palabra a la idea de Quitim como invasores y destructores procedentes de cualquier parte."


Después del traslado del asiento del gobierno a Constantinopla fueron menudeando más y más los reveses de Roma no sólo en tierra sino también en el mar, cuyo señorío perdió. Vinieron buques de Chittim contra Roma, ante los cuales se sintió desfallecer y tuvo que retroceder. Chittim, ya mencionado en Génesis 10: 4, en Isaías 23: 1, en Jeremías 2: 10 y en Ezequiel 27: 6, designa de un modo general las islas y costas del mediterraneo, como lo reconocen en general los diferentes comentadores. Desde la caída de Cartago habían poseído el señorío del mar los Romanos, pero cuando en el año 429 fueron atraídos al norte de Africa los vándalos con su rey Gesenrico, fundó éste no sólo un nuevo reino, sino que echó también las bases de un gran imperio marítimo, disponiendo para ello de los inagotables recursos de maderas de las selvas del Atlas. Con su poderosa armada no sólo conquistó las islas del Mediterráneo sino que llamado a Italia por la emperatriz Eudoxia, apareció de pronto en la desembocadura del Tiber, en el año 455. "Quedó Roma aterrada al tener conocimiento del desembarco de aquél. El nuevo emperador intenta huir, pero es apedreado por el pueblo en la calle. Preséntase el temible vándalo ante Roma y la toma sin trabajo. Consigue el obispo León la promesa de que a la ciudad han de serle perdonadas las calamidades del fuego y del degüello.
Tuvo no obstante que sufrir el completo saqueo por espacio de catorce días." "Entre los objetos de valor que fueron robados encontrábanse los sagrados vasos del templo, que habían sido de Jerusalén a Roma por Tito." Roma en verdad, estaba contristada. Cierto que el emperador MAyoriano levantó una armada de 300 galeras contra Gesenrico, en 460, pero si éxito, y cuando el emperador de Oriente, León hubo añadido a la armada de Occidente 1113 naves, Gesenrico quemó ambas armadas y volvió a hacerse dueño absoluto del mar. (Véase también Apoc. 8: 8) Roma tuvo que volver o ceder ante él, y antes de que muriera Gesenrico en la plenitud de la gloria en 477, pudo ver aún el completo aniquilamiento del imperio de Occidente.

Sobre el comentario de la traducción que me pides, te señalo que yo uso la versión Reina Valera 1960, y pienso que es una muy buena Biblia. Por eso te afirmo lo de Quittim

Es extraño que la iglesia católica haya optado por ser socia mayoritaria de las acciones de las Sociedades Bíblicas; y posea una gran cantidad de ellas. ¿Será que quiere meter mano en la traducción de éstas para su propio beneficio?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Ya había abordado este tema, pero al parecer no lo leíste.

La verdad es que si habia leido tu "explicacion" del tema (en plan corsario), pero como me habia parecido uno de esos ciopy/paste historicistas, me lo tome a chiste.

Es extraño que la iglesia católica haya optado por ser socia mayoritaria de las acciones de las Sociedades Bíblicas; y posea una gran cantidad de ellas. ¿Será que quiere meter mano en la traducción de éstas para su propio beneficio?

Cuando se produjo la Septuaginta, la iglesia catolica no existia. Ningun papa ni jesuita es responsable de que los sabios traductores de dicha version digan en el versiculo 30 que los romanos iban a frustrar la segunda campana egipia del rey del norte.

Es extraño que la iglesia catolica haya optado por ser socia mayoritaria de las acciones de las Sociedades Bíblicas; y posea una gran cantidad de ellas. ¿Será que quiere meter mano en la traducción de éstas para su propio beneficio?

Si, es interesante pues de ella es hija la biblia que hoy tu disfrutas. O acaso fue algun secatrio sabatista quien preservo y compilo dichos canones? Asi que es natural que la Iglesia tome interes y parte mayoritaria en sociedades biblicas.

Es interesante notar que en la LXX, traducida quizás en el siglo II a. C., Dan. 11: 30 reza "romanos" en vez de "Quitim".

Si, en efecto. Es interesante, porque demuestra que si los romanos son las naves de Quitim que se oponen al "rey del norte", el "rey del norte" no puede ser romano. Sencillo, verdad?

"Geográficamente en el tiempo de Daniel la palabra se refería a las tierras y a los pueblos de occidente; y segundo, que el énfasis puede haber estado ya en proceso de cambiarse del significado geográfico de la palabra a la idea de Quitim como invasores y destructores procedentes de cualquier parte."

Quieres decir que, aunque el texto hebreo diga "Quitim", refiriendose a Macenonia (Macabeos llama asi a la patria de Alejandro Magno, aunque Josefo diga Kition [no coinciden las terminaciones]), y aunque la Septuaginta los llame explicitamente "romanos", tu te sientes con total libertad de atribuirle el nombre a quien tu quieras, a gente procedente de cualquier parte? Entonces, seguramente, no te tomaras a mal que los demas nos tomemos tu "explicacion" como historieta, de modo que, cuando hables de "Constantinopla", de "Roma" o de los "vandalos" interpretemos "alguna ciudad ubicada en algun continente" y "ciertos personajes indeterminados". Tales expresiones son, al menos, tan buenas como las que tu propones, puesto que, como las tuyas, no cuentan con ninguna exegesis que las respalde, verdad?

Después del traslado del asiento del gobierno a Constantinopla fueron menudeando más y más los reveses de Roma no sólo en tierra sino también en el mar, cuyo señorío perdió. Vinieron buques de Chittim contra Roma, ante los cuales se sintió desfallecer y tuvo que retroceder. Chittim, ya mencionado en Génesis 10: 4, en Isaías 23: 1, en Jeremías 2: 10 y en Ezequiel 27: 6, designa de un modo general las islas y costas del mediterraneo, como lo reconocen en general los diferentes comentadores.

"Los diferentes comentadores"? Que "comentadores" son esos? Por casualidad, no seran de tu secta (como siempre no ofreces referencias a tus citas y luego cuando las da son de tu secta o de aquellas que son anticatolicas)? Porque no conozco ningun comentador de prestigio que diga eso que tu dices. Todos los comentadores que conozco, catolicos y protestantes, dicen, que esas naves de Quitim eran galeras romanas (por una de esas casualidades de la vida, coinciden con lo que afirma la Septuaginta, y no necesitan prepetrar un fraude interpretativo como aquel en el que te empenas) y que el rey del norte era Antioco IV Epifanes.

pero cuando en el año 429 fueron atraídos al norte de Africa los vándalos con su rey Gesenrico, fundó éste no sólo un nuevo reino [...]

Muy bonito cuentecito de adas. Hablas del reino vandalo del sur de Espana y del norte de Africa, que quedo aniquiado poco despues por Justiniano. Tu teoria sectaria tiene un nuevo problema. La profecia hablaba de una segunda campana del rey del norte (Antíoco IV) contra Egipto, y senala que esa segunda campana se frustraria por la intervencion romana. En tu falsa interpretacion, Roma es el rey del norte, y contra ese rey del norte dices tu que viene una flota de germanos (segun tu las naves de Quitum, que ya no son de Chipre, ni de Roma, sino del Atlas), pero, nos puedes aclarar que segunda campana de ese falso rey del norte tuyo ("Roma") se frusto por la intervencion de las naves germanas?

Sobre el comentario de la traduccion que me pides, te senalo que yo uso la versión Reina Valera 1960, y pienso que es una muy buena Biblia. Por eso te afirmo lo de Quittim

Ya, pero contra el uso sectario y olvidadizo de ciertos miembros, siempre conviene tener a mano otras versiones (lenguas originales, buenas traducciones catolicas como la Cantera-Iglesias, la Biblia de Jerusalen y la Nacar-Colunga y demas).

Entonces, en vista de tu "explicacion", me veo obligado a senalar que has incurrido en un autentico fraude interpretativo, pues ni Roma es el "rey del norte", ni los vandalos son las "naves de Quitim", ni "Roma" estaba empenada en una segunda campana frustrada contra Egipto en el momento falso que tu señalas. Por lo tanto, te vuelvo a preguntar, Como explicas que la Septuaginta diga que los romanos iban a frustar la segunda campaña contra Egipto del último rey del norte de Daniel 11 (Antioco Epífanes)? Te sugiero que revises a los comentarios bíblicos protestantes de Jamieson y Keil, que tanto le gustan al pastor "lorito", miembro de tu secta. Quiza esos comentarios te den una idea, pues tu "explicacion" solo ha conseguido "exponerte" a ti mismo leal a tus creencias y no a la verdad.

En Cristo y Maria

Bendiciones

 

[MarlonGomez]

Re: Las 70 semanas

Bueno, marlon, yo conozco la interpretaciòn adventista tanto como tù, recuerda que yo vengo de allì. Lo que quiero destacar para el resto del foro, es la evidente contradicciòn que tiene dicha interpretaciòn.

Y AQUÌ LO REPITO:

-El adventismo considera que "Roma", es el "cuerno pequeño" o "Rey altivo de rostro" de Daniel 8 y 11. LUEGO, segùn el pasaje de Daniel 8:23, el "CUERNO PEQUEÑO" O "REY ALTIVO DE ROSTRO" tenià que surgir "ACHARITH" DE LOS CUATRO REINOS HELENOS.

AHORA BIEN, El adventismo dice que Roma "entra en la profecìa", luego de la "Batalla de Pidna" en el 168 AC; SIN EMBARGO, en su interpretaciòn de Daniel 11, el adventismo introduce a Roma en ese relato profetico, a partir del verso 16 con Julio Cesar.

Y ESO, ES UNA EVIDENTE CONTRADICCIÒN, PORQUE SEGÙN DAN.8:23, SI ROMA ES EL "CUERNO PEQUEÑO", SU APARICIÒN EN EL RELATO PROFETICO DE DANIEL 11 TENIA QUE DARSE EN EL VERSO 16; Y POR LO TANTO, LA "OTRA VERSIÒN" RELATIVA A LA "BATALLA DE PIDNA", SE REVELA FALSA Y CONTRARIA A LA PALABRA DE DIOS.

Entonces, marlon, como al parecer tù no captas el "punto", te lo voy a aclarar....

Segùn el adventismo, en algun momento de la historia, "Roma" tendria que entrar como "Cuerno pequeño"-"Rey altivo de rostro", en plan de sucesora del "Rey del norte" del "reino seleucida".....

Ahora bien, el adventismo no puede colocar a Roma en Daniel 11, a partir del verso 16, para que asuma el papel del "Rey del norte" como sucesor del "reino seleucida", y a la vez pretender que "Roma" asuma el papel de "Cuerno pequeño-Rey altivo de rostro", muchìsimos años despues, a partir de la "Batalla de Pidna" en el 168 AC; siendo que en todo caso, Daniel 8:23 requeriria que desde que "Roma" entre en el relato profètico de Daniel 11, se le considere a partir de ese momento, como el "cuerno pequeño-Rey altivo de rostro".....

Apreciado hermano bvicente:

¿Está completamente seguro de que usted conoce la interpretación adventista del "cuerno pequeño"?

Lo digo porque, que yo sepa, la iglesia adventista no dice que el cuerno pequeño sea Roma. Recuerde que en el adventismo se usan las frases "Roma pagana" y "Roma papal". Cuando Roma entra en la historia como nación e imperio distaba mucho para que apareciera ese poder religioso profetizado en Daniel 7 que haría "guerra contra los santos, y los vencía".

Hermano, el cuerno pequeño no es la Roma que dominó inmediatamente después del fin de los reinos helenísticos

 

[Gabriel47]

Re: Las 70 semanas

Estimado FJP. Saludos cordiales.

Tú dices: La verdad es que si habia leido tu "explicacion" del tema (en plan corsario), pero como me habia parecido uno de esos ciopy/paste historicistas, me lo tome a chiste.

Respondo: Bueno esto me indica que pasas por alto temas, en que tú prejuicio te domina.

Tú dices: Cuando se produjo la Septuaginta, la iglesia catolica no existia. Ningun papa ni jesuita es responsable de que los sabios traductores de dicha version digan en el versiculo 30 que los romanos iban a frustrar la segunda campana egipia del rey del norte.

Respondo: Aquellos sabios también pueden cometer equivocaciones, y una de ellas es la que se recurre para sustentar a Antíoco, pero si estudias bien Quitim se refiere a las islas del Mediterráneo, no a Roma.

Tú dices: Si, es interesante pues de ella es hija la biblia que hoy tu disfrutas. O acaso fue algun secatrio sabatista quien preservo y compilo dichos canones? Asi que es natural que la Iglesia tome interes y parte mayoritaria en sociedades biblicas.

Respondo: No te discuto el interés actual de tu iglesia por tener el control y el monopolio de las fuentes y de las almas, Apocalipsis 18 es bien claro al respecto; con respecto al primer punto te señalo que es Dios quién preserva su Palabra, y Él puede usar diferentes medios y recursos para preservar su bendita Palabra, ahora te pregunto: ¿Te parece extraño que por mucho tiempo la Biblia la hayan ocultado al pueblo en un idioma extraño como el Latín, y hayan acusado de herejes a quienes tuvieron la osadía de traducirla al alcance de todos?


Tú dices: Si, en efecto. Es interesante, porque demuestra que si los romanos son las naves de Quitim que se oponen al "rey del norte", el "rey del norte" no puede ser romano. Sencillo, verdad?

Respondo: Lo interesante es que Quitim no es Roma, el "rey del norte" si.


Tú dices: Quieres decir que, aunque el texto hebreo diga "Quitim", refiriendose a Macenonia (Macabeos llama asi a la patria de Alejandro Magno, aunque Josefo diga Kition [no coinciden las terminaciones]), y aunque la Septuaginta los llame explicitamente "romanos", tu te sientes con total libertad de atribuirle el nombre a quien tu quieras, a gente procedente de cualquier parte? Entonces, seguramente, no te tomaras a mal que los demas nos tomemos tu "explicacion" como historieta, de modo que, cuando hables de "Constantinopla", de "Roma" o de los "vandalos" interpretemos "alguna ciudad ubicada en algun continente" y "ciertos personajes indeterminados". Tales expresiones son, al menos, tan buenas como las que tu propones, puesto que, como las tuyas, no cuentan con ninguna exegesis que las respalde, verdad?

Respondo: Quitim se refiere a las islas del Mediterráneo, esto está más claro que el agua.

Tú dices: "Los diferentes comentadores"? Que "comentadores" son esos? Por casualidad, no seran de tu secta (como siempre no ofreces referencias a tus citas y luego cuando las da son de tu secta o de aquellas que son anticatolicas)? Porque no conozco ningun comentador de prestigio que diga eso que tu dices. Todos los comentadores que conozco, catolicos y protestantes, dicen, que esas naves de Quitim eran galeras romanas (por una de esas casualidades de la vida, coinciden con lo que afirma la Septuaginta, y no necesitan prepetrar un fraude interpretativo como aquel en el que te empenas) y que el rey del norte era Antioco IV Epifanes.

Respondo: ¿Será que tienes más de 100 años y conoces a todos los comentadores serios? Antioco Epífanes no calza en la profecía ni con serrucho.


Tú dices: Muy bonito cuentecito de adas. Hablas del reino vandalo del sur de Espana y del norte de Africa, que quedo aniquiado poco despues por Justiniano. Tu teoria sectaria tiene un nuevo problema. La profecia hablaba de una segunda campana del rey del norte (Antíoco IV) contra Egipto, y senala que esa segunda campana se frustraria por la intervencion romana. En tu falsa interpretacion, Roma es el rey del norte, y contra ese rey del norte dices tu que viene una flota de germanos (segun tu las naves de Quitum, que ya no son de Chipre, ni de Roma, sino del Atlas), pero, nos puedes aclarar que segunda campana de ese falso rey del norte tuyo ("Roma") se frusto por la intervencion de las naves germanas?

Respondo: Ya viste como Antíoco IV fue obstaculizado por un embajador romano y se somete a Roma, he aquí entonces el porque desaparece su rol en este tema

Tú dices: Ya, pero contra el uso sectario y olvidadizo de ciertos miembros, siempre conviene tener a mano otras versiones (lenguas originales, buenas traducciones catolicas como la Cantera-Iglesias, la Biblia de Jerusalen y la Nacar-Colunga y demas).

Respondo: ¿Por que crees que existen apócrifos de Daniel?

Para mi la versión Reina Valera 1960 es sin duda una extraordinaria versión.

Tú dices: Entonces, en vista de tu "explicacion", me veo obligado a senalar que has incurrido en un autentico fraude interpretativo, pues ni Roma es el "rey del norte", ni los vandalos son las "naves de Quitim", ni "Roma" estaba empenada en una segunda campana frustrada contra Egipto en el momento falso que tu señalas. Por lo tanto, te vuelvo a preguntar, Como explicas que la Septuaginta diga que los romanos iban a frustar la segunda campaña contra Egipto del último rey del norte de Daniel 11 (Antioco Epífanes)? Te sugiero que revises a los comentarios bíblicos protestantes de Jamieson y Keil, que tanto le gustan al pastor "lorito", miembro de tu secta. Quiza esos comentarios te den una idea, pues tu "explicacion" solo ha conseguido "exponerte" a ti mismo leal a tus creencias y no a la verdad.


Respondo: ¡¡¡Ningún fraude interpretativo!!!; Roma calza asombrosamente con la profecía, y sostengo que mis creencias se apoyan en la verdad.

"Para los buques de Kittim vendrá en su contra, por lo que se desalienta y se regreso y se enfureció en la santa alianza y tomar medidas; por lo que volverá y mostrar respeto por aquellos que abandonar la santa alianza.

Biblia King James
Para los buques de Chittim entrará en su contra: por lo tanto, se afligió, y el retorno, y la indignación contra la santa alianza: por lo tanto deberá hacer, sino que incluso se regreso, y tienen la inteligencia con que abandonar la santa alianza.

American versión King James
Para los buques de Chittim entrará en su contra: por lo tanto, se afligió, y de regreso, y la indignación contra la santa alianza: por lo que se hacer, sino que incluso se regreso, y tienen la inteligencia con que abandonar la santa alianza.

American Standard versión
Para los buques de Kittim entrará en su contra, por lo que se afligió, y lo devolverá, y la indignación contra el pacto santo, y hará su placer: deberá volver incluso, y tener en cuenta a ellos que abandonar la santa alianza.

Douay-Rheims Biblia
Y las galeras y los romanos vendrán a él, y él se golpeó, y lo devolverá, y tendrá la indignación contra el pacto del santuario, y que tendremos éxito, y que se regreso y se dotará en contra de ellos que han abandonado el pacto del santuario.

Darby traducción de la Biblia
para los buques de Chittim entrará en contra de él, y él se afligió, y de regreso, y la indignación contra la santa alianza, y se practican, y deberá regresar y dirigir su atención a los que abandonan la santa alianza.
Inglés versión revisada

Para los buques de Kittim entrará en su contra, por lo que se afligió, y lo devolverá, y la indignación contra el pacto santo, y hará su placer: deberá volver incluso, y tener en cuenta a ellos que abandonar la santa alianza.

Webster's traducción de la Biblia
Para los buques de Chittim entrará en su contra: por lo tanto, se afligió, y de regreso, y la indignación contra la santa alianza: por lo tanto deberá hacer, sino que incluso se regreso, y tienen la inteligencia con que abandonar la santa alianza.

Mundial Biblia Inglés
Para los buques de Kittim entrará en su contra, por lo que se afligió, y lo devolverá, y la indignación contra el pacto santo, y hará [su placer]: deberá volver incluso, y tener en cuenta a aquellos que abandonar la santa alianza .
Jóvenes de la traducción literal

Y los buques de Chittim han llegado en contra de él, y él ha sido dolido, y ha vuelto la espalda, y ha sido insolente hacia la santa alianza, y ha forjado, y vuelta, y él understandeth relativas a los santos abandonar el pacto.

11:30 דניאל hebreo OT: Westminster Leningrado Codex
ובאו בו ציים כתים ונכאה ושב וזעם על - ברית - קודש ועשה ושב ויבן על - עזבי ברית קדש:

11:30 דניאל hebreo OT: WLC (Sólo Consonantes)
ובאו בו ציים כתים ונכאה ושב וזעם על - ברית - קודש ועשה ושב ויבן על - עזבי ברית קדש:

11:30 דניאל hebreo OT: WLC (Vocales y consonantes)
ובאו בו ציים כתים ונכאה ושב וזעם על - ברית - קודש ועשה ושב ויבן על - עזבי ברית קדש:

11:30 דניאל Biblia hebrea
ובאו בו ציים כתים ונכאה ושב וזעם על ברית קודש ועשה ושב ויבן על עזבי ברית קדש

Apocalypsis 22:21 Latina: Biblia Sacra Vulgata venient et super eum et trieres romaní percutietur et et revertetur et indignabitur contra sanctuarii Testamentum et faciet reverteturque et cogitabit adversum eos qui dereliquerunt Testamentum sanctuarii

Daniel 11:30 español: La Biblia de las Américas (© 1997)
Porque vendrán contra él naves de Quitim, y se desanimará; volverá y se enfurecerá contra el pacto santo y actuará contra él; volverá, pues, y favorecerá a los que abandonen el pacto santo.

Daniel 11:30 español: La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005)
"Porque vendrán contra él naves de Quitim (Chipre), y se desanimará. Volverá y se enfurecerá contra el pacto santo y actuará contra él; volverá, pues, y favorecerá a los que abandonen el pacto santo.

Daniel 11:30 español: Reina Valera (1909)
Porque vendrán contra él naves de Chîttim, y él se contristará, y se volverá, y enojaráse contra el pacto santo, y hará: volveráse pues, y pensará en los que habrán desamparado el santo pacto.

Daniel 11:30 español: Sagradas Escrituras (1569)
Porque vendrán contra él naves de Quitim, y él se contristará, y se volverá, y se enojará contra el pacto santo, y hará; se volverá pues, y pensará en los que habrán desamparado el santo pacto.

Daniel 11:30 español: Moderno
porque contra él vendrán naves de Quitim, y él se desanimará. Volverá y se enfurecerá contra el pacto santo y hará su voluntad. Volverá, pues, y se las entenderá con los que han abandonado el pacto santo.

Daniel 11:30 español: Reina Valera (1909)
Porque vendrán contra él naves de Chîttim, y él se contristará, y se volverá, y enojaráse contra el pacto santo, y hará: volveráse pues, y pensará en los que habrán desamparado el santo pacto.

Daniel 11:30 español: Sagradas Escrituras (1569)
Porque vendrán contra él naves de Quitim, y él se contristará, y se volverá, y se enojará contra el pacto santo, y hará; se volverá pues, y pensará en los que habrán desamparado el santo pacto.

Fíjate en la ambiguedad de este comentario: "de Chittim
Kittiy (kit-tee ')
patrial no utilizados de un nombre que denota Chipre (sólo en plural); un Kittite o Cypriote, por lo que un isleño, en general, es decir, los griegos o los romanos en las costas frente a Palestina - Chittim, Kittim."

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

Apreciado hermano bvicente: ¿Está completamente seguro de que usted conoce la interpretación adventista del "cuerno pequeño"?. Lo digo porque, que yo sepa, la iglesia adventista no dice que el cuerno pequeño sea Roma. Recuerde que en el adventismo se usan las frases "Roma pagana" y "Roma papal". Cuando Roma entra en la historia como nación e imperio distaba mucho para que apareciera ese poder religioso profetizado en Daniel 7 que haría "guerra contra los santos, y los vencía". Hermano, el cuerno pequeño no es la Roma que dominó inmediatamente después del fin de los reinos helenísticos

Bueno, marlon, en este momento yo no estoy seguro de que tù conozcas bien la postura adventista sobre ese tema.

Fìjate bien, el adventismo enseña que el "cuerno pequeño" de Daniel 8, representa a "Roma pagana y papal" (ES DECIR, AMBAS FASES). Ahora bien, la fase pagana (Roma imperial) precede la papal, de manera que el adventismo se las arregla para colocar a la "Roma imperial" en la profecia, y especificamente al "fin de los reinos helenos"....

Si tù quieres entrar en materia al respecto, pues aquì tienes el material que he presentado al respecto, hasta el momento; con la observacion, de que me he enfocado en Daniel 11, ya que es donde desemboca todo el tinglado. De manera que si "Roma" no pasa esa prueba, de nada vale el resto de la teoria adventista........Y personalmente estoy convencido, de que Daniel 11, es el WATERLOO DE LA INTERPRETACION ADVENTISTA DE DANIEL 8.


Vamos a hacer una recopilaciòn de los temas que ultimamente he estado presentando sobre Daniel 11.........

VEAMOS.........

Segùn la secta adventista, “Roma” corresponde al profetizado “Rey Altivo de rostro” de Daniel 8:23; y ella entra en la profecìa en el año 168 AC, luego de la “Batalla de Pidna”; cumpliendo supuestamente asì, con lo indicado en Daniel 8: 23, en el sentido de que dicho “Rey altivo de rostro” (O SEA, "ROMA") tendria que surgir en el “ACHARITH” DE LOS CUATRO REINOS HELENOS.

VEAMOS AHORA, LO QUE ENSEÑA LA SECTA adventista, SOBRE DANIEL 11; SEGÙN EL LIBRO: "EL PORVENIR DEL MUNDO REVELADO"; POR EL “DR”. C. MERVYN MAXWELL; PAGINA: 292:

"El versìculo 16 bosqueja la conquista de Palestina por el general romano Pompeyo. Los versiculos 16 al 19 nos presentan a Julio Cesar y su aventura con Cleopatra, la reina de Egipto....A Julio Cesar le siguiò Cèsar Augusto (verso 20)....Puesto que no hay puntuaciòn ni divisiòn de pàrrafos de ninguna clase en el texto hebreo de este capìtulo, PODEMOS SUPONER QUE PODRÌA FALTAR UN PÀRRAFO IMPORTANTE ENTRE LOS VERSÌCULOS 20 Y 21...AUGUSTO SE CONVIRTIÒ EN SINÒNIMO DE EMPERADOR Y A TODOS LOS EMPERADORES SE LES DIÒ EL TÌTULO DE AUGUSTO....EL JEFE DEL ESTADO ROMANO FUE REEMPLAZADO POR EL JEFE DE LA IGLESIA ROMANA; ES DECIR, EL “AUGUSTO” FUE SUCEDIDO POR EL “SANTO PADRE”.
EL “MISERABLE”,ENTONCES, QUE HABRÌA DE LEVANTARSE EN LUGAR DEL "AUGUSTO", FUE EL PAPA MEDIEVAL....".

Entonces, en base a las propias enseñanzas del adventismo, hagamos ahora una pequeña cronología de Daniel 11, a partir del verso 15…..

VEAMOS…….

-AÑO 200 AC:
15 Vendrá, pues, "EL REY DEL NORTE (ANTIOCO III)", y levantará baluartes, y tomará la ciudad fuerte; y las fuerzas del sur no podrán sostenerse, ni sus tropas escogidas, porque no habrá fuerzas para resistir.

- AÑO 168 AC. BATALLA DE “PIDNA”:
(SEGÙN EL adventismo, NO HAY NADA EN DANIEL 11, SOBRE ESTE ACONTECIMIENTO)

-AÑO 48 AC- AÑO 44 AC:
16 Y el que vendrá contra él hará su voluntad, y no habrá quien se le pueda enfrentar; y estará en la tierra gloriosa, la cual será consumida en su poder. 17 Afirmará luego su rostro (JULIO CESAR) para venir con el poder de todo su reino; y hará con aquél convenios, y le dará una hija de mujeres para destruirle; pero no permanecerá, ni tendrá éxito. 18 Volverá (JULIO CESAR) después su rostro a las costas, y tomará muchas; mas un príncipe hará cesar su afrenta, y aun hará volver sobre él su oprobio. 19 Luego volverá (JULIO CESAR) su rostro a las fortalezas de su tierra; mas tropezará y caerá, y no será hallado.

-AÑO 43 AC.- AÑO 14 DC.:
-20 Y se levantará en su lugar uno (AUGUSTO CESAR) que hará pasar un cobrador de tributos por la gloria del reino; pero en pocos días será quebrantado, aunque no en ira, ni en batalla.

-AÑO 508 DC.-ERA PAPAL:
21 Y le sucederá en su lugar un hombre despreciable, al cual no darán la honra del reino; pero vendrá sin aviso y tomará el reino con halagos. 22 Las fuerzas enemigas serán barridas delante de él como con inundación de aguas; serán del todo destruidos, junto con el príncipe del pacto.

AHORA BIEN, al observar esta cronología de Daniel 11, hecha en base a lo que enseña oficialmente la secta adventista, notamos lo siguiente:

-Al llegar a la culminaciòn de Daniel 11:4, con la divisiòn del imperio de Alejandro, estamos ubicados en el año 321 AC; luego, al llegar al verso 15, entramos al año 200 AC; es decir que desde el 11:4 al 11:15, solo existe un intervalo de “121 años”.

-Sin embargo, conforme a dicha interpretación del adventismo, entre el 11:15 y el comienzo del 11:16, se coloca un intervalo de “152 años”.

-Luego, entre el 11:16 y el 11:20, se pone un lapso de tiempo de “5 años”.

-Sin embargo, resalta a la vista, que entre el 11:20 y el 11:21, ¡SE COLOCA UN INTERVALO DE “494 AÑOS”…….

ENTONCES, CON ESTA "CRONOLOGÌA" DEL adventismo SOBRE DANIEL 11, COMIENZAN A DESTACARSE LAS ANOMALÌAS EXEGÈTICAS, PROPIAS DE DICHA "INTERPRETACIÒN PROFÈTICA".

Continuemos pues analizando las anomalìas exegèticas que se observan, en la llamada "interpretaciòn adventista" de Daniel 11, conforme a la cronologìa de los acontecimientos predichos en el pasaje, de acuerdo a dicha interpretaciòn.

-Segùn la secta adventista, “Roma” entra en la profecìa en el año 168 AC, luego de la “Batalla de Pidna”; cumpliendo supuestamente asì, con lo indicado en Daniel 8: 23, en el sentido de que dicho “Rey altivo de rostro” (O SEA, "ROMA") tendria que surgir en el “ACHARITH” (O FINAL) DE LOS CUATRO REINOS HELENOS. Lo que quiere decir que dicha fecha, marca el surgimiento de "Roma" como "el Rey altivo de rostro" o "cuerno pequeño" de Daniel 8 y 11.

-En la cronologìa adventista de Daniel 11, no aparece considerada esta "Batalla de Pidna" (168 AC).
Eso quiere decir, que entre el verso 15 (200 AC) y el verso 16 (48 AC), HAY "UN GRAN ESPACIO PROFETICO EN BLANCO".

-La existencia de ese "GRAN ESPACIO PROFETICO EN BLANCO" ES INJUSTIFICADA Y RESULTA INCONSISTENTE CON LA PROPIA INTERPRETACIÒN adventista; ya que segùn Daniel 8, el momento mismo del surgimiento del "Rey altivo de rostro" es importante; y es evidente que en la narrativa profetica de Daniel 11, existe todo un "telòn de fondo" preparatorio de la entrada en escena del "Rey altivo de rostro"; por lo que EL ACONTECIMIENTO PROFETICO QUE MARQUE DICHA ENTRADA, DEBE ESTAR REVELADO EN DANIEL 11 Y TENDRÌA QUE FIGURAR EN CUALQUIER INTERPRETACIÒN QUE SE HAGA DE ESE CAPITULO.

-Desde el verso 5 y Hasta el versiculo 15, hay una continuidad de "REINOS", CON EL "REINO DEL SUR" (EGIPTO) Y EL "REINO DEL NORTE" (SIRIA); PRODUCIENDOSE SOLAMENTE "CAMBIOS DE PERSONAJES", EN LOS INDIVIDUOS QUE VAN OCUPANDO ESTOS REINOS, LLAMANDOSE A LA VEZ "REY DEL SUR" Y "REY DEL NORTE" A LOS PERSONAJES; SEGÙN LA INDICACIÒN ANGÈLICA.

-A partir del verso 16 y sin que haya nada EN EL RELATO INSPIRADO que lo indique especificamente, LA INTERPRETACION adventista PRODUCE UN "CAMBIO DE REINO", AL PONER A "ROMA" COMO "REY DEL NORTE", EN LUGAR DE "SIRIA". SIN EMBARGO, A LA VEZ EL adventismo MANTIENE A "EGIPTO" COMO EL "REINO DEL SUR", QUE ES EL UNICO "REINO" MENCIONADO EN DANIEL 11 POR SU NOMBRE ESPECIFICO, SEGÙN EL VERSICULO 42.

-Entre los versos 20 y 21 de Daniel 11, la cronologia adventista coloca un "SALTO HISTORICO" DE "494 AÑOS"; QUE LUCE TOTALMENTE DESPROPORCIONADO E INCONSISTENTE CON LA NATURALEZA DE ESA "REVELACIÒN PROFETICA".

-Ese "SALTO HISTORICO", va acompañado tambien de algo mas:
Hasta el verso 20, los personajes considerados en cada versiculo, son individuos; sin embargo, segùn el adventismo, el verso 20 contiene una alusiòn a "TODOS LOS PAPAS ROMANOS DE LA HISTORIA"; LO CUAL ES CLARAMENTE UNA INCONSISTENCIA DE MARCA MAYOR.

LEAMOS ESTE PASAJE:
Daniel 8:
22 “ Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él.
23 Y al “ACHARITH” (AL FINAL) del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas”.

Luego, segùn el pasaje, para que aparezca el “rey altivo de rostro” o “cuerno pequeño”, deben cumplirse dos condiciones:
1) Este “rey altivo de rostro” debe surgir ““ACHARITH” (AL FINAL) del “reinado” de los “cuatro reinos” mencionados en el verso 22.
2) Y ademàs, surgir “cuando los transgresores lleguen al colmo”.

1) VEAMOS LA PRIMERA CONDICIÒN:

-Segùn la secta adventista, el “ACHARITH” (O FINAL) DE LOS CUATRO REINOS HELENOS, se produjo en el año 168 AC, luego de la “Batalla de Pidna”; y entonces, a partir de ese momento, "Roma" se convirtió en "el Rey altivo de rostro" o "cuerno pequeño" de Daniel 8 y 11.

Un dato sumamente extraño es, que ese acontecimiento tan importante, no aparezca considerado en la “cronología adventista” de Daniel 11; aùn cuando la inspiración se tomò la “molestia” de señalarlo en Daniel 8, como el momento “ACHARITH” (O FINAL) DE LOS REINOS HELENOS, CUANDO SURGIRÌA EL “REY ALTIVO DE ROSTRO” O “CUERNO PEQUEÑO”.

ESA “OMISIÒN PROFÈTICA”, en la cronología adventista DE DANIEL 11, produjo un “GRAN ESPACIO EN BLANCO” DE 152 AÑOS, en los acontecimientos predichos entre los versos 15 y 16.

2) VEAMOS LA SEGUNDA CONDICIÒN:

El surgimiento del “Rey altivo de rostro" o "cuerno pequeño”, sería en un momento: "CUANDO LOS TRANSGRESORES LLEGUEN AL COLMO".
¿CÒMO SE RELACIONARÌA ESTE ULTIMO PUNTO, CON EL SUPUESTO MOMENTO EN QUE SURGIÒ "ROMA", EN PLAN DE “REY ALTIVO DE ROSTRO"- “CUERNO PEQUEÑO”??????.......

Sobre este particular, la secta adventista no dice nada; más bien, ha optado por ignorar todo comentario al respecto, ENFOCANDOSE SOLAMENTE EN EL “ACHARITH” DE LOS REINOS HELENOS. Y ESO, ES UNA CLARA INCONSISTENCIA, PORQUE DANIEL 8:23 ESTABLECE CLARAMENTE QUE AMBAS CONDICIONES DEBÌAN CUMPLIRSE PARA EL SURGIMIENTO DEL “REY ALTIVO DE ROSTRO”.

Notemos ademàs, que por el contexto del pasaje danièlico, “los transgresores” son el pueblo de Israel, y el “Rey altivo de rostro” surgirìa como un castigo divino para ese pueblo, por sus transgresiones.

En este sentido, es bueno considerar que “Roma” no tuvo ningún contacto con los judíos sino hasta el año 161 A C., y no importunó a los judíos sino después de que Palestina se convirtió en parte del imperio romano en el año 63 A C; lo cual luce alejado de la "RETRIBUCION DIVINA" QUE PRESAGIABA EL PASAJE DE DANIEL 8:23, AL PONER COMO CONDICIÒN PARA EL SURGIMIENTO DEL “REY ALTIVO DE ROSTRO”, EL MOMENTO “CUANDO LOS TRANSGRESORES LLEGARAN AL COLMO”.

 

[Gabriel47]

Re: Las 70 semanas

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Tú le dices a Humillado:

Hola Humillado, saludos
¿También felicitas a este sujeto deshonesto cuando trata mal a su prójimo?.
¿Tratar como animal a sus contrincante, es digno de felicitación?
¿No eran ustedes los que rasgaban las vestiduras cuando se sintieron ofendido por EMR? ¿existe doble estandard para evaluar las cosas?
Lo hago por queme siento aludido, jamás e insultado a nadie y si lo e hecho creo que e pedido las disculpas del caso. No tolero que un sujeto como al eludido me trate como animal (jauría), ni menos pandillero. Voy a tomar las palabras de quién viene solamente, con la misma vara que mides serás medido

Que tengas una buena tarde humillado

G@TO

Respondo: Nuestro Señor Jesús señaló que los falsos profetas son realmente “lobos” rapaces, peligrosos y hambrientos, disfrazados de ovejas, así que no te enojes por la verdad, dice: “Cuídense de los falsos profetas, que vienen a ustedes vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces” Mateo 7:15. ¡Por lo tanto, pueden ser tan espiritualmente peligrosos y mortales para los Cristianos (ovejas -- Juan. 10:27) como un lobo salvaje y oculto lo es para una manada de ovejas!

Nota bien: ovejas son los que siguen a nuestro Señor, el buen Pastor.

Lobos rapaces son los falsos profetas pero que vienen vestidos de ovejas, (de los cuales te identificaste sin querer queriendo)

Los falsos profetas pueden conocerse por sus "frutos": “Por sus frutos los conocerán. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos? Mt. 7:16, no por sus reclamos personales o "dones." De hecho, algunos falsos profetas pueden incluso producir señales, prodigios, o eventos: “Cuando se levantare en medio de ti profeta, o soñador de sueños, y te anunciare señal o prodigios, y si se cumpliere la señal o prodigio que él te anunció, diciendo: Vamos en pos de dioses ajenos, que no conociste, y sirvámosles; no darás oído a las palabras de tal profeta, ni al tal soñador de sueños; porque Jehová vuestro Dios os está probando, para saber si amáis a Jehová vuestro Dios con todo vuestro corazón, y con toda vuestra alma.
En pos de Jehová vuestro Dios andaréis; a él temeréis, guardaréis sus mandamientos y escucharéis su voz, a él serviréis, y a él seguiréis.” Deut. 13:1-4.

Sobre tu incomprendida ira te señalo que el lenguaje bíblico es muy expresivo: Dios prometió a Jacob que su nombre no sería más Jacob, sino Israel. Todos nosotros sabemos que el pueblo de Israel se llama Israel, porque su padre no fue más Jacob. Jacob fue transformado. Cuando estudiamos la Biblia, vemos cómo Dios se dirige a Jacob: “Tú, gusano Jacob.” Jacob no es nada; sólo es un gusano, pero Dios le ha dado todas las bendiciones terrenales. La llanura, con dos dimensiones, es todo el mundo para Jacob. Pero Jacob no sabía que había otra dimensión llamada cielo. A través de muchos años de entrenamiento, aquel Jacob que era engañador finalmente fue transformado en Israel.

¡Así que no vengan hipócritamente con esas lágrimas de cocodrilo que los caracterizan!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[gatomarco]

Re: Las 70 semanas

Hola hermano Marlon, buenas noches.

Aun que no va dirigido a mi este hilo, voy a mencionar algo importante para usted.

¿Está completamente seguro de que usted conoce la interpretación adventista del "cuerno pequeño"?
Lo digo porque, que yo sepa, la iglesia adventista no dice que el cuerno pequeño sea Roma. Recuerde que en el adventismo se usan las frases "Roma pagana" y "Roma papal". Cuando Roma entra en la historia como nación e imperio distaba mucho para que apareciera ese poder religioso profetizado en Daniel 7 que haría "guerra contra los santos, y los vencía".

Hermano, el cuerno pequeño no es la Roma que dominó inmediatamente después del fin de los reinos helenísticos

Durante este laaaaargo debate de las 70 hebdómadas, han aparecidos parroquianos de su iglesia diciendo lo contario a lo que usted nos dice en éste hilo.

Segun Daniel 8:23, el cuerno pequeño surge al final del reinado de los cuatro cuernos, lo cual muy bien se aplica a Roma. El mensaje de la biblia es claro.

Este Sr. Rafael dice que el cuerno pequeño corresponde a Roma

Hay un personaje que está mandando enlatados durante semanas, sin sentido ya que practicamente nadie lo pesca en éste foro y dice lo siguiente en relación a su afirmación:

1173
¿Crees ahora que Roma es el cuerno pequeño?
Acá comprobará porque Roma es el cuerno pequeño:

1175
En resumen, Antioco IV Epífanes no merece mención en las Sagradas Escrituras ya que el cuerno pequeño es Roma, ante la cual pasa desapercibido.
1195
En conclusión: “Roma es el cuerno pequeño”
1213
El cuerno pequeño es Roma como se te ha demostrado bíblica e históricamente.
1244
El cuerno pequeño es Roma, de esto no cabe la menor duda para los estudiosos de la profecía.

Humillado creo que también es partícipe de que el cuerno pequeño es Roma (me faltó tiempo para poder buscar algunas aseveraciones de éste hermano en relación a lo expuesto).

Y para terminar en los hilos 1162 y 1156 por nombrar algunos, 2 personajes de su misma ideología se trabaron en una discución, uno dice que hay 2 cuernos pequeño (Manuel96) y el otro le dice que solo hay uno solo (Lorito)

Podrían ponerse de acuerdo para poder que sea una sola voz.

Me gustaría saber que tu dijeras quien es el cuerno pequeño para ti

Que Dios te bendiga

G@TO

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

Apreciado hermano bvicente...que yo sepa, la iglesia adventista no dice que el cuerno pequeño sea Roma. Recuerde que en el adventismo se usan las frases "Roma pagana" y "Roma papal". Cuando Roma entra en la historia como nación e imperio distaba mucho para que apareciera ese poder religioso profetizado en Daniel 7 que haría "guerra contra los santos, y los vencía".
Hermano, el cuerno pequeño no es la Roma que dominó inmediatamente después del fin de los reinos helenísticos

PARA "MARLON" Y "GATOMARCO":

Bueno, marlon es adventista, y tanto "gatomarco" como yo somos ex-adventistas, por lo que deberiamos saber bien de lo que hablamos. Pero, el problema parte de la confusa posiciòn del adventismo sobre el "cuerno pequeño".

Y me explico mejor:

El adventismo considera que el "cuerno pequeño de Daniel 7", representa a "Roma papal"; por otro lado, el adventismo cree que el "cuerno pequeño de Daniel 8" representa a "Roma pagana y papal"; no obstante, a la vez el adventismo afirma que "ambos cuernos pequeños" son los mismos....

¿Y porquè el adventismo adopta esa postura confusa y extraña?......

Sencillamente, porque todo el tinglado de su "interpretaciòn profètica", depende de la introducciòn de Roma en Daniel 8; y de la ùnica forma en que puede hacerlo, aunque sea a duras penas, es diciendo que en Daniel 8 el "cuerno pequeño" es "Roma pagana y papal"; ya que si dice que solo es "Roma papal", tal como hace en Daniel 7, pues el asunto no le encaja; porque no hay forma alguna de introducir directamente a "Roma papal" en Daniel 8 y mucho menos en Daniel 11.

El asunto solo es factible, forzando la entrada de "Roma pagana" tanto en Daniel 8, como en Daniel 11; pero estamos viendo que en Daniel 11, la "jugada" se hace extremadamente dificultosa y aèrea.

Y POR ESO, ESTOY DEMOSTRANDO QUE DANIEL 11, CONSTITUYE EL "WATERLOO" DE LA "INTERPRETACIÒN ADVENTISTA DE DANIEL 8".

ESPERO SUS COMENTARIOS AL RESPECTO......

 

[MarlonGomez]

Re: Las 70 semanas

Hola hermano Marlon, buenas noches.

Aun que no va dirigido a mi este hilo, voy a mencionar algo importante para usted.



Durante este laaaaargo debate de las 70 hebdómadas, han aparecidos parroquianos de su iglesia diciendo lo contario a lo que usted nos dice en éste hilo.



Este Sr. Rafael dice que el cuerno pequeño corresponde a Roma

Hay un personaje que está mandando enlatados durante semanas, sin sentido ya que practicamente nadie lo pesca en éste foro y dice lo siguiente en relación a su afirmación:

1173
¿Crees ahora que Roma es el cuerno pequeño?
Acá comprobará porque Roma es el cuerno pequeño:

1175
En resumen, Antioco IV Epífanes no merece mención en las Sagradas Escrituras ya que el cuerno pequeño es Roma, ante la cual pasa desapercibido.
1195
En conclusión: “Roma es el cuerno pequeño”
1213
El cuerno pequeño es Roma como se te ha demostrado bíblica e históricamente.
1244
El cuerno pequeño es Roma, de esto no cabe la menor duda para los estudiosos de la profecía.

Humillado creo que también es partícipe de que el cuerno pequeño es Roma (me faltó tiempo para poder buscar algunas aseveraciones de éste hermano en relación a lo expuesto).

Y para terminar en los hilos 1162 y 1156 por nombrar algunos, 2 personajes de su misma ideología se trabaron en una discución, uno dice que hay 2 cuernos pequeño (Manuel96) y el otro le dice que solo hay uno solo (Lorito)

Podrían ponerse de acuerdo para poder que sea una sola voz.

Me gustaría saber que tu dijeras quien es el cuerno pequeño para ti

Que Dios te bendiga

G@TO

Apreciado hermano gatomarco:

Siempre un gusto leerte, pues tus palabras están siempre enmarcadas en el marco de la cordialidad y el respeto, aunque tus posiciones sean contrarias a las nuestras. Estoy de acuerdo con el pastor Cajiga, quien dijo de ti una vez: "En esto has dado cátedra".

Leí las alusiones en cuanto al cuerno pequeño que citaste de otras fuentes leales al pensamiento adventista. Primero quiero resaltar que Manuel96 no es adventista. Él tiene su ideología, pero en lo que he leído de él he notado que es fuertemente antiadventista. Por lo tanto mi inclinación está a favor del hermano Rafael: creo que sólo hay un cuerno pequeño. Y creo que la mayoría de los adventistas concordamos en este punto.

Estoy de acuerdo en que quien surge al final de los reinos helenísticos es Roma. Creo que en el capítulo 8 el cuerno pequeño es Roma, pero con mayor aplicación a Roma papal. Lo que te voy a decir a continuación es mi PROPIA OPINIÓN PERSONAL. Estoy de acuerdo con lo que enseña mi iglesia sobre Daniel 2 y 7; y eso me lleva a interpretar Daniel 8 de acuerdo con la interpretación adventista de los capítulos mencionados.

La secuencia vista en los capítulos 2 y 7 es como sigue (según los adventistas): Babilonia, medos y persas, Grecia Y ROMA; luego los reinos europeos que surgieron de la extinta Roma imperial (en Dn. 2 los pies de hierro y barro cocido; en Dn. 7 los diez cuernos de la 4ta. bestia) y finalmente, el reino de Dios. SI ESTO ES CIERTO (por eso insisto en comprender correctamente estos 2 capítulos que son la base para todo lo demás en Daniel), en Dn. 8 el cuerno pequeño NO PUEDE SER Antíoco Epífanes y Dn. 11 debe ser visto a la luz de Daniel 2, 7 y 8.

Por Dn. 2 y 7 entendemos (los adventistas) que la dominación que sigue a la de los griegos es la de los romanos. Por lo tanto, en Dn. 8 debe verse lo mismo. Pero la descripción del cuerno pequeño (que no creemos sea el discutido rey griego por las profecías anteriores) en este capítulo asemeja más a un poder religioso que a un poder secular. Personalmente creo que el objetivo de esta visión era dar más detalles del cuerno pequeño de Daniel 7 que de la cuarta bestia. Los adventistas creemos que Dios estaba revelando lo que pasaría con su iglesia "en el tiempo del fin", el poder que se levantaría contra "los santos" (no los judíos; el aparecimiento de la iglesia cristiana estaba profetizado desde el mismo Génesis) y cómo el arreglaría las cuentas con ese poder y quien, finalmente, está detrás de él (Satanás). Recuerda también que Dios trabajó en su palabra (la Biblia) no sólo para el beneficio de los judíos, sino principalmente para nosotros, para "quienes han alcanzado los fines de los siglos" (1 Co. 10:11) Es lógico suponer que Dios quiso bosquejar las duras experiencias de su iglesia a manos de este poder perseguidor que aparecería en la historia.

En conclusión: en Dn. 8 el cuerno pequeño es Roma, tanto pagana como papal, pero el énfasis está en la Roma papal. Esa es mi opinión personal. Y no te lo digo porque sea un disco que me metieron en la mente, sino porque en mi meditación ha llegado a tener más lógica que las otras interpretaciones que han surgido.

Ahora, si se me demuestra que las otras interpretaciones tienen más lógica desde el punto de vista bíblico, y sobre todo desde el punto de vista DEL PROPÓSITO DIVINO estoy abierto a escuchar y sopesar.

Hermano gato ¿Es tu opinión personal que la secuencia de Babilonia, medos y persas, Alejandro magno (Macedonia) y reinos helenísticos es la interpretación más correcta para la cabeza y el león, los pechos y el oso, el vientre y el leopardo, las piernas y la 4ta. bestia?

¿Crees que el reino que simboliza la piedra en Dn. 2 y el reino que se da al hijo del hombre en Dn. 7 es una profecía nacionalista que no se cumplió Y NUNCA SE CUMPLIRA? ¿CREES QUE NO TENGA NADA QUE VER CON EL REINO DE GLORIA VENIDERO DE CRISTO?

Esas preguntas me han dado vuelta una y otra vez en la cabeza. Mi posición se ha definido, pero me interesa saber qué respuestas le das tú a esas preguntas.

Mientras, te saludo gratamente en Cristo Jesús. Bendiciones para ti.

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

Apreciado hermano gatomarco:...Estoy de acuerdo en que quien surge al final de los reinos helenísticos es Roma. Creo que en el capítulo 8 el cuerno pequeño es Roma, pero con mayor aplicación a Roma papal. Lo que te voy a decir a continuación es mi PROPIA OPINIÓN PERSONAL. Estoy de acuerdo con lo que enseña mi iglesia sobre Daniel 2 y 7; y eso me lleva a interpretar Daniel 8 de acuerdo con la interpretación adventista de los capítulos mencionados.
La secuencia vista en los capítulos 2 y 7 es como sigue (según los adventistas): Babilonia, medos y persas, Grecia Y ROMA; luego los reinos europeos que surgieron de la extinta Roma imperial (en Dn. 2 los pies de hierro y barro cocido; en Dn. 7 los diez cuernos de la 4ta. bestia) y finalmente, el reino de Dios. SI ESTO ES CIERTO (por eso insisto en comprender correctamente estos 2 capítulos que son la base para todo lo demás en Daniel), en Dn. 8 el cuerno pequeño NO PUEDE SER Antíoco Epífanes y Dn. 11 debe ser visto a la luz de Daniel 2, 7 y 8....Por Dn. 2 y 7 entendemos (los adventistas) que la dominación que sigue a la de los griegos es la de los romanos. Por lo tanto, en Dn. 8 debe verse lo mismo.....En conclusión: en Dn. 8 el cuerno pequeño es Roma, tanto pagana como papal, pero el énfasis está en la Roma papal. Esa es mi opinión personal. Y no te lo digo porque sea un disco que me metieron en la mente, sino porque en mi meditación ha llegado a tener más lógica que las otras interpretaciones que han surgido.....Ahora, si se me demuestra que las otras interpretaciones tienen más lógica desde el punto de vista bíblico, y sobre todo desde el punto de vista DEL PROPÓSITO DIVINO estoy abierto a escuchar y sopesar.

Bueno, "marlon", si en realidad tù estàs interesado en averiguar la verdad sobre este asunto, pienso que tù debes tener en cuenta lo siguiente:

-La "supuesta y pretendida secuencia" de reinos que nos enseñaron en el adventismo (Babilonia, Medo-Persia, Grecia y Roma), debes ponerla a un lado; ya que solo se trata de una mera suposiciòn, que no està comprobada y establecida en la Biblia claramente.
De manera que te aconsejo, concentrarte en la "secuencia real" de reinos QUE LA BIBLIA SÌ ESTABLECE CON CLARIDAD MERIDIANA, SIN DEJAR ESPACIO PARA ESPECULACIONES.

Si observas bien, en Daniel 8 y 11, LA INSPIRACION MENCIONA DE MANERA ESPECIFICA LOS REINOS INVOLUCRADOS.

-Creo que por el momento, debes olvidarte de "Antìoco IV", y enfocarte en "Roma"; para comprobar si es posible que ese imperio estè considerado tanto en Daniel 8 y Daniel 11; pero no en base a suposiciones, ni a una "pretendida secuencia" de reinos; sino sobre la base de lo que la Biblia diga claramente.....

-Todo el meollo del asunto, confluye en Daniel 11, y es en ese capìtulo donde debe resolverse la cuestiòn, ya que la inspiraciòn puso el mensaje en un lenguaje lineal, sin "imagenes profèticas", para facilitar su comprensiòn y que no hubiera dudas al respecto......

-Finalmente, no cometas el error de tratar de imprimerle al pasaje bìblico, tu propia "optica"; por el contrario, deja que el pasaje que estès considerando, te "cuente" lo que tenga que decir.......

PARA "MARLON" Y "GATOMARCO":

Bueno, marlon es adventista, y tanto "gatomarco" como yo somos ex-adventistas, por lo que deberiamos saber bien de lo que hablamos. Pero, el problema parte de la confusa posiciòn del adventismo sobre el "cuerno pequeño".

Y me explico mejor:

El adventismo considera que el "cuerno pequeño de Daniel 7", representa a "Roma papal"; por otro lado, el adventismo cree que el "cuerno pequeño de Daniel 8" representa a "Roma pagana y papal"; no obstante, a la vez el adventismo afirma que "ambos cuernos pequeños" son los mismos....

¿Y porquè el adventismo adopta esa postura confusa y extraña?......

Sencillamente, porque todo el tinglado de su "interpretaciòn profètica", depende de la introducciòn de Roma en Daniel 8; y de la ùnica forma en que puede hacerlo, aunque sea a duras penas, es diciendo que en Daniel 8 el "cuerno pequeño" es "Roma pagana y papal"; ya que si dice que solo es "Roma papal", tal como hace en Daniel 7, pues el asunto no le encaja; porque no hay forma alguna de introducir directamente a "Roma papal" en Daniel 8 y mucho menos en Daniel 11.

El asunto solo es factible, forzando la entrada de "Roma pagana" tanto en Daniel 8, como en Daniel 11; pero estamos viendo que en Daniel 11, la "jugada" se hace extremadamente dificultosa y aèrea.

Y POR ESO, ESTOY DEMOSTRANDO QUE DANIEL 11, CONSTITUYE EL "WATERLOO" DE LA "INTERPRETACIÒN ADVENTISTA DE DANIEL 8".

ESPERO SUS COMENTARIOS AL RESPECTO......

 

[humillado]

Re: Las 70 semanas

Bueno, "marlon", si en realidad tù estàs interesado en averiguar la verdad sobre este asunto, pienso que tù debes tener en cuenta lo siguiente:

-La "supuesta y pretendida secuencia" de reinos que nos enseñaron en el adventismo (Babilonia, Medo-Persia, Grecia y Roma), debes ponerla a un lado; ya que solo se trata de una mera suposiciòn, que no està comprobada y establecida en la Biblia claramente.
De manera que te aconsejo, concentrarte en la "secuencia real" de reinos QUE LA BIBLIA SÌ ESTABLECE CON CLARIDAD MERIDIANA, SIN DEJAR ESPACIO PARA ESPECULACIONES.

Si observas bien, en Daniel 8 y 11, LA INSPIRACION MENCIONA DE MANERA ESPECIFICA LOS REINOS INVOLUCRADOS.

-Creo que por el momento, debes olvidarte de "Antìoco IV", y enfocarte en "Roma"; para comprobar si es posible que ese imperio estè considerado tanto en Daniel 8 y Daniel 11; pero no en base a suposiciones, ni a una "pretendida secuencia" de reinos; sino sobre la base de lo que la Biblia diga claramente.....

-Todo el meollo del asunto, confluye en Daniel 11, y es en ese capìtulo donde debe resolverse la cuestiòn, ya que la inspiraciòn puso el mensaje en un lenguaje lineal, sin "imagenes profèticas", para facilitar su comprensiòn y que no hubiera dudas al respecto......

-Finalmente, no cometas el error de tratar de imprimerle al pasaje bìblico, tu propia "optica"; por el contrario, deja que el pasaje que estès considerando, te "cuente" lo que tenga que decir.......

Personalmente debo decir que cuando tengas verguenza puedes argumentar.

Debes saber que todo gira entorno a lo que quieres ver y no a o que se vé.

La bíblia es clara y sus mensajes han sido aplastados no por nosotros, sino por la misma palabra de Dios.

No atínan en el cap. 2 ni el 7 ni el 8 ni el 9 ni el 11 ni aún el 12... y pretenden tener la razón..? Verguenza le debe de dar. No hace mucho le pregunté ¿Que nos quería decir el verso de Daniel 7:12..? Y usted contestó "NO SE".

¿Como pretende usted saber lo demás...? Ahh

Me parece ridículo su postura, es más he aquí mi e-mail: [email protected]

escríbame y yo le doy mi número telefónico. Cualquier hermano que necesite hablar conmigo escríbame y le doy mi numero telefónico.

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

Bueno, marlon, en este momento yo no estoy seguro de que tù conozcas bien la postura adventista sobre ese tema.

Fìjate bien, el adventismo enseña que el "cuerno pequeño" de Daniel 8, representa a "Roma pagana y papal" (ES DECIR, AMBAS FASES). Ahora bien, la fase pagana (Roma imperial) precede la papal, de manera que el adventismo se las arregla para colocar a la "Roma imperial" en la profecia, y especificamente al "fin de los reinos helenos"....

Si tù quieres entrar en materia al respecto, pues aquì tienes el material que he presentado al respecto, hasta el momento; con la observacion, de que me he enfocado en Daniel 11, ya que es donde desemboca todo el tinglado. De manera que si "Roma" no pasa esa prueba, de nada vale el resto de la teoria adventista........Y personalmente estoy convencido, de que Daniel 11, es el WATERLOO DE LA INTERPRETACION ADVENTISTA DE DANIEL 8.


Vamos a hacer una recopilaciòn de los temas que ultimamente he estado presentando sobre Daniel 11.........

VEAMOS.........

Segùn la secta adventista, “Roma” corresponde al profetizado “Rey Altivo de rostro” de Daniel 8:23; y ella entra en la profecìa en el año 168 AC, luego de la “Batalla de Pidna”; cumpliendo supuestamente asì, con lo indicado en Daniel 8: 23, en el sentido de que dicho “Rey altivo de rostro” (O SEA, "ROMA") tendria que surgir en el “ACHARITH” DE LOS CUATRO REINOS HELENOS.

VEAMOS AHORA, LO QUE ENSEÑA LA SECTA adventista, SOBRE DANIEL 11; SEGÙN EL LIBRO: "EL PORVENIR DEL MUNDO REVELADO"; POR EL “DR”. C. MERVYN MAXWELL; PAGINA: 292:

"El versìculo 16 bosqueja la conquista de Palestina por el general romano Pompeyo. Los versiculos 16 al 19 nos presentan a Julio Cesar y su aventura con Cleopatra, la reina de Egipto....A Julio Cesar le siguiò Cèsar Augusto (verso 20)....Puesto que no hay puntuaciòn ni divisiòn de pàrrafos de ninguna clase en el texto hebreo de este capìtulo, PODEMOS SUPONER QUE PODRÌA FALTAR UN PÀRRAFO IMPORTANTE ENTRE LOS VERSÌCULOS 20 Y 21...AUGUSTO SE CONVIRTIÒ EN SINÒNIMO DE EMPERADOR Y A TODOS LOS EMPERADORES SE LES DIÒ EL TÌTULO DE AUGUSTO....EL JEFE DEL ESTADO ROMANO FUE REEMPLAZADO POR EL JEFE DE LA IGLESIA ROMANA; ES DECIR, EL “AUGUSTO” FUE SUCEDIDO POR EL “SANTO PADRE”.
EL “MISERABLE”,ENTONCES, QUE HABRÌA DE LEVANTARSE EN LUGAR DEL "AUGUSTO", FUE EL PAPA MEDIEVAL....".

Entonces, en base a las propias enseñanzas del adventismo, hagamos ahora una pequeña cronología de Daniel 11, a partir del verso 15…..

VEAMOS…….

-AÑO 200 AC:
15 Vendrá, pues, "EL REY DEL NORTE (ANTIOCO III)", y levantará baluartes, y tomará la ciudad fuerte; y las fuerzas del sur no podrán sostenerse, ni sus tropas escogidas, porque no habrá fuerzas para resistir.

- AÑO 168 AC. BATALLA DE “PIDNA”:
(SEGÙN EL adventismo, NO HAY NADA EN DANIEL 11, SOBRE ESTE ACONTECIMIENTO)

-AÑO 48 AC- AÑO 44 AC:
16 Y el que vendrá contra él hará su voluntad, y no habrá quien se le pueda enfrentar; y estará en la tierra gloriosa, la cual será consumida en su poder. 17 Afirmará luego su rostro (JULIO CESAR) para venir con el poder de todo su reino; y hará con aquél convenios, y le dará una hija de mujeres para destruirle; pero no permanecerá, ni tendrá éxito. 18 Volverá (JULIO CESAR) después su rostro a las costas, y tomará muchas; mas un príncipe hará cesar su afrenta, y aun hará volver sobre él su oprobio. 19 Luego volverá (JULIO CESAR) su rostro a las fortalezas de su tierra; mas tropezará y caerá, y no será hallado.

-AÑO 43 AC.- AÑO 14 DC.:
-20 Y se levantará en su lugar uno (AUGUSTO CESAR) que hará pasar un cobrador de tributos por la gloria del reino; pero en pocos días será quebrantado, aunque no en ira, ni en batalla.

-AÑO 508 DC.-ERA PAPAL:
21 Y le sucederá en su lugar un hombre despreciable, al cual no darán la honra del reino; pero vendrá sin aviso y tomará el reino con halagos. 22 Las fuerzas enemigas serán barridas delante de él como con inundación de aguas; serán del todo destruidos, junto con el príncipe del pacto.

AHORA BIEN, al observar esta cronología de Daniel 11, hecha en base a lo que enseña oficialmente la secta adventista, notamos lo siguiente:

-Al llegar a la culminaciòn de Daniel 11:4, con la divisiòn del imperio de Alejandro, estamos ubicados en el año 321 AC; luego, al llegar al verso 15, entramos al año 200 AC; es decir que desde el 11:4 al 11:15, solo existe un intervalo de “121 años”.

-Sin embargo, conforme a dicha interpretación del adventismo, entre el 11:15 y el comienzo del 11:16, se coloca un intervalo de “152 años”.

-Luego, entre el 11:16 y el 11:20, se pone un lapso de tiempo de “5 años”.

-Sin embargo, resalta a la vista, que entre el 11:20 y el 11:21, ¡SE COLOCA UN INTERVALO DE “494 AÑOS”…….

ENTONCES, CON ESTA "CRONOLOGÌA" DEL adventismo SOBRE DANIEL 11, COMIENZAN A DESTACARSE LAS ANOMALÌAS EXEGÈTICAS, PROPIAS DE DICHA "INTERPRETACIÒN PROFÈTICA".

Continuemos pues analizando las anomalìas exegèticas que se observan, en la llamada "interpretaciòn adventista" de Daniel 11, conforme a la cronologìa de los acontecimientos predichos en el pasaje, de acuerdo a dicha interpretaciòn.

-Segùn la secta adventista, “Roma” entra en la profecìa en el año 168 AC, luego de la “Batalla de Pidna”; cumpliendo supuestamente asì, con lo indicado en Daniel 8: 23, en el sentido de que dicho “Rey altivo de rostro” (O SEA, "ROMA") tendria que surgir en el “ACHARITH” (O FINAL) DE LOS CUATRO REINOS HELENOS. Lo que quiere decir que dicha fecha, marca el surgimiento de "Roma" como "el Rey altivo de rostro" o "cuerno pequeño" de Daniel 8 y 11.

-En la cronologìa adventista de Daniel 11, no aparece considerada esta "Batalla de Pidna" (168 AC).
Eso quiere decir, que entre el verso 15 (200 AC) y el verso 16 (48 AC), HAY "UN GRAN ESPACIO PROFETICO EN BLANCO".

-La existencia de ese "GRAN ESPACIO PROFETICO EN BLANCO" ES INJUSTIFICADA Y RESULTA INCONSISTENTE CON LA PROPIA INTERPRETACIÒN adventista; ya que segùn Daniel 8, el momento mismo del surgimiento del "Rey altivo de rostro" es importante; y es evidente que en la narrativa profetica de Daniel 11, existe todo un "telòn de fondo" preparatorio de la entrada en escena del "Rey altivo de rostro"; por lo que EL ACONTECIMIENTO PROFETICO QUE MARQUE DICHA ENTRADA, DEBE ESTAR REVELADO EN DANIEL 11 Y TENDRÌA QUE FIGURAR EN CUALQUIER INTERPRETACIÒN QUE SE HAGA DE ESE CAPITULO.

-Desde el verso 5 y Hasta el versiculo 15, hay una continuidad de "REINOS", CON EL "REINO DEL SUR" (EGIPTO) Y EL "REINO DEL NORTE" (SIRIA); PRODUCIENDOSE SOLAMENTE "CAMBIOS DE PERSONAJES", EN LOS INDIVIDUOS QUE VAN OCUPANDO ESTOS REINOS, LLAMANDOSE A LA VEZ "REY DEL SUR" Y "REY DEL NORTE" A LOS PERSONAJES; SEGÙN LA INDICACIÒN ANGÈLICA.

-A partir del verso 16 y sin que haya nada EN EL RELATO INSPIRADO que lo indique especificamente, LA INTERPRETACION adventista PRODUCE UN "CAMBIO DE REINO", AL PONER A "ROMA" COMO "REY DEL NORTE", EN LUGAR DE "SIRIA". SIN EMBARGO, A LA VEZ EL adventismo MANTIENE A "EGIPTO" COMO EL "REINO DEL SUR", QUE ES EL UNICO "REINO" MENCIONADO EN DANIEL 11 POR SU NOMBRE ESPECIFICO, SEGÙN EL VERSICULO 42.

-Entre los versos 20 y 21 de Daniel 11, la cronologia adventista coloca un "SALTO HISTORICO" DE "494 AÑOS"; QUE LUCE TOTALMENTE DESPROPORCIONADO E INCONSISTENTE CON LA NATURALEZA DE ESA "REVELACIÒN PROFETICA".

-Ese "SALTO HISTORICO", va acompañado tambien de algo mas:
Hasta el verso 20, los personajes considerados en cada versiculo, son individuos; sin embargo, segùn el adventismo, el verso 20 contiene una alusiòn a "TODOS LOS PAPAS ROMANOS DE LA HISTORIA"; LO CUAL ES CLARAMENTE UNA INCONSISTENCIA DE MARCA MAYOR.

LEAMOS ESTE PASAJE:
Daniel 8:
22 “ Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él.
23 Y al “ACHARITH” (AL FINAL) del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas”.

Luego, segùn el pasaje, para que aparezca el “rey altivo de rostro” o “cuerno pequeño”, deben cumplirse dos condiciones:
1) Este “rey altivo de rostro” debe surgir ““ACHARITH” (AL FINAL) del “reinado” de los “cuatro reinos” mencionados en el verso 22.
2) Y ademàs, surgir “cuando los transgresores lleguen al colmo”.

1) VEAMOS LA PRIMERA CONDICIÒN:

-Segùn la secta adventista, el “ACHARITH” (O FINAL) DE LOS CUATRO REINOS HELENOS, se produjo en el año 168 AC, luego de la “Batalla de Pidna”; y entonces, a partir de ese momento, "Roma" se convirtió en "el Rey altivo de rostro" o "cuerno pequeño" de Daniel 8 y 11.

Un dato sumamente extraño es, que ese acontecimiento tan importante, no aparezca considerado en la “cronología adventista” de Daniel 11; aùn cuando la inspiración se tomò la “molestia” de señalarlo en Daniel 8, como el momento “ACHARITH” (O FINAL) DE LOS REINOS HELENOS, CUANDO SURGIRÌA EL “REY ALTIVO DE ROSTRO” O “CUERNO PEQUEÑO”.

ESA “OMISIÒN PROFÈTICA”, en la cronología adventista DE DANIEL 11, produjo un “GRAN ESPACIO EN BLANCO” DE 152 AÑOS, en los acontecimientos predichos entre los versos 15 y 16.

2) VEAMOS LA SEGUNDA CONDICIÒN:

El surgimiento del “Rey altivo de rostro" o "cuerno pequeño”, sería en un momento: "CUANDO LOS TRANSGRESORES LLEGUEN AL COLMO".
¿CÒMO SE RELACIONARÌA ESTE ULTIMO PUNTO, CON EL SUPUESTO MOMENTO EN QUE SURGIÒ "ROMA", EN PLAN DE “REY ALTIVO DE ROSTRO"- “CUERNO PEQUEÑO”??????.......

Sobre este particular, la secta adventista no dice nada; más bien, ha optado por ignorar todo comentario al respecto, ENFOCANDOSE SOLAMENTE EN EL “ACHARITH” DE LOS REINOS HELENOS. Y ESO, ES UNA CLARA INCONSISTENCIA, PORQUE DANIEL 8:23 ESTABLECE CLARAMENTE QUE AMBAS CONDICIONES DEBÌAN CUMPLIRSE PARA EL SURGIMIENTO DEL “REY ALTIVO DE ROSTRO”.

Notemos ademàs, que por el contexto del pasaje danièlico, “los transgresores” son el pueblo de Israel, y el “Rey altivo de rostro” surgirìa como un castigo divino para ese pueblo, por sus transgresiones.

En este sentido, es bueno considerar que “Roma” no tuvo ningún contacto con los judíos sino hasta el año 161 A C., y no importunó a los judíos sino después de que Palestina se convirtió en parte del imperio romano en el año 63 A C; lo cual luce alejado de la "RETRIBUCION DIVINA" QUE PRESAGIABA EL PASAJE DE DANIEL 8:23, AL PONER COMO CONDICIÒN PARA EL SURGIMIENTO DEL “REY ALTIVO DE ROSTRO”, EL MOMENTO “CUANDO LOS TRANSGRESORES LLEGARAN AL COLMO”.