LA VIRGEN DE GUADALUPE

Originalmente enviado por DanielO:
Estimado Daniel. Amén de la consideración de los "muertos" como Moisés y Elías en el monte de la transfiguración o de Abraham y el pobre Lázaro, que no estan tan "muertos" como te parece, o de DIos que es un Dios de vivos y no de muertos (Mt 22,32.) te pido me indiques EN DONDE estoy comparando o igualando a Dios con alguien, por favor.
Que me lleve el Diablo AHORA si lo hago lo que manifestas.
************************************
DTB Tocayo.

Tocayo ¿Sabes que es una parábola? Supongo que no, sino no habrías mencionado la historia del Rico y de Lázaro, El Señor Jesús menciono esta historia para ilustrar como será el reino de Dios y no para que veamos cosas que no son ciertas.

**********************************

paz

Es la primera noticia que tengo que la visita de Moises y Elias a nuestro Señor tambien fue una parabola, a lo mejor la transfiguración tambien lo fue, y podemos ir mas alla a lo mejor todo el Nuevo Testamento es una parabola según esos razonamientos.

Dios es un Dios de VIVOS NO DE MUERTOS.

Lucas 20
4 Jesús les dijo: «Los hijos de este mundo toman mujer o marido;
35 pero los que alcancen a ser dignos de tener parte en aquel mundo y en la resurrección de entre los muertos, ni ellos tomarán mujer ni ellas marido,

36 ni pueden ya morir, porque son como ángeles, y son hijos de Dios, siendo hijos de la resurrección.
37 Y que los muertos resucitan lo ha indicado también Moisés en lo de la zarza, cuando llama al Señor = el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob. =
38 No es un Dios de muertos, sino de vivos, porque para él todos viven.»


O ¿Esto sería tambien una parabola?


Es claro Elias y Moises se presentaron ante Jesus, según el Evangelio, por que entonces pensar que María esta muerta, para Dios, según el Evangelio todos viven.

Marcos 9

2 Seis días después, toma Jesús consigo a Pedro, Santiago y Juan, y los lleva, a ellos solos, aparte, a un monte alto. Y se transfiguró delante de ellos,
3 y sus vestidos se volvieron resplandecientes, muy blancos, tanto que ningún batanero en la tierra sería capaz de blanquearlos de ese modo.
4 Se les aparecieron Elías y Moisés, y conversaban con Jesús.

5 Toma la palabra Pedro y dice a Jesús: «Rabbí, bueno es estarnos aquí. Vamos a hacer tres tiendas, una para ti, otra para Moisés y otra para Elías»;
6 - pues no sabía qué responder ya que estaban atemorizados -.
7 Entonces se formó una nube que les cubrió con su sombra, y vino una voz desde la nube: «Este es mi Hijo amado, escuchadle.»


O ¿Será que todo esto fue una parabola?

No Señor, fue algo que en realidad pasó.

Deuteronomio 32

49 «Sube a esa montaña de los Abarim, al monte Nebo que está en el país de Moab, frente a Jericó, y contempla la tierra de Canaán que yo doy en propiedad a los israelitas.
50 En el monte al que vas a subir morirás, e irás a reunirte con los tuyos, como tu hermano Aarón murió en el monte Hor y fue a reunirse con los suyos.


Deuteronomio 33
1 Esta es la bendición con la que Moisés, hombre de Dios, bendijo a los israelitas antes de morir.

Deuteroniomio 34

5 Allí murió Moisés, servidor de Yahveh, en el país de Moab, como había dispuesto Yahveh.
6 Le enterró en el Valle, en el País de Moab, frente a Bet Peor. Nadie hasta hoy ha conocido su tumba.
7 Tenía Moisés 120 años cuando murió; y no se había apagado su ojo ni se había perdido su vigor.
8 Los israelitas lloraron a Moisés treinta días en las Estepas de Moab; cumplieron así los días de llanto por el duelo de Moisés.


Si Moises murio y le enterrarón como fue que se le apareció a Jesus y el mismo Pedro les quería hacer unas tiendas, ¿sería otra parabola?

El les hablaba en parabolas pero este es un hecho que se narra como el nacimiento o la crucifixion del Señor, y los hechos del Evangelio creo que no estan a discución.

II Reyes 2

3 Salió la comunidad de los profetas que había en Betel al encuentro de Eliseo y le dijeron: «¿No sabes que Yahveh arrebatará hoy a tu señor por encima de tu cabeza?» Respondió: «También yo lo sé. ¡Callad!»

4 Elías dijo a Eliseo: «Quédate aquí, porque Yahveh me envía a Jericó.» Pero él respondió: «Vive Yahveh y vive tu alma, que no te dejaré», y siguieron hacia Jericó.
5 Se acercó a Eliseo la comunidad de los profetas que había en Jericó y le dijeron: «¿No sabes que Yahveh arrebatará hoy a tu señor por encima de tu cabeza?» Respondió: «También yo lo sé. ¡Callad!»
6 Le dijo Elías: «Quédate aquí, porque Yahveh me envía al Jordán.» Respondió: «Vive Yahveh y vive tu alma que no te dejaré», y fueron los dos.

7 Cincuenta hombres de la comunidad de los profetas vinieron y se quedaron enfrente, a cierta distancia; ellos dos se detuvieron junto al Jordán.
8 Tomó Elías su manto, lo enrolló y golpeó las aguas, que se dividieron de un lado y de otro, y pasaron ambos a pie enjuto.
9 Cuando hubieron pasado, dijo Elías a Eliseo: «Pídeme lo que quieras que haga por ti antes de ser arrebatado de tu lado.» Dijo Eliseo: «Que tenga dos partes de tu espíritu.»
10 Le dijo: «Pides una cosa difícil; si alcanzas a verme cuando sea llevado de tu lado, lo tendrás; si no, no lo tendrás.»

11 Iban caminando mientras hablaban, cuando un carro de fuego con caballos de fuego se interpuso entre ellos; y Elías subió al cielo en el torbellino.
12 Eliseo le veía y clamaba: «¡Padre mío, padre mío! Carro y caballos de Israel! ¡Auriga suyo!» Y no le vio más. Asió sus vestidos y los desgarró en dos.


A Elias ni siquiera lo enterraron el Señor lo arrebato a los cielos.

Dicen que mi Dios es chiquito, pero es tan grande que es un Dios de vivos y no de muertos.
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Originalmente enviado por daniel brion:
<STRONG>
Originalmente enviado por OMAR MORENO:

Gracias por la explicacion la entiendo prefectamente y la respeto, o sea Dios no puede decir no hacer imagenes y luego decirles a alguien que haga imagenes.
pero yo lo entiendo como dije antes como obediencia a Dios todo lo que diga lo hare o dejare de hacer, si en exodo 20:4, y no digo que tu lo tienes que hacer esa es cuestion tuya claro solo te doy mi opinion y respeto la tuya, yo no voy a utilizar(Con fines religiosos o espirituales) estatuas o imagenes para comunicarme con Dios, y mucho menos me inclinare delante de ellas.
Porque?, porque si es como tu dices pues de todos modos yo no hago ningun pecado si no las tengo, pero si yo tengo la razon pues creo que tendriasn los que lo hagan mucho que explicarle en ese dia que estubieramos frente a El.

daniel:
Perfecto, Omar, perfecto. Considero que es esta la posición correcta, cristianamente: Respeto de los unos por los otros y entendimiento (no prejuicio) de las vivencias de la fe del "otro".

Por supuesto que entiendo tus inquietudes y tu abstinencia de imágenes.

Lo que me parece tascendental es que haya quedado claro que no hay una equivalencia, igualdad o relación directa (como si se dijera) imagenes=idolatría. Y entiendo claramente el riesgo que buscas evitar (y contigo todos los hermanos no católicos) respecto del uso de imágenes.

Omar:
Estoy de acuerdo en que imagenes no es igual a idolatria.
Para mi imagenes para uso religioso = desobediencia a un mandato divino es en lo que diferimos, entre (y podria decir que mis hermanos Cristianos) yo y uds los Catolicos.
y pido a Dios que nos de entendimiento y sabiduria para conocer la verdad.
************

Omar:

Con la explicacion que me distes, que el no se contradice. que El no dira NO HAGAS ESTO y luego te dice HAZLO.
me vino a la mente algo!
te pregunto Dios dice NO MATARAS! me imagino que estaras de acuerdo y que lo has leido!
luego dice y ademas lo repite muchas veces:
y puedo citar varios versiculos pero creo que con uno basta.
leviticos 20:15 "si un Hombre tiene relaciones sexuales con un animal este hombre debe ser MUERTO.
lo mismo si una mujer lo hace.
entonces aqui cual seria la interpretacion?
porque aqui lo PIDE y lo PERMITE.y como dije no nada mas aqui sino en numerosas partes de la biblia.
como me puedes explicar esto?

omar
hasta aqui daniel todo hiba bien de aqui en adelante no, te voy a explicar el porque.
pondre entre parentisis lo que yo creo que esta completamente fuera de lo que tratamos.
daniel:
Con gusto lo intentaré.
(aqui empiezas a asumir algo que no te he dicho yo por ende no sabes todabia)
Primero dejame decirte que buena la tienes si quieres argumentar respecto que la Biblia (y por ende Dios, su autor) se contradice.

(aqui lo aseguras)
Es conveniente que alejes de tu mente esa falsa premisa
(aqui me aconsejas como si fuera cierto)
y te preguntes y preguntes a tus superiores en tu congregación al respecto.
(aqui me dices las consecuencias de los actos que todabia no e cometido)
De lo contrario te hará mucho daño.
(aqui me pones algunos ejemplos)
Ya habrás visto como hay(aqui les llamas hermanos) hermanos en el foro que "ponen en sospecha" ciertos textos de la Biblia
(aqui me parece que los ridiculisas por lo que piensan)
porque "no se ajustan" a lo que ellos creen y dicen que esos textos están errados porque el personaje bíblico que los "ha dicho" siempre que no sea Cristo mismo.

Omar
Voy a decirte algo con todo respeto, perdona que sea franco contigo pero asi es mi caracter a lo negro le llamo negro y a lo blanco le llamo blanco.
Antes de que me digas algo y te pongas a darme consejos. primero por favor pregunta un poco mas para evitar malos entendidos
Empiezas como preguntando despues aseguras
y hasta das consejos.
Perdoname y no lo hago por mal, sino como una critica constructiva para mejorar el dialogo, no me gusta que emitas juicios sobre mi de algo que no estes seguro 100% que es como pienso.
Me indignan sobre manera las personas asi,
ya que no se puede entablar ningun dialogo que sea constructivo y que ayude a crecer, y como te lo digo no es por mal yo tambien lo he hecho y deseo correjirlo y estoy tratando
lo mas que puedo para no volver a hacerlo.
En ningun momento eh dicho que Dios se contradice solo cite lo que tu dijiste
"que Dios no se contradice que no dice no hagas una cosa y luego te diga que la hagas"
a lo cual estoy de acuerdo en que no se contradice pero a lo segundo no. y te pongo un ejemplo Biblico en el cual lo hace. con lo cual queda demostrado que no estoy mintiendo, Porque?, creo yo que El en su infinita sabiduria sabe mejor que nosotros que es lo que tenemos que hacer y cuando. lo que nos queda a nosotros es obedecer como lo dije antes, si El dice no mataras yo no matare, si dice no haras imagenes no las hare, si dice no te arrodillaras delante de ellas no lo hare y punto. si dice hagan una serpiente de bronce otra vez los ayudare a hacerla. porque?, porque el es Soberano y Omnipotente y nosotros no podemos saber todo lo que el sabe.y repito lo que yo creo que el espera de nosotros es obediencia. y que le pidamos lo necesario para poder tener un dicernimiento de acuerdo a su voluntad.
ahora tu estas en tu derecho de pensar como quieras y decidir lo que hagas yo tan solo
expongo lo que pienso. pero no me digas que pienso lo que no es cierto.
****************
Volviendo al punto de tu pregunta. No vale la pena argumentar respecto del "no matarás" por ser eminentemente claro, verdad?.

Entonces vamos por la aparente "contradicción".
aqui esta otra vez al que esta contradiciendo la Biblia para mi es a ti daniel, porque tu dices que Dios no se contradice diciendo que diciendo no hagas esto y luego te dice que lo hagas.

Aclarando que lo de contradecirce lo pusiste tu. Yo digo que si dice que no hagas algo y luego hay ocaciones que te dice que lo hagas. sera porque El sabe cuando es necesario hacerlo?, y tenemos que sujetar nuestra voluntad a la de El para nuestro propio beneficio y obedecerle. ya lo dice el Padre Nuestro. "hagase tu voluntad asi en el cielo como en la tierra"
te fijas que facil es explicarlo yo no veo ninguna contradiccion en su palabra, o sea es su voluntad la que debe gobernar no la nuestra y es su infinita sabiduria la que define lo que debemos hacer no la nuestra.
tu tienes inteligencia para saber si lo que digo es cierto o no. y voluntad para decidir lo que debes de creer. y es tu responsabilidad decidir si el hacer imagenes esta bien o mal,y lo sigo respetando.
con respecto a lo demas que mencionas estoy completamente de acuerdo pero no creo tenga relacion con lo que estamos tratando. si estoy equivocado me gustaria que fueras un poco mas especifico en tu explicacion.

bendiciones
omar

El Pentateuco nos muestra como Dios "organizó" a su Pueblo. Va de suyo entonces el establecer leyes y el castigo por incumplimiento.


Redondeando: UNA COSA es que cualquiera tome la vida de cualquiera, y MUY OTRA es que aquel que viole un precepto conocido pague por ello, aún si el castigo (repito: CONOCIDO) fuere la muerte.

Dios te bendiga, Omar.</STRONG>

 
Originalmente enviado por OMAR MORENO:

quote:
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Originalmente enviado por daniel brion:
Originalmente enviado por OMAR MORENO:
Gracias por la explicacion la entiendo prefectamente y la respeto, o sea Dios no puede decir no hacer imagenes y luego decirles a alguien que haga imagenes.
pero yo lo entiendo como dije antes como obediencia a Dios todo lo que diga lo hare o dejare de hacer, si en exodo 20:4, y no digo que tu lo tienes que hacer esa es cuestion tuya claro solo te doy mi opinion y respeto la tuya, yo no voy a utilizar(Con fines religiosos o espirituales) estatuas o imagenes para comunicarme con Dios, y mucho menos me inclinare delante de ellas.
Porque?, porque si es como tu dices pues de todos modos yo no hago ningun pecado si no las tengo, pero si yo tengo la razon pues creo que tendriasn los que lo hagan mucho que explicarle en ese dia que estubieramos frente a El.

daniel:
Perfecto, Omar, perfecto. Considero que es esta la posición correcta, cristianamente: Respeto de los unos por los otros y entendimiento (no prejuicio) de las vivencias de la fe del "otro".

Por supuesto que entiendo tus inquietudes y tu abstinencia de imágenes.

Lo que me parece tascendental es que haya quedado claro que no hay una equivalencia, igualdad o relación directa (como si se dijera) imagenes=idolatría. Y entiendo claramente el riesgo que buscas evitar (y contigo todos los hermanos no católicos) respecto del uso de imágenes.

Omar:
Estoy de acuerdo en que imagenes no es igual a idolatria.
Para mi imagenes para uso religioso = desobediencia a un mandato divino es en lo que diferimos, entre (y podria decir que mis hermanos Cristianos) yo y uds los Catolicos.
y pido a Dios que nos de entendimiento y sabiduria para conocer la verdad.

daniel:
Eres libre, Omar, vivilo como quieras.
************

Omar:

Con la explicacion que me distes, que el no se contradice. que El no dira NO HAGAS ESTO y luego te dice HAZLO.
me vino a la mente algo!
te pregunto Dios dice NO MATARAS! me imagino que estaras de acuerdo y que lo has leido!
luego dice y ademas lo repite muchas veces:
y puedo citar varios versiculos pero creo que con uno basta.
leviticos 20:15 "si un Hombre tiene relaciones sexuales con un animal este hombre debe ser MUERTO.
lo mismo si una mujer lo hace.
entonces aqui cual seria la interpretacion?
porque aqui lo PIDE y lo PERMITE.y como dije no nada mas aqui sino en numerosas partes de la biblia.
como me puedes explicar esto?

omar
hasta aqui daniel todo hiba bien de aqui en adelante no, te voy a explicar el porque.
pondre entre parentisis lo que yo creo que esta completamente fuera de lo que tratamos.
daniel:
Con gusto lo intentaré.
(aqui empiezas a asumir algo que no te he dicho yo por ende no sabes todabia)
Primero dejame decirte que buena la tienes si quieres argumentar respecto que la Biblia (y por ende Dios, su autor) se contradice.

(aqui lo aseguras)
Es conveniente que alejes de tu mente esa falsa premisa
(aqui me aconsejas como si fuera cierto)
y te preguntes y preguntes a tus superiores en tu congregación al respecto.
(aqui me dices las consecuencias de los actos que todabia no e cometido)
De lo contrario te hará mucho daño.
(aqui me pones algunos ejemplos)
Ya habrás visto como hay(aqui les llamas hermanos) hermanos en el foro que "ponen en sospecha" ciertos textos de la Biblia
(aqui me parece que los ridiculisas por lo que piensan)
porque "no se ajustan" a lo que ellos creen y dicen que esos textos están errados porque el personaje bíblico que los "ha dicho" siempre que no sea Cristo mismo.

Omar
Voy a decirte algo con todo respeto, perdona que sea franco contigo pero asi es mi caracter a lo negro le llamo negro y a lo blanco le llamo blanco.
Antes de que me digas algo y te pongas a darme consejos. primero por favor pregunta un poco mas para evitar malos entendidos
Empiezas como preguntando despues aseguras
y hasta das consejos.
Perdoname y no lo hago por mal, sino como una critica constructiva para mejorar el dialogo, no me gusta que emitas juicios sobre mi de algo que no estes seguro 100% que es como pienso.
Me indignan sobre manera las personas asi,
ya que no se puede entablar ningun dialogo que sea constructivo y que ayude a crecer, y como te lo digo no es por mal yo tambien lo he hecho y deseo correjirlo y estoy tratando
lo mas que puedo para no volver a hacerlo.
En ningun momento eh dicho que Dios se contradice solo cite lo que tu dijiste
"que Dios no se contradice que no dice no hagas una cosa y luego te diga que la hagas"
a lo cual estoy de acuerdo en que no se contradice pero a lo segundo no. y te pongo un ejemplo Biblico en el cual lo hace. con lo cual queda demostrado que no estoy mintiendo, Porque?, creo yo que El en su infinita sabiduria sabe mejor que nosotros que es lo que tenemos que hacer y cuando. lo que nos queda a nosotros es obedecer como lo dije antes, si El dice no mataras yo no matare, si dice no haras imagenes no las hare, si dice no te arrodillaras delante de ellas no lo hare y punto. si dice hagan una serpiente de bronce otra vez los ayudare a hacerla. porque?, porque el es Soberano y Omnipotente y nosotros no podemos saber todo lo que el sabe.y repito lo que yo creo que el espera de nosotros es obediencia. y que le pidamos lo necesario para poder tener un dicernimiento de acuerdo a su voluntad.
ahora tu estas en tu derecho de pensar como quieras y decidir lo que hagas yo tan solo
expongo lo que pienso. pero no me digas que pienso lo que no es cierto.

daniel:
Omar, lamento que te hayas enfadado con lo que expresé pero debo decirte que lo hubieras evitado si hubieras reparado que en la primer frase coloqué un "si" condicional, que NO expresa NINGUNA afirmación sobre lo que interpretaste.

Dije:

Primero dejame decirte que buena la tienes si quieres argumentar respecto que la Biblia (y por ende Dios, su autor) se contradice.

¿Lo ves?

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Volviendo al punto de tu pregunta. No vale la pena argumentar respecto del "no matarás" por ser eminentemente claro, verdad?.

Entonces vamos por la aparente "contradicción".
aqui esta otra vez al que esta contradiciendo la Biblia para mi es a ti daniel, porque tu dices que Dios no se contradice diciendo que diciendo no hagas esto y luego te dice que lo hagas.

Aclarando que lo de contradecirce lo pusiste tu. Yo digo que si dice que no hagas algo y luego hay ocaciones que te dice que lo hagas. sera porque El sabe cuando es necesario hacerlo?, y tenemos que sujetar nuestra voluntad a la de El para nuestro propio beneficio y obedecerle. ya lo dice el Padre Nuestro. "hagase tu voluntad asi en el cielo como en la tierra"
te fijas que facil es explicarlo yo no veo ninguna contradiccion en su palabra, o sea es su voluntad la que debe gobernar no la nuestra y es su infinita sabiduria la que define lo que debemos hacer no la nuestra.
tu tienes inteligencia para saber si lo que digo es cierto o no. y voluntad para decidir lo que debes de creer. y es tu responsabilidad decidir si el hacer imagenes esta bien o mal,y lo sigo respetando.

daniel:

Muy bien.

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Omar:
con respecto a lo demas que mencionas estoy completamente de acuerdo pero no creo tenga relacion con lo que estamos tratando. si estoy equivocado me gustaria que fueras un poco mas especifico en tu explicacion.

daniel:
No entiendo a que llamas "lo demas" que no tenga que ver.

Debo decirte que es difícil intercambiar opiniones contigo porque me interlineas y me confundes. Tene en cuenta que muchos pueden leer esto y si me cuesta a mi llevarte el hilo ni que decir de los pobres foristas que lo intenten.

Deberías guardar un orden y separar lo que vos aportas de lo que hacen otros. Te lo agradecere.


Dios te bendiga.
 
Originalmente enviado por daniel brion:
<STRONG>¿Lo ves?
5/23/01 OMAR
RESPONDO:
(opte por poner la fecha de mis contestaciones para mayor claridad).
perdona pero por alguna causa no salio todo lo anterior del mensaje sino que salio nada mas desde aqui.
aqui te refieres a el "si" condicional estoy de acuerdo contigo que lo pusiste y lo vi, si tu comentario lo hubieras dejado hasta ahi te habria contestado unicamente que no creia yo que se contradecia lo que seguia de ahi era donde me parecio que lo asegurabas.
perdona si fue mala interpretacion de mi parte, pero asi lo entendi. para en el futuro evitar esta confucion preguntame directamente. luego que te conteste entonces si me dices lo que tu piensas sobre mi respuesta gracias.


*************
Volviendo al punto de tu pregunta. No vale la pena argumentar respecto del "no matarás" por ser eminentemente claro, verdad?.

Entonces vamos por la aparente "contradicción".
aqui esta otra vez al que esta contradiciendo la Biblia para mi es a ti daniel, porque tu dices que Dios no se contradice diciendo que diciendo no hagas esto y luego te dice que lo hagas.

Aclarando que lo de contradecirce lo pusiste tu. Yo digo que si dice que no hagas algo y luego hay ocaciones que te dice que lo hagas. sera porque El sabe cuando es necesario hacerlo?, y tenemos que sujetar nuestra voluntad a la de El para nuestro propio beneficio y obedecerle. ya lo dice el Padre Nuestro. "hagase tu voluntad asi en el cielo como en la tierra"
te fijas que facil es explicarlo yo no veo ninguna contradiccion en su palabra, o sea es su voluntad la que debe gobernar no la nuestra y es su infinita sabiduria la que define lo que debemos hacer no la nuestra.
tu tienes inteligencia para saber si lo que digo es cierto o no. y voluntad para decidir lo que debes de creer. y es tu responsabilidad decidir si el hacer imagenes esta bien o mal,y lo sigo respetando.

daniel:

Muy bien.
5/23/01 omar
Respondo
Gracias.
****************************************
Omar:
con respecto a lo demas que mencionas estoy completamente de acuerdo pero no creo tenga relacion con lo que estamos tratando. si estoy equivocado me gustaria que fueras un poco mas especifico en tu explicacion.

daniel:
No entiendo a que llamas "lo demas" que no tenga que ver.

5/23/01 omar
respondo:
aqui me referia y disculpa si no fui muy claro a los dos siguientes parrafos que escribiste que seguia despues de esta contestacion mia y que se referia a lo del pentateuco.

Debo decirte que es difícil intercambiar opiniones contigo porque me interlineas y me confundes. Tene en cuenta que muchos pueden leer esto y si me cuesta a mi llevarte el hilo ni que decir de los pobres foristas que lo intenten.

Deberías guardar un orden y separar lo que vos aportas de lo que hacen otros. Te lo agradecere.

5/23/01 Omar
respondo:
Me lo hubieras hecho notar desde que lo hice la primera vez disculpa, lo habria corregido
y si me puedes dar un ejemplo para mayor objetividad te lo agradeceria.

bendiciones
omar

Dios te bendiga.</STRONG>
 
Hola Paz:
la verdad me da tanto gusto toparme con personas como tú, que aman y respetan a Nuestra mamita María, la verdad es que hay tantas cosas que decir de ella, Yo solamente te puedop dar las gracias por poder compartir contigo un poco más sobre aquella persona que tanto ama Dios y el quiso que ella Fuera la Madre de su Hijo Nuestro Salvador, que el Quizo que ella fuera la que lo trajera a este mundo y con su ejemplo amar A Jesús para así poder llegar al Padre, mi mail es [email protected], me encantaría contarte algo que sucedio en mi casa con la ayuda de María. espero tu respuesta. Gracias por ser un gran instrumento de Dios.
que nuestra Dulce madre te protega simpre en su manto. <IMG SRC="beso.gif" border="0">
 
Hola Paz:
la verdad me da tanto gusto toparme con personas como tú, que aman y respetan a Nuestra mamita María, la verdad es que hay tantas cosas que decir de ella, Yo solamente te puedop dar las gracias por poder compartir contigo un poco más sobre aquella persona que tanto ama Dios y el quiso que ella Fuera la Madre de su Hijo Nuestro Salvador, que el Quizo que ella fuera la que lo trajera a este mundo y con su ejemplo amar A Jesús para así poder llegar al Padre, mi mail es [email protected], me encantaría contarte algo que sucedio en mi casa con la ayuda de María. espero tu respuesta. Gracias por ser un gran instrumento de Dios.
que nuestra Dulce madre te protega simpre en su manto.


paz

Gracias hermano, a mi tambien me da muchisimo gusto que haya gente que siente este mismo amor que siento yo por nuestra Hermosa Madre del cielo y que sabe y entiende que Ella solamente nos toma de la mano y llena de ternura nos guia en el camino hacia Su Hijo, impulsandonos igualmente a conocer al Espiritu Santo y clamar que derrame sobre nosotros Su Amor para que podamos amar al Padre por sobre todas las cosas.

Ella es una invaluable ayuda para todo el que quiera acercarse a Dios Trino y Uno.

mi correo es [email protected]

Estoy para servirte.
 
Ella solamente nos toma de la mano y llena de ternura nos guia en el camino hacia Su Hijo


Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere (Juan 6:44)

Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, si no le fuere dado del Padre. (Juan 6:65)


¿Maria sustituyendo a Dios Padre?

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Maripaz
quote:
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Ella solamente nos toma de la mano y llena de ternura nos guia en el camino hacia Su Hijo
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Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere (Juan 6:44)

Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, si no le fuere dado del Padre. (Juan 6:65)


¿Maria sustituyendo a Dios Padre?


paz

Ahora dices que yo creo que Maria sustituye a Dios Padre, yo solo afirmo que Ella es una gran ayuda para llegar al Hijo, sino lo quieres enteder que puedo hacer yo.

No entiendes por más que repita que Maria como sierva del Señor, se dedica a ayudarnos a amarlo siempre un poco mas o un mucho mas, y eso no demerita al Padre, ni al Hijo ni al Espiritu Santo.

Tambien señale:

impulsandonos igualmente a conocer al Espiritu Santo y clamar que derrame sobre nosotros Su Amor para que podamos amar al Padre por sobre todas las cosas.


Y eso Marpaz para ti seguramente esta mal.


Si alguien no conoce a Cristo o si lo conoce pero no lo ama y tu le enseñas y lo ayudas a conocer y a amar a Cristo, ¿Te estarías poniendo en el lugar de Dios Padre?

Claro que no y eso exactamente es lo que hace con los que le pedimos a María.

No hace amar a Dios Uno y Trino, y Ella se contenta con eso, como la mejor sierva que ha tenido y que tendrá el Señor.
 
Originalmente enviado por PAZ EN LA TIERRA:
<STRONG>Maripaz

paz

Ahora dices que yo creo que Maria sustituye a Dios Padre, yo solo afirmo que Ella es una gran ayuda para llegar al Hijo, sino lo quieres enteder que puedo hacer yo.

No entiendes por más que repita que Maria como sierva del Señor, se dedica a ayudarnos a amarlo siempre un poco mas o un mucho mas, y eso no demerita al Padre, ni al Hijo ni al Espiritu Santo.

Tambien señale:

impulsandonos igualmente a conocer al Espiritu Santo y clamar que derrame sobre nosotros Su Amor para que podamos amar al Padre por sobre todas las cosas.


Y eso Marpaz para ti seguramente esta mal.


Si alguien no conoce a Cristo o si lo conoce pero no lo ama y tu le enseñas y lo ayudas a conocer y a amar a Cristo, ¿Te estarías poniendo en el lugar de Dios Padre?

Claro que no y eso exactamente es lo que hace con los que le pedimos a María.

No hace amar a Dios Uno y Trino, y Ella se contenta con eso, como la mejor sierva que ha tenido y que tendrá el Señor.</STRONG>

Paz:

Lo que tu crees , DESOBEDECE CLARAMENTE LAS PALABRAS DE JESUCRISTO

Jesus NUNCA dijo que para ir a Él había que pasar por Su madre, o que ella debia de acompañar a los fieles NI NADA SIMILAR.

Para ir a Cristo es por medio del Espíritu Santo, y por voluntad del Padre.

NO HAY OTRO EVANGELIO.

Si yo llevo a alguien a los pies de Cristo estoy obedeciendo Sus palabras: Id por el mundo y haced discípulos. Además, yo estoy VIVA, María está muerta, probablemente en la presencia del Señor; no puede estar en miles de sitios a la vez, llevando a las almas a Cristo; OMNIPRESENTE solo es Dios, ¿o crees que Maria puede estar en muchos sitios a la vez, como Dios?

Jesús dijo que quien nos guiaria, consolaria, enseñaria....etc, ES EL ESPIRITU SANTO.

¿No ves que estás poniendo a Maria a la altura de Dios Padre y de Dios Espíritu Santo?

¿Hasta cuando durará vuestra "ceguera espiritual"? <IMG SRC="llorando.gif" border="0">
 
El antiguo abad de la villa de Guadalupe, dijo que la aparición de la virgen había sido un fraude, (Esto los cristianos ya lo sabíamos) en eso coincidimos los cristianos, en que los conquistadores españoles, nos dejaron su “religión” plagada de ídolos, sustituyendo los ídolos aztecas, por ídolos católicos, (Como decimos en México, “La misma gata, nomás que revolcada&#8221 ;) entre ellas a la “santisima” virgen, desde la óptica bíblica eso tiene un nombre: idolatría.
María (La de la Biblia) Esta esperando la venida de su Señor y la resurrección final.
 
Paz:

Lo que tu crees , DESOBEDECE CLARAMENTE LAS PALABRAS DE JESUCRISTO

Jesus NUNCA dijo que para ir a Él había que pasar por Su madre, o que ella debia de acompañar a los fieles NI NADA SIMILAR.


paz

No pero nos deja cieryos datos cuando Ella intercede en la boda ¿ o no ?

O ese dato que da la Biblia para que fue, bien podría solo haber aludido a que Jesus hizo el milagro, pero no, dice que fue por la intercesión mariana.

Para ir a Cristo es por medio del Espíritu Santo, y por voluntad del Padre.

Maripaz esto ya suena redundante, ya te dije que no tiene nada que ver la grandeza del E. S. con la ayuda que da la mejor sierva que ha tenido y que tendrá el Señor, Ella solo colabora, no le roba a nadie su lugar.

NO HAY OTRO EVANGELIO.

Los unicos que ven nuevos Evangelios son ustedes.


Si yo llevo a alguien a los pies de Cristo estoy obedeciendo Sus palabras: Id por el mundo y haced discípulos. Además, yo estoy VIVA, María está muerta, probablemente en la presencia del Señor; no puede estar en miles de sitios a la vez, llevando a las almas a Cristo; OMNIPRESENTE solo es Dios, ¿o crees que Maria puede estar en muchos sitios a la vez, como Dios?

Ha ya voy entendiendo, si tu llevas a alguien a Cristo esta bien y si lo hace Su Santa Madre es herejia, que raro suena esto.

Maria muerta. Por que dira la Escritura que Dios es un Dios de vivos, se me hace que ustedes son los que tienen otros evangelios, o solamente que me quieras decir que Dios no es el Dios de Maria (con eso de que ya ven dioses chiquitos y grandes, a lo mejor esa es la confusion)

Sobre la omnipresencia, Satanas como le hace para estar en tantos lados, o solo esta en uno o como le hace.

En primera las almas ya no son igual que tu, y si Dios te da poder para algo, quien te lo va a impedir, si El quizó que Maria fuera intercesora le tenía que dar la fuerza para lograrlo.

Jesús dijo que quien nos guiaria, consolaria, enseñaria....etc, ES EL ESPIRITU SANTO.

¿No ves que estás poniendo a Maria a la altura de Dios Padre y de Dios Espíritu Santo?

Cuidado con que cualquier madre enseñe, consuele y guie a su hijo por que esta haciendo la tarea del Espiritu de Dios.

Los unicos que quieren hacernos creer que ponemos a Maria en el lugar del E.S. son ustedes, por que nosostros lo tenemos muy clarito, Maria la Madre de Jesus, Sierva por exelencia de mi Señor, nos fue entregada como Madre por el mismisimo Jesus poco antes de morir, y por esa simplisima razón yo recibo su Ternura y amor, y si vieras Maripaz como tengo al E. S. muy en alto, recuerda que Renovación somo s unos enamorados del Espiritu de Dios, y nos regala tanto amor que podemos amar a mas gente sin que demerite eso el amor que le tenemos, o sea te puedo amar a ti, a mis compañeros, amigos familia projimo y claro a la Siempre Virgen Maria, al E. S. lo necesito y le pido su luz y guia y que me de fuerza contra el pecado, que me libere y consuele, y nada quita que reciba el amor de Mi Mamita Maria.

¿Hasta cuando durará vuestra "ceguera espiritual"?

Hasta que ustedes abran su corazón al verdadero amor y dejen de "reprender amorosamente".

Y si ceguera espiritual es recibir todos los regalos que Jesus nos da a traves de los sacramentos y de Mamita Maria, snin menospreciar lo que nos regala el E. S., nunca quiero ver.

Si ver es verlo todo negro y lleno de malas intenciones, odios, rencores, y un inmenso etcetera, prefiero estar ciego.

A Jesus se le ve con el corazón, entonces prefiero estar en la ceguera.


DanielO

El antiguo abad de la villa de Guadalupe, dijo que la aparición de la virgen había sido un fraude, (Esto los cristianos ya lo sabíamos) en eso coincidimos los cristianos, en que los conquistadores españoles, nos dejaron su “religión” plagada de ídolos, sustituyendo los ídolos aztecas, por ídolos católicos, (Como decimos en México, “La misma gata, nomás que revolcada” entre ellas a la “santisima” virgen, desde la óptica bíblica eso tiene un nombre: idolatría.
María (La de la Biblia) Esta esperando la venida de su Señor y la resurrección final.

Entonces explicame como la ICAR hizo la Imagen de Maria de Guadalupe.

María (la de la Biblia) sigue y seguira regando la tierra de ternura para que la semilla de la Palabra de Su Hijo germine como debe de ser.
 
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Paz:
Lo que tu crees , DESOBEDECE CLARAMENTE LAS PALABRAS DE JESUCRISTO

Jesus NUNCA dijo que para ir a Él había que pasar por Su madre, o que ella debia de acompañar a los fieles NI NADA SIMILAR.

--------------------------------------------------------------------------------


paz

No pero nos deja cieryos datos cuando Ella intercede en la boda ¿ o no ?


Maripaz contesta Maria (intercedió)???? en la boda y Cristo le dijo: Jesús le dijo: ¿Qué tienes conmigo, mujer? Aún no ha venido mi hora.

*************************************


O ese dato que da la Biblia para que fue, bien podría solo haber aludido a que Jesus hizo el milagro, pero no, dice que fue por la intercesión mariana.


Maripaz contesta Esa es la interpretación catolica, que hace que Maria sea superior a Cristo, ya que segun vuestra opinión Jesús lo hizo por que Maria se lo pidió, y vosotros no quereis ver que Él le dice que Su hora no ha llegado aún. ¿Como podeis basar toda una teología en un solo versiculo? :confused:

¿Crees que Jesús no hubiera hecho el milagro DE TODAS FORMAS?


Me entristece ver como "adorais" a Maria, aunque lo negueis, vuestros corazones están repartidos en adoración, y Dios es celoso :(.


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Para ir a Cristo es por medio del Espíritu Santo, y por voluntad del Padre.
--------------------------------------------------------------------------------

Maripaz esto ya suena redundante, ya te dije que no tiene nada que ver la grandeza del E. S. con la ayuda que da la mejor sierva que ha tenido y que tendrá el Señor, Ella solo colabora, no le roba a nadie su lugar.

Maripaz contesta Si claro, y los santos tampoco roban , solo colaboran......y al final Dios es chiquito y está muy ocupado, por eso se acude a Maria, porque si se le pide a ella, Dios escucha más rápido y mejor. Además Maria TIENE LOS PODERES DE CAMBIAR LA VOLUNTAD DE DIOS, ¿verdad?


Y a fuerza de ir dejando a Dios a un lado, María se convierte en semi-diosa y el mundo la idolatra y SE MUEREN SIN CRISTO, ¡¡¡¡pero muy marianos, eso si !!!!!


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Si María puede veros, seguro que su corazón llora, al ver en que la habeis convertido y como se desvia la adoración a Cristo, por la adoración a un idolo que lleva su nombre.


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
NO HAY OTRO EVANGELIO.
--------------------------------------------------------------------------------

Los unicos que ven nuevos Evangelios son ustedes.

Maripaz contesta ¿Acaso no es verdad que millones de católicos son idolatras?, ¿quien les ha enseñado ese evangelio falso?: la iglesia catolica, que lo permite y lo promueve.


quote:
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Si yo llevo a alguien a los pies de Cristo estoy obedeciendo Sus palabras: Id por el mundo y haced discípulos. Además, yo estoy VIVA, María está muerta, probablemente en la presencia del Señor; no puede estar en miles de sitios a la vez, llevando a las almas a Cristo; OMNIPRESENTE solo es Dios, ¿o crees que Maria puede estar en muchos sitios a la vez, como Dios?


--------------------------------------------------------------------------------

Ha ya voy entendiendo, si tu llevas a alguien a Cristo esta bien y si lo hace Su Santa Madre es herejia, que raro suena esto.

Maripaz contesta Es que Maria (el idolo que la representa) NO LLEVA A NADIE A CRISTO, sino que los atrae hacia su persona, alejandolos de Cristo.....el resultado es evidente, solo un ciego o un sordo lo negaría, (también quien como tu, toma la postura del avestruz, con la cabeza debajo del ala para no ver la realidad)


******************************************

Maria muerta. Por que dira la Escritura que Dios es un Dios de vivos, se me hace que ustedes son los que tienen otros evangelios, o solamente que me quieras decir que Dios no es el Dios de Maria (con eso de que ya ven dioses chiquitos y grandes, a lo mejor esa es la confusion)


Maripaz contesta Maria está muerta, su espiritu gozando de la presencia del Señor, y su cuerpo esperando la resurreccion del día postrero. NO HAY EVIDENCIA BIBLICA O HISTORICA DE LO CONTRARIO.


*********************************************

Sobre la omnipresencia, Satanas como le hace para estar en tantos lados, o solo esta en uno o como le hace.

Maripaz contesta satanás tiene un ejercito de ángeles, y por supuesto, NO ES OMNIPRESENTE, NI OMNISCIENTE, eso son atributos de Dios SOLAMENTE.


******************************************

En primera las almas ya no son igual que tu, y si Dios te da poder para algo, quien te lo va a impedir, si El quizó que Maria fuera intercesora le tenía que dar la fuerza para lograrlo.


Maripaz contesta ¿Donde dice que Dios quiso que Maria,una vez muerta, fuera intercesora?


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Jesús dijo que quien nos guiaria, consolaria, enseñaria....etc, ES EL ESPIRITU SANTO.
¿No ves que estás poniendo a Maria a la altura de Dios Padre y de Dios Espíritu Santo?

--------------------------------------------------------------------------------

Cuidado con que cualquier madre enseñe, consuele y guie a su hijo por que esta haciendo la tarea del Espiritu de Dios.

Maripaz contesta Pero si esa madre está viva, está cumpliendo la Palabra, y es guiar a sus hijos en el camino de Dios.

********************************************
Los unicos que quieren hacernos creer que ponemos a Maria en el lugar del E.S. son ustedes, por que nosostros lo tenemos muy clarito, Maria la Madre de Jesus, Sierva por exelencia de mi Señor, nos fue entregada como Madre por el mismisimo Jesus poco antes de morir,


Maripaz contesta Fue entregada a Juan.


********************************************

y por esa simplisima razón yo recibo su Ternura y amor,


Maripaz contesta La sugestión puede hacer mucho, y el instinto maternal más.

******************************************


y si vieras Maripaz como tengo al E. S. muy en alto, recuerda que Renovación somo s unos enamorados del Espiritu de Dios, y nos regala tanto amor que podemos amar a mas gente sin que demerite eso el amor que le tenemos, o sea te puedo amar a ti, a mis compañeros, amigos familia projimo y claro a la Siempre Virgen Maria,


Maripaz contesta Yo también amo y admiro a Maria, esposa de José que no la conoció hasta que tuvo a Jesús, después, ambos vivieron una vida de pareja satisfactoria como todas las parejas, y tuvieron más hijos.


********************************************


al E. S. lo necesito y le pido su luz y guia y que me de fuerza contra el pecado, que me libere y consuele, y nada quita que reciba el amor de Mi Mamita Maria.

Maripaz contesta Si esa es tu felicidad............aunque espero que entiendas que ofendes a Dios, y a María si te está viendo, ella no permitiria con su humildad, ser tratada como la tratais vosotros.


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
¿Hasta cuando durará vuestra "ceguera espiritual"?
--------------------------------------------------------------------------------

Hasta que ustedes abran su corazón al verdadero amor y dejen de "reprender amorosamente".


Maripaz contesta El verdadero Amor, es el que Dios tuvo para conmigo al hacerse Hombre y morir en la cruz por mi; por eso en actitud de alabanza y adoración, le ofrezco MI VIDA COMPLETA SOLO a ÉL, sin compartirla con NADIE MAS.


*******************************************

Y si ceguera espiritual es recibir todos los regalos que Jesus nos da a traves de los sacramentos y de Mamita Maria, snin menospreciar lo que nos regala el E. S., nunca quiero ver.

Maripaz contesta Primero los Sacramentos, luego María y finalmente lo que regala el Espiritu Santo; ¿ese es tu orden de prioridades?


******************************************

Si ver es verlo todo negro y lleno de malas intenciones, odios, rencores, y un inmenso etcetera, prefiero estar ciego.


Maripaz contesta ¿Quien tiene malas intenciones,odios, rencores.........?

Amar, a veces puede llevar a corregir, si eres padre lo sabrás, y aunque haya dureza, el padre siempre ama, aunque ha de reprender al hijo..............la Verdad puede herir, aunque se diga suavemente.


*******************************************

A Jesus se le ve con el corazón, entonces prefiero estar en la ceguera.


Maripaz contesta A Jesús se le ve con el corazón, cierto, y ese corazón LE HA DE PERTENECER POR COMPLETO A EL, compartirlo en honra, alabanza y veneración a un ser creado, no solo es una blasfemia, sino que hiere profundamente a Cristo, que ve que Él entregó Su vida por tí, y tu solo le das una parte de tu corazón. Espero que algún día, puedas ver con los ojos de la fe, como llora el Señor cuando te ve arrodillado ante una estatua de Maria, o pidiendole a ella, en lugar de a Él.

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(Dice el Señor) Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces.(Jeremias 33:3)
 
Maripaz

Maripaz contesta Maria (intercedió)???? en la boda y Cristo le dijo: Jesús le dijo: ¿Qué tienes conmigo, mujer? Aún no ha venido mi hora.

paz

Si y nuestro Señor aun y cuando no era su hora, le hace caso a Maria y realiza el milagro, y esto solo puede ser fruto del inmenso amor que debió tener hacía Su Madre.

O ese dato que da la Biblia para que fue, bien podría solo haber aludido a que Jesus hizo el milagro, pero no, dice que fue por la intercesión mariana.


Maripaz contesta Esa es la interpretación catolica, que hace que Maria sea superior a Cristo, ya que segun vuestra opinión Jesús lo hizo por que Maria se lo pidió, y vosotros no quereis ver que Él le dice que Su hora no ha llegado aún. ¿Como podeis basar toda una teología en un solo versiculo?


Nunca señalamos que Maria sea superior a Jesus, si así fuera no le hubiera pedido a Jesus que realizará el milagro sino que lo hubiera realizado Ella. Eso exactamente es lo que hace ahora, pide a Jesus que realice los milagros, por eso es intercesora.

Ademas Marípaz, cada palabra de los Evangelios es una palabra calculada y destinada por Dios para nuestra salvación, o que crees que son para llenar espacio, claro que un solo versiculo tiene mucho que decir o piensas que Dios inspiro a los evangelistas solo para llenar hojas.


¿Crees que Jesús no hubiera hecho el milagro DE TODAS FORMAS?

Dios no hace las cosas por coincidencia y si El decidió que el milagro se tenía que dar por la intercesión de la Virgen, así tenía que ser y no de cualquier otra forma, como tu quieres dar a entender.

Me entristece ver como "adorais" a Maria, aunque lo negueis, vuestros corazones están repartidos en adoración, y Dios es celoso .

yo antes de entristecerme me admiro de ver tu OMNISAPIENSIA para saber como estan nuestros corazones, te digo Maria no puede pero tu si.

Maripaz contesta Si claro, y los santos tampoco roban , solo colaboran......

Asi es.


y al final Dios es chiquito y está muy ocupado, por eso se acude a Maria, porque si se le pide a ella, Dios escucha más rápido y mejor. Además Maria TIENE LOS PODERES DE CAMBIAR LA VOLUNTAD DE DIOS, ¿verdad?

Eso de que Dios es chiquito es una moda de ustedes, entonces deja de interceder Maripaz por que minimisas a Jesus y al E. S.
Y sobre que Maria tiene los poderes para cambiar la voluntad de Dios, tambien entonces los tuvieron todos los que se permitieron pedirle a Dios que no castigará a alguien y en la Biblia hay muchos casos y que yo sepa Dios no se ofendió por cambiar su decición, Dios es un Dios misericordioso y amoroso y por eso lo ven ustedes chiquito, les gustaria un Dios vengativo para verlo grande.

Y a fuerza de ir dejando a Dios a un lado, María se convierte en semi-diosa y el mundo la idolatra y SE MUEREN SIN CRISTO, ¡¡¡¡pero muy marianos, eso si !!!!!

Solo en las mentes de los anti catolicos María se convierte en una semi diosa y piensan que nos morimos sin Cristo, otras ves la OMNISAPIENCIA de Maripaz.
Claro que muy marianos, y con mucho orgullo te digo que soy muy mariano y eso no me quite que ame a Jesus, aunque tu lo dudes, eso solo lo se yo y Jesus, si yo sostengo que tu no amas a Jesus te aseguro que no te afecta, a si me pasa a mi cuando me dices que yo me muero sin El, yo se que estoy con El y con eso me basta.

Si María puede veros, seguro que su corazón llora, al ver en que la habeis convertido y como se desvia la adoración a Cristo, por la adoración a un idolo que lleva su nombre.

Claro que puede vernos y si te creo que llore por la falta de amor que hay en el mundo y Ella intercede a nombre de Su Hijo, siempre desea el acercamiento a Su Hijo

Marcos 9
38 Juan le dijo: «Maestro, hemos visto a uno que expulsaba demonios en tu nombre y no viene con nosotros y tratamos de impedírselo porque no venía con nosotros.»

39 Pero Jesús dijo: «No se lo impidáis, pues no hay nadie que obre un milagro invocando mi nombre y que luego sea capaz de hablar mal de mí.

40 Pues el que no está contra nosotros, está por nosotros.»


como vez Maripaz nadie que invique el nombre de Jesus para obrar un milagro esta contra El, asi es María obra los milagros invocando su Nombre o sea intercediendo.

Maripaz contesta ¿Acaso no es verdad que millones de católicos son idolatras?, ¿quien les ha enseñado ese evangelio falso?: la iglesia catolica, que lo permite y lo promueve.

Yo no tengo la omnisapiencia que tu tienes para verificar que millones de catolicos son idolatras, tendría que conocer a cada uno de esos millones para averiguarlo y a lo mejor ni así.

Maripaz contesta Es que Maria (el idolo que la representa) NO LLEVA A NADIE A CRISTO, sino que los atrae hacia su persona, alejandolos de Cristo.....el resultado es evidente, solo un ciego o un sordo lo negaría, (también quien como tu, toma la postura del avestruz, con la cabeza debajo del ala para no ver la realidad)

Maripaz yo solamente veo mi realidad y con esa mi realidad te puedo afirmar que Maria te acerca a Cristo no te aleja, si no me crees es cuesstion tuya, pero así es, no por que tu creas algo eso va a ser la verdad absoluta.

Maripaz contesta Maria está muerta, su espiritu gozando de la presencia del Señor, y su cuerpo esperando la resurreccion del día postrero. NO HAY EVIDENCIA BIBLICA O HISTORICA DE LO CONTRARIO.

Marcos 9

4 Se les aparecieron Elías y Moisés, y conversaban con Jesús.


O sea que Moises que fue muerto y lo enterrarón puede platicar con Jesus por que creer que María no puede.

Maripaz contesta satanás tiene un ejercito de ángeles, y por supuesto, NO ES OMNIPRESENTE, NI OMNISCIENTE, eso son atributos de Dios SOLAMENTE.

Moises podía, en nombre de Dios, realizar prodigios, sanson podía realizar otros, Elias otros, todos esos dones los regala el Señor y como ya te dije si Maria es nuestra Madre e intercesora Dios le tiene que dar los medios para lograr ese fin.


Maripaz contesta ¿Donde dice que Dios quiso que Maria,una vez muerta, fuera intercesora?

Otra vez los muertos, DIOS ES UN DIOS DE VIVOS. (No lo digo yo lo dice la Biblia)


Cuidado con que cualquier madre enseñe, consuele y guie a su hijo por que esta haciendo la tarea del Espiritu de Dios.

Maripaz contesta Pero si esa madre está viva, está cumpliendo la Palabra, y es guiar a sus hijos en el camino de Dios.

Viva como estan todos los que creen en el señor como Maria, Elias, Moises, Abraham, etc.

Acuerdate que aunque tu no quieras aceptar el regalo Maria es nuestra Madre.

Los unicos que quieren hacernos creer que ponemos a Maria en el lugar del E.S. son ustedes, por que nosostros lo tenemos muy clarito, Maria la Madre de Jesus, Sierva por exelencia de mi Señor, nos fue entregada como Madre por el mismisimo Jesus poco antes de morir,


Maripaz contesta Fue entregada a Juan.

Lucas 9
1 Convocando a los Doce, les dio autoridad y poder sobre todos los demonios, y para curar enfermedades;
2 y los envió a proclamar el Reino de Dios y a curar.

Tu dices que cumples su mandato de : Id por el mundo y haced discípulos.

Pero con ese razonamiento de que a Maria se la entregó Jesus solamente a Juan te puedo contestar que estas ordenes tambien se las dio solamente a los dicipulos no a ti ni a nadie mas, por favor la Escritura es Erga Onmes, como ya lo habiamos platicado.

En el momento mas significativo porco antes de morir Jesus dice:

Juan 19

26 Jesús, viendo a su madre y junto a ella al discípulo a quien amaba, dice a su madre: «Mujer, ahí tienes a tu hijo.»
27 Luego dice al discípulo: «Ahí tienes a tu madre.» Y desde aquella hora el discípulo la acogió en su casa.
28 Después de esto, sabiendo Jesús que ya todo estaba cumplido, para que se cumpliera la Escritura, dice: = «Tengo sed.» =

Ya para morir Jesus convierte a Maria en Madre de Juan y a este en su hijo, Jesus con Su poder lo hace, pero segun ustedes, esto lo hace solo para encargarsela, no podia decirle que la acogiera en su casa, Juan igual le iba a obedecer, pero no es así, la convierte en su madre, y todo el evangelio es para todos los que nos llamamos cristianos.

Eso de que cualquiera interprete las Escrituras como mejor le parezca es el problema, pero yo sintiendome tambien un dicipulo amado acepto a Maria como mi Madre por que es un regalo de Jesus y yo a El le recibo todo.

Maripaz contesta La sugestión puede hacer mucho, y el instinto maternal más.

Ya me han dicho esto, tambien me lo han dicho pero refiriendose a Jesus, que ese amor que se siente por El es una simple sujestion y un deseo de protección, pero sabes no me molestan esos comentarios mi fe es a prueba de aguijones.

Maripaz contesta Yo también amo y admiro a Maria, esposa de José que no la conoció hasta que tuvo a Jesús, después, ambos vivieron una vida de pareja satisfactoria como todas las parejas, y tuvieron más hijos.

Tu crees eso que puedo yo hacer, hay quien dice que Jesus no subio al cielo sino que despues se caso y vivio en la India y te lo prueban, segun ellos y igual que puedo hacer, pedir por ellos, aunque yo se que estan mal.


Maripaz contesta Si esa es tu felicidad............aunque espero que entiendas que ofendes a Dios, y a María si te está viendo, ella no permitiria con su humildad, ser tratada como la tratais vosotros.

¿Ser tratada como Maripaz?,¿por que la trato con amor, Ella se ofendería? ¿y Dios tambien?
El claro dijo que amara y es lo que trato de hacer y a María la amo muchisimo.


Maripaz contesta El verdadero Amor, es el que Dios tuvo para conmigo al hacerse Hombre y morir en la cruz por mi; por eso en actitud de alabanza y adoración, le ofrezco MI VIDA COMPLETA SOLO a ÉL, sin compartirla con NADIE MAS.

Yo no Maripaz yo trato de compartir mi vida con quien Dios me pone enfrente y eso no quiere decir que no lo ame mas que a los demas, acuerdate que el quiere amor al projimo tambien.


Y si ceguera espiritual es recibir todos los regalos que Jesus nos da a traves de los sacramentos y de Mamita Maria, snin menospreciar lo que nos regala el E. S., nunca quiero ver.

Maripaz contesta Primero los Sacramentos, luego María y finalmente lo que regala el Espiritu Santo; ¿ese es tu orden de prioridades?

Tu crees que es así tu sabras por que lo dices, pero claramente dije que ni los sacramentos ni Mamita Maria demeritan o menosprecian lo que me da el Espiritu Santo, o si lo hubiera puesto al reves ya estaría bien.

Si ver es verlo todo negro y lleno de malas intenciones, odios, rencores, y un inmenso etcetera, prefiero estar ciego.


Maripaz contesta ¿Quien tiene malas intenciones,odios, rencores.........?

Amar, a veces puede llevar a corregir, si eres padre lo sabrás, y aunque haya dureza, el padre siempre ama, aunque ha de reprender al hijo..............la Verdad puede herir, aunque se diga suavemente.

Bien dices Maripaz, a veces, pero revisa los temas del foro y hay mas temas por parte de Ustedes para atacar que para demostrar amor, hablan mas de los supuestos errores de la ICAR que de Jesus, entonces ya no es a veces sino que es siempre. meditalo a conciencia.


Maripaz contesta A Jesús se le ve con el corazón, cierto, y ese corazón LE HA DE PERTENECER POR COMPLETO A EL, compartirlo en honra, alabanza y veneración a un ser creado, no solo es una blasfemia, sino que hiere profundamente a Cristo, que ve que Él entregó Su vida por tí, y tu solo le das una parte de tu corazón. Espero que algún día, puedas ver con los ojos de la fe, como llora el Señor cuando te ve arrodillado ante una estatua de Maria, o pidiendole a ella, en lugar de a Él.

Blasfemia. Ojala y todos tuvieramos verdaderamente lleno el corazón de gente para amarla, si eso es lo que el nos mando, amar es nuestro deber, y no solo a Dios sino a todos ¿ o no?

No creo que llore si ve que lo que mas le pido a María es que interceda por mi para que tenga yo más fe y amor a mi Señor cada momento que pasa.

Dios nos ilumine con Su espirtu.
 
Mensaje del 25 de mayo de 2001 de la Virgen en Medjugorje :

¡Queridos hijos! En este tiempo de gracia los invito a la oración. Hijitos,
trabajan mucho pero sin la bendición de Dios. Bendigan y busquen la
sabiduría del Espíritu Santo para que los guíe en este tiempo, a fin de que
comprendan y vivan en la gracia de este tiempo. Conviértanse, hijitos, y
arrodíllense en el silencio de vuestro corazón. Pongan a Dios en el centro
de vuestro ser, para que puedan en alegría testimoniar las bellezas que Dios
les da continuamente en vuestra vida. ¡Gracias por haber respondido a mi
llamado!"

Como ven son mensajes totalmente teocentricos, no pida nada para Ella, solamente nos impulsa a acercarnos a Dios.

No me imagino al demonio invitandonos a orar mucho y a poner a Dios en el centro de nuestras vidas.

Ella nos insta a buscar la sabiduria del espiritu Santo, muestrenme donde esta lo malo o lo diabolico, donde el engaño, donde la intención de separarnos de Dios.

Ella colabora para acercarnos a Su y Nuestro Señor.
 
Mensaje del 25 de mayo de 2001 de la Virgen en Medjugorje :

¡Queridos hijos! En este tiempo de gracia los invito a la oración. Hijitos,
trabajan mucho pero sin la bendición de Dios. Bendigan y busquen la
sabiduría del Espíritu Santo para que los guíe en este tiempo, a fin de que
comprendan y vivan en la gracia de este tiempo. Conviértanse, hijitos, y
arrodíllense en el silencio de vuestro corazón. Pongan a Dios en el centro
de vuestro ser, para que puedan en alegría testimoniar las bellezas que Dios
les da continuamente en vuestra vida. ¡Gracias por haber respondido a mi
llamado!"

Como ven son mensajes totalmente teocentricos, no pida nada para Ella, solamente nos impulsa a acercarnos a Dios.

No me imagino al demonio invitandonos a orar mucho y a poner a Dios en el centro de nuestras vidas.

Ella nos insta a buscar la sabiduria del espiritu Santo, muestrenme donde esta lo malo o lo diabolico, donde el engaño, donde la intención de separarnos de Dios.

Ella colabora para acercarnos a Su y Nuestro Señor.
 
DanielO
quote:

El antiguo abad de la villa de Guadalupe, dijo que la aparición de la virgen había sido un fraude, (Esto los cristianos ya lo sabíamos) en eso coincidimos los cristianos, en que los conquistadores españoles, nos dejaron su “religión” plagada de ídolos, sustituyendo los ídolos aztecas, por ídolos católicos, (Como decimos en México, “La misma gata, nomás que revolcada” entre ellas a la “santisima” virgen, desde la óptica bíblica eso tiene un nombre: idolatría.
María (La de la Biblia) Esta esperando la venida de su Señor y la resurrección final.

Entonces explicame como la ICAR hizo la Imagen de Maria de Guadalupe.
María (la de la Biblia) sigue y seguira regando la tierra de ternura para que la semilla de la Palabra de Su Hijo germine como debe de ser.

Paz
Mejor explícalo tu, yo (y conmigo millones de cristianos) no creemos en ese trapito, yo creo que Dios no necesita de “apariciones” fraudulentas y llenas idolatría y a todas luces engañosas, para mostrar su infinita bondad y su inmenso amor. María (la de la Biblia) Esta durmiendo, esperando que su Señor y Salvador regrese.
 
DanieO
Paz
Mejor explícalo tu, yo (y conmigo millones de cristianos) no creemos en ese trapito, yo creo que Dios no necesita de “apariciones” fraudulentas y llenas idolatría y a todas luces engañosas, para mostrar su infinita bondad y su inmenso amor. María (la de la Biblia) Esta durmiendo, esperando que su Señor y Salvador regrese.

Ya lo explique Danelo, si vez mi primer mensaje te daras cuenta que la explicación es que Dios hizo la pintura en ese trapito, y gracias a ese trapito lleno de prodigios los naturalez de México, empezamos a ver con amor a Nuestro Señor, o dime si no fue así, la mayoria de los naturales de México (indigenas esta mal dicho por que nada que ver con la India, esa fue una idea de los conquistadores) no querían abrazar la fe y Mamita Maria se presento para ayudar en la tarea evangelizadora.
 
father_painting.jpg
 
Del tercer secreto de Fárima:
http://communities.msn.es/mmflt2qg022oe4ek2tc93tdc57&naventryid=190

Inmediatamente levantamos los ojos hacia Nuestra Señora que nos dijo con bondad y tristeza:
 Visteis el infierno a donde van las almas de los pobres pecadores; para salvarlas, Dios quiere establecer en el mundo la devoción a mi Inmaculado Corazón. Si se hace lo que os voy a decir, se salvarán muchas almas y tendrán paz. La guerra pronto terminará. Pero si no dejaren de ofender a Dios, en el pontificado de Pío XI comenzará otra peor. Cuando veáis una noche iluminada por una luz desconocida, sabed que es la gran señal que Dios os da de que va a castigar al mundo por sus crímenes, por medio de la guerra, del hambre y de las persecuciones a la Iglesia y al Santo Padre. Para impedirla, vendré a pedir la consagración de Rusia a mi Inmaculado Corazóny la Comunión reparadora de los Primeros Sábados. Si se atienden mis deseos, Rusia se convertirá y habrá paz; si no, esparcirá sus errores por el mundo, promoviendo guerras y persecuciones a la Iglesia. Los buenos serán martirizados y el Santo Padre tendrá mucho que sufrir; varias naciones serán aniquiladas. Por fin mi Inmaculado Corazón triunfará. El Santo Padre me consagrará a Rusia, que se convertirá, y será concedido al mundo algún tiempo de paz (7).


Ya se ve como la aparición SOLO SE CENTRA EN SI MISMA, EN SU INMACULADO CORAZON Y EN QUE TODO SE LE CONSAGRE A ELLA Y SE ATIENDAN SUS DESEOS.


¿De verdad creen que esta es la María humilde de la Biblia? :confused:


Paz: ¿A quien dirige la aparición de Fátima?


¿Es la aparición de Fátima la misma que la aparición de Medgujorge?


Maripaz
 
http://www.aciprensa.com/Oracion/salve-reina.htm


Salve, Reina de los Cielos
y Señora de los ángeles;
salve raíz, salve puerta,
que dio paso a nuestra luz.

Según esta blasfemo rezo, la bienaventurada Maria es Reina de los cielos

Así dice la Palabra de Dios:

Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y REY DE REYES; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.(Ap 17:14)


Según esta blasfemo rezo la bienaventurada Maria es Señora de los angeles


La Palabra de Dios nos dice que los angeles son de Dios y de Jesucristo, no de Maria

y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.(Ap 3:5)

Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, y de sus ángeles escogidos, que guardes estas cosas sin prejuicios, no haciendo nada con parcialidad.(1 Tim 5:21)

Según esta blasfemo rezo la bienaventurada Maria es raiz

La Palabra de Dios dice:


Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.(Ap 22:16)

Según esta blasfemo rezo la bienaventurada Maria es puerta


La Palabra de Dios , Jesús mismo dice

Yo soy la puerta; el que por mí entrare, será salvo; y entrará, y saldrá, y hallará pastos.(Juan 10:9)