LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Apreciado hermano,


Conozco muchisimos Testigos de Jehova que hoy en dia son trinitarios. Salieron de las tinieblas y vinieron a la luz de Cristo. Ese argumento no mprueba nada. Conozco Adventistas que hoy son Catolicos y conozco Catolicos que hoy son Adventistas.
Que Dios te bendiga.




Cada uno puede ser lo que quiera, y eso demuestra que no somos una secta como ustedes quieren dar a entender.
Ustedes dicen que lavamos el cerebro de las personas,pero parece que no,por los razonamientos que ustedes dan.
Parece que el cerebro no queda tan en blanco,cuando nos hacemos TJ.

Hoy los tiempo de la ignorancia religiosa ha pasado.
En todas partes de la tierra se está predicando "las buenas nuevas del Reino" de los cielos. Mateo 24:14
¿Para qué?
Para que la gente decida por sí misma, si desea el Reino de Dios o el reino de los hombres.
Pero también el tiempo se acaba, tampoco hay que esperar mucho más tiempo,sosteniendo este viejo mundo gobernado por Satanás.
"El mundo entero yace en el poder del maligno" ¡Qué verdad!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos.

quisiera hacerles una pregunta a los muy estimados Chester Beaty y Tared:

Uds nacieron en una familia de tj,? eran trinitarios antes?, aceptaron ser tj porque les presentaron una "apologética", cuando creyendo en el evangelio no tenian el infimo conocimiento de griego para sopesar las doctrinas que les estaban presentando?.

Yo era católico, de esos que andaban con escapularios en el cuello, de los que rezaban, en vez de orar, de los que creían en ese ídolo pagano de la trinidad, de los que tenía figuras de santos en la casa, virgenes Maria etc., pero al estudiar la Biblia, sin ataduras doctrinales, me liberé. No entendía ni una sola letra del griego, y ahora sí. Sí, Sr Orlandiño sopecé todas mis creencias anteriores, y la gran mayoría de ellas estaban erradas. Haga usted lo mismo.

Yo creo que los tj aceptan la doctrina porque muy de buena fé quieren acercarse a Dios y acogen esta doctrina, esta forma de interpretar la escritura, se sienten en una congregación que quiere adorar a Dios y proclamar su palabra, (que es lo más sublime) encuentran en ella amor fraternal, y lealtad que les inspira la seguridad para aceptar sus dogmas incondicionalmente, despues ya adoctrinados usan la Biblia para defender su apologética, no alrevez la Biblia para deducir una apologética.

Eso es cierto con TODOS los que buscan a Dios en una religión, incluso usted. Todos se adoctrinan, todos se fanatizan con lo que le enseñaron. No crea que usted está excento, usted lo adoctrinaron primero, y luego usa la Biblia para defender a capa y espada su apologética. Cuando no eramos testigos estudiamos primero, y si era lo que realmente enseñaba la Biblia lo aceptamos como palabra de Dios. Y eso es lo que defendemos...lo que realmente enseña la Biblia.

Yo no defiendo la trinidad, pues es la Biblia la que expone esta idea. de todas maneras como dice un amigo:DIOS ES UNO, INDEPENDIENTEMENTE COMO CADA CUAL CREA QUE ES SU NATURALEZA.

La Biblia no expone esa idea, los trinitarios la interpretan de textos mal traducidos e interpolados, y adulterados. Cuando yo leo la Biblia, sin gríngolas, no la veo, no veo la trinidad, ni siquiera leo la palabra en la Biblia, lo que veo es que solo hay un Dios, el Padre, y un Señor Jesucristo, el Hijo de Dios, no Dios-Hijo. Usted defiende la trinidad porque eso fue el único punto punto de vista que evaluó, luego se atornilló en ese punto de vista, y no acepta ningún otro.

Sí, es verdad, Dios es uno, pero no creo que se componga de tres Dioses. Ni los judíos quienes fueron el pueblo de Dios nunca creyeron, ni creen actualmente, que su Dios se componga de tres Dioses. Los trinitarios son los responsables de que los judíos rechacen el cristianismo porque declaran públicamente que conocen a Dios pero por sus obras lo repudian. Mire, convirtieron a los paganos en cristianos a espada y balazos, y a los ya convertidos si pensaban dejar el cristianismo, los amenazaban con la inquisición y el infierno de fuego. ¿Esas son las enseñanzas del Cristo? Todas la igleidsas trinitarias se han envuelto en las guerras del mundo, ¿No dijo Cristo que sus seguidores no serian parte del mundo? Si la suya es una de ellas es usted el que está en el lugar incorrecto.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hermano Chester, quisiera que me explicara algo.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

LA TRINIDAD ABONA AL ESPIRITU DE CONFUSION RELIGIOSO QUE VEMOS HOY

Los trinitarios deberían tomarse un tiempo y de verdad dar una revisión más exhausta al dios de la Trinidad, ya tan famosa por sus complicadas interpretaciones. Ellos deberían analizar las trinidades paganas y ver, como la iglesia romana tomó esos mismos conceptos, los cristianizó poco a poco, de concilio en concilio hasta formar este lado confuso de sus creencias.

La doctrina de la Trinidad no ayuda al hombre a conocer a Dios, mas bien le desvirtua quién es Dios, quién es Jesucristo y como nosotros debemos ser investidos del verdadero espiritu santo de Dios. En medio de tantas religiones que dicen conocer a Dios, El Creador nos ha indicado que sólo por y a través de su Hijo Jesucristo es que podemos conocer verdaderamente a Dios. Usar la doctrina de la trinidad para entender a Dios, ha traido un concepto tan confuso de Dios, tanta confusion en la religion que los mismos trinitarios han tenido que decirnos que la doctrina de la trinidad, ante su imposiblidad de explicarnosla "es un misterio".

No en balde vemos un mundo cristiano tan confundido sobre el Ser de Dios. Ha sido la doctrina de la trinidad y su imposición, la que ha llevado a la gente a no poder tener una relación personal, intima y adecuada con Dios por medio de su canal de comunicación aprobado, por medio de Jesucristo.

Sólo cuando la gente entienda que tienen que ir primero a Jesus para conocer a Dios, podrán desprenderse de toda idea pagana relacionada a Dios, Cristo y lo que la biblia llama Espiritu Santo.

Apocalipsis 18 nos presenta un panorama religioso confuso en estos tiempos del fin. La adoración al Dios verdadero seria la causa principal de esa confusión religiosa imperante. Pero nosotros hoy podemos conocer a Dios, sigamos las pisadas de Jesus, nuestro amante Salvador nos dijo "VENGAN A MI PARA QUE TENGA VIDA Y VIDA EN ABUNDANCIA, SEPARADOS DE MI NADA PUEDEN HACER, NADIE VA AL PADRE SINO ES POR MI". Estas palabras refrescantes de nuestro Salvador deben entonces darnos confianza de que no tenemos porque creer que Dios es un misterio, sino que si conocemos a Jesus, El nos esta mostrando quien es Dios y cuanto nos ama.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Estimado:

Eso era solamenta lo que queria saber, que eras católico, y que como católico no conocias ni papa del mensaje divino, y en esa condición te ofrecieron "ayuda para acercarte a Dios" a travez de revisticas y folleticos, libros que te exponen una interpretación de las SE, pero no te mostraron la contraparte, ni tenias como evaluar lo que te estaban diciendo.

Ya antes el fundador de los tj había dicho: el que lea las escrituras por si solas aunque tenga un poco de conocimiento de ellas, al cabo de dos años, en poco tiempo "quedará en la oscuridad", pero el que lea no lea la Biblia pero lea los escritos de Russell "le alumbrará la luz".

Mi amigo, cualquier persona con algo de juicio, se asombra frente a jactancia tan monumental, pero seguro cuando empesaste a "estudiar" con los tj no te dijeron conceptos como ese, y ahora que ya estas encasillado es muy dificil que aceptes que es erróneo hacer afirmaciones como esas, y que es muy posible que hasta pienses que es mentira.

Yo por mi parte no he sido adoctrinado, estuve en varias religiones antes de aceptar el plan del evangélio presentado en la Biblia, nunca he recibido estudio para comprender lo que ahora afirmo, y hasta con los tj tuve relaciones en un principio, pero..... me gusta investigar y "no comer entero" como siempre me enseñó mi Papa.

Saludos.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Estimado:

Eso era solamenta lo que queria saber, que eras católico, y que como católico no conocias ni papa del mensaje divino, y en esa condición te ofrecieron "ayuda para acercarte a Dios" a travez de revisticas y folleticos, libros que te exponen una interpretación de las SE, pero no te mostraron la contraparte, ni tenias como evaluar lo que te estaban diciendo.

Amigo, ya la contra parte la sabía. Lo que no sabía era que no era bíblica.

Ya antes el fundador de los tj había dicho: el que lea las escrituras por si solas aunque tenga un poco de conocimiento de ellas, al cabo de dos años, en poco tiempo "quedará en la oscuridad", pero el que lea no lea la Biblia pero lea los escritos de Russell "le alumbrará la luz".

Parese que lee mucha propaganda apóstata ex-tj. Pero lo que no le dicen estos es que esa cita esta tergiversada y sacada de contexto. Si no tiene la fuente, mejor no traiga esa cita contra nosotros.

Mi amigo, cualquier persona con algo de juicio, se asombra frente a jactancia tan monumental, pero seguro cuando empesaste a "estudiar" con los tj no te dijeron conceptos como ese, y ahora que ya estas encasillado es muy dificil que aceptes que es erróneo hacer afirmaciones como esas, y que es muy posible que hasta pienses que es mentira.

Eso se me parece a un muerto diciendole muerto a otro.

Yo por mi parte no he sido adoctrinado, estuve en varias religiones antes de aceptar el plan del evangélio presentado en la Biblia, nunca he recibido estudio para comprender lo que ahora afirmo, y hasta con los tj tuve relaciones en un principio, pero..... me gusta investigar y "no comer entero" como siempre me enseñó mi Papa.Saludos.

Entonces comience a investigar por 1 Corintios 8:6 y Juan 17:3 ese es el punto de partida. Todo lo que choque con esos dos texto es falso.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Señor Orlandiño,saludos de Taret.

"Para nosotros,sin embargo,solo hay un Dios,el Padre,del cual proceden todas las cosas,y nosotros somos para él; y un Señor,Jesucristo,por medio del cual son todas las cosas,y nosotros por medio de él"
Así traduce 1ª Corintios 8:6, Reina Valera.

Y Jesucristo,estuvo de acuerdo con esto por lo dijo.
Ahora glorifícame tú padre, junto a tí mismo,con la gloria que tenía junto a tí,antes que el mundo existiera" Juan 17:5 (Fray Serafín de Ausejo)

Te sugiero que investigues estos textos y muchos como estos
Taret
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

saludos. Tared y Chester:

Dios no comparte su gloria con nadie


Terminemos esta sección con un hecho curioso. En publicaciones anteriores, la Sociedad Watchtower también citó a otra traducción para apoyar su versión de Juan 1:1. En el libro "'El Verbo' ¿quién es? Según Juan", publicado en 1962, apareció en la página 5 una traducción de Juan 1:1 del "Nuevo Testamento - Nueva Traducción y Explicación basada en los Manuscritos más Antiguos", hecha por un sacerdote católico romano alemán llamado Johannes Greber, edición de 1937. Se cita de esta obra para apoyar la traducción de Juan 1:1 'la Palabra era un dios'. También se cita esta obra en "Asegúrense de Todas las Cosas", 1970, p.491; La Atalaya, 1 de mayo de 1976, p.288; "Ayuda para Entender la Biblia, 1987, p.1258. Lo sorprendente de todo ello es el hecho de que La Atalaya de 15 de enero de 1956 dijo lo siguiente: "Queda muy manifiesto que el ex-sacerdote Gréber fue ayudado en su traducción por los espíritus en quienes él cree." (p.432). La verdad es que él y su esposa se comunicaron con el mundo espiritual, y cuentan sus experiencias en su libro "Comunicación con el Mundo Espiritual". Aunque ya haya dejado de referirse a él (¡e incluso negó saber de donde conseguir su obra!), vemos que la Sociedad Watchtower citó a Johannes Greber para apoyar su mala traducción de Juan 1:1 sabiendo que era espiritista.

esto lo he sacdo del sgte linkhttp://es.geocities.com/misionaguadevida/traducjuan.htm

Tendrian ha bien aclarar este asunto?

Gracias y Dios los bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

saludos. Tared y Chester:
Dios no comparte su gloria con nadie
Terminemos esta sección con un hecho curioso. En publicaciones anteriores, la Sociedad Watchtower también citó a otra traducción para apoyar su versión de Juan 1:1. En el libro "'El Verbo' ¿quién es? Según Juan", publicado en 1962, apareció en la página 5 una traducción de Juan 1:1 del "Nuevo Testamento - Nueva Traducción y Explicación basada en los Manuscritos más Antiguos", hecha por un sacerdote católico romano alemán llamado Johannes Greber, edición de 1937. Se cita de esta obra para apoyar la traducción de Juan 1:1 'la Palabra era un dios'. También se cita esta obra en "Asegúrense de Todas las Cosas", 1970, p.491; La Atalaya, 1 de mayo de 1976, p.288; "Ayuda para Entender la Biblia, 1987, p.1258. Lo sorprendente de todo ello es el hecho de que La Atalaya de 15 de enero de 1956 dijo lo siguiente: "Queda muy manifiesto que el ex-sacerdote Gréber fue ayudado en su traducción por los espíritus en quienes él cree." (p.432). La verdad es que él y su esposa se comunicaron con el mundo espiritual, y cuentan sus experiencias en su libro "Comunicación con el Mundo Espiritual". Aunque ya haya dejado de referirse a él (¡e incluso negó saber de donde conseguir su obra!), vemos que la Sociedad Watchtower citó a Johannes Greber para apoyar su mala traducción de Juan 1:1 sabiendo que era espiritista.
esto lo he sacdo del sgte linkhttp://es.geocities.com/misionaguadevida/traducjuan.htm
Tendrian ha bien aclarar este asunto?
Gracias y Dios los bendiga.




Señor Orlandiño,no cambie de tema,ni saque las cosas de contexto,porque no tiene argumentos.
Eso lo hacen los niños malos, cuando ven que no pueden ganar,te dan a traición para salirse con la suya.
No sea mal niño


"Para nosotros,sin embargo,solo hay un Dios,el Padre,del cual proceden todas las cosas,y nosotros somos para él; y un Señor,Jesucristo,por medio del cual son todas las cosas,y nosotros por medio de él"
Así traduce 1ª Corintios 8:6, Reina Valera.

Y Jesucristo,estuvo de acuerdo con esto por lo dijo.

Ahora glorifícame tú padre, junto a tí mismo,con la gloria que tenía junto a tí,antes que el mundo existiera" Juan 17:5 (Fray Serafín de Ausejo)

Te sugiero que investigues estos textos y muchos como estos
Taret
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Un dios de tantos no,El Hijo de Dios
Dios Poderoso, Vocero de su Padre, El Cordero de Dios, la Sabiduria, el Principio de la creación.
Como Hijo de Dios es el Único creado directamente por Dios su Padre
Todo lo demás ha sido creado por él y para él.
Esto es lo que yo entiendo por lo que la Biblia dice.

Saludos

Apreciado Taret ,

Colosenses 1:16

una vez mas :porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él.

Si amas la verdad antes que nada, entonces averigua si sea palabra (otras) esta en los originales griegos. No lo esta. Lo pusieron los que hicieron la traduccion (que son traductores anonimos de los tjs, no dieron sus nombres, al menos esa es la info. que yo tengo , si me equivoco corrigeme).

Agregaron esa palabra (otras) para que se entienda que Cristo tambien fue creado.....

CRISTO ES JEHOVA

JEHOVA TE BENDIGA
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos.


Yo no saco las cosas de contexto, porque:

1) fueron uds los que trajeron otras Biblias a este hilo del foro.

2)Uno de los versos que estamos tratando es Juan 1:1.

3)Dios no comparte su gloria con nadie.

4)La autenticidad de la tnm debe ser bien respaldada, yo creo que en eso uds tienen el deber de intervenir.

5) NO hay una base para Juan 1:1 como lo traduce la tnm.

6)No se puede hacer una traduccion a de suposiciónes de otra manera no es traducción sino interpretación, por eso le hemos pedido que aclare filológicamente la traducción de varios textos, como Juan 1:1, Col 1:6 loodel anexo de las palabras "otras", lo de Ef 2:7 lo de la palabra "debiera" que la tnm coloca siendo presente subjuntivo y no como presente gnómico indicativo como debe ser traducido el texto.

Espero haber sido claro y espero respuestas a estas preguntas directamente.

Gracias.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

esta bueno el tema por que los que apoyan este dogma( que significa algo real que no se discute), que es uno de los tantos misterios de la iglesia catolica entre otros,digo esto por que que lejos que estaba jesus de ser una persona dogmatica ,ya que razonaba con los no creyentes acindoles incluso ilustraciones, jesus no les decia esto es asi y listo,o, si quieren crean y si no no.por eso me imaguino que ,cuando le hablen del reino de dios y los beneficios que traera para la humanidad(eliminara la muerte, la maldad,no ahbra guerras,enfermededes etc. etc.)tal como predicaba jesus, usted es lo que dicen que el reino de dios esta simplemente adentro de nuestro corazoncito...
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hermanos unitarios, no peleen contra la verdad, "Dura cosa te es dar coces contra el aguijón".

Alguin me podría contestar esta pregunta:

Una persona debe tener cuerpo para ser "persona"...?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Mi hermano,

Nosotros no creemos en tres dioses. Cremos en un solo Dios. Simplemente, la concepcion que tienes de la palabra uno es muy cerrada. En toda la Biblia existe el uno en singular y el uno colectivo. En Genesis 2:24, dos personas en matrimonio son una sola carne. En Juan 10:30 Cristo y el Padre son uno (en perfecta unidad (Juan 17:20-23). El pueblo es uno (Genesis 11:6). Uno tambien apunta a una colectividad, una organizacion, un ejercito, que aunque son uno, tienen muchos miembros. Es en ese sentido que Dios es uno.



esta bueno el tema por que los que apoyan este dogma( que significa algo real que no se discute), que es uno de los tantos misterios de la iglesia catolica entre otros,digo esto por que que lejos que estaba jesus de ser una persona dogmatica ,ya que razonaba con los no creyentes acindoles incluso ilustraciones, jesus no les decia esto es asi y listo,o, si quieren crean y si no no.por eso me imaguino que ,cuando le hablen del reino de dios y los beneficios que traera para la humanidad(eliminara la muerte, la maldad,no ahbra guerras,enfermededes etc. etc.)tal como predicaba jesus, usted es lo que dicen que el reino de dios esta simplemente adentro de nuestro corazoncito...
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Simplemente en el griego coine no existe el articulo indefinido "un"

¿Sino muestrenmelo?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

En cuanto a tres en uno, que raro que el apostol pablo haga una distinciòn ya en el cielo de tres personajes, al decir:

1Ti 5:19 Contra un anciano no admitas acusación sino con dos o tres testigos.

1Ti 5:20 A los que persisten en pecar, repréndelos delante de todos, para que los demás también teman.

1Ti 5:21 Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, y de sus ángeles escogidos, que guardes estas cosas sin prejuicios, no haciendo nada con parcialidad.

Y tambien son uno.

ya que:

n 17:21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.

Uuuffff, ya todos somos uno. :ladys-man
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos Amadon.

Respecto a la no existencia del artículo indefinido griego por parte tuya te haré una pregunta;

porque crees que no existía:

1)Porque eran una civilización que estaba en una situación precaria de desarrollo lingüístico, filológico, sintáctico, como para todavía no haber descubierto la necesidad de "dicho artículo indefinido".

2)No poseían un lenguaje indicado para la correcta trasmisión del mensaje Divino. (siendo así Dios no escogió bien el tiempo ni la cultura para revelar su evangelio)

3)Porque poseyendo una lingüística lo suficientemente desarrollada, para un perfecto análisis gramatical, para desarrollar sintagmas y oraciones con una sintaxis suficientemente explicativa se había perfeccionado de una manera diferente a la de nuestro idioma mater.

Si Amadón; es claro que lo que tu llamas articulo "definido" en griego tampoco funciona como el "artículo" definido que conocemos en el español

Claro sabes de que te estoy hablando si conoces un poco de griego clásico y koiné.

Entonces dicho lo anterior es inútil que tu argumento de "muéstremelo" sirva para sostener tu actitud cerrada ante la defensa de una traducción que tergiversa la expresión de Juan 1:1

Para indefinir un sustantivo en griego clásico perfectamente se pueden usar los numerales que opcionalmente ofrecían este servicio sintáctico, EÏS, MÍA, EV- uno, o el pronombre indefinido TIS, TI-alguno(a), uno.

Ahora si crees que por ser un sustantivo como complemento predicativo, creo que debes estudiar la naturaleza de la sintaxis de los sustantivos adjetivados en el griego koiné.

THEOS está como sustantivo Anarto y está en la construcción del texto y precede tanto al verbo como al sujeto de la oración, lo cual no implica lo indefinido numérico de su naturaleza sintáctica, sino lo cualitativo como complemento del sujeto Ó LOGOS.

En conclusión; la presencia del "artículo" en griego koiné no implica "determinación" sino identidad particular, y su ausencia denota NO INDEFINICION sino CUALIDAD Y CARACTERISTICAS.

Dios te bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Saludos Amadon.

Respecto a la no existencia del artículo indefinido griego por parte tuya te haré una pregunta;

porque crees que no existía:

1)Porque eran una civilización que estaba en una situación precaria de desarrollo lingüístico, filológico, sintáctico, como para todavía no haber descubierto la necesidad de "dicho artículo indefinido".

2)No poseían un lenguaje indicado para la correcta trasmisión del mensaje Divino. (siendo así Dios no escogió bien el tiempo ni la cultura para revelar su evangelio)

3)Porque poseyendo una lingüística lo suficientemente desarrollada, para un perfecto análisis gramatical, para desarrollar sintagmas y oraciones con una sintaxis suficientemente explicativa se había perfeccionado de una manera diferente a la de nuestro idioma mater.

Si Amadón; es claro que lo que tu llamas articulo "definido" en griego tampoco funciona como el "artículo" definido que conocemos en el español

Claro sabes de que te estoy hablando si conoces un poco de griego clásico y koiné.

Entonces dicho lo anterior es inútil que tu argumento de "muéstremelo" sirva para sostener tu actitud cerrada ante la defensa de una traducción que tergiversa la expresión de Juan 1:1

Para indefinir un sustantivo en griego clásico perfectamente se pueden usar los numerales que opcionalmente ofrecían este servicio sintáctico, EÏS, MÍA, EV- uno, o el pronombre indefinido TIS, TI-alguno(a), uno.

Ahora si crees que por ser un sustantivo como complemento predicativo, creo que debes estudiar la naturaleza de la sintaxis de los sustantivos adjetivados en el griego koiné.

THEOS está como sustantivo Anarto y está en la construcción del texto y precede tanto al verbo como al sujeto de la oración, lo cual no implica lo indefinido numérico de su naturaleza sintáctica, sino lo cualitativo como complemento del sujeto Ó LOGOS.

En conclusión; la presencia del "artículo" en griego koiné no implica "determinación" sino identidad particular, y su ausencia denota NO INDEFINICION sino CUALIDAD Y CARACTERISTICAS.

Dios te bendiga.

Orlandiño, contesta primero el planteamiento de Amadon, despues formula otra cosa, pero no le vengas con esa táctica demuestra que no tienes contrargumentos. Orlandiño los númerales en el griego koine no se usan ni funsionan en los predicado nominales con verbo. No metas gato por liebre.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Orlandiño, contesta primero el planteamiento de Amadon, despues formula otra cosa, pero no le vengas con esa táctica demuestra que no tienes contrargumentos. Orlandiño los númerales en el griego koine no se usan ni funsionan en los predicado nominales con verbo. No metas gato por liebre.

Chester...

Que es la deidad mencionada en Colosenses 2:9...?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Chester...

Que es la deidad mencionada en Colosenses 2:9...?

Siguiendo con el tema de Juan 1:1c es importante que los trinitarios hechen un vistazo y leída a los comentarios de Origenes. ¿Qué tiene que decir Origenes de Juan 1:1?

El koiné es una lengua que dejó de usarse a partir del siglo VIII de nuestra era. Por lo tanto sería valioso la opinión de un erudito en gramática del koiné, no de este siglo, sino de la época en que el koiné estaba en pleno uso. Afortunadamente tenemos a Orígenes de Alejandría, quien era profesor de gramática, entre otros cursos, de la escuela de Alejandría. Orígenes era un religioso que estudió mucho los manuscritos de la Biblia y tenía al koiné como su lengua nativa. El vivió en el periodo del 180-250, de nuestra era, en pleno uso del griego koiné. Èl nos dice respecto a Juan 1:1 lo siguiente:

“Nosotros notamos el uso del artículo (el) que Juan tiene en esta sentencia. Él no escribe sin cuidado a este respecto, no es que él no esté familiarizado con las sutilezas de la lengua griega. En algunos casos él usa el artículo, y en otros lo omite. Él añade el artículo para el logos, pero para el nombre theos lo añade algunas veces. Él usa el artículo cuando el nombre theos se refiere al que es Increado y Causante de todas las cosas, y lo omite cuando o logos es llamado theos.

Ahora hay muchos que están sinceramente desconcertados en cuanto a religión, y caen en gran perplejidad. Ellos están asustados de proclamar dos Dioses, y esto los lleva a doctrinas falsas y no piadosas. Algunos niegan que el Hijo tiene una distinta naturaleza además de la del Padre y lo hacen alguien a quien llaman theos, pero sólo de nombre. Otros niegan la divinidad del Hijo, llevando su esfera de esencial (ousia kata perigrafen) totalmente alejada de la del Padre como si ellos estuvieran totalmente distantes.

Para tales personas tenemos que decir que el theos de la mano izquierda es el Gran Dios (autotheos = Dios de sí mismo); como el Salvador dice en su prédica: “Para que sepan que tú eres el único Dios verdadero”; pero todo otro además del Gran Dios, es hecho theos por participación de su divinidad, y no es llamado simplemente “ho theos” sino solo theos.

Y por eso el primogénito de la creación, quien es el primero en estar con Dios, que atrae la divinidad para sí mismo, es el ser de mayor rango que los demás dioses. El Dios verdadero entonces, es “el Dios”; y esos que son formados después de Él son dioses, imágenes del prototipo. Pero la imagen arquetipo de todas las imágenes es la Palabra de Dios, quien estuvo en el principio y quien estando con Dios, es todo tiempo “theos”, no poseyendo esto de sí mismo, sino por su estancia con el Padre". — (Orígenes, Comentario en Juan libro II, 2).

Es muy ineresente que sepan nuestros amigos trinitarios que Origenes que vivió en los siglos 2 y 3 declara que Jesus es inferior al Padre. ¿Qué les parece?:

“Ya que nosotros que decimos que el mundo visible está bajo el gobierno del que creó todas las cosas, declaro que el Hijo no es más fuerte que el Padre, sino inferior a Él. Y esta creencia que basamos en el refrán de Jesús mismo, "el Padre que me envió es mayor que yo”. Y ninguno de nosotros es tan insano para afirmar que el Hijo del hombre es Señor sobre Dios. (Contra Celso libro VIII,15)

Y para aquellos que no puede haber un segundo dios después del Padre Origenes los desmiente:

“...Y aunque podamos llamarlo segundo Dios (deuteros theos), permítanos hacerles saber que por el término segundo Dios no queremos decir nada más que una virtud capaz de la inclusión de todas otras virtudes, y una razón capaz de contener toda la razón en absoluto que existe en todas las cosas”. (Contra Celso Libro V,39)

De estas citas podemos concluir que Orígenes ve al Hijo de Dios como “un dios” y no como “Dios Hijo”. Él diferencia al Hijo con el Padre, en términos de theos, no en términos de personas dentro de un solo ser, como el trinitarismo.

El Padre, Jehová, es “el Dios verdadero”, Él es el único “Dios de sí mismo” (autotheos). Esto significa que no hay otro Dios que lo supere, mientras que el Hijo es un dios secundario, que no posee esta deidad de sí mismo, sino que el Padre es la fuente de su divinidad y por lo tanto estaría subordinado a Él. Esto está en conformidad con 1 Corintios 11:3 “La cabeza de Cristo es Dios” (kefalh de Kristou ho theos).

Entonces para Orígenes “la Palabra era un dios”, sería la traducción que él aplicaría. Resulta una falta de honradez que traductores trinitarios traduzcan "la Palabra era Dios” cuando Orígenes cita Juan 1:1c. (vea Orígenes, Comentario de Juan libro I, 42) .

Vamos quiero que comenten esto sin desviar el tema amigos.