LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

asi que mi querido amigo amadon tu organizacion dice que nada mas ellos poseen la verdad y que si no te unes a ellos pues no te salvaras....
y que nadie puede saber la verdad sino solamente por medio de ellos.

y la Biblia dice otra cosa como te lo demostre el trigo y la sizana todavia esta junta

mentirosos
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

asi que mi querido amigo amadon tu organizacion dice que nada mas ellos poseen la verdad y que si no te unes a ellos pues no te salvaras....
y que nadie puede saber la verdad sino solamente por medio de ellos.
y la Biblia dice otra cosa como te lo demostre el trigo y la sizana todavia esta junta
mentirosos



Bueno señor Omar, le respondo con una pregunta aunque no soy Amadón,pero es mi amigo.
Si no cree que usted tiene la verdad, para que se afana por defender una cosa en la que usted es relativa,o no cree en ella?

El que niega que tiene la verdad, entonces por qué tantas defensas de esto y de lo otro? Y esto es señal de que no tiene la verdad.

Si Jesús no supiera que tenía la verdad, para qué manda que se predique en toda la tierra habitada? ¿Para que? Si todas las religiones tiene un cachito de verdad, ¿Por qué la Biblia nos dice que hay que "salirse" de la falsa religión? Revelación 18:4

Una cosa si que es segura,es que usted no la tiene,o no cree que sea la suya la verdad,porque si no no diría eso.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Mi estimado,
vamos por parte te parece:
te voy a decir cual es la verdad y lo voy a hacer de la misma manera que ud lo hacen cuando van de casa en sasa..vayamos a la Biblia

6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

Crees en esto?
Bendiciones amigo

huaje es un recipiente para contener agua?
haber haber te eh dicho yo que soy el unico que poseo la verdad y que todos los demas hombres estan equivocados?
hay mi metirosillo amigo.. bueno que se puede esperar de los que siguen a la wachtower predicadora de mentiras..
esto fue lo que mas o menos dije y que tu.. no se como lo entiendes
no necesito preguntarle a nadie para saber la verdad lo unico que tengo que hacer es pedirle a Dios que me de El espiritu Santo como cuelquier otro hombre lo puede recibir al pedirlo y el te llevara a la verdad..
la verdad es Jesucristo como te lo mostre con el versiculo que puse y en el cual estabamos de acuerdo ya se te olvido?
ahora resulta que la verdad es la watchtower.. pos que fumaste?
ahi te pongo la parabola de la sizana para haber si repitiendotelo lo entiendes..
Parábola del trigo y la cizaña
24 Les refirió otra parábola, diciendo: El reino de los cielos es semejante a un hombre que sembró buena semilla en su campo;
25 pero mientras dormían los hombres, vino su enemigo y sembró cizaña entre el trigo, y se fue.
26 Y cuando salió la hierba y dio fruto, entonces apareció también la cizaña.
27 Vinieron entonces los siervos del padre de familia y le dijeron: Señor, ¿no sembraste buena semilla en tu campo? ¿De dónde, pues, tiene cizaña?
28 El les dijo: Un enemigo ha hecho esto. Y los siervos le dijeron: ¿Quieres, pues, que vayamos y la arranquemos? 29 El les dijo: No, no sea que al arrancar la cizaña, arranquéis también con ella el trigo.
30 Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigo en mi granero.

Jesús explica la parábola de la cizaña 36 Entonces, despedida la gente, entró Jesús en la casa; y acercándose a él sus discípulos, le dijeron: Explícanos la parábola de la cizaña del campo.
37 Respondiendo él, les dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre.
38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.
39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles. 40 De manera que como se arranca la cizaña, y se quema en el fuego, así será en el fin de este siglo.
41 Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo, y a los que hacen iniquidad,
42 y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes.
43 Entonces los justos resplandecerán como el sol en el reino de su Padre. El que tiene oídos para oír, oiga.

asi que mi querido amigo amadon tu organizacion dice que nada mas ellos poseen la verdad y que si no te unes a ellos pues no te salvaras....
y que nadie puede saber la verdad sino solamente por medio de ellos.

y la Biblia dice otra cosa como te lo demostre el trigo y la sizana todavia esta junta

mentirosos


Una preguntilla ya que no se de que denominaciòn eres o si eres creyente solitario.

Nota, la verdad esta en la biblia, pero es diferente quien la poseea.

¿Si perteneces a un grupo, tu grupo tiene la verdad? ¿si eres solitiario tienes la verdad? ¿Y si dices qeu todos los que la lean y acepten a Jesús, tienen la verdad, entonces, Dios es un Dios de desorden? ¿Esta de más que todos tengan solo un forma de pensar osea que todos sean uno? ¿Donde hoy esta el pueblo de Dios? ¿No existe?

¿Entonces donde esta el pueblo del que hablo Pablo?

Hch 15:14 Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre.


¿O me diras que el pueblo hoy, lo forman las personas que aceptan a Jesucristo de diferentes formas de pensar o sea una babis?

Huy si asi es, Entonces Dios no es tan poderoso como que pueda hacer una organizaciòn o pueblo como lo hizo en el primer siglo. entonces yo creo en e el pueblo de Dios del primer siglo.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

USTED PUEDE SER LIBRE DE LA IDOLATRIA TRINITARIA

Aqui hemos visto que Dios y su Hijo no son una trinidad de dioses. Hemos visto la falsedad de los argumentos a favor de la Trinidad y hemos visto como algunas iglesias hasta adoran arcangeles, al Arcangel Miguel, una creacion de Dios y de Cristo. La doctrina de la trinidad trata de safarse de contestar pregunas sobre Dios usando su ya gastado argumento "ES UN MISTERIO". Esto ya no convence ni al mas incauto. La gente se ha dado cuenta que no es posible esa matematica de que son tres dioses, cada uno dios y los tres dios, un solo dios. ¿A alguien le cuadra estos numeros? ¿A alguien le cuadran estas matematicas trinitarias? Hermanos, no, no cuadran, el dios de la trinidad no es un misterio, es un engaño, es un impostor.

Usted puede ser libre de la idolatria trinitaria si va al camino que Dios ha establecido para conocerlo a El. EL HIJO DE DIOS. Dios nos dice que sin el Hijo de Dios no podemos tener pacto con El. Por eso el Hijo de Dios es mediador de un nuevo pacto, bajo mejores promesas. Si usted busca al Hijo de Dios, quien es el camino la verdad y la vida, vera que nadie puede ir al Padre, nadie puede conocer a Dios sino es por medio del Hijo de Dios.

Ninguna iglesia, u organizacion religiosa puede darnos a conocer a Dios. SOLO JESUS SU HIJO CONOCE LO PROFUNDO DE DIOS Y NOS LO HA REVELADO EN EL NUEVO TESTAMENTO. Cuando usted come del Hijo de Dios, escudriñando sus palabras y su vida y obra, la biblia dice que el ha visto al Hijo de Dios ha visto al Padre, el que cree en el Hijo tiene vida eterna. El Hijo de Dios nos dice "vengan a mi para que tengan vida y vida en abundancia". En la casa de mi padre muchas moradas hay... El Hijo nos quiere llevar al Padre y el Padre quiere que le conozcamos a El pasando por su Hijo Jesucristo como camino hacia Dios. De esta forma, usted se libra de la idolatria trinitaria, al hacer pacto con el Hijo de Dios, amarlo y servirlo.

Sólo el Hijo de Dios tiene dichos de vida eterna, El es el mediador unico y exclusivo aprobado por Dios. El es el verdadero canal de comunicación con el Padre, El es el alimento al debido tiempo, El es la piedra que nadie puede derrumbar, El es el Salvador prometido, El es la vida En el esta la salvacion de todos nosotros. Mire al Hijo de Dios, crea en su sacrificio expiatorio, viva bajo sus enseñanzas y usted sera salvo y libre de la idolatria trinitaria que controla y domina a un falso cristianismo.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amadón, Jehosúa,

¿Porque evaden mis planteamientos? ¿Presentan alguna incomodidad hacia ustedes?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

La no aceptacion de la doctrina de la TRINIDAD es propia de los ANTICRISTOS que se han separado de la Iglesia , asi los llama SAN JUAN en la I Carata cap. 2 vers, 18-19-
La misma Biblia nos revela que Cristo fundó una Iglesia con apóstoles a los que dio autoridad para enseñar todo lo que recibieron de El.

Esta Iglesia ya era la autoridad reconocida por los cristianos en el primer siglo para interpretar tanto la doctrina como la práctica de vida, aun antes de que se escribiera la Biblia. Fue esta iglesia la que escribió la Biblia y la promulgó con autoridad como Palabra de Dios. Esta misma Iglesia continúa teniendo la guía y autoridad del Espíritu Santo que Jesús prometió para enseñar toda la verdad. "Mucho tengo todavía que deciros, pero ahora no podéis con ello. Cuando venga él, el Espíritu de la verdad, os guiará hasta la verdad completa; pues no hablará por su cuenta, sino que hablará lo que oiga, y os anunciará lo que ha de venir."
Debido a que la palabra trinidad no se encuentra en la Biblia algunos se preguntan si esta es una doctrina bíblica o no, pero la ausencia de un termino usado para describir una doctrina no significa necesariamente que el termino no es bíblico. El asunto es mas bien preguntarnos ¿refleja el termino utilizado exactamente lo que la Escritura enseña? En realidad, debido a la naturaleza incomprensible de la verdad que este termino refleja, algunos creen que es un apalabra pobre en describir exactamente lo que la Biblia nos enseña acerca de esta verdad relativa a Dios. Cuando alguien estudia una doctrina como esta, lee acerca de ella en un libro de teología, o en un articulo como este, pareciera que el escritor esta diciendo, “Aquí están las doctrina en las que creemos, y esto es lo que usted debe creer, así que ¡créanlo!” Pero como apunta Ryrie, “Si esto sucede es solamente porque usted esta viendo al resultado del estudio de alguien, y no al proceso”1 que llevo a la posición sobre una doctrina en particular.

Aunque la Biblia enseña la verdad de la Triunidad de Dios de una manera implícita tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento, el desarrollo y delineamiento de esta doctrina fue dada debido al surgimiento de grupos heréticos o de maestros que negaban ya sea la deidad de Cristo o la del Espíritu Santo. Esto llevó a la Iglesia primitiva a cristalizar la doctrina de la Triunidad. De hecho, Tertuliano, en 215 DC fue el primero en manifestar esta doctrina utilizando el término, Trinidad.9 En relación a la batalla que la iglesia primitiva tuvo que llevar a cabo, Walter Martín escribe:

A medida que el Nuevo Testamento fue completado hacia el cierre del primer siglo, la tierna iglesia batallaba por su vida en contra de viejos adversarios –– la persecución y el error doctrinal. Por otro lado estaba el imperio Romano, el Judaísmo Ortodoxo, y las hostiles religiones paganas, y por el otro lado estaban las herejías y las doctrinas que causaban división. El c

Cristianismo Primitivo fue realmente un período peligroso.

Probablemente ninguna doctrina fue objeto de mas controversia en la iglesia primitiva que la de la Trinidad. Ciertamente la enseñanza de “un solo Dios en tres Personas” fueron aceptadas en la iglesia primitiva, pero solamente al ser desafiada esta enseñanza fue que emergió una doctrina sistemática de la realidad.

La herejía gnóstica, por ejemplo, (la cual penetró la Cristiandad en el tiempo de los apóstoles) atrajo fuerte condenación en la Epístolas de Pablo a los Colosenses y en la Primera Epistola de Juan. Al negar la deidad de Cristo, los Gnósticos enseñaron que el era inferior en naturaleza al Padre, una especie de súper-ángel emanado impersonalmente de Dios.

A continuación de los Gnósticos siguieron teólogos especuladores como Origen, Luciano de Antioquia, Pablo de Samosata, Sabelio, y Ario de Alejandría. Todos estos propagaron visiones no bíblicas de la Trinidad y de la divinidad de nuestro Señor.

Pero talvez la prueba mas crucial de la doctrina Cristiana en la iglesia primitiva fue la “herejía Arriana.” Fue esta herejía la que estimuló la cristalización de pensamientos relacionados tanto con la Trinidad como con la deidad de Cristo...

Ahora hay todavía remanentes de la herejía Gnóstica (La Ciencia Cristiana), la herejía Arriana (los Testigos de Jehová), y la Socinian herejía (Unitarismo) circulando en la Cristiandad. Todos estos errores tienen una cosa en común –– dan a Cristo todos los títulos excepto el que lo faculta a todo el resto de ellos –– el título de Dios y Salvador.

Pero la doctrina Cristiana de la Trinidad no “comenzó” en el Concilio de Nicea, ni se derivó de “influencias paganas.” Mientras que la religión Egipcia, Caldea, Hindú, y otras religiones paganas incorporan autodenominadas “trinidades” estas no tienen semejanza con la doctrina Cristiana, la cual es única y libre de cualquier capricho cultural pagano...10

El punto, entonces, es simplemente este: Mientras que el termino Trinidad nunca es utilizado específicamente ni la doctrina explicada específicamente en la Escritura. No obstante esta implícitamente establecida. Los concilios de la iglesia, en su lucha en contra de la herejía, se vieron forzados a pensar a través de la que la Biblia decía acerca de cómo Dios existe. El resultado fue la doctrina de la Triunidad, pero permítanme enfatizarlo, el desarrollo de esta doctrina estuvo basado en un cuidadoso estudio de las Escrituras.

Cairns discute de esta manera aquel tiempo de controversia teológica en la iglesia primitiva y el extremo cuidado que se le dio a este asunto:

Fue una era en la que los principales dogmas de la Iglesia cristiana fueron desarrollados. La desfavorable connotación que lleva la palabra “dogma” en una era de laxitud doctrinal, tal como la presente, no debe oscurecer el valor del dogma para la Iglesia. La palabra “dogma” vino a través de la forma latina de la palabra Griega dogma, la cual se derivó del verbo dodeo. Esta palabra significa pensar. Los dogmas o doctrinas formulados en este período fueron el resultado de un intenso pensamiento y búsqueda del alma con el fin de interpretar correctamente el significado de las Escrituras acerca de los puntos disputados y evitar las opiniones erróneas (doxai) de los filósofos.11

Finalmente, debe ser dicho que,

… la doctrina de la Trinidad es la marca distintiva de la religión Cristiana, la que la coloca aparte de todas las otras religiones del mundo. Aun trabajando sin el beneficio de las revelaciones hechas en las Escrituras, es verdad que los hombres han llegado a algunas verdades limitadas en relación a la naturaleza y la persona de Dios. Las religiones paganas, así como las especulaciones filosóficas, están basadas sobre la religión natural y pueden, de este modo, deducir un concepto que no es mas alto que el de la unidad de Dios. En algunos sistemas encontramos monoteísmo con su creencia en un solo Dios. En otros encontramos politeísmo con su creencia en muchos dioses separados. Pero ninguna de las religiones paganas, ni ninguno de los sistemas de filosofía especulativa hay llegado nunca al concepto trinitario de Dios. El hecho acerca de este asunto es que aparte una supernatural revelación no hay nada en la experiencia o en la conciencia humana que pueda darle al hombre la mas pequeña pista acerca del distintivo Dios de la fe Cristiana, el triuno, encarnado, redentor y santo Dios. Algunas religiones paganas han establecido tríadas de dioses, tales como, por ejemplo, la tríada Egipcia de Osiris, Isis y Horus, la cual es de alguna manera análoga a la familia humana con padre, madre e hijo; o la tríada Hindu de Brahma, Vishnu and Schiva, la cual en el ciclo de la evolución panteísta personifica el poder creativo, preservador y destructivo de la naturaleza; o la tríada establecida por Platón, de bondad, intelecto y voluntad –– los cuales no son ejemplos de una verdadera y propia tri-personalidad, ni personas reales a quienes podemos dirigirnos y adorar, sino solamente personificaciones de las facultades o atributos de Dios. Ninguna de estos sistemas tiene nada en común con la doctrina Cristiana de la Trinidad excepto la noción de “tríada.”12

Un pequeño analisis , para conocer que CRSITO establecio UNA SOLA IGLESIA en la SUCESION APOSTOLICA , para la unidad de los cristianos y les dijo "Sean uno como mi PADRE y YO somos uno".

Juan 16:12-13. Jesús no nos dejó un libro sino una Iglesia Viva capaz de escribir su Palabra y enseñarla con el Espíritu Santo en todos los tiempos hasta el fin. "No ruego sólo por éstos, sino también por aquellos que, por medio de su palabra, creerán en mí", Juan 17,20) San Pedro nos advirtió sobre el error de interpretar la Biblia separado de la Iglesia: "Aunque hay en ellas cosas difíciles de entender, que los ignorantes y los débiles interpretan torcidamente - como también las demás Escrituras - para su propia perdición".II Pedro 3,16

2. Dios es Todopoderoso y la única fuente de gracia y vida; La Trinidad (Dios Padre, Hijo y Espíritu Santo); la caída del hombre por el pecado, la redención por el sacrificio de la cruz de Cristo que nos libera del pecado y de la culpa, La obra del Espíritu Santo quien mora, ilumina y santifica al creyente; el juicio final.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

La no aceptacion de la doctrina de la TRINIDAD es propia de los ANTICRISTOS que se han separado de la Iglesia , asi los llama SAN JUAN en la I Carata cap. 2 vers, 18-19-
La misma Biblia nos revela que Cristo fundó una Iglesia con apóstoles a los que dio autoridad para enseñar todo lo que recibieron de El.

Esta Iglesia ya era la autoridad reconocida por los cristianos en el primer siglo para interpretar tanto la doctrina como la práctica de vida, aun antes de que se escribiera la Biblia. Fue esta iglesia la que escribió la Biblia y la promulgó con autoridad como Palabra de Dios. Esta misma Iglesia continúa teniendo la guía y autoridad del Espíritu Santo que Jesús prometió para enseñar toda la verdad. "Mucho tengo todavía que deciros, pero ahora no podéis con ello. Cuando venga él, el Espíritu de la verdad, os guiará hasta la verdad completa; pues no hablará por su cuenta, sino que hablará lo que oiga, y os anunciará lo que ha de venir."
Debido a que la palabra trinidad no se encuentra en la Biblia algunos se preguntan si esta es una doctrina bíblica o no, pero la ausencia de un termino usado para describir una doctrina no significa necesariamente que el termino no es bíblico. El asunto es mas bien preguntarnos ¿refleja el termino utilizado exactamente lo que la Escritura enseña? En realidad, debido a la naturaleza incomprensible de la verdad que este termino refleja, algunos creen que es un apalabra pobre en describir exactamente lo que la Biblia nos enseña acerca de esta verdad relativa a Dios. Cuando alguien estudia una doctrina como esta, lee acerca de ella en un libro de teología, o en un articulo como este, pareciera que el escritor esta diciendo, “Aquí están las doctrina en las que creemos, y esto es lo que usted debe creer, así que ¡créanlo!” Pero como apunta Ryrie, “Si esto sucede es solamente porque usted esta viendo al resultado del estudio de alguien, y no al proceso”1 que llevo a la posición sobre una doctrina en particular.

Aunque la Biblia enseña la verdad de la Triunidad de Dios de una manera implícita tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento, el desarrollo y delineamiento de esta doctrina fue dada debido al surgimiento de grupos heréticos o de maestros que negaban ya sea la deidad de Cristo o la del Espíritu Santo. Esto llevó a la Iglesia primitiva a cristalizar la doctrina de la Triunidad. De hecho, Tertuliano, en 215 DC fue el primero en manifestar esta doctrina utilizando el término, Trinidad.9 En relación a la batalla que la iglesia primitiva tuvo que llevar a cabo, Walter Martín escribe:

A medida que el Nuevo Testamento fue completado hacia el cierre del primer siglo, la tierna iglesia batallaba por su vida en contra de viejos adversarios –– la persecución y el error doctrinal. Por otro lado estaba el imperio Romano, el Judaísmo Ortodoxo, y las hostiles religiones paganas, y por el otro lado estaban las herejías y las doctrinas que causaban división. El c

Cristianismo Primitivo fue realmente un período peligroso.

Probablemente ninguna doctrina fue objeto de mas controversia en la iglesia primitiva que la de la Trinidad. Ciertamente la enseñanza de “un solo Dios en tres Personas” fueron aceptadas en la iglesia primitiva, pero solamente al ser desafiada esta enseñanza fue que emergió una doctrina sistemática de la realidad.

La herejía gnóstica, por ejemplo, (la cual penetró la Cristiandad en el tiempo de los apóstoles) atrajo fuerte condenación en la Epístolas de Pablo a los Colosenses y en la Primera Epistola de Juan. Al negar la deidad de Cristo, los Gnósticos enseñaron que el era inferior en naturaleza al Padre, una especie de súper-ángel emanado impersonalmente de Dios.

A continuación de los Gnósticos siguieron teólogos especuladores como Origen, Luciano de Antioquia, Pablo de Samosata, Sabelio, y Ario de Alejandría. Todos estos propagaron visiones no bíblicas de la Trinidad y de la divinidad de nuestro Señor.

Pero talvez la prueba mas crucial de la doctrina Cristiana en la iglesia primitiva fue la “herejía Arriana.” Fue esta herejía la que estimuló la cristalización de pensamientos relacionados tanto con la Trinidad como con la deidad de Cristo...

Ahora hay todavía remanentes de la herejía Gnóstica (La Ciencia Cristiana), la herejía Arriana (los Testigos de Jehová), y la Socinian herejía (Unitarismo) circulando en la Cristiandad. Todos estos errores tienen una cosa en común –– dan a Cristo todos los títulos excepto el que lo faculta a todo el resto de ellos –– el título de Dios y Salvador.

Pero la doctrina Cristiana de la Trinidad no “comenzó” en el Concilio de Nicea, ni se derivó de “influencias paganas.” Mientras que la religión Egipcia, Caldea, Hindú, y otras religiones paganas incorporan autodenominadas “trinidades” estas no tienen semejanza con la doctrina Cristiana, la cual es única y libre de cualquier capricho cultural pagano...10

El punto, entonces, es simplemente este: Mientras que el termino Trinidad nunca es utilizado específicamente ni la doctrina explicada específicamente en la Escritura. No obstante esta implícitamente establecida. Los concilios de la iglesia, en su lucha en contra de la herejía, se vieron forzados a pensar a través de la que la Biblia decía acerca de cómo Dios existe. El resultado fue la doctrina de la Triunidad, pero permítanme enfatizarlo, el desarrollo de esta doctrina estuvo basado en un cuidadoso estudio de las Escrituras.

Cairns discute de esta manera aquel tiempo de controversia teológica en la iglesia primitiva y el extremo cuidado que se le dio a este asunto:

Fue una era en la que los principales dogmas de la Iglesia cristiana fueron desarrollados. La desfavorable connotación que lleva la palabra “dogma” en una era de laxitud doctrinal, tal como la presente, no debe oscurecer el valor del dogma para la Iglesia. La palabra “dogma” vino a través de la forma latina de la palabra Griega dogma, la cual se derivó del verbo dodeo. Esta palabra significa pensar. Los dogmas o doctrinas formulados en este período fueron el resultado de un intenso pensamiento y búsqueda del alma con el fin de interpretar correctamente el significado de las Escrituras acerca de los puntos disputados y evitar las opiniones erróneas (doxai) de los filósofos.11

Finalmente, debe ser dicho que,

… la doctrina de la Trinidad es la marca distintiva de la religión Cristiana, la que la coloca aparte de todas las otras religiones del mundo. Aun trabajando sin el beneficio de las revelaciones hechas en las Escrituras, es verdad que los hombres han llegado a algunas verdades limitadas en relación a la naturaleza y la persona de Dios. Las religiones paganas, así como las especulaciones filosóficas, están basadas sobre la religión natural y pueden, de este modo, deducir un concepto que no es mas alto que el de la unidad de Dios. En algunos sistemas encontramos monoteísmo con su creencia en un solo Dios. En otros encontramos politeísmo con su creencia en muchos dioses separados. Pero ninguna de las religiones paganas, ni ninguno de los sistemas de filosofía especulativa hay llegado nunca al concepto trinitario de Dios. El hecho acerca de este asunto es que aparte una supernatural revelación no hay nada en la experiencia o en la conciencia humana que pueda darle al hombre la mas pequeña pista acerca del distintivo Dios de la fe Cristiana, el triuno, encarnado, redentor y santo Dios. Algunas religiones paganas han establecido tríadas de dioses, tales como, por ejemplo, la tríada Egipcia de Osiris, Isis y Horus, la cual es de alguna manera análoga a la familia humana con padre, madre e hijo; o la tríada Hindu de Brahma, Vishnu and Schiva, la cual en el ciclo de la evolución panteísta personifica el poder creativo, preservador y destructivo de la naturaleza; o la tríada establecida por Platón, de bondad, intelecto y voluntad –– los cuales no son ejemplos de una verdadera y propia tri-personalidad, ni personas reales a quienes podemos dirigirnos y adorar, sino solamente personificaciones de las facultades o atributos de Dios. Ninguna de estos sistemas tiene nada en común con la doctrina Cristiana de la Trinidad excepto la noción de “tríada.”12

Un pequeño analisis , para conocer que CRSITO establecio UNA SOLA IGLESIA en la SUCESION APOSTOLICA , para la unidad de los cristianos y les dijo "Sean uno como mi PADRE y YO somos uno".

Juan 16:12-13. Jesús no nos dejó un libro sino una Iglesia Viva capaz de escribir su Palabra y enseñarla con el Espíritu Santo en todos los tiempos hasta el fin. "No ruego sólo por éstos, sino también por aquellos que, por medio de su palabra, creerán en mí", Juan 17,20) San Pedro nos advirtió sobre el error de interpretar la Biblia separado de la Iglesia: "Aunque hay en ellas cosas difíciles de entender, que los ignorantes y los débiles interpretan torcidamente - como también las demás Escrituras - para su propia perdición".II Pedro 3,16

2. Dios es Todopoderoso y la única fuente de gracia y vida; La Trinidad (Dios Padre, Hijo y Espíritu Santo); la caída del hombre por el pecado, la redención por el sacrificio de la cruz de Cristo que nos libera del pecado y de la culpa, La obra del Espíritu Santo quien mora, ilumina y santifica al creyente; el juicio final.

Toninek, estas equivocado desde el comienzo hasta el final.

Abajo te pongo en rojo unas frases tuyas anteriores. Si sigues pensando asi, vas a seguir extraviado.

"es ANTIBIBLICO, ya que la BIBLIA , en ninguna parte manda regirse unicamente por la BIBLIA"

Sabes lo que mas estudian los sacerdotes catolicos ??? (te lo digo porque tu eres catolico) , estudian teologia dogmatica catolica. La Biblia, la Palabra de Dios no le es suficiente, asi igual , como tu mismo piensas...

que Dios te ilumine

Bendiciones
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

TONINEK :

Otra frase tuya ....... :

Ya que un CRISTIANO debe regirse por la SUCESION APOSTOLICA, y no por la BIBLIA .
Eso ni un cura catolico te lo va a aceptar....



No Toninek.....no es asi hermanito....te lo digo con cariño .


Bendiciones
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

¿Que carta? Si hubo una carta de Harner quejandose fue desestimada porque tiodavía se le sigue citando correctamente en cuanto a gramática no en cuanto a opiniones personales. Si le molesta que vaya a los tribunales. A llorar para maternidad.



Perdona Lorito si esa interpretacion la encontrara en la Biblia la creeria, pero la realidad es otra en ningun lugar aparte de Juan 1:1 se le llama a Jesus el "o theos". Lo notas el argumento se te cae.



Malas noticias para ti Lorito ellos tradujeron Juan 1:1c "y un dios era la palabra". Solo un fanatizado negaria eso.

Que Dios te bendiga.
[/QUOTE]


Saludos Chester Beatty,

Primeramente, te vuelves a ir por la tangente apelando a malabarismos teologicos. Nunca he escrito que Harner escribiera carta alguna. Fue el erudito del idioma Griego, Mantey.
Segundo, A Harner se le sigue citando incorrectamente, al solo citarlo parcialmente, ignorando sus conclusiones. Lee mi post otra vez. Harner es trinitario y sus conclusiones no son consonas con lo que los TJ predican sobre Juan 1:1, por el contrario el afirma claramente que el Verbo comparte todos los atributos y cualidades propias de la Deidad.
Tercero, que pena que no leas bien mi escrito antes de llegar a tus conclusiones. Disparas de la vaqueta indiscriminadamente, sin saber lo que afirmas. Veamos: En Juan 1:1 Juan hace una clara diferencia entre el Verbo y el Padre. "HO THEOS" es el Padre y "THEOS" es el Verbo. Si Juan dijese que el Verbo es "HO THEOS", entoces estaria diciendo que el Verbo es el mismo Padre. Pero eso tu no lo entiendes, o no lo quieres entender. Juan 1:1 es un antidoto contra el modalismo, que afirma que el Verbo y el padre son la misma persona. Mi argumento no se cae, por el contrario, es reafirmado en toda la Biblia. Al Padre nadie le ha visto Jamas (Juan 1:18; 1 Timoteo 6:16 y 1 Juan 4:12). El Jehova todopoderoso que se manifestaba en todo el Antiguo Testamento no era otro que Jesucristo. En Isaias 6:5 dice que Isaias vio al Rey, Jehova de los ejercitos. Juan dice que Isaias vio a Jesucristo (Juan 12:41). Jesucristo fue la roca espiritual que guiaba a Israel por el desierto (1 Corintios 10:1-4), mientras que en el libro de Isaias Jehova es la Roca. Juan el bautista le prepararia el camino a Jehova (Isaias 40:3). Pero fue a Jesucristo a quien realmente le preparo el camino (Mateo 3:3,13). Te podria citar muchisimos textos mas. Pero para la prueba, con estos pocos basta. Pablo dice que Jesucristo es Dios sobre todas las cosas (Romanos 9:5). El Padre y el Hijo comparten todos los atributos y cualidades divinas en comun y trabajan en perfecta unidad (Juan 17:20-23).

Y por ultimo Chester Beatty, dices y te cito: "Malas noticias para ti Lorito ellos tradujeron Juan 1:1c "y un dios era la palabra". Solo un fanatizado negaria eso."

Chester Beatty, solamente un creyente fanatizado y con el cerebro lavado por una secta enemiga de Cristo, traduciria Juan 1:1 como tu dices. El mismo Harner, a quien ustedes orgullosamente citan, descarta tal traduccion. El mensaje de la Biblia es claro. No hay mas ciego que el que no quiere ver.

Que Dios te bendiga.

P.D. Chester, sigo esperando por tu definicion del evangelio.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos foreros.

Don Jehosua:

Dejeme decirle que tembién fue un placer haber dialogado con ud y de seguro volveremos a disertar, sobre estos temas tan apasionados, por ahora pues ud se retira, y eso será todo.

Si ud citó traducciones que en su defecto favorecian sus posturas religiosas, y por cierto bastantes que fueron, yo simplemente traje dos versiones.

Sino fueron de su agrado, por no ser LITERALES, créame que POR ESO ES QUE TAMPOCO ACEPTO LA TNM, PORNO SER LITERAL, presume de literal cuando le conviene, pero cuando no le conviene, LE INSERTA PALABRAS ENTRE CORCHETES, algunas preposiciones, son necesarias, artículos, PERO PALABRAS QUE CAMBIEN EL TEXTO NNOOOOOOO.

Le repito si a ud no le gustó las dos que le cite, por no ser ceñidas al texto, es `por eso que a mi tampoco me gusta la TNM.

Y ESO ES TODO.

Fue un placer.

orlandiño.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos don LORITO.

Quisiera pedirle el favor ya que un a mencionado información sobre un manuscrito copto y Jn 1:1, no se ud pudiera colocar información pertinente sobre este tema en el foro, o si en su defecto, podría hacerme llegar a mi correo alguna pagina de web, algún documento sobre este tema, ya que lo poco que he leido es a traves de los tj, y me gustaria escuchar la versión contraria, (por aquello del prejuicio).

De antemano gracias.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

La no aceptacion de la doctrina de la TRINIDAD es propia de los ANTICRISTOS que se han separado de la Iglesia , asi los llama SAN JUAN en la I Carata cap. 2 vers, 18-19-
La misma Biblia nos revela que Cristo fundó una Iglesia con apóstoles a los que dio autoridad para enseñar todo lo que recibieron de El.

Esta Iglesia ya era la autoridad reconocida por los cristianos en el primer siglo para interpretar tanto la doctrina como la práctica de vida, aun antes de que se escribiera la Biblia. Fue esta iglesia la que escribió la Biblia y la promulgó con autoridad como Palabra de Dios. Esta misma Iglesia continúa teniendo la guía y autoridad del Espíritu Santo que Jesús prometió para enseñar toda la verdad. "Mucho tengo todavía que deciros, pero ahora no podéis con ello. Cuando venga él, el Espíritu de la verdad, os guiará hasta la verdad completa; pues no hablará por su cuenta, sino que hablará lo que oiga, y os anunciará lo que ha de venir."
Debido a que la palabra trinidad no se encuentra en la Biblia algunos se preguntan si esta es una doctrina bíblica o no, pero la ausencia de un termino usado para describir una doctrina no significa necesariamente que el termino no es bíblico. El asunto es mas bien preguntarnos ¿refleja el termino utilizado exactamente lo que la Escritura enseña? En realidad, debido a la naturaleza incomprensible de la verdad que este termino refleja, algunos creen que es un apalabra pobre en describir exactamente lo que la Biblia nos enseña acerca de esta verdad relativa a Dios. Cuando alguien estudia una doctrina como esta, lee acerca de ella en un libro de teología, o en un articulo como este, pareciera que el escritor esta diciendo, “Aquí están las doctrina en las que creemos, y esto es lo que usted debe creer, así que ¡créanlo!” Pero como apunta Ryrie, “Si esto sucede es solamente porque usted esta viendo al resultado del estudio de alguien, y no al proceso”1 que llevo a la posición sobre una doctrina en particular.

Aunque la Biblia enseña la verdad de la Triunidad de Dios de una manera implícita tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento, el desarrollo y delineamiento de esta doctrina fue dada debido al surgimiento de grupos heréticos o de maestros que negaban ya sea la deidad de Cristo o la del Espíritu Santo. Esto llevó a la Iglesia primitiva a cristalizar la doctrina de la Triunidad. De hecho, Tertuliano, en 215 DC fue el primero en manifestar esta doctrina utilizando el término, Trinidad.9 En relación a la batalla que la iglesia primitiva tuvo que llevar a cabo, Walter Martín escribe:

A medida que el Nuevo Testamento fue completado hacia el cierre del primer siglo, la tierna iglesia batallaba por su vida en contra de viejos adversarios –– la persecución y el error doctrinal. Por otro lado estaba el imperio Romano, el Judaísmo Ortodoxo, y las hostiles religiones paganas, y por el otro lado estaban las herejías y las doctrinas que causaban división. El c

Cristianismo Primitivo fue realmente un período peligroso.

Probablemente ninguna doctrina fue objeto de mas controversia en la iglesia primitiva que la de la Trinidad. Ciertamente la enseñanza de “un solo Dios en tres Personas” fueron aceptadas en la iglesia primitiva, pero solamente al ser desafiada esta enseñanza fue que emergió una doctrina sistemática de la realidad.

La herejía gnóstica, por ejemplo, (la cual penetró la Cristiandad en el tiempo de los apóstoles) atrajo fuerte condenación en la Epístolas de Pablo a los Colosenses y en la Primera Epistola de Juan. Al negar la deidad de Cristo, los Gnósticos enseñaron que el era inferior en naturaleza al Padre, una especie de súper-ángel emanado impersonalmente de Dios.

A continuación de los Gnósticos siguieron teólogos especuladores como Origen, Luciano de Antioquia, Pablo de Samosata, Sabelio, y Ario de Alejandría. Todos estos propagaron visiones no bíblicas de la Trinidad y de la divinidad de nuestro Señor.

Pero talvez la prueba mas crucial de la doctrina Cristiana en la iglesia primitiva fue la “herejía Arriana.” Fue esta herejía la que estimuló la cristalización de pensamientos relacionados tanto con la Trinidad como con la deidad de Cristo...

Ahora hay todavía remanentes de la herejía Gnóstica (La Ciencia Cristiana), la herejía Arriana (los Testigos de Jehová), y la Socinian herejía (Unitarismo) circulando en la Cristiandad. Todos estos errores tienen una cosa en común –– dan a Cristo todos los títulos excepto el que lo faculta a todo el resto de ellos –– el título de Dios y Salvador.

Pero la doctrina Cristiana de la Trinidad no “comenzó” en el Concilio de Nicea, ni se derivó de “influencias paganas.” Mientras que la religión Egipcia, Caldea, Hindú, y otras religiones paganas incorporan autodenominadas “trinidades” estas no tienen semejanza con la doctrina Cristiana, la cual es única y libre de cualquier capricho cultural pagano...10

El punto, entonces, es simplemente este: Mientras que el termino Trinidad nunca es utilizado específicamente ni la doctrina explicada específicamente en la Escritura. No obstante esta implícitamente establecida. Los concilios de la iglesia, en su lucha en contra de la herejía, se vieron forzados a pensar a través de la que la Biblia decía acerca de cómo Dios existe. El resultado fue la doctrina de la Triunidad, pero permítanme enfatizarlo, el desarrollo de esta doctrina estuvo basado en un cuidadoso estudio de las Escrituras.

Cairns discute de esta manera aquel tiempo de controversia teológica en la iglesia primitiva y el extremo cuidado que se le dio a este asunto:

Fue una era en la que los principales dogmas de la Iglesia cristiana fueron desarrollados. La desfavorable connotación que lleva la palabra “dogma” en una era de laxitud doctrinal, tal como la presente, no debe oscurecer el valor del dogma para la Iglesia. La palabra “dogma” vino a través de la forma latina de la palabra Griega dogma, la cual se derivó del verbo dodeo. Esta palabra significa pensar. Los dogmas o doctrinas formulados en este período fueron el resultado de un intenso pensamiento y búsqueda del alma con el fin de interpretar correctamente el significado de las Escrituras acerca de los puntos disputados y evitar las opiniones erróneas (doxai) de los filósofos.11

Finalmente, debe ser dicho que,

… la doctrina de la Trinidad es la marca distintiva de la religión Cristiana, la que la coloca aparte de todas las otras religiones del mundo. Aun trabajando sin el beneficio de las revelaciones hechas en las Escrituras, es verdad que los hombres han llegado a algunas verdades limitadas en relación a la naturaleza y la persona de Dios. Las religiones paganas, así como las especulaciones filosóficas, están basadas sobre la religión natural y pueden, de este modo, deducir un concepto que no es mas alto que el de la unidad de Dios. En algunos sistemas encontramos monoteísmo con su creencia en un solo Dios. En otros encontramos politeísmo con su creencia en muchos dioses separados. Pero ninguna de las religiones paganas, ni ninguno de los sistemas de filosofía especulativa hay llegado nunca al concepto trinitario de Dios. El hecho acerca de este asunto es que aparte una supernatural revelación no hay nada en la experiencia o en la conciencia humana que pueda darle al hombre la mas pequeña pista acerca del distintivo Dios de la fe Cristiana, el triuno, encarnado, redentor y santo Dios. Algunas religiones paganas han establecido tríadas de dioses, tales como, por ejemplo, la tríada Egipcia de Osiris, Isis y Horus, la cual es de alguna manera análoga a la familia humana con padre, madre e hijo; o la tríada Hindu de Brahma, Vishnu and Schiva, la cual en el ciclo de la evolución panteísta personifica el poder creativo, preservador y destructivo de la naturaleza; o la tríada establecida por Platón, de bondad, intelecto y voluntad –– los cuales no son ejemplos de una verdadera y propia tri-personalidad, ni personas reales a quienes podemos dirigirnos y adorar, sino solamente personificaciones de las facultades o atributos de Dios. Ninguna de estos sistemas tiene nada en común con la doctrina Cristiana de la Trinidad excepto la noción de “tríada.”12

Un pequeño analisis , para conocer que CRSITO establecio UNA SOLA IGLESIA en la SUCESION APOSTOLICA , para la unidad de los cristianos y les dijo "Sean uno como mi PADRE y YO somos uno".

Juan 16:12-13. Jesús no nos dejó un libro sino una Iglesia Viva capaz de escribir su Palabra y enseñarla con el Espíritu Santo en todos los tiempos hasta el fin. "No ruego sólo por éstos, sino también por aquellos que, por medio de su palabra, creerán en mí", Juan 17,20) San Pedro nos advirtió sobre el error de interpretar la Biblia separado de la Iglesia: "Aunque hay en ellas cosas difíciles de entender, que los ignorantes y los débiles interpretan torcidamente - como también las demás Escrituras - para su propia perdición".II Pedro 3,16

2. Dios es Todopoderoso y la única fuente de gracia y vida; La Trinidad (Dios Padre, Hijo y Espíritu Santo); la caída del hombre por el pecado, la redención por el sacrificio de la cruz de Cristo que nos libera del pecado y de la culpa, La obra del Espíritu Santo quien mora, ilumina y santifica al creyente; el juicio final.

Apreciado Toninek,

Solo una aclaracion a tu comentario, y te cito: "Un pequeño analisis , para conocer que CRSITO establecio UNA SOLA IGLESIA en la SUCESION APOSTOLICA , para la unidad de los cristianos y les dijo "Sean uno como mi PADRE y YO somos uno"."

Esa iglesia que se menciona en el libro de los Hechos, tenia su sede en Jerusalen (Hechos 15:4). Su lider maximo era Jacobo, hermano de Jesus (Hechos 15:13-21; 21:18; Galatas 1:19 y 2:9) y no Pedro. Esa iglesia se llamaba: "EL CAMINO" (Hechos 9:1,2; 19:9; 22:1-4 y 24:14,22). Se llamaba el Camino, porque predicaba a Cristo como el unico camino de salvacion. "Y en ningun otro hay salvacion, porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos" (Hechos 4:12). Ese no es otro que Jesucristo. Ninguna iglesia tiene monopolio de la verdad. La verdfad se encuentra en Jesucristo. El que tiene al Hijo, tiene la vida, mas el que no tiene al Hijo de Dios, no tiene la vida" (1 Juan 5:10-12).

Concuerdo contigo en que la trinidad es una doctrina biblica.

Que Dios te bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos don LORITO.

Quisiera pedirle el favor ya que un a mencionado información sobre un manuscrito copto y Jn 1:1, no se ud pudiera colocar información pertinente sobre este tema en el foro, o si en su defecto, podría hacerme llegar a mi correo alguna pagina de web, algún documento sobre este tema, ya que lo poco que he leido es a traves de los tj, y me gustaria escuchar la versión contraria, (por aquello del prejuicio).

De antemano gracias.


Mi hermano,

Si buscas en Google: copto, vas a encontrar muchisima informacion al respecto. De todos modos, voy a buscar mi post, y te lo envio.


No te dejes amedrentar por Chester Beatty. Sus argumentos son pura retorica malabarista y un despliegue de citas antojadisamente rebuscadas.

Que Dios te bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amadón,

Espero tus comentarios sobre lo que te he expuesto...


Mi hermano Felix,

Te vas a quedar esperando. Ni Amadon, ni Jehoshua tienen argumentos biblicos para rebatirte. Solo pura critica y retorica. Nada mas. Ante los argumentos biblicos en contra de sus creencias, prefieren guardar silencio y quedarse en las tinieblas.

Que Dios te bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amadon,

Veamos, te repito la pregunta, si realmente crees que interpretas las escrituras igual a como lo hacian los primeros crisitianos. ¿No crees que deberia haber registros historicos de cristianos de la antigüedad con las mismas, o con doctrinas parecidas a las que tienes ahora?

Lorito,

Muchas gracias por tus palabras. Sin embargo dejame decirte que yo aún no he aceptado la trinitad como la doctrina verdadera, pero es algo que estoy analizando.

Me llama en sumo lo que dices sobre testimonios históricos de cristianos guardando el sábado.

¿Podrias mostrar alguna cita antigua de crisitnos guardando el sábado?


Mi hermano Felix,

En Hechos 16:12,13 encontramos una congregacion de mujeres cristianas que adoraban en sabado. En Hechos 20:17-12 encontramos a Pablo predicando en sabado, ya que viajaba al otro dia. alarga el discurso hasta la medianoche del primer dia de la semana. La noche del primer dia de la semana, segun el computo biblico, es lo que conocemos como el sabado por la noche. Por eso algunas versiones de la Biblia traducen Hechos 20:7 como sabado de noche y no primer dia de la semana. Por cierto, se menciona el primer dia de la semana en ese versiculo, porque ya era de noche y habia lamparas encendidas (20:8). Pablo alargaba el discurso hasta la medianoche , habiendo de partir al dia siguiente (20:7). El reposo que dios nos ofrece en Cristo, se compara al sabado, no al domingo (Hebreos 4:4,9). En el versiculo nueve usa la palabra griega "SABATISMOS" para llamar a ese sabado espiritual.

Consigue la tesis doctoral de Samuelle Bacchiocci. Su tesis fue publicada por la imprenta de la Universidad Pontificia Gregoriana, en el Vaticano, y el demuestra que fue la iglesis de Roma la que implanta el domingo como dia de reposo, aun cuando en casi todo el mundo conocido de entonces, los cristianos continuaban guardando el sabado. La iglesis de Roma asume el poder y entonces logra imponer el domingo y el sabado pasa a un segundo plano, hasta que desaparece.

Historiadores como Socrates (no el filosofo griego), afirman que: "Casi todas las iglesias a traves del mundo celebran los sagrados misterios en el sabado de cada semana, mientras que los cristianos de Alejandria y Roma, se rehusan a guardarlo, de acuerdo a alguna antigua tradicion" (Ecclesiastical History, v.22). Sosomen, otro historiador afirma lo siguiente: "El pueblo de constantinopla, y de otras muchas ciudades, se reunen en sabado, asi como en el siguiente dia; costumbre que no es observada ni en Roma, ni en alejandria" (IBID, vii., 19). Edward Brerewood en su "A Learned Treatise of the Sabbath", pag. 77, dice lo siguiente: "El antiguo sabado fue observado por los cristianos de la Iglesia Oriental, sobre tres siglos luego de la muerte de nuestro salvador". Lyman coleman, en su "Ancient Christianity Exemplified", cap. 26, seccion 2, dice lo siguiente:"Aun para el quinto siglo la observancia del sabado judio continuaba en la iglesia cristiana, pero su rigor y solemnidad gradualmente disminuyendo." El mismo Agustin, obispo de Hippo, dijo: que la gran mayoria de las iglesias cristianas a trves del mundo, particularmente en el Este, tenian mucho respeto por el sabado (Epistola 36.14 a Casulano; Epistola 54.2 a Januario y la Epistola 82 a Jeronimo. Aun, en las "Constituciones apostolicas", libro 7, seccion 2, dice que el sabado y el dia del Senor eran guardados como festivales. El sabado se guardaba como un memorial de la creacion.

Felix1, podria darte mas evidencia, pero creo que con esto es suficiente, ademas de la contundente evidencia biblica a favor del sabado como dia de reposo. Los evangelios fueron escritos despues que las epistolas y estos establecen la superioridad del sabado sobre los demas dias de la semana. Jesucristo es el Senor del sabado, no del domingo. Si lo venia a abolir, porque no se lo dijo a sus seguidores, que aun luego de su muerte, continuaban guardando el sabado (Lucas 23:54-56).

Que Dios te bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hola Lorito:

Sin duda ese tema costaria mucho tiempo analizarlo.

Desconozco en que se base el testimonio de los historiadores que mencionas, pero mi lectura de los Padres de la Iglesia, asi como de escritos antiguos no me indican o señalan eso (ademas, tambien hay importantes historiadores que no concuerdan con la posicion que has mencionado).

Por mencionar algunos testimonios antiguos, tendriamos:

La espistola de Berbabé 15:8,9 dice:

Por último, les dice: Vuestros novilunios y vuestros sábados no los aguanto. Mirad cómo dice: No me son aceptos vuestros sábados dle ahora, sino el que yo he hecho, aquél en que, haciendo descansar todas las cosas, haré el principio de un día octavo, es decir, el principio de otro mundo. Por eso justamente nosotros celebramos también el día octavo con regocijo, por ser día en que Jesús resucitó de entre los muertos y, después de manifestado, subió a los cielos.

Justino Martir, en su Dialogo con Trifón, capítulo 10 dice

No hay otra cosa por la cual acusarnos, mis amigos, ¿hay algo mas que esto? Que nosotros no vivimos de acuerdo a la Ley, ni, somos circuncidados en la carne como vuestros antepasados, ni observamos el Sabbath como ustedes lo hacen.

Tertuliano es bastante claro en que el sábado es de los judios, y los cristianos guardan el domingo. Por ejemplo, en "A las Naciones" libro 1, capítulo 13, se queja de que algunos creían que los cristianos eran adoradores del Sol, porque se juntaban el domingo. Tertuliano decia que eso era una tonteria, como decir que los judios adoraban a Saturno, por juntarse el Sábado.

Ahora no tengo mucho tiempo, pero eso es un poco de las pruebas que señalan lo contrario a lo que has dicho. Tal vez si hubo algunas comunidades cristianas antiguas que guardaran el sábado, pero evidentemente estas no eran ni la mayoría, ni representaban el pensamiento de los primeros cristianos.

Sea como fuere, eso esta lejos del tema que se trata ahora. Saludos, y muchas gracias por responder.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos a todos en este foro.

Apenas llego y este es mi primer mensaje y veo que el tema lo estan culminando ya por el cansancio en cuanto al tema pero uno de los detalles que veo en los aportes hechos es que se hablo acerca del Padre de la naturaleza de Cristo pero al Espiritu Santo la mencion que se le hizo fue algo impropia acorde con mi pensar y me gustaria expresarlo en este momento.

Todos reconocemos al Padre como nuestro Dios, y tambien nuestro Dios reconoce a su hijo como Dios (Hebreos 1:8) por lo tanto asi Cristo mismo haya sido humilde y no se hubiera llenado de orgullo y reconocimiento, el mismo Padre lo exalta, asi que nosotros le debemos adoracion a El, pero que hay del Espiritu Santo?

Hay dos pensamientos los cuales nosotros consideramos son los unicos que existen en cuanto al Espiritu Santo pero se alejan de lo que la Biblia enseña.


1. El Espiritu Santo como una fuerza, o un viento, o un poder.
2. El Espiritu Santo como la tercera persona de la Trinidad.

Pero que es lo que enseña la Biblia?


2Co 3:17 " Porque el Señor es el Espíritu; y donde hay el Espíritu del Señor, allí hay libertad.

2Co 3:18 Por tanto, nosotros todos, mirando á cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma semejanza, como por el Espíritu del Señor."

Si ponemos atencion a las palabras de Pablo vemos reflejado el concepto Biblico acerca del Espiritu Santo lo cual nos lleva no a pensar que es una fuerza impersonal pero tampoco a que es una tercera persona dentro de un comite divino sino que es la manifestacion invisible de Dios y de Cristo tanto en nuestras vidas como en el universo entero.

El Señor es el Espiritu
Cristo = Espiritu Santo

No una fuerza porque Cristo no es una fuerza, tampoco una tercera persona sino El mismo presente dentro de nuestras vidas.

Asi que sugiero que llevemos la mente aun mas alla de los conceptos preconcebidos y leamos los textos para analizarlo mejor, espero que haya feedback.

Dios nos Bendiga!!!



 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Bueno señor Omar, le respondo con una pregunta aunque no soy Amadón,pero es mi amigo.
Si no cree que usted tiene la verdad, para que se afana por defender una cosa en la que usted es relativa,o no cree en ella?

El que niega que tiene la verdad, entonces por qué tantas defensas de esto y de lo otro? Y esto es señal de que no tiene la verdad.

Si Jesús no supiera que tenía la verdad, para qué manda que se predique en toda la tierra habitada? ¿Para que? Si todas las religiones tiene un cachito de verdad, ¿Por qué la Biblia nos dice que hay que "salirse" de la falsa religión? Revelación 18:4

Una cosa si que es segura,es que usted no la tiene,o no cree que sea la suya la verdad,porque si no no diría eso.

mira mi amigo te voy a preguntar lo mismo que le pregunte a amadon que te dice el siguiente versiculo
yo soy la verdad el camino y la vida nadie viene al padre sino por mi
dime tu que te dice el versiculo que otras dos cosas es Jesus y dime tu que esta diciendo aqui Jesucristo? que entiendes si no pues nos ponemos a filosofar en cosas sin sentido..
mira medita que quiere decir yo soy el camino... que te dice yo soy la vida...
y que te dice sobre todo yo soy la verdad... y que te dice viene?
Saludos..
Omar