LA VIRGEN DE GUADALUPE
- Autor PAZ EN LA TIERRA
- Fecha de inicio
No salio la imagen, ojala y se vea ahora La imagen de varias figuras humanas que parecen constituir una familia, incluyendo varios niños y un bebé llevado en la espalda por su madre como se acostumbraba en el siglo 16, aparece en el centro de la pupila de la Virgen, como centro de su mirada, como se puede apreciar en esta excelente imagen del ojo derecho resaltando la familia, provista gentilmente por el Dr. Aste Tonsmann.
Ustedes inventaran una y otra vez que Maria ya aparecio, pero no son más que mentiras, solamente alguien inconciente e ignorante de las escrituras puede pensar que las apariciones marianas son verdaderas, esto como les digo cualquier universitario no lo cree, y menos cuando se conoce de la Historia de México y los mecanismos que utilizaron para mantener a todos los indigenas trabajando para el imperio español, esto claro esta sin contar todo el robadero de oro y de bienes que se llevaron, pero en fin de que hay gente ignorante tanto en historia como en las escrituras, las hay.
Dios los bendiga abundantemente
Dios los bendiga abundantemente
Roberto
Tampoco dijo que la Iglesia y se iba a dividir y aparecio Lutero. (entonces Lutero no existió.
María no puede aparecer como el Señor porque Ella no es Dios, Ella es su Sierva por excelencia.
Sobre la violencia nuevamente. Me señalas que México y España con su mayoria catolica son paises violentos, cierto, pero el pais donde mas homicidios hay, drogadiccion, alcoholismo, prostitucion, armas, pervercion, y todo los males que te puedas imaginar su mayoria es protestante y se llama Estados Unidos de America y vamos a hacer según tus razonamientos tendria la culpa la Iglesia protestante, pero sería una tonteria eso se ha dado por que los valres cristianos se han ido debilitando, antes las Iglesias los protejian pero ahora ya no tienen la fuerza necesaria para hacerlo.
Ahora que ya no eres marxista no escupes los crimenes del socialismo que ha dejado mas muertes que cualquier rama del cristianismo, y que pasará algun día si dejas el protestantismo, escupiras tambien por las brujas de salem.
Violencia ha habido en cualquier lado y no es por culpa de las ideologias sino de los hombres que no les emplean como son.
Sobre los universitarios, depende, si vas a una universidad publica la atacaran, dado que la mayoria de los catedraticos tienen ideas socialistotides y no solo atacan a la ICAR sino a todo el cristianismo.
Si vas a una privada puede que hasta se le defienda, y en muchas dan clases sacerdotes, muy cultos y muy preparados, y la mayoria de los catedraticos tiene una mentalidad diferente.
Acuerdate que las mentalidades entre Universidades publicas y privadas son muy difrentes, en las primeras se busca a quien echarle la culpa de los problemas y en las segundas se busca como solucionarlos. (en México pasa eso)
Tampoco dijo que la Iglesia y se iba a dividir y aparecio Lutero. (entonces Lutero no existió.
María no puede aparecer como el Señor porque Ella no es Dios, Ella es su Sierva por excelencia.
Sobre la violencia nuevamente. Me señalas que México y España con su mayoria catolica son paises violentos, cierto, pero el pais donde mas homicidios hay, drogadiccion, alcoholismo, prostitucion, armas, pervercion, y todo los males que te puedas imaginar su mayoria es protestante y se llama Estados Unidos de America y vamos a hacer según tus razonamientos tendria la culpa la Iglesia protestante, pero sería una tonteria eso se ha dado por que los valres cristianos se han ido debilitando, antes las Iglesias los protejian pero ahora ya no tienen la fuerza necesaria para hacerlo.
Ahora que ya no eres marxista no escupes los crimenes del socialismo que ha dejado mas muertes que cualquier rama del cristianismo, y que pasará algun día si dejas el protestantismo, escupiras tambien por las brujas de salem.
Violencia ha habido en cualquier lado y no es por culpa de las ideologias sino de los hombres que no les emplean como son.
Sobre los universitarios, depende, si vas a una universidad publica la atacaran, dado que la mayoria de los catedraticos tienen ideas socialistotides y no solo atacan a la ICAR sino a todo el cristianismo.
Si vas a una privada puede que hasta se le defienda, y en muchas dan clases sacerdotes, muy cultos y muy preparados, y la mayoria de los catedraticos tiene una mentalidad diferente.
Acuerdate que las mentalidades entre Universidades publicas y privadas son muy difrentes, en las primeras se busca a quien echarle la culpa de los problemas y en las segundas se busca como solucionarlos. (en México pasa eso)
Paz:
A ver cuando te enteras de una vez.
Lutero no dividió la iglesia, sino que solicitó su Reforma y la vuelta al fundamento apostólico y bíblico, el resultado fue un concilio que fanatizó más aún el catolicismo romano y las herejías que alejan a los hombres de Dios, y apartaron a los que vieron que la Reforma era la manera de volver a las fuentes del Cristianismo bíblico.
Fue Roma la que con su actitud fanática dividió al cristianismo. Lutero NUNCA QUISO UNA ESCISIÓN, sino una vuelta a la Palabra de Dios.
Entre los verdaderos cristianos, nacidos de nuevo NO HAY DIVISIONES, la prueba está en este foro, cada uno de los cristianos evangélicos de este foro, somos de denominaciones diferentes, ¿nos ves desunidos? <IMG SRC="no.gif" border="0">
Creemos en lo mismo, y nuestras opiniones en doctrinas básicas son EXACTAMENTE IGUALES.
¡¡¡ Gloria a Dios !!! <IMG SRC="saltofuego.gif" border="0">
A ver cuando te enteras de una vez.
Lutero no dividió la iglesia, sino que solicitó su Reforma y la vuelta al fundamento apostólico y bíblico, el resultado fue un concilio que fanatizó más aún el catolicismo romano y las herejías que alejan a los hombres de Dios, y apartaron a los que vieron que la Reforma era la manera de volver a las fuentes del Cristianismo bíblico.
Fue Roma la que con su actitud fanática dividió al cristianismo. Lutero NUNCA QUISO UNA ESCISIÓN, sino una vuelta a la Palabra de Dios.
Entre los verdaderos cristianos, nacidos de nuevo NO HAY DIVISIONES, la prueba está en este foro, cada uno de los cristianos evangélicos de este foro, somos de denominaciones diferentes, ¿nos ves desunidos? <IMG SRC="no.gif" border="0">
Creemos en lo mismo, y nuestras opiniones en doctrinas básicas son EXACTAMENTE IGUALES.
¡¡¡ Gloria a Dios !!! <IMG SRC="saltofuego.gif" border="0">
Ya quisieras Maripaz. Pero debo recordarte "algo".
Tenemos evangélicos como Roberto que NO cree en la Trinidad.
Tenemos un forista pastor que NO cree que haya que pedir perdón por los pecados.
Tenemos evangélicos de orientación calvinista que proclaman una vez salvo, siempre salvo y otros que hablan de justificación pero también de santificación.
Y esto solo por mencionar las que ahora recuerdo.
¿Decías Maripaz?
daniel.
Uno es mesiánico, NO EVANGELICO.¿has encontrado alguien más que no sea trinitario?
¿Que haya que pedir perdón a quien?
(no se de quien se trata), pero con todo respeto no por llamarse pastor ya es alguien importante, recuerda, los evangelicos NO TENEMOS JERARQUIASTodos los evangelicos hablamos de salvación por fe en Cristo Jesús (no por las obras), y creemos que la salvación, la justificación y la santificación son conceptos diferentes, pues así está bien claro en la Palabra.
Sobre una vez salvo siempre salvo, no es una diferencia abismal, simplemente una matización. ¿Has visto a alguien "polemizar" hasta llegar a la sangre por esa discusión?
(el epigrafe que se abrió sobre el tema fue una excelente muestra de respeto ante la forma de entender del otro).Tu opinión o parecer NO VA A DISMINUIR LO QUE ES EVIDENTE:
ESTAMOS UNIDOS EN UN MISMO ESPIRITU,UN SOLO SEÑOR, UNA SOLA FE Y UN SOLO BAUTISMO
Originalmente enviado por Maripaz:
Maripaz:
Uno es mesiánico, NO EVANGELICO.¿has encontrado alguien más que no sea trinitario?
daniel:
Según Roberto mismo se declaró él es evangélico y NO trinitario.
Maripaz:
¿Que haya que pedir perdón a quien?
daniel:
¿No lo recuerdas?, el forista (pastor) expresó que no hay que pedir perdón a DIos por los pecados porque estos ya han sido perdonados en la cruz de Cristo.
daniel:
Todos los evangelicos hablamos de salvación por fe en Cristo Jesús (no por las obras), y creemos que la salvación, la justificación y la santificación son conceptos diferentes, pues así está bien claro en la Palabra.
Sobre una vez salvo siempre salvo, no es una diferencia abismal, simplemente una matización. ¿Has visto a alguien "polemizar" hasta llegar a la sangre por esa discusión?
daniel:
¿Cuestión menor? POR FAVOR !!!!!
El del una vez salvo siempre salvo, ¿qué tiene que preocuparse de "hacer las obras preparadas de antemano" (siguiendo vuestro "léxico") si ya fue justificado y santificado cuando creyó?
Maripaz:
Tu opinión o parecer NO VA A DISMINUIR LO QUE ES EVIDENTE:
ESTAMOS UNIDOS EN UN MISMO ESPIRITU,UN SOLO SEÑOR, UNA SOLA FE Y UN SOLO BAUTISMO
daniel:
La tuya es una opinión yo solo señalo HECHOS.
daniel.
SENCILLA LA RESPUESTA MI QUERIDO PAZ:
Date una vuelta,popr el centro historico de la cd. de Mexico y la lagunilla y te daras cuenta que ahi ai personas que pintan sobre la semilla de un arroz y otras semillas pequeñas, un paisaje enorme sin faltarle detalle alguno.
sincilla la respuesta mi querido paz.
Date una vuelta,popr el centro historico de la cd. de Mexico y la lagunilla y te daras cuenta que ahi ai personas que pintan sobre la semilla de un arroz y otras semillas pequeñas, un paisaje enorme sin faltarle detalle alguno.
sincilla la respuesta mi querido paz.
Maripaz
En primera Luetro solo logro dividir a la Iglesia y gracias a él la infinidad de denominaciones cristianas y hasta sectas, si su intención fue otra, no empleo los medios que debió haber utilizado.
El se lleno de soberbia y actuo para dividir la Iglesia y eso lo logro.
Francisco de Asis quiso vivir conforme al Evangelio y dejo todo ,y todo es todo, y se fue a predicar el amor de Jesus, y Lutero queriendo supuestamente regresar a los principios del cristianismo, vivio en castillos. Esa es la diferencia.
Que actualmente hay unanimidad de critierios en las innumerables denominacioes cristianas es falso, por que si así fuera no necesitaria de tanta y tan variables denominaciones y la mayoria de ellas creen tener solo en su seno la salvación.
En primera Luetro solo logro dividir a la Iglesia y gracias a él la infinidad de denominaciones cristianas y hasta sectas, si su intención fue otra, no empleo los medios que debió haber utilizado.
El se lleno de soberbia y actuo para dividir la Iglesia y eso lo logro.
Francisco de Asis quiso vivir conforme al Evangelio y dejo todo ,y todo es todo, y se fue a predicar el amor de Jesus, y Lutero queriendo supuestamente regresar a los principios del cristianismo, vivio en castillos. Esa es la diferencia.
Que actualmente hay unanimidad de critierios en las innumerables denominacioes cristianas es falso, por que si así fuera no necesitaria de tanta y tan variables denominaciones y la mayoria de ellas creen tener solo en su seno la salvación.
Originalmente enviado por daniel brion:
<STRONG>Originalmente enviado por Maripaz:
Maripaz:
Uno es mesiánico, NO EVANGELICO.¿has encontrado alguien más que no sea trinitario?
daniel:
Según Roberto mismo se declaró él es evangélico y NO trinitario.
Maripaz contestaY aparte de Roberto, ¿hay alguien más?
"Por un perro que maté, "mataperros" me llamaron" (Refrán español)
*********************************************
Maripaz:
¿Que haya que pedir perdón a quien?
daniel:
¿No lo recuerdas?, el forista (pastor) expresó que no hay que pedir perdón a DIos por los pecados porque estos ya han sido perdonados en la cruz de Cristo.
Maripaz contesta¿Por los curas violadores de Africa vamos a decir que todos los curas son violadores?
*********************************************daniel:
Todos los evangelicos hablamos de salvación por fe en Cristo Jesús (no por las obras), y creemos que la salvación, la justificación y la santificación son conceptos diferentes, pues así está bien claro en la Palabra.
Sobre una vez salvo siempre salvo, no es una diferencia abismal, simplemente una matización. ¿Has visto a alguien "polemizar" hasta llegar a la sangre por esa discusión?
daniel:
¿Cuestión menor? POR FAVOR !!!!!
El del una vez salvo siempre salvo, ¿qué tiene que preocuparse de "hacer las obras preparadas de antemano" (siguiendo vuestro "léxico") si ya fue justificado y santificado cuando creyó?
Maripaz contesta¿A que evangelico de este foro le has visto decir que no hay que dar frutos de ser cristiano y hacer buenas obras?; te recuerdo: LA SANTIFICACIÓN ES UN PROCESO, ser santo es desde que somos apartados para Dios.
Una cosa es ser santo, y otra ser santificado.
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Maripaz:
Tu opinión o parecer NO VA A DISMINUIR LO QUE ES EVIDENTE:
ESTAMOS UNIDOS EN UN MISMO ESPIRITU,UN SOLO SEÑOR, UNA SOLA FE Y UN SOLO BAUTISMO
daniel:
La tuya es una opinión yo solo señalo HECHOS.
Maripaz contesta¿Me puedes indicar los hechos, por favor?, pero NO CASOS AISLADOS.
daniel.</STRONG>
Maripaz, 30 de Mayo 07:58
Creemos en lo mismo, y nuestras opiniones en doctrinas básicas son EXACTAMENTE IGUALES.
Maripaz, 30 de Mayo 18:37
¿Me puedes indicar los hechos, por favor?, pero NO CASOS AISLADOS.
Y la "perla":
daniel:
¿No lo recuerdas?, el forista (pastor) expresó que no hay que pedir perdón a DIos por los pecados porque estos ya han sido perdonados en la cruz de Cristo.
Maripaz contesta¿Por los curas violadores de Africa vamos a decir que todos los curas son violadores?
No hay NADA que agregar. <IMG SRC="clown.gif" border="0">
daniel <IMG SRC="llorando.gif" border="0">
Creemos en lo mismo, y nuestras opiniones en doctrinas básicas son EXACTAMENTE IGUALES.
Maripaz, 30 de Mayo 18:37
¿Me puedes indicar los hechos, por favor?, pero NO CASOS AISLADOS.
Y la "perla":
daniel:
¿No lo recuerdas?, el forista (pastor) expresó que no hay que pedir perdón a DIos por los pecados porque estos ya han sido perdonados en la cruz de Cristo.
Maripaz contesta¿Por los curas violadores de Africa vamos a decir que todos los curas son violadores?
No hay NADA que agregar. <IMG SRC="clown.gif" border="0">
daniel <IMG SRC="llorando.gif" border="0">
Daniel:
Otra vez con lo mismo????
Seguis con eso de que entre los evangélicos lo que hay es división y entre los católicos "diversidad en la unidad"?
Y después reclamas "objetividad"!!!!!!
A quién se le ocurre que un evangélico no sea trinitario????
Claro que Kung no es católico, diga lo que diga.
Otra vez con lo mismo????
Seguis con eso de que entre los evangélicos lo que hay es división y entre los católicos "diversidad en la unidad"?
Y después reclamas "objetividad"!!!!!!
A quién se le ocurre que un evangélico no sea trinitario????
Claro que Kung no es católico, diga lo que diga.
Originalmente enviado por haaz:
Daniel:
Otra vez con lo mismo????
Seguis con eso de que entre los evangélicos lo que hay es división y entre los católicos "diversidad en la unidad"?
Y después reclamas "objetividad"!!!!!!
daniel:
La verdad, siento que los evangélicos luego de la Igleisa ortodoxa son los que estan mas cerca de lo que yo creo.
Querer comparar las diferencias doctrinales que expuse someramente con diferentes espiritualidades .......
Me parecería bien que haya un evangelismo que resaltara por sobre todas las cosas la adoración al Padre porque nos regaló a su Hijo y otro que hiciera hincapié en los dones que el Espíritu nos regala. Cosas, en fin, que marcarían diferentes espiritualidades pero una misma cosa.
haaz:
A quién se le ocurre que un evangélico no sea trinitario????
daniel:
No al mí, al menos. Pero el mencionado forista opina distinto.
En todo caso da la impresión que ya ha sido "excomulgado" del evangelismo.
haaz:
Claro que Kung no es católico, diga lo que diga.
daniel:
Estamos a mano, entonces
Bendiciones
No cabe duda que hay mucha gente que quiere oír que es un milagro lo del ayate guadalupano, se ha ido entretejiendo toda una historia para justificar la presencia de un ídolo; de acuerdo a libro de Isaías en donde la Palabra de Dios define que es un ídolo podemos creerle a Dios o al hombre pues tenemos libre albeldrío; no es de extrañar entonces que los cristianos no acepten tales argumentos aparicionistas y den la espalda a tales ídolos para ir en pos del Dios vivo, y claro está como toda historia religiosa humana esta ha sido cubierta con un manto de pseudopiedad religiosa.
Hace algunos algunos años mi hermana menor tuvo un amigo 100% guadalupano; en aquel entonces las cosas de Dios eran bastante ajenas para mí; accedí a acompañarlos a “ver a la virgen” del Tepeyac; apenas llegamos este hombre lloró, gimió declaraba que lo estaba viendo aquel ídolo mudo; mi hermana ferviente católica se disculpo conmigo por tal demostración de histeria y fanatismo religioso; aquel hombre a gritos quería decir que la virgen era milagrosa.
Algo así ocurrió cuando el Dr Graue, devoto guadalupano y presidente vitalicio de uno de los hospitales mas religiosos y católicos de México que citas querido Paz declaró que en “la córnea” se veía esto y aquello y tenía un brillo la cámara anterior y que tantas cosas, estaba describiendo una córnea en donde no la hay, una cámara anterior en donde no la hay, una brillo en donde no lo hay...quiso ver querido público lo que quería ver, eso es todo. El sabía que un dibujo no tiene ni puede tener cámara anterior pero él lo quiso ver así y es lo que vió, el amigo de mi hermana quiso en su histeria ver lo que él necesitaba ver, una madre sustituta...pero el ídolo continua estando ahí, tiene ojos y no ve, pies y no camina, boca y no habla, tiene que ser cargado para que lo paseen, como los tales son quienes los fabrican, dice el Señor.
La fotografía que nos muestras de la pupila de la pintura “quitándole el ruido” muestra toda “una familia” con medias y “chongo” ¡Ha! Y a todo color (¡) curiosamente nadie está volteando a verla, todos están de perfil volteando hacia el otro lado algo muy conveniente para no detallar nada mas, la sombra blanquecina que se encuentra un poco mas al fondo se supone debiera ser la tercera imagen de Purkinje y ¿qué crees? Es sólo una mancha; si orientas la 1, 2 y 3ª imagen te darás cuenta que no coinciden linealmente con la dirección de la mirada sino bastante mas abajo, además si la primera imagen de Purkinje muestra “un hombre barbado”, la segunda y la tercera deberían mostrar exactamente lo mismo y bien sabes que no es así; el fraude está ahí pero obviamente quieres ver lo que quieres ver y no ver lo que no quieres ver y eso querido Paz precisamente es lo que obtendrás.
En cuanto al documento 1584, si no supiéramos como se las gasta la OC para falsificar cosas con tal de tener su “hegemonía” me tragaría el veinte, pero infortunadamente se conoce de ella un historial non sanctus de defraudaciones como las “donaciones de Constantino” y demás. En dibujo que nos muestras “quitándole el ruido” puede verse claramente representado un ave, una cara, un oso (yo quiero ver un oso ahí) y por si fuera poco la “autentificación” querido paz al paso del tiempo en muchos documentos ha mostrado ser de origen mas bien oscuro (pregúntale a los mormones), pero continua con tus investigaciones a ver si ellas pueden darle vida al ídolo que quieres decir y creer es la madre del creador, sólo te recuerdo como cristiano a ti querido guadalupano que detrás de un ídolo siempre hay un demonio y el demonio puede hacer por medio del engaño verdaderos milagros.
Un saludo.
Hace algunos algunos años mi hermana menor tuvo un amigo 100% guadalupano; en aquel entonces las cosas de Dios eran bastante ajenas para mí; accedí a acompañarlos a “ver a la virgen” del Tepeyac; apenas llegamos este hombre lloró, gimió declaraba que lo estaba viendo aquel ídolo mudo; mi hermana ferviente católica se disculpo conmigo por tal demostración de histeria y fanatismo religioso; aquel hombre a gritos quería decir que la virgen era milagrosa.
Algo así ocurrió cuando el Dr Graue, devoto guadalupano y presidente vitalicio de uno de los hospitales mas religiosos y católicos de México que citas querido Paz declaró que en “la córnea” se veía esto y aquello y tenía un brillo la cámara anterior y que tantas cosas, estaba describiendo una córnea en donde no la hay, una cámara anterior en donde no la hay, una brillo en donde no lo hay...quiso ver querido público lo que quería ver, eso es todo. El sabía que un dibujo no tiene ni puede tener cámara anterior pero él lo quiso ver así y es lo que vió, el amigo de mi hermana quiso en su histeria ver lo que él necesitaba ver, una madre sustituta...pero el ídolo continua estando ahí, tiene ojos y no ve, pies y no camina, boca y no habla, tiene que ser cargado para que lo paseen, como los tales son quienes los fabrican, dice el Señor.
La fotografía que nos muestras de la pupila de la pintura “quitándole el ruido” muestra toda “una familia” con medias y “chongo” ¡Ha! Y a todo color (¡) curiosamente nadie está volteando a verla, todos están de perfil volteando hacia el otro lado algo muy conveniente para no detallar nada mas, la sombra blanquecina que se encuentra un poco mas al fondo se supone debiera ser la tercera imagen de Purkinje y ¿qué crees? Es sólo una mancha; si orientas la 1, 2 y 3ª imagen te darás cuenta que no coinciden linealmente con la dirección de la mirada sino bastante mas abajo, además si la primera imagen de Purkinje muestra “un hombre barbado”, la segunda y la tercera deberían mostrar exactamente lo mismo y bien sabes que no es así; el fraude está ahí pero obviamente quieres ver lo que quieres ver y no ver lo que no quieres ver y eso querido Paz precisamente es lo que obtendrás.
En cuanto al documento 1584, si no supiéramos como se las gasta la OC para falsificar cosas con tal de tener su “hegemonía” me tragaría el veinte, pero infortunadamente se conoce de ella un historial non sanctus de defraudaciones como las “donaciones de Constantino” y demás. En dibujo que nos muestras “quitándole el ruido” puede verse claramente representado un ave, una cara, un oso (yo quiero ver un oso ahí) y por si fuera poco la “autentificación” querido paz al paso del tiempo en muchos documentos ha mostrado ser de origen mas bien oscuro (pregúntale a los mormones), pero continua con tus investigaciones a ver si ellas pueden darle vida al ídolo que quieres decir y creer es la madre del creador, sólo te recuerdo como cristiano a ti querido guadalupano que detrás de un ídolo siempre hay un demonio y el demonio puede hacer por medio del engaño verdaderos milagros.
Un saludo.
Hola, amigos del Foro Cristiano
Paz del Señor en sus vidas
Estimado PAZ EN LA TIERRA
Deseo darte mi opinión sobre 4 afirmaciones tuyas en el texto con el que iniciaste este epígrafe.
Dijo PAZ EN LA TIERRA el 15 Mayo 2001
1. La "imagen" es una pintura de Apocalipsis 12, "apareció en el cielo una señal grande, una mujer envuelta en el sol, con la luna debajo de sus pies"... y ya comentamos lo importante que fue para los indígenas lo del sol y la luna.
2. La Virgen tiene una cinta en el vientre, está "encinta", "embarazada"... ¿Porqué apareció encinta?: Porque quería que Jesús naciera de nuevo en México, en el corazón de cada mejicano y de cada americano, ¡y así fue, y así sigue siendo!...
3. Nota: Siempre que la Virgen aparece como la "Inmaculada Concepción" está encinta. Como se puede ver en Lourdes, la Medalla Milagrosa, Guadalupe...
4. Mientras mas se profundiza en sus estudios de esta imagen regalada por la Virgen Santisima nos sorprende cada vez más
Veamos cada uno por separado.
A pesar de que la Iglesia Católica Romana se define como la única autorizada para interpretar la Palabra de Dios (Catecismo N° 85, 100 y 119), aquí (Apocalipsis 12:1), como en Génesis 3:15, ha cometido un claro error de interpretación, que aunque fue posteriormente “corregido” (echando por tierra la pretendida “infalibilidad”, su enseñanza catequética no ha variado.
La traducción conocida como la “Vulgata Latina” fue considerada base para todas las traducciones posteriores de las Biblias católicas (Concilio de Trento - Sesión III - "El Símbolo de la Fe" - Decreto sobre las Escrituras Canónicas y Decreto sobre las Escrituras Canónicas del 4 de Febrero de 1546). En el texto “ella te aplastará la cabeza”, debió traducirse al latín como “ipse” (esta) y no, como fue traducido, “ipsa” (ella) (En “La Sagrada Biblia de la familia católica”, traducción de la Vulgata por parte de Don Félix T. Amat de 1884, es interesante ver esta misma aclaración, mediante un asterisco, luego de la palabra “cabeza” de Gen. 3.15).
Desde entonces, la catequesis católicorromana enseña que quien “pisa la cabeza de la serpiente” es la Mujer, cuando en realidad, el sentido del texto afirma que será la Simiente de la Mujer (Jesucristo) quien vencerá a la serpiente (Satanás). No hace falta mencionar la excepcional oportunidad que tuvo el catolicismo mariano para “ver” en esa Mujer a la Virgen María. Que, convengamos, no es poco, si se trata de reunir argumentos bíblicos para apoyar la “Co-redención” de la Virgen.
Claro testimonio de esto son las innumerables imágenes de la Virgen María representada como la Mujer de Génesis 3:15, pisando una serpiente. El caso mas evidente es el de la “Medalla Milagrosa”, que afirma que el 27 de Noviembre de 1830 la Virgen maría (según se alega) se le apareció en París a Catherine Labouré, con su talón sobre la cabeza de una serpiente, y ordenó que se le acuñara una medalla con esta descripción de su victoria sobre Satanás. Nuestra Señora de la Medalla Milagrosa se hizo muy popular. Millones de católicos todavía llevan esa medalla colgada al cuello, como protección (típico de amuletos supersticiosos).
Es probable que alguien piense que estos “desvíos” no son causa de una mala interpretación de la Iglesia (católica-romana), sino del “fervor” de los fieles, que muchas veces exageran su devoción.
Podríamos responder que, de ser cierto esto, llama la atención que el cardenal Joseph Ratzinger, Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe (antes: Santo Oficio, y antes: La Inquisición), guardián celoso del depósito de fe y doctrina de la Iglesia Católica Romana y tan atento a censurar cualquier desvío, no haya implementado un rápido encaminamiento de esta “confusión”.
Sin embargo, permítanme compartir los dichos del Papa Pío IX, “infalible” eslabón de la (supuesta) cadena ininterrumpida de sucesión apostólica, en la encíclica “Ineffabilis Deus” de 1854. (En cuyo Pontificado se decretó el dogma de la “Inmaculada Concepción)
"Por consiguiente, así como Cristo, el mediador entre Dios y el hombre, asumió naturaleza humana, borró la escritura de decreto que nos era contrario, y lo clavó triunfalmente en la cruz, así también la santísima Virgen, unida a Él por un vínculo íntimo e indisoluble, estaba, con él y por medio de él, eternamente enemistada con la malvada serpiente, y triunfó completamente sobre ella, y así le aplastó la cabeza con su inmaculado pie."
” Hence, just as Christ, the Mediator between God and man, assumed human nature, blotted the handwriting of the decree that stood against us, and fastened it triumphantly to the cross, so the most holy Virgin, united with him by a most intimate and indissoluble bond, was, with him and through him, eternally at enmity with the evil serpent, and most completely triumphed over him, and thus crushed his head with her immaculate foot..”
http://listserv.american.edu/catholic/church/papal/pius.ix/ineffab.html
Es claro de ver, para cualquier persona sin pre-conceptos, lo que estas palabras en boca de un Romano Pontífice significan: Un inequívoco consentimiento de la validez de “la figura” por parte del Gobierno de la Iglesia.
Sin embargo...
...posteriormente la Iglesia (católica-romana) reconoció que quien pisará la cabeza de la serpiente será la Simiente de la Mujer. Esto lo podemos leer, por ejemplo, en:
Catecismo de la Iglesia Católica
"Tras la caída, el hombre no fue abandonado por Dios. Al contrario, Dios lo llama (cf. Gn 3,9) y le anuncia de modo misterioso la victoria sobre el mal y el levantamiento de su caída (cf. Gn 3,15). Este pasaje del Génesis ha sido llamado "Protoevangelio", por ser el primer anuncio del Mesías redentor, anuncio de un combate entre la serpiente y la Mujer, y de la victoria final de un descendiente de ésta." CIC N° 410
"A lo largo de toda la Antigua Alianza, la misión de María fue preparada por la misión de algunas santas mujeres. Al principio de todo está Eva: a pesar de su desobediencia, recibe la promesa de una descendencia que será vencedora del Maligno (cf. Gn 3,15)" CIC N° 489
(Convengamos que el texto del N° 489 puede prestar a confusión. Dice que “Eva recibe la promesa de una descendencia que vencerá al maligno”. Si consideramos que al principio habla de “la misión de María”, puede dar a entender que María será la descendencia de Eva que vencerá al Maligno.)
Biblia de Jerusalén (traducción católica)
Según la traducción de dicha Biblia, el versículo de Génesis 3:15 dice: "Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar."
Biblia de Oro (Electrónica) de Ediciones Terranova (católica)
“15. Yo pondré enemistades entre ti y la mujer, y entre tu raza y la descendencia suya: ella quebrantará tu cabeza*, y andarás acechando a su calcañar.”
* He aquí la primera evidente promesa del Mesías, esto es, de un salvador. Es el primer anuncio de salvación o protoevangelio. Esta mujer es María y su descendiente es Cristo. El hijo de la mujer, Jesucristo, hijo de Dios, quebrantará tu cabeza. (esta aclaración está en el original)
No obstante...
...la enseñanza no varió. Las estampitas de la Virgen pisando una serpiente siguen existiendo y la opinión del católico promedio (la mayoría) sigue siendo la misma: “María pisa la serpiente”.
En este mismo Foro, allá por Enero de este año, se abrió un epígrafe titulado “aplastar la cabeza” (o algo así). En el debate, el forista Marsuar (católico) expresó la figura de “María pisando la serpiente”. Pueden visitarlo en http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=003311
Lo que llama la atención en su aporte, es que dice que utiliza la Biblia de Jerusalén y la electrónica Biblia de Oro (ambas citadas anteriormente). LAS DOS dicen que quien pisará la serpiente es la simiente de la Mujer. Sin embargo, él afirma que “es un hecho que la Mujer pisará la serpiente...”. Es evidente entonces que no leyó sus Biblias, sino que creyó lo que en alguna catequesis le enseñaron. No obstante, lo recuerdo como un forista muy participativo y activo defensor de las creencias católicas.
No puedo evitar pensar: Si este es el nivel de conocimiento de las Escrituras de un católico que participa en un foro cristiano de debate (y lo digo en el buen sentido para Marsuar, reconociendo su voluntad y disposición), ¿qué queda para el católico común, el de la sola misa del domingo... y cuando puede?
El mismo Catecismo Católico, citando a S.Jerónimo, en el N° 133 dice:
”Desconocer la Escritura, es desconocer a Cristo..”
Otro ejemplo de que la catequesis no ha cambiado lo podemos ver en el sitio católico corazones.org. Allí exponen un artículo titulado "María Santísima: Co-redentora, Medianera de Todas las Gracias y Abogada." del Dr. Luis Bejar Fuentes
"Co-redentora en las Escrituras
Penetrando en las Escrituras está la revelación de Dios que involucraría, en su plan de redención, primero y antes que nada, la colaboración de dos personas: la "mujer" y su "linaje". Esto está revelado en el libro del Génesis: "Pondrá enemistad entre tú y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: ella te aplastará la cabeza..." (comentario: obviamente el "ella" no se refiere a "su linaje", porque este es masculino)
(Gén 3:15), Este pasaje de la Escritura prefigura a María con su divino Hijo, en la promesa de la victoria sobre la serpiente. Revela la voluntad de Dios de que la "mujer" comparta el mismo "enemigo" (oposición absoluta), entre ella misma y la serpiente, al igual que lo hace su linaje", Jesucristo. Esta gran lucha y victoria sobre la serpiente prefigura el trabajo divino de la redención llevada a cabo por Jesucristo, con la íntima colaboración de la Madre del Redentor en este trabajo Salvífico."
Puede verse en: http://www.corazones.org/maria/ensenanza/corredentora_teologia.htm
(...y estos son solo algunos ejemplos, como para no hacer mas largo este mensaje, que ya bastante extenso me está saliendo...)
APOCALIPSIS 12:1
Aquí vamos de lleno al punto 1.
PAZ EN LA TIERRA dice que ” La "imagen" es una pintura de Apocalipsis 12”
No sé si es una opinión personal de PAZ EN LA TIERRA o es OFICIAL de su Iglesia.
Con esta frase está diciendo, ni más ni menos, que la imagen de la Virgen de Guadalupe representa a la Mujer de Apocalipsis 12, y que ambas representan a la Virgen María. (Virgen de Guadalupe = Virgen María = Mujer de Apocalipsis 12), y que la “estampa” de esta imagen en el lienzo es un milagro de Dios.
Bien, salgamos por un momento de México (hermoso país) y vayamos a la isla de Patmos, en donde Juan recibió de parte de Dios las “visiones” que quedaron plasmadas en el Apocalipsis. Estas “visiones” incluían muchas figuras de fuerte contenido simbólico. En ese momento, Dios “delineó” cada “visión” en forma específica...
Supongamos, por un momento, que Dios NO PENSÓ EN MARIA al momento de mostrarle a Juan a la “Mujer llena de sol con la luna a sus pies y una corona de 12 estrellas”, sino que quiso representar, supongamos al Pueblo de Dios...
Repito: supongámoslo..
Pregunto: ¿Qué pasaría con la imagen estampada en el lienzo? ¿Podría ser un milagro de Dios el estampar una tela con una figura que Él jamás imaginó?
En caso que esa estampa sea realmente un milagro divino (teniendo como válida la suposición anterior), y Dios hubiera querido representar en esa tela a Su Pueblo. Entonces, si se la venera pensando que es la Virgen María, sería un error, alejando nuestra actitud de la verdadera Voluntad de Dios.
Alguien en este momento puede decir que esa suposición es falsa y por ende no tiene sentido tomarla en cuenta, ya que, claramente, la Mujer de Apocalipsis 12:1 es la Virgen...
¿Qué pasaría si fuera la propia Iglesia Católica Romana la que afirme que la Mujer de Apocalipsis 12:1 es el Pueblo de Dios y no la Virgen María? Bueno estaríamos en un problema...
Por un lado...
...la creencia católica generalizada es que la Mujer de Apocalipsis 12:1 es la Virgen María. Lo acabamos de ver en el encabezado del escrito de PAZ EN LA TIERRA, y lo vemos a diario en tantas y tantas representaciones de “vírgenes” con una corona de 12 estrellas y una luna en sus pies.
Todo esto apoyado en textos del Catecismo Católico:
“"La victoria sobre el "príncipe de este mundo" (Jn 14, 30) se adquirió de una vez por todas en la Hora en que Jesús se entregó libremente a la muerte para darnos su Vida. Es el juicio de este mundo, y el príncipe de este mundo está "echado abajo" (Jn 12, 31; Ap 12, 11). "El se lanza en persecución de la Mujer" (cf Ap 12, 13-16), pero no consigue alcanzarla: la nueva Eva, "llena de gracia" del Espíritu Santo es preservada del pecado y de la corrupción de la muerte (Concepción inmaculada y Asunción de la santísima Madre de Dios, María, siempre virgen). "Entonces despechado contra la Mujer, se fue a hacer la guerra al resto de sus hijos" (Ap 12, 17). Por eso, el Espíritu y la Iglesia oran: "Ven, Señor Jesús" (Ap 22, 17. 20) ya que su Venida nos librará del Maligno." CIC N° 2853 (Ver también 501 y 1138)
Sin embargo...
Dice la "Biblia de Jerusalén" (Traducción católica)
al presentar el Apocalipsis (página 1880 en la edición conmemorativa del CELAM):
"La Mujer, que simboliza la comunidad del Antiguo Testamento, pasa por una situación paradójica. El hijo que ha nacido de ella (Cristo) ha sufrido las asechanzas del Dragón, pero ha sido llevado al cielo (Resurrección-Ascensión)"
al presentar el Capítulo 12 (página 1891 en la edición conmemorativa del CELAM):
"Visión de la Mujer y el Dragón: Se entabla la lucha final. La Mujer (el pueblo de Dios) da a luz al Mesías, arrebatado definitivamente hasta Dios (en la Resurrección).."
Es de comprender la relación que tiene este texto con la "simiente de la Mujer" en Génesis 3:15. Por consiguiente "La Mujer cuya simiente vencerá a Satanás" no es la Virgen María, sino el Pueblo de Dios (Israel, de donde saldría el Mesías)
Dice "La Sagrada Biblia de la Familia Católica" (Traducción de 1884, mencionada más arriba) al presentar el capítulo 12 de Apocalipsis (página 1237):
"De la guerra del diablo y del Antechristo contra la Iglesia, simbolizada en una mujer misteriosa vestida de sol, que da a luz a un hijo, y es perseguida del dragón infernal."
Esta misma Biblia aclara para el versículo 5 de Apocalipsis 12:
"En esto parió un hijo varón, el cuál había de regir todas las naciones con cetro de hierro: y este hijo fue arrebatado para Dios y para su solio.*"
* Esta grande visión representa el estado de la iglesia en sus primeros años y en los siglos venideros. (aclaración de la propia Biblia)
Además, al final de la obra (pág. 1300), en la sección de "concordancia", si buscamos la palabra "Mujer", leemos: "El nombre de mujer es empleado en el Apocalipsis como símbolo, refiriéndose a la Iglesia, y también como personificación del pecado. (Ap.12:1; Zac.5:7; Ap.17)"
En lo personal, opino que la Mujer representa al Pueblo de Dios, Israel. No a la Iglesia.
Resumiendo:
¿Puede ser la imagen impresa en la tela de la Virgen de Guadalupe una obra de Dios, cuando Dios no definió a la Mujer de Apocalipsis 12:1 como la Virgen María?
Si todos los estudios exegéticos, hasta las mismas traducciones católicas, afirman que la Mujer de Apocalipsis 12:1 representa al Pueblo de Dios, y no a la Virgen María ¿Qué razón podría haber para pensar que la aparición de Guadalupe es realmente obra de Dios?
Visto desde otro ángulo, creo que fue importante para los planes del Vaticano, que pudo utilizar esas “señales” para acomodar la fe Católica Romana al paganismo aborigen.
Al principio podría decir que hasta me molestaban las “creativas” explicaciones católicas. Hoy en día, y después de mucho tiempo de escuchar y leer los mas variados argumentos de apoyo para una creencia predefinida (que ahora hay que sostener, al precio que sea), puedo afirmar, no sin pena en mi corazón, que su ojos espirituales están realmente vendados.
No importa el asunto del que se trate, siempre tendrán una justificación, a veces concisa, a veces con unos malabarismos sorprendentes. Me costó tiempo entender que el católico no “construye” su edificio doctrinal desde el cimiento, levantando piso por piso, basándose en los Planos del Gran Constructor solamente...(entiéndase Biblia). El católico recibe DE GOLPE un rascacielos ya terminado. Y solo se dedica explicar (de alguna manera u otra) que tal estructura está bien hecha, y que es confiable y segura.
El punto central es que “el Católico QUIERE creer lo que cree”. ¿Se entiende? Él QUIERE que así sea. Por eso se conforma con explicaciones que satisfacen sus niveles de aprobación, los cuales son muy pequeños, porque, repito, él QUIERE creerlo.
Me vienen a la mente recuerdos de mi temprana juventud, cuando con mi padre salimos a comprar mi primer automóvil. Mi padre siempre fue una persona muy conocedora de la parte mecánica de los vehículos, por lo cual su opinión al ver un auto tenía muchísima validez. Cuando llegamos al lugar donde estaba el PRIMER auto que íbamos a ver, quedé con la boca abierta. Tenía un aspecto super-plus-ultra deportivo. Demás está decir que me lo quería llevar YA!. A los pocos minutos mi padre me hizo una lista de todos los defectos (algunos muy graves) que tenía esa “máquina”. En ese momento, para mí, no había ningún problema que no pudiera solucionarse, y si lo había, yo no quería verlo. Me autoconvencía de que estaría todo bien. Como se dice aquí, el auto “me había entrado por los ojos” y yo me lo quería llevar. Sin perder un segundo comencé a darle a mi padre argumentos para minimizar al máximo sus sabias “críticas”.
Doy gracias a Dios que mi dinero no alcanzaba para el total del costo, por lo que mi padre me prestaría el resto. Esto lo puso en condiciones de decirme: “...Daniel, yo quiero lo mejor para vos, y entiendo que este auto no solo te traerá problemas y gastos desmedidos, sino que hasta será un peligro potencial para tu vida. Por lo tanto, para este vehículo, yo no te presto un centavo...”. Acaté su autoridad (y mi “pobreza” y no lo compré. De más está decir que hoy veo claramente que mi padre (como siempre) tenía razón.
Volviendo a las argumentaciones de los amigos católicos. También reconozco que sus explicaciones son, en general, sinceras y honestas. Ellos están honestamente convencidos que es así, y no pueden entender como alguien no lo “vea” como ellos. Y si le insisten (viendo lo insostenible de su argumento a la luz de la Escritura), no dudan en pensar que lo quieren “engañar” con artimañas, que lo quieren confundir, teniendo siempre a mano el... -“..si así lo dice la Iglesia, es cierto... Y punto.”
He leído testimonios de ex.sacerdotes católicos que cuenta que cuando dudaban de alguna cosa de la Iglesia (mucho mas si era “a manos de un fundamentalista”, debían olvidarse del tema y agarrar el librito de oraciones y empezar a darle y darle... “Santa María, madre de Dios.... Dios te salve, María..... Santa María, madre de Dios.... Dios te salve, María... Santa María, madre de Dios.... Dios te salve, María...” hasta que se le pasara la angustia de la duda, conformándose con un casi infantil.. -“..No debo estar preparado para entenderlo, aún...”. Y asunto concluido.
Estimado PAZ EN LA TIERRA. Para que Jesús nazca en los corazones de mis hermanos mexicanos (y de cualquier mortal) deben creer en Él. Deben entregarle su vida. Deben reconocerlo único y suficiente Salvador. Ellos (No presentándoles a un Jesús-bebé) son los que deben Nacer de Nuevo, reconociendo a Jesús como Rey y Señor. Mediante sincero arrepentimiento y fe en el Cordero de Dios.
Me parece difícil que “Jesús nazca en sus corazones” cuando los hacen arrodillar frente a un lienzo con imágenes de sus antiguas advocaciones paganas (sol y luna) y les hacen repetir: “Santa María, madre de Dios.... Dios te salve, María..... Santa María, madre de Dios.... Dios te salve, María... Santa María, madre de Dios.... Dios te salve, María...” ¿De qué nacimiento de Jesús nos estás hablando..?
Entiendo que no lo veas. Entiendo que me tomes por un cismático, hereje, proselitista, fundamentalista, sectario, anticatólico, antimariano. Créeme que te entiendo. Yo he sido católico 32 años. No te culpo, no te juzgo. Ya tendremos quien lo haga. Yo solo predico el Evangelio, y te digo con humildad pero con firmeza, lo hago como para agradar a Dios, no a los hombres.
Te confundes.
La “Inmaculada Concepción de María” (Dogma decretado por el Papa Pío IX en 1854), se refiere a la concepción de María, no de Jesús. Dicho de otra manera: si quieres representar a la Inmaculada Concepción con una mujer embarazada, esa mujer debe ser la madre de María (¿Ana?), con María en su vientre. En la “Inmaculada Concepción”, el bebé es María. Lee el Catecismo Católico del N° 490 al 493.
Respecto de la aparición de la Virgen de la Medalla Milagrosa. Como mencioné antes, la “Virgen” se le apareció a Catalina mostrándole una imagen de ella (la Virgen) pisándole la cabeza a una serpiente. Y le ordenó que se acuñara esta imagen en medallas, recibiendo gracia y favores aquellos que la usaran (tipo amuleto). Si ya se ha recontra demostrado que quien pisaría la cabeza de la serpiente (Satanás) sería la simiente (Cristo) de la Mujer (Pueblo de Dios) ¿De donde ha salido esta “Medalla Milagrosa”? ¿Podrá tener origen divino, distorsionando lo inspirado por el Espíritu Santo?
Escrito está:
“Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis. Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos. Ya os lo he dicho antes. Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis. Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre..” (Mateo 24:23-27)
Bendiciones en Cristo
Daniel
(Juan 8:32)
conocereislaverdad.org
Paz del Señor en sus vidas
Estimado PAZ EN LA TIERRA
Deseo darte mi opinión sobre 4 afirmaciones tuyas en el texto con el que iniciaste este epígrafe.
Dijo PAZ EN LA TIERRA el 15 Mayo 2001
1. La "imagen" es una pintura de Apocalipsis 12, "apareció en el cielo una señal grande, una mujer envuelta en el sol, con la luna debajo de sus pies"... y ya comentamos lo importante que fue para los indígenas lo del sol y la luna.
2. La Virgen tiene una cinta en el vientre, está "encinta", "embarazada"... ¿Porqué apareció encinta?: Porque quería que Jesús naciera de nuevo en México, en el corazón de cada mejicano y de cada americano, ¡y así fue, y así sigue siendo!...
3. Nota: Siempre que la Virgen aparece como la "Inmaculada Concepción" está encinta. Como se puede ver en Lourdes, la Medalla Milagrosa, Guadalupe...
4. Mientras mas se profundiza en sus estudios de esta imagen regalada por la Virgen Santisima nos sorprende cada vez más
Veamos cada uno por separado.
A pesar de que la Iglesia Católica Romana se define como la única autorizada para interpretar la Palabra de Dios (Catecismo N° 85, 100 y 119), aquí (Apocalipsis 12:1), como en Génesis 3:15, ha cometido un claro error de interpretación, que aunque fue posteriormente “corregido” (echando por tierra la pretendida “infalibilidad”
, su enseñanza catequética no ha variado. La traducción conocida como la “Vulgata Latina” fue considerada base para todas las traducciones posteriores de las Biblias católicas (Concilio de Trento - Sesión III - "El Símbolo de la Fe" - Decreto sobre las Escrituras Canónicas y Decreto sobre las Escrituras Canónicas del 4 de Febrero de 1546). En el texto “ella te aplastará la cabeza”, debió traducirse al latín como “ipse” (esta) y no, como fue traducido, “ipsa” (ella) (En “La Sagrada Biblia de la familia católica”, traducción de la Vulgata por parte de Don Félix T. Amat de 1884, es interesante ver esta misma aclaración, mediante un asterisco, luego de la palabra “cabeza” de Gen. 3.15).
Desde entonces, la catequesis católicorromana enseña que quien “pisa la cabeza de la serpiente” es la Mujer, cuando en realidad, el sentido del texto afirma que será la Simiente de la Mujer (Jesucristo) quien vencerá a la serpiente (Satanás). No hace falta mencionar la excepcional oportunidad que tuvo el catolicismo mariano para “ver” en esa Mujer a la Virgen María. Que, convengamos, no es poco, si se trata de reunir argumentos bíblicos para apoyar la “Co-redención” de la Virgen.
Claro testimonio de esto son las innumerables imágenes de la Virgen María representada como la Mujer de Génesis 3:15, pisando una serpiente. El caso mas evidente es el de la “Medalla Milagrosa”, que afirma que el 27 de Noviembre de 1830 la Virgen maría (según se alega) se le apareció en París a Catherine Labouré, con su talón sobre la cabeza de una serpiente, y ordenó que se le acuñara una medalla con esta descripción de su victoria sobre Satanás. Nuestra Señora de la Medalla Milagrosa se hizo muy popular. Millones de católicos todavía llevan esa medalla colgada al cuello, como protección (típico de amuletos supersticiosos).
Es probable que alguien piense que estos “desvíos” no son causa de una mala interpretación de la Iglesia (católica-romana), sino del “fervor” de los fieles, que muchas veces exageran su devoción.
Podríamos responder que, de ser cierto esto, llama la atención que el cardenal Joseph Ratzinger, Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe (antes: Santo Oficio, y antes: La Inquisición), guardián celoso del depósito de fe y doctrina de la Iglesia Católica Romana y tan atento a censurar cualquier desvío, no haya implementado un rápido encaminamiento de esta “confusión”.
Sin embargo, permítanme compartir los dichos del Papa Pío IX, “infalible” eslabón de la (supuesta) cadena ininterrumpida de sucesión apostólica, en la encíclica “Ineffabilis Deus” de 1854. (En cuyo Pontificado se decretó el dogma de la “Inmaculada Concepción)
"Por consiguiente, así como Cristo, el mediador entre Dios y el hombre, asumió naturaleza humana, borró la escritura de decreto que nos era contrario, y lo clavó triunfalmente en la cruz, así también la santísima Virgen, unida a Él por un vínculo íntimo e indisoluble, estaba, con él y por medio de él, eternamente enemistada con la malvada serpiente, y triunfó completamente sobre ella, y así le aplastó la cabeza con su inmaculado pie."
” Hence, just as Christ, the Mediator between God and man, assumed human nature, blotted the handwriting of the decree that stood against us, and fastened it triumphantly to the cross, so the most holy Virgin, united with him by a most intimate and indissoluble bond, was, with him and through him, eternally at enmity with the evil serpent, and most completely triumphed over him, and thus crushed his head with her immaculate foot..”
http://listserv.american.edu/catholic/church/papal/pius.ix/ineffab.html
Es claro de ver, para cualquier persona sin pre-conceptos, lo que estas palabras en boca de un Romano Pontífice significan: Un inequívoco consentimiento de la validez de “la figura” por parte del Gobierno de la Iglesia.
Sin embargo...
...posteriormente la Iglesia (católica-romana) reconoció que quien pisará la cabeza de la serpiente será la Simiente de la Mujer. Esto lo podemos leer, por ejemplo, en:
Catecismo de la Iglesia Católica
"Tras la caída, el hombre no fue abandonado por Dios. Al contrario, Dios lo llama (cf. Gn 3,9) y le anuncia de modo misterioso la victoria sobre el mal y el levantamiento de su caída (cf. Gn 3,15). Este pasaje del Génesis ha sido llamado "Protoevangelio", por ser el primer anuncio del Mesías redentor, anuncio de un combate entre la serpiente y la Mujer, y de la victoria final de un descendiente de ésta." CIC N° 410
"A lo largo de toda la Antigua Alianza, la misión de María fue preparada por la misión de algunas santas mujeres. Al principio de todo está Eva: a pesar de su desobediencia, recibe la promesa de una descendencia que será vencedora del Maligno (cf. Gn 3,15)" CIC N° 489
(Convengamos que el texto del N° 489 puede prestar a confusión. Dice que “Eva recibe la promesa de una descendencia que vencerá al maligno”. Si consideramos que al principio habla de “la misión de María”, puede dar a entender que María será la descendencia de Eva que vencerá al Maligno.)
Biblia de Jerusalén (traducción católica)
Según la traducción de dicha Biblia, el versículo de Génesis 3:15 dice: "Enemistad pondré entre ti y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar."
Biblia de Oro (Electrónica) de Ediciones Terranova (católica)
“15. Yo pondré enemistades entre ti y la mujer, y entre tu raza y la descendencia suya: ella quebrantará tu cabeza*, y andarás acechando a su calcañar.”
* He aquí la primera evidente promesa del Mesías, esto es, de un salvador. Es el primer anuncio de salvación o protoevangelio. Esta mujer es María y su descendiente es Cristo. El hijo de la mujer, Jesucristo, hijo de Dios, quebrantará tu cabeza. (esta aclaración está en el original)
No obstante...
...la enseñanza no varió. Las estampitas de la Virgen pisando una serpiente siguen existiendo y la opinión del católico promedio (la mayoría) sigue siendo la misma: “María pisa la serpiente”.
En este mismo Foro, allá por Enero de este año, se abrió un epígrafe titulado “aplastar la cabeza” (o algo así). En el debate, el forista Marsuar (católico) expresó la figura de “María pisando la serpiente”. Pueden visitarlo en http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=003311
Lo que llama la atención en su aporte, es que dice que utiliza la Biblia de Jerusalén y la electrónica Biblia de Oro (ambas citadas anteriormente). LAS DOS dicen que quien pisará la serpiente es la simiente de la Mujer. Sin embargo, él afirma que “es un hecho que la Mujer pisará la serpiente...”. Es evidente entonces que no leyó sus Biblias, sino que creyó lo que en alguna catequesis le enseñaron. No obstante, lo recuerdo como un forista muy participativo y activo defensor de las creencias católicas.
No puedo evitar pensar: Si este es el nivel de conocimiento de las Escrituras de un católico que participa en un foro cristiano de debate (y lo digo en el buen sentido para Marsuar, reconociendo su voluntad y disposición), ¿qué queda para el católico común, el de la sola misa del domingo... y cuando puede?
El mismo Catecismo Católico, citando a S.Jerónimo, en el N° 133 dice:
”Desconocer la Escritura, es desconocer a Cristo..”
Otro ejemplo de que la catequesis no ha cambiado lo podemos ver en el sitio católico corazones.org. Allí exponen un artículo titulado "María Santísima: Co-redentora, Medianera de Todas las Gracias y Abogada." del Dr. Luis Bejar Fuentes
"Co-redentora en las Escrituras
Penetrando en las Escrituras está la revelación de Dios que involucraría, en su plan de redención, primero y antes que nada, la colaboración de dos personas: la "mujer" y su "linaje". Esto está revelado en el libro del Génesis: "Pondrá enemistad entre tú y la mujer, y entre tu linaje y su linaje: ella te aplastará la cabeza..." (comentario: obviamente el "ella" no se refiere a "su linaje", porque este es masculino)
(Gén 3:15), Este pasaje de la Escritura prefigura a María con su divino Hijo, en la promesa de la victoria sobre la serpiente. Revela la voluntad de Dios de que la "mujer" comparta el mismo "enemigo" (oposición absoluta), entre ella misma y la serpiente, al igual que lo hace su linaje", Jesucristo. Esta gran lucha y victoria sobre la serpiente prefigura el trabajo divino de la redención llevada a cabo por Jesucristo, con la íntima colaboración de la Madre del Redentor en este trabajo Salvífico."
Puede verse en: http://www.corazones.org/maria/ensenanza/corredentora_teologia.htm
(...y estos son solo algunos ejemplos, como para no hacer mas largo este mensaje, que ya bastante extenso me está saliendo...)
APOCALIPSIS 12:1
Aquí vamos de lleno al punto 1.
PAZ EN LA TIERRA dice que ” La "imagen" es una pintura de Apocalipsis 12”
No sé si es una opinión personal de PAZ EN LA TIERRA o es OFICIAL de su Iglesia.
Con esta frase está diciendo, ni más ni menos, que la imagen de la Virgen de Guadalupe representa a la Mujer de Apocalipsis 12, y que ambas representan a la Virgen María. (Virgen de Guadalupe = Virgen María = Mujer de Apocalipsis 12), y que la “estampa” de esta imagen en el lienzo es un milagro de Dios.
Bien, salgamos por un momento de México (hermoso país) y vayamos a la isla de Patmos, en donde Juan recibió de parte de Dios las “visiones” que quedaron plasmadas en el Apocalipsis. Estas “visiones” incluían muchas figuras de fuerte contenido simbólico. En ese momento, Dios “delineó” cada “visión” en forma específica...
Supongamos, por un momento, que Dios NO PENSÓ EN MARIA al momento de mostrarle a Juan a la “Mujer llena de sol con la luna a sus pies y una corona de 12 estrellas”, sino que quiso representar, supongamos al Pueblo de Dios...
Repito: supongámoslo..
Pregunto: ¿Qué pasaría con la imagen estampada en el lienzo? ¿Podría ser un milagro de Dios el estampar una tela con una figura que Él jamás imaginó?
En caso que esa estampa sea realmente un milagro divino (teniendo como válida la suposición anterior), y Dios hubiera querido representar en esa tela a Su Pueblo. Entonces, si se la venera pensando que es la Virgen María, sería un error, alejando nuestra actitud de la verdadera Voluntad de Dios.
Alguien en este momento puede decir que esa suposición es falsa y por ende no tiene sentido tomarla en cuenta, ya que, claramente, la Mujer de Apocalipsis 12:1 es la Virgen...
¿Qué pasaría si fuera la propia Iglesia Católica Romana la que afirme que la Mujer de Apocalipsis 12:1 es el Pueblo de Dios y no la Virgen María? Bueno estaríamos en un problema...
Por un lado...
...la creencia católica generalizada es que la Mujer de Apocalipsis 12:1 es la Virgen María. Lo acabamos de ver en el encabezado del escrito de PAZ EN LA TIERRA, y lo vemos a diario en tantas y tantas representaciones de “vírgenes” con una corona de 12 estrellas y una luna en sus pies.
Todo esto apoyado en textos del Catecismo Católico:
“"La victoria sobre el "príncipe de este mundo" (Jn 14, 30) se adquirió de una vez por todas en la Hora en que Jesús se entregó libremente a la muerte para darnos su Vida. Es el juicio de este mundo, y el príncipe de este mundo está "echado abajo" (Jn 12, 31; Ap 12, 11). "El se lanza en persecución de la Mujer" (cf Ap 12, 13-16), pero no consigue alcanzarla: la nueva Eva, "llena de gracia" del Espíritu Santo es preservada del pecado y de la corrupción de la muerte (Concepción inmaculada y Asunción de la santísima Madre de Dios, María, siempre virgen). "Entonces despechado contra la Mujer, se fue a hacer la guerra al resto de sus hijos" (Ap 12, 17). Por eso, el Espíritu y la Iglesia oran: "Ven, Señor Jesús" (Ap 22, 17. 20) ya que su Venida nos librará del Maligno." CIC N° 2853 (Ver también 501 y 1138)
Sin embargo...
Dice la "Biblia de Jerusalén" (Traducción católica)
al presentar el Apocalipsis (página 1880 en la edición conmemorativa del CELAM):
"La Mujer, que simboliza la comunidad del Antiguo Testamento, pasa por una situación paradójica. El hijo que ha nacido de ella (Cristo) ha sufrido las asechanzas del Dragón, pero ha sido llevado al cielo (Resurrección-Ascensión)"
al presentar el Capítulo 12 (página 1891 en la edición conmemorativa del CELAM):
"Visión de la Mujer y el Dragón: Se entabla la lucha final. La Mujer (el pueblo de Dios) da a luz al Mesías, arrebatado definitivamente hasta Dios (en la Resurrección).."
Es de comprender la relación que tiene este texto con la "simiente de la Mujer" en Génesis 3:15. Por consiguiente "La Mujer cuya simiente vencerá a Satanás" no es la Virgen María, sino el Pueblo de Dios (Israel, de donde saldría el Mesías)
Dice "La Sagrada Biblia de la Familia Católica" (Traducción de 1884, mencionada más arriba) al presentar el capítulo 12 de Apocalipsis (página 1237):
"De la guerra del diablo y del Antechristo contra la Iglesia, simbolizada en una mujer misteriosa vestida de sol, que da a luz a un hijo, y es perseguida del dragón infernal."
Esta misma Biblia aclara para el versículo 5 de Apocalipsis 12:
"En esto parió un hijo varón, el cuál había de regir todas las naciones con cetro de hierro: y este hijo fue arrebatado para Dios y para su solio.*"
* Esta grande visión representa el estado de la iglesia en sus primeros años y en los siglos venideros. (aclaración de la propia Biblia)
Además, al final de la obra (pág. 1300), en la sección de "concordancia", si buscamos la palabra "Mujer", leemos: "El nombre de mujer es empleado en el Apocalipsis como símbolo, refiriéndose a la Iglesia, y también como personificación del pecado. (Ap.12:1; Zac.5:7; Ap.17)"
En lo personal, opino que la Mujer representa al Pueblo de Dios, Israel. No a la Iglesia.
Resumiendo:
¿Puede ser la imagen impresa en la tela de la Virgen de Guadalupe una obra de Dios, cuando Dios no definió a la Mujer de Apocalipsis 12:1 como la Virgen María?
Si todos los estudios exegéticos, hasta las mismas traducciones católicas, afirman que la Mujer de Apocalipsis 12:1 representa al Pueblo de Dios, y no a la Virgen María ¿Qué razón podría haber para pensar que la aparición de Guadalupe es realmente obra de Dios?
Visto desde otro ángulo, creo que fue importante para los planes del Vaticano, que pudo utilizar esas “señales” para acomodar la fe Católica Romana al paganismo aborigen.
Al principio podría decir que hasta me molestaban las “creativas” explicaciones católicas. Hoy en día, y después de mucho tiempo de escuchar y leer los mas variados argumentos de apoyo para una creencia predefinida (que ahora hay que sostener, al precio que sea), puedo afirmar, no sin pena en mi corazón, que su ojos espirituales están realmente vendados.
No importa el asunto del que se trate, siempre tendrán una justificación, a veces concisa, a veces con unos malabarismos sorprendentes. Me costó tiempo entender que el católico no “construye” su edificio doctrinal desde el cimiento, levantando piso por piso, basándose en los Planos del Gran Constructor solamente...(entiéndase Biblia). El católico recibe DE GOLPE un rascacielos ya terminado. Y solo se dedica explicar (de alguna manera u otra) que tal estructura está bien hecha, y que es confiable y segura.
El punto central es que “el Católico QUIERE creer lo que cree”. ¿Se entiende? Él QUIERE que así sea. Por eso se conforma con explicaciones que satisfacen sus niveles de aprobación, los cuales son muy pequeños, porque, repito, él QUIERE creerlo.
Me vienen a la mente recuerdos de mi temprana juventud, cuando con mi padre salimos a comprar mi primer automóvil. Mi padre siempre fue una persona muy conocedora de la parte mecánica de los vehículos, por lo cual su opinión al ver un auto tenía muchísima validez. Cuando llegamos al lugar donde estaba el PRIMER auto que íbamos a ver, quedé con la boca abierta. Tenía un aspecto super-plus-ultra deportivo. Demás está decir que me lo quería llevar YA!. A los pocos minutos mi padre me hizo una lista de todos los defectos (algunos muy graves) que tenía esa “máquina”. En ese momento, para mí, no había ningún problema que no pudiera solucionarse, y si lo había, yo no quería verlo. Me autoconvencía de que estaría todo bien. Como se dice aquí, el auto “me había entrado por los ojos” y yo me lo quería llevar. Sin perder un segundo comencé a darle a mi padre argumentos para minimizar al máximo sus sabias “críticas”.
Doy gracias a Dios que mi dinero no alcanzaba para el total del costo, por lo que mi padre me prestaría el resto. Esto lo puso en condiciones de decirme: “...Daniel, yo quiero lo mejor para vos, y entiendo que este auto no solo te traerá problemas y gastos desmedidos, sino que hasta será un peligro potencial para tu vida. Por lo tanto, para este vehículo, yo no te presto un centavo...”. Acaté su autoridad (y mi “pobreza”
y no lo compré. De más está decir que hoy veo claramente que mi padre (como siempre) tenía razón.Volviendo a las argumentaciones de los amigos católicos. También reconozco que sus explicaciones son, en general, sinceras y honestas. Ellos están honestamente convencidos que es así, y no pueden entender como alguien no lo “vea” como ellos. Y si le insisten (viendo lo insostenible de su argumento a la luz de la Escritura), no dudan en pensar que lo quieren “engañar” con artimañas, que lo quieren confundir, teniendo siempre a mano el... -“..si así lo dice la Iglesia, es cierto... Y punto.”
He leído testimonios de ex.sacerdotes católicos que cuenta que cuando dudaban de alguna cosa de la Iglesia (mucho mas si era “a manos de un fundamentalista”
, debían olvidarse del tema y agarrar el librito de oraciones y empezar a darle y darle... “Santa María, madre de Dios.... Dios te salve, María..... Santa María, madre de Dios.... Dios te salve, María... Santa María, madre de Dios.... Dios te salve, María...” hasta que se le pasara la angustia de la duda, conformándose con un casi infantil.. -“..No debo estar preparado para entenderlo, aún...”. Y asunto concluido.Estimado PAZ EN LA TIERRA. Para que Jesús nazca en los corazones de mis hermanos mexicanos (y de cualquier mortal) deben creer en Él. Deben entregarle su vida. Deben reconocerlo único y suficiente Salvador. Ellos (No presentándoles a un Jesús-bebé) son los que deben Nacer de Nuevo, reconociendo a Jesús como Rey y Señor. Mediante sincero arrepentimiento y fe en el Cordero de Dios.
Me parece difícil que “Jesús nazca en sus corazones” cuando los hacen arrodillar frente a un lienzo con imágenes de sus antiguas advocaciones paganas (sol y luna) y les hacen repetir: “Santa María, madre de Dios.... Dios te salve, María..... Santa María, madre de Dios.... Dios te salve, María... Santa María, madre de Dios.... Dios te salve, María...” ¿De qué nacimiento de Jesús nos estás hablando..?
Entiendo que no lo veas. Entiendo que me tomes por un cismático, hereje, proselitista, fundamentalista, sectario, anticatólico, antimariano. Créeme que te entiendo. Yo he sido católico 32 años. No te culpo, no te juzgo. Ya tendremos quien lo haga. Yo solo predico el Evangelio, y te digo con humildad pero con firmeza, lo hago como para agradar a Dios, no a los hombres.
Te confundes.
La “Inmaculada Concepción de María” (Dogma decretado por el Papa Pío IX en 1854), se refiere a la concepción de María, no de Jesús. Dicho de otra manera: si quieres representar a la Inmaculada Concepción con una mujer embarazada, esa mujer debe ser la madre de María (¿Ana?), con María en su vientre. En la “Inmaculada Concepción”, el bebé es María. Lee el Catecismo Católico del N° 490 al 493.
Respecto de la aparición de la Virgen de la Medalla Milagrosa. Como mencioné antes, la “Virgen” se le apareció a Catalina mostrándole una imagen de ella (la Virgen) pisándole la cabeza a una serpiente. Y le ordenó que se acuñara esta imagen en medallas, recibiendo gracia y favores aquellos que la usaran (tipo amuleto). Si ya se ha recontra demostrado que quien pisaría la cabeza de la serpiente (Satanás) sería la simiente (Cristo) de la Mujer (Pueblo de Dios) ¿De donde ha salido esta “Medalla Milagrosa”? ¿Podrá tener origen divino, distorsionando lo inspirado por el Espíritu Santo?
Escrito está:
“Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis. Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos. Ya os lo he dicho antes. Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis. Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre..” (Mateo 24:23-27)
Bendiciones en Cristo
Daniel
(Juan 8:32)
conocereislaverdad.org
OSO
Querido Oso y si tu no quieres ver mas que manchas es lo unico que veras, y si a todo lo que te mande le pones peros, que hago, si te digo que esta comprobada la firma no me crees, si te digo que IBM ha hecho ampliaciones 2000 veces su tamaño tampoco lo crees.
Te doy datos cientificos y sin ninguna aval cientifico dices que no es cierto.
¿dime que hago?
Querido Oso y si tu no quieres ver mas que manchas es lo unico que veras, y si a todo lo que te mande le pones peros, que hago, si te digo que esta comprobada la firma no me crees, si te digo que IBM ha hecho ampliaciones 2000 veces su tamaño tampoco lo crees.
Te doy datos cientificos y sin ninguna aval cientifico dices que no es cierto.
¿dime que hago?
Dios los bendiga abundantemente, mi duda es la siguiente ¿como se puede establecer la comunicación con Mária?, ¿María es Omniciente (todo lo conoce, Omnipotente (todo lo puede), y Omnipresente (en todas partes esta)?, o son atributos exclusivos de Dios.
Tambíen deseo que me digan los que no estan de acuerdo son estos atributos de María que me digan, a que hora y en que días la localizo en la Villa de Guadalupe, para ir a hablar con ella.
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Por cierto para todos los que se consideren mis hermanos en Jesucristo, les dire algo me considero cristiano, aunque no comparta la doctrina que muchos de nosotros traemos, como no respetar el día de reposo, pensar que nuestro Señor Jesucristo resucito en domingo, hacer la Santa Cena cada trimestre o cada vez que se les antoje, comerse sus tacos de carnitas de cerdo y sus camarones al mojo de ajo, andar escuchando musica mundana, o hecharse sus cervezas.
Paz a vos
Tambíen deseo que me digan los que no estan de acuerdo son estos atributos de María que me digan, a que hora y en que días la localizo en la Villa de Guadalupe, para ir a hablar con ella.
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Por cierto para todos los que se consideren mis hermanos en Jesucristo, les dire algo me considero cristiano, aunque no comparta la doctrina que muchos de nosotros traemos, como no respetar el día de reposo, pensar que nuestro Señor Jesucristo resucito en domingo, hacer la Santa Cena cada trimestre o cada vez que se les antoje, comerse sus tacos de carnitas de cerdo y sus camarones al mojo de ajo, andar escuchando musica mundana, o hecharse sus cervezas.
Paz a vos
Tambien quiero sabe como se turnan los santas almas de los que estan en el cielo con Maria para tomarle los recados, y a cuales les da prioridad, la clasificación de los mensajes, ¿o expliquen como le hace María, si tiene recepcionistas oficiles en el cielo, o tiene contestadora en donde se graban los mensajes o como funciona, si tiene contrato con telmex o con datatel, u que?
Completamente confundido su amado hermano en Cristo que los ama con mucho amor mexicano, pero sobre todo cristiano.
Completamente confundido su amado hermano en Cristo que los ama con mucho amor mexicano, pero sobre todo cristiano.