LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amado Chenito; Dios te bendiga mucho.

“Una secta es cualquier grupo que dice ser cristiano o tener elementos en común con el cristianismo, pero niega una o mas doctrinas esenciales del cristianismo histórico y tradicional. Por doctrinas esenciales (centrales o fundamentales) entendemos la Trinidad...”
Según esta definición de secta, la tradición está por encima de la verdad de la Palabra de Dios. Por ende, enseña que se debe creer que la trinidad es verdadera, porque tradicionalmente muchas personas que han dicho que son cristianas han aceptado ese dogma. Cuando una organización religiosa pone a sus tradiciones por encima de la verdad de la Palabra, está ignorando la misma Palabra de Dios y está enseñando un evangelio diferente. La Escritura afirma:

Don jhonny, don jhonny!! le voy a decir de ahora en adelante jhonyy copia y pega:

le voy a poner el texto completo y no mutilado como lo hizo usted.


Una secta es cualquier grupo que dice ser cristiano o que dice ser compatible (tener afinidad o elementos en común) con el cristianismo, pero niega una o más de las doctrinas centrales del cristianismo histórico y tradicional.

Por doctrinas centrales (o esenciales) entendemos la Trinidad, la deidad de Cristo, la Salvación sólo por gracia por medio de la fe en Jesucristo, la Resurrección corporal de Cristo, y la autoridad máxima de la Biblia.

Ejemplos: Testigos de Jehová, mormones, Ciencia Cristiana, la Luz del Mundo, pentecostales unicitarios (Sólo Jesús), Creciendo en Gracia, Mita, la Iglesia Internacional de Cristo, La Iglesia Local de Witness Lee (Living Stream Ministries - Anaheim, California).

http://www.recursosevangelicos.com/printthread.php?threadid=6535

la misma pagina de internet que usted usó llaman a su doctrina unicitaria (solo Jesús) como sectaria.

lo siento don jhonny!! pero usted es ciego guía de ciegos

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amado Chenito; aquí , la cuestion es no impresionar sino ser instrumentos de Dios para guiar al que desee por el camino para ir al cielo " Jesús".

¿Usted un instrumento? cuando todo lo que escribe es una copia de paginas de internet y ni siquiera las analiza para ver si dicen verdad.

Los unicitarios están programados para responder solamente y no analizar.

Chenito; ustedes los trinitarios siempre hacen esta misma pregunta como si tuvieran el sarten por el mango ¿Con quién hablaba Dios al decir hagamos? ¿No es esto una evidencia de la trinidad? ¿Qué más pruebas se necesitan para demostrar que la trinidad es verdad?. Sin embargo este versículo no presenta ninguna relación con el dogma trinitario.

Para responder a estas preguntas, podemos afirmar que Dios no estaba hablando con nadie y que la expresión “hagamos”, no es ninguna evidencia de la trinidad. Simplemente, Dios utilizó un plural mayestático para demostrar su gran dignidad como Rey y Señor de todo lo que fue creado por él, incluyendo al hombre. A su vez, con esa forma de expresión, resaltó que el hombre que fue hecho a imagen y semejanza de Dios, fue el clímax de su creación, y que por causa del hombre fueron hechas el resto de las criaturas.

Mire don jhonny demuestra un pobre conocimiento de la Biblia.
Lo que usted contesta lo sacó de la página apostólica:

http://pentecostalesdelnombre.com/x/index.php?option=com_content&task=view&id=90

como usted solo copió y pegó voy a responder directamente a los apostólicos. Usted puede ir y preguntarles para poder responderme. Solo ponga las páginas de donde copie, para así hacer un análisis mejor.

Ahora si usted es el autor de esta página hágamelo saber y le pediré mil disculpas y podremos entendernos mejor.
pero si no es así será don jhonny copy paste

En cuanto al plural mayestático en génesis 1:26 no es usado este plural por lo siguiente:

1.No hay ninguna prueba de que en génesis 1:26 se esté usando este plural.
(solo lo que dice la doctrina unicitaria). Lo mas lógico sería que el escritor del génesis utilizara con mucha frecuencia este plural pero no lo hace. ¿porqué será? pues porque no hay este plural mayestático aquí.

Pero a los unicitarios se les ocurrió que aquí si se usa.
¿Debemos creerle a este grupo sectario solo porque sí? Claro que no.

2. Analicemos génesis 1:26

"Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y tengan ellos dominio sobre los peces del mar, y sobre las aves del cielo, y sobre las bestias, y sobre toda la tierra, y sobre todo reptil que se arrastra sobre la tierra.

La pregunta es a quien le dijo cuando dice “dijo Dios” si usara el plural mayestático sería para denotar grandeza delante de alguien pero ¿de quien? Si el hombre no había sido formado. tal vez digan los unicitarios que se los dijo a los angeles, pero ¿Dios necesitaba mostrar su grandeza usando plural mayestático delante de los ángeles cuando ya les había mostrado su grandeza creando los cielos y la tierra?
por supuesto que no!

Además en la creación, genesis 1:26 es el único verso que utiliza "hagamos al hombre a nuestra imajen y semejanza" ¿por qué?

El hombre es un ser trino Alma Espíritu y cuerpo. Por esto Dios se refiere en este verso específico hablando con las tres personas de la trinidad

Este argumento del plural mayestatico es bastante absurdo don jhonny.



4. en génesis 3:22 es muy claro que Dios no habla de sí mismo.
Gén 3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí que el hombre ha venido a ser como uno de nosotros, conociendo el bien y el mal; ahora pues, no sea que extienda la mano y tome también del árbol de la vida, y coma y viva para siempre:

Los unicitarios dicen que son ángeles con los que hablaba aquí. ¿Cuál es su argumento? Que los angeles están dispuestos a recibir las ordenes de Dios. Esto es un absurdo. Los unicitarios ponen de igual a igual a los angeles con Dios al hacer una afirmación tan tonta como esta.

En Genesis 3:22 habla la trinidad en forma por demás clara!


por lo tanto la doctrina del plural mayestático aquí es una perfecta tontería.!!!!

Chenito ya que no aceptas que Dios es Omnipotente, entonces veamos ejemplos para ver si se sustenta Biblicamente o no; este plural mayestático:

La Biblia registra que el profeta Daniel, como descendiente de la familia real de Israel (Daniel 1:3) y como hombre notable dentro del imperio de Babilonia (Daniel 1:18-19), utilizó un plural mayestático cuando procedió a interpretar el sueño de Nabucodonosor y dijo: “Este es el sueño; también la interpretación de él diremos en presencia del rey.” (Daniel 2:36). Daniel dijo “diremos”, aunque era sólo Daniel el que hablaba. A ninguno de nosotros se nos ocurriría pensar que porque Daniel dijo: “diremos”, es porque Daniel era una trinidad. De igual manera, el rey Atarjerjes de Medo Persia, escribió una carta en la que decía: “Y a vosotros os hacemos saber que a todos los sacerdotes y levitas, cantores, porteros, sirvientes del templo y ministros de la casa de Dios, ninguno podrá imponerles tributo, contribución ni renta” (Esdras 7:24). Atarjerjes dijo: “os hacemos saber” utilizando claramente un plural, cuando el remitente de la carta era sólo él. ¿Será que Atarjerjes era una trinidad? Como podemos apreciar, Génesis 1:26 no es ningún indicio ni prueba para ninguna trinidad.


¿¿Entendio Chenito???

lo copiaste de la misma página mi estimado!!!!! el problema es que tú no lo entendiste pues no anlizaste, pero vamos a hacerlo.


Lo que pasan por alto los unicitarios es lo siguiente:
2 cosas

1.Daniel va de parte de Dios, no de parte suya. Aquí no hay plural mayestático.

Dan 2:28 Pero hay un Dios en el cielo que revela los misterios. Ese Dios te ha mostrado lo que tendrá lugar en los días venideros. Éstos son el sueño y las visiones que pasaron por tu mente mientras dormías:

¿Quién le dio la revelación a Nabucodonosor? Dios!!! don Jhonny, Daniel habla de parte de Dios.


2. Sus amigos se enteraron del sueño y de la interpretación

Dan 2:17 Luego se fue Daniel a su casa e hizo saber lo que había a Ananías, Misael y Azarías, sus compañeros,
Dan 2:23 A ti, oh Dios de mis padres, te doy gracias y te alabo, porque me has dado sabiduría y fuerza, y ahora me has revelado lo que te pedimos; pues nos has dado a conocer el asunto del rey.

¿A quien se refiere con "nos has dado a conocer"? A sus amigos don jhonny, lea su Biblia.

Por tanto en Daniel 2:36 daniel habla en plural (no mayestático) pues no era su interpretción sino la que Dios les había dado a él y sus amigosy habla de parte de Dios.

Ve como lo han programado para repetir? Usted nada mas copia y pega y no analiza.

Con respecto a atajerjes

Esd 7:14 El rey y sus siete consejeros te envían para que inspecciones Judá y Jerusalén conforme a la Ley de tu Dios que llevas en tus manos.

Le pregunto: ¿quienes envían a Esdras? El rey y sus siete consejeros, por eso el rey habla en plural (no mayestático) pues se refiere a sus siete consejeros. tampoco hay plural mayestático don Jhonny lea bien su Biblia por favor y nose limite a repetir lo que otros escriben.

¿algo mas don jhonny?

con gusto lo aclaramos!!!!

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=johnnyhaumer;739585]Cheno,Cheno, Cheno por favor, ya te he dicho que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo es el mismo Dios, que es único e indivisible y su nombre es Jesús.

hay un solo Dios don jhonny. la doctrina de la trinidad no dice lo contrario.

Un solo Dios y tres personas Padre Hijo y Espíritu Santo.

Mateo. 3:16-17; Aquí tenemos un pasaje muy bello; tres " manifestaciones" de Dios, en ningún momento tres personas sino tres " manifestaciones". Dios manifestado en carne como Hijo, el Espíritu Santo que descendió en forma "como" de paloma, y la voz; Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia.

aquí es clarísima la trinidad las tres personas. Es una perfecta tontería decir que el padre dice de sí mismo este es mi hijo.

La verdad, tienen más sentido las doctrinas de los testigos de Jehová que la de los unicitarios.

Aquí como en muchos casos se ven varias manifestaciones del único Dios en el mismo sitio; como Hijo, como Espíritu y como Padre. El podia hablar de una manifestación a otra, sin ser tres personas distintas; era el mismo Dios, en tres manifestaciones al mismo tiempo. veamos algunos ejemplos de manifestaciones de Dios

:


¿Cual es el problema con la palabra "persona"?



persona:


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
persona

rel. El Padre,el Hijo o el Espíritu Santo,de quienes se afirma que son tres personas distintas con una misma esencia.

Zacarías. 3:1-2; - Jehová ( en forma angelical), dijo a Satanás: Jehová te reprenda oh Satanás. Jehová mismo en otra forma angelical, usando su nombre para reprender a Satanás.

Genesis. 16:11-13; -Jehová en forma de ángel dice: Porque, Jehová ha oido tu clamor.

¿porqué el angel de Jheová no aparece en el nuevo testamento? porque era Cristo mismo don jhonny.

¿¿¿Sí entiendes Chenito???

te pregunto ¿entiendes lo que copias y pegas don jhonny? o estas programado?

Cheno, Cheno, Cheno; La palabra manifestarse quiere decir: Darse a conocer; es usada en varias ocasiones en la Biblia, y cuando se refiere a Dios tiene el mismo sentido. Num. 17:4 y 8 en la vara de Aarón; renuevos y almendros.

así es Dios se manifiesta en tres personas distintas don jhonny Padre que no es el Hijo ni es el Espíritu Santo.

Ninguna parte del Antiguo Testamento se refiere a ninguna trinidad en el Dios único. La “teología” trinitaria ve la trinidad donde no la hay, imagina más allá de lo que el texto dice y asume más de lo que la Biblia enseña. En resumen, es una doctrina falsa que desvía al hombre de la verdad.

¿sabe por qué no la ve? porque usted no analiza lo que lee solo copia por copiar, pero no analiza si es cierto o es una mentira de la secta unicitaria.

Chenito quedaste a gusto con mis respuestas?

Que el único Dios e indivisible y su nombre Jesús te siga bendiciendo mucho

No son tus respuestas, son copy paste. lea su biblia don jhonny! si necesita algún estudio, con mucho gusto estoy para servirle.

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amado Chenito; no solo para mí son revelados los misterios del Reino, sino para los que de corazon lo entiendan, sin tener que ir a una teologia para entenderlo, es decir sin tener que recurrir a la interpretacion de hombres:

"Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas? El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado. Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado. Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden. De manera que se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dijo:
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis.
Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyen pesadamente,
Y han cerrado sus ojos;
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y con el corazón entiendan,
Y se conviertan,
Y yo los sane". (Mt. 13:10-15)

Claro!!! ya me dí cuenta de donde viene su revelación. De paginas de apologética unicitaria.

Que barbaro, usted me tiene impresionado don jhony!!!

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=johnnyhaumer;740134]


Cheno; creo que ya te he explicado como se ha manifestado Dios y las varias de tantas que lo ha hecho, ademas no es ninguna doctrina, simplemente está escrito muy implicitamente.

Ah! claro claro. su explicación que Dios se hablaba asímismo. absurda esta explicación, es carente de sentido. es de risa don jhonny.

A tú pregunta 1.

Cuando hablo del Espíritu Santo aquí, me refiero a lo que comúnmente le llaman la tercera persona de la trinidad, y que es enseñada como parte de Dios; pero no como Dios mismo, o sea uno de los que forman el Dios verdadero. Al mencionar que Jehová y Jesús es el mismo Espíritu Santo, no lo estoy haciendo en el sentido de una unidad compuesta, sino que el mismo ser que conocemos como Padre en la creación con el nombre de Jehová. es el mismo que se manifestó en carne y ya en carne se le conoce como el Hijo de Dios ( Jesús); y después de terminar su manifestación en persona, él mismo vino ya no en cuerpo, sino en Espíritu.

sin rollos tu dices que Jesús oraba en su naturaleza humana al Pdre que es su naturaleza divina. El problema don jhonny es que se olvida usted del Espíritu Santo.

En el bautismo de Jesús se hacen presentes las tres personas:

Si el Espíritu Santo es una manifestación de Jesús despues que subió al cielo. ¿Que hacía el Espíritu santo en el bautismo de Jesús?

¿Para qué necesitaba Cristo convertirse en Espíritu Santo si ya estaba en la tierra? Era más facil que se quedara y asunto arreglado.

subió al cielo y volvió a bajar en forma de espíritu Santo.


De verdad que la doctrina unicitaria es un completo disparate!! es de risa.

Para comprender mejor esta gran verdad, quiero que estudiemos Cheno; detenidamente algunos pasajes Biblicos donde podemos probar que Jehová es el Espíritu Santo, Gn. 1:2:

No necesitas probarme que el espíritu Santo es Jheová, pues la trinidad es eso Padre Hijo y Espíritu Santo un mismo Dios tres personas distintas

Cristo = Dios
Padre = Dios
Espiritu Santo = Dios

lea acerca de lo que cree la trinidad, no solo copie y pegue, anlice.

El Hijo de Dios; era Dios mismo manifestado en carne, pero como estaba en una de sus manifestaciones, lo visible podia clamar a lo invisible, lo humano a lo divino, el Hijo al Padre, aunque en el sentido más amplio fuera él mismo dándose a conocer.

Y porqué no le clamó al espíritu Santo si al fin y al cabo tu doctrina dice que el Espíritu Santo es literalmente igual al Padre?


ves que gran disparate te han hecho creer!


así que contesta la pregunta ¿Porqué Jesús no clamaba al Espíritu santo? lo visible a lo invisible sin rodeos.

ustedes los trinitarios teniendo ojos no quieren ver:
que Jesucristo es padre y es hijo en su doble naturaleza;porque en su naturaleza divina, era perfecto Dios. En la humanidad podia enseñarnos, y la usó para darnos el ejemplo de cómo debemos actuar, cosa que en su divinidad no podia hacerlo; por ej. Orar como divino, no podia; ¿ porque q quién le iba a clamar? pero como humano sí podia orar; por eso lo hallamos tantas veces clamando al Padre; era como hombre, la naturaleza humana clamando a la divina; como divino no necesitaba orar, hizo muchos milagros y no oró para que se realizarán. La Biblia no dice cuánto oró para caminar sobre las aguas, ni cuándo desapareció de en medio de losque iban a destruirle. ( Lc. 4:29y30);

eso es lo que te han hecho creer las paginas de apologética unicitaria que consultas para copiarlas y pegarlas luego!

la verdad que me divierte usted mucho!!!!

¿ Como lo hacia? por su naturaleza divina.

En lo humano era el orador, y en lo divino; él mismo respondia la oración. El dijo: "Todo lo que pidieres en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo (Jn. 14:13); todas estas frases van haciendo "uno" de su doble naturaleza. Quiero que consideremos algunos pasajes que muestran, cuando actuaba como hombre y cuando como Dios, ¡¡¡para que usted Amado Cheno no siga diciendo que yo no le sustento nada por medio de las Escrrituras!!!.

segun la doctrina unicitaria Jesus=Padre=Espíritu Santo

Jesus=humano
Padre=divino
espiritu Santo=divino

entonces ¿por qué no le oraba al Espíritu Santo? lo humano a lo divino ¿No que son lo mismo?

¿¿¿Sí entendiste amado jhonny???

vaya pues y consulte las paginas de apologética unicitaria para que le ayuden a darme una respuesta!!

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Dios bendiga a todos en esta noche en el nombre de Jesús.



Vamos a hablar de dos de los hombres más influyentes en el desarrollo de la idea trinitaria. Estos hombres fueron Tertuliano y Orígenes.

Luego de los apologistas griegos, vino lo que los eruditos han considerado como la antigua edad católica (170 – 325 d.C.) Por este tiempo no existía aún la Iglesia Católica Romana, pero ya se estaban apareciendo en su forma primitiva las doctrinas heréticas que esta iglesia adoptó desde su fundación en el año 325 d.C. Es en este tiempo, en el que por fin se desarrollan los primeros conceptos realmente trinitarios, pues vemos que antes de esta época, la “doctrina” de la trinidad era ajena al pensamiento cristiano. No obstante, pese a que se desarrolló un concepto de tres personas divinas, no se proclamó aún que las tres fueran iguales en majestad y atributos, por lo cual el concepto trinitario definitivo todavía no se había alcanzado.

TERTULIANO (c. 160-220 d.C.)

Nació en Cartago, y fue hijo de un centurión romano. Era abogado y se afirma que se convirtió al cristianismo por el año 190 d.C. Rápidamente llegó a ser un presbítero local de la iglesia de Cartago en África del norte.

Sin embargo, poco tiempo después de ese nombramiento se apartó del cristianismo para adherirse a una secta conocida como el montanismo. El montanismo fue un movimiento fundado por un supuesto profeta llamado montano por el año 156. Realmente el montanismo presentaba algunos cismas dentro de los cuales, algunos aparentemente conservaban la fe pura, pero la rama a la que perteneció Tertuliano simplemente era sectaria. Hacia el año 207, Tertuliano llegó a ser el líder más destacado de ese movimiento. Una vez separado de la iglesia cristiana, realizó muchos escritos en los cuales atacó a la iglesia. En un escrito contra Praxeas, Tertuliano indicó que la mayoría de los creyentes de su época aceptaban la doctrina de la Unicidad absoluta de Dios y la Deidad absoluta de Jesucristo. De acuerdo con Tertuliano, la mayoría de los creyentes aceptaban que Jesús es el único Dios y que no hay más. Tertuliano reconoció que la Unicidad era la creencia dominante de su tiempo, al escribir:

“Los sencillos, de hecho (no los llamaré imprudentes e ignorantes), que siempre constituyen la mayoría de los creyentes, están alarmados con la dispensación (de los tres en uno), sobre la misma base en que su misma Regla de Fe les saca a ellos de la pluralidad de dioses del mundo al único Dios verdadero; no entendiendo que, aunque El es el único Dios verdadero, uno tiene que creer en El con su propia economía. Ellos consideran que el orden numérico y la distribución de la Trinidad son divisiones de la Unicidad.”

“Puesto que el nombre Praxeas puede significar "entremetido", es posible que Tertuliano utilizó un nombre ficticio para su opositor. Quizás Praxeas era un líder prominente o popular, al que Tertuliano no podía atacar abiertamente con éxito, posiblemente era el obispo de Roma Ceferino. Aunque los residentes romanos que estaban familiarizados con la controversia sabían seguramente a quién se refería Tertuliano, quizás los creyentes de otras áreas no. Si Praxeas fue mirado con respeto en las diferentes áreas del imperio, quizás Tertuliano no tenía mucha esperanza de éxito si se oponía directamente a él, por eso sintió que podría alcanzar más atacando la doctrina de Praxeas, sin mencionar el nombre verdadero de aquel hombre. Según el informe de Tertuliano, Praxeas vino del Asia Menor a Roma cerca del 190 y enseñó su doctrina allí.”

Tertuliano fue el primer escritor que habló de Dios como una trinidad y como tres personas en una sustancia. Sin embargo, él no creyó que las tres personas fueran eternas, que es lo que creen los trinitarios del día de hoy. Al igual que los apologistas griegos, Tertuliano igualó al logos con el Hijo. Así como lo hiciera Justino Martir, él pensaba que el Padre estaba originalmente solo, y que solo llegó a ser Padre cuando creó al logos para fundar el mundo, y por tanto, el logos estaba subordinado al Padre. De la misma manera él creía que el Espíritu Santo estaba subordinado tanto al Padre como al Hijo. Así, el Hijo es la segunda persona, y el Espíritu es una tercera persona.

Tertuliano creía que entre más enredada fuera la doctrina que se promulgara, más cierta era. Por eso la doctrina de la trinidad no tuvo para él ningún problema. Incluso él ha sido reconocido por la declaración, “Yo lo creo porque es absurdo”.

ORIGENES (c. 185-c. 254)

Orígenes nació en Alejandría y recibió preparación en toda la filosofía griega. De hecho conoció todo el pensamiento de Filón y de los apologistas griegos. Al igual que sus antecesores, trabajó en la mezcla de la revelación bíblica con la especulación filosófica. Orígenes creía que la mezcla del cristianismo con la filosofía daba como resultado un conocimiento mucho más elevado que el solo cristianismo, y por eso es uno de los más grandes exponentes del gnosticismo “cristiano”.

Por el año 230, Orígenes fue ordenado presbítero por los obispos de Jerusalén y Cesarea, que hicieron esto sin tomar consentimiento de Demetrio quien era el líder cristiano de esa región. Demetrio se opuso a este nombramiento. “Para resolver la disputa se celebraron dos sínodos en Alejandría: en el primero se prohibió a Orígenes enseñar, mientras que en el segundo se le privó de su sacerdocio.”

Orígenes llegó al extremo de castrarse para supuestamente huir de la tentación. Enseñó que satanás sería salvo al final de los tiempos, y al igual que otros filósofos, enseñó la doctrina de la preexistencia de las almas.
Orígenes, basado en el neoplatonismo cristiano, tomó la enseñanza de la doctrina del logos, pero le agregó un nuevo componente, al enseñar la doctrina del Hijo eterno. La doctrina del Hijo eterno no había sido propuesta hasta su tiempo, y fue fundamental para el desarrollo de la doctrina de la trinidad tal y como la conocemos el día de hoy. Así, Orígenes enseñó que el logos era una persona distinta al Padre desde toda la eternidad. Sin embargo aún conservaba la subordinación del Hijo para con el Padre, y por ende, no creía que fueran iguales en majestad y atributos como lo enseña la doctrina moderna de la trinidad.

"La trinidad fue una doctrina que apareció en el tercer siglo, se desarrolló notablemente en la segunda mitad del cuarto siglo, y el credo que la caracteriza sólo tomó su forma definitiva hasta finales del siglo quinto".

Buenas noches y que la paz de cristo esté con todos ustedes Amen.


¡¡¡GLORIA Y ALABANZA AL UNICO E INDIVISIBLE DIOS Y SU NOMBRE JESUS!!!

El tema central que trataremos en este estudio, es el moderno movimiento carismático de la doctrina unitaria, también llamada "Solo Jesús". Esta doctrina tuvo su origen a comienzos de nuestro siglo, según cuenta la historia, en 1913 Juan G. Scheppe recibió una "revelación" sobre el poder "En el nombre de Jesús". En el campamento donde se encontraban, comenzaron a estudiar sobre este asunto, y llegaron a la conclusión, de que el verdadero bautismo (en agua) tenía que ser en el nombre de Jesús, y no en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo. A partir de esta "interpretación" de las Escrituras surgieron muchas iglesias organizadas, entre las que encontramos La Iglesia Pentecostal Unida, que es probablemente la más fuerte en los Estados Unidos (en Chile lo es la Iglesia denominada " La Voz en el Desierto"), y que han trabajado y desarrollado su doctrina en varios países; además de esta Iglesia existen también otros grupos más pequeños, y hay varias iglesias independientes que han aceptado esta interpretación de las escrituras. Las iglesias de la creencia " Unitaria" o "Solo Jesús" son ortodoxas en todas las demás doctrinas, menos en la Trinidad y en la fórmula bautismal. Las iglesias que surgieron a partir de esta doctrina en la actualidad son:




" La Iglesia Pentecostal Unida"


" La Iglesia Voz en el Desierto"


" La Iglesia Voz de la Profecía"


" El tabernáculo de Elías". Y algunas iglesia pentecostales independientes.

http://www.fortunecity.es/sopa/botones/815/latrinidad.html



Así que no se crea mucho don jhonny! su doctrina es mas nueva que lo que usted cree. usted que dice que la trinidad es doctrina humana. Pues investigue los orígenes de la doctrina unicitaria. Se sorprenderá.

¿alguna pregunta don jhonny? estoy a sus órdenes!!

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

los antecedentes del unicitarismo es el sabelianismo.


Sabelianismo
Movimiento teológico del siglo III. Doctrina preferida de los seguidores de Sabelio (residente en Roma alrededor del año 215), que enseñaba que la Trinidad forma una sola persona manifestada bajo tres aspectos sucesivos: Padre, Hijo y Espíritu Santo. En cierta forma era una versión de un movimiento teológico anterior, el monarquianismo del siglo II en Asia Menor y Roma.
A pesar de ciertas apariencias de ortodoxo, el término ® MONARQUIANISMO se aplicó a partidarios de un punto de vista unipersonal y no trinitario. La palabra «monarquía», utilizada por algunos para describir esta posición, tiene relación con la primacía de Dios como Padre, mientras que el Hijo y el Espíritu Santo serían modos reveladores y temporales de la autorrevelación del Padre. Fueron objeto de fuertes críticas por parte de Tertuliano.
En la versión de Sabelio, este insistió en aceptar la deidad de Cristo a la vez que se mantenía la unidad de Dios. Las personas de la Trinidad eran en realidad modos o manifestaciones de Dios. (® MODALISMO; PATRIPASIANISMO.)

tomado del Diccionario de religiones




Ahh! pero don jhonny dice que vienen de Cristo cuando vienen de Sabelio.

el unicitarismo no es mas que un movimiento sectario como los testigos o los mormones etc.

 

[freddyjuarbe]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

CHENO:

Bueno usted aboga por un dios trino, pero ¿donde la biblia dice que Dios es una Trinidad? ¿Donde en la biblia aparece la palabra Trinidad? ¿Porque ningun apostol de Jesucristo hablo jamas de ese concepto de Dios? ¿Porque el propio Jesus jamas hablo de que El y Su Padre fueran una Trinidad?

Son preguntas, que bien analizadas pueden abrir nuestra mente a ver que Dios el Padre y su santo y divino Hijo Jesucristo NO SON UNA TRINIDAD. Tanto el Padre como el Hijo son personas distintas. Del Espiritu Santo no hay la menor duda que es el poder de Dios y de Cristo. Es la fuerza y motor de los propositos de Dios.

www.cog7.org

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Don jhonny, don jhonny!! le voy a decir de ahora en adelante jhonyy copia y pega:

Cheno, Cheno, Cheno, ¿ Amado Chenito, que problema hay que yo copie y pegue?, ¿ Será que eso es malo, perverso, desleal o pecaminoso?
Si son instrumentos o recursos que se ofrecen precisamente con ese objeto, pero la realidad es que no hay nada de mentira ni engaño, se hace con el fin de facilitar el desempeño de las cosas.

La realidad si es esta: usted pone una cortina de humo para; de una manera inresponsable no aceptar la verdad de las santas escrituras reveladas para nuestra salvación.

e voy a poner el texto completo y no mutilado como lo hizo usted.


Una secta es cualquier grupo que dice ser cristiano o que dice ser compatible (tener afinidad o elementos en común) con el cristianismo, pero niega una o más de las doctrinas centrales del cristianismo histórico y tradicional.

Por doctrinas centrales (o esenciales) entendemos la Trinidad, la deidad de Cristo, la Salvación sólo por gracia por medio de la fe en Jesucristo, la Resurrección corporal de Cristo, y la autoridad máxima de la Biblia.

Ejemplos: Testigos de Jehová, mormones, Ciencia Cristiana, la Luz del Mundo, pentecostales unicitarios (Sólo Jesús), Creciendo en Gracia, Mita, la Iglesia Internacional de Cristo, La Iglesia Local de Witness Lee (Living Stream Ministries - Anaheim, California).

http://www.recursosevangelicos.com/printthread.php?threadid=6535

la misma pagina de internet que usted usó llaman a su doctrina unicitaria (solo Jesús) como sectaria.

Por eso le he dicho ya varias veces que no pertenecemos a esos grupos religiosos de hoy, pero mi creencia es "UNICITARIA" QUE SI ES BIBLICA, NO COMO LA TRINITARIA QUE ES EXTRABIBLICA.

Por eso le digo que esos grupos trinitarios llamense como se llamen, al que no este de acuerdo con ALGUNAS de sus doctrinas falsas; los llaman sectas, sin saber que ellos son las primeras sectas al no aceptar el estricto monoteismo Biblico de que Dios es "único e indivisible" que es "uno" no "dos" ni "tres".

por eso me guio de definiciones que dan algunos grupos trinitarios de la rama protestante sobre la definicion de secta, y que la puedo encontrar en algunos lugares como ése precisamente para ése objetivo, darle claridad a usted sobre la definicion de secta, pero tenga cuidado; que una secta es cualquier grupo que dice ser cristiano o tener elementos en común con ese falso cristianismo de la trinidad, porque además de tener en comun los que ya usted mencionó, le agrego otros como:

- La inmaculada concepción de Maria ( sin pecado consevida).
- La asunción de Maria.
- La doctrina de la transubstanciación.
- La doctrina de la infabilidad papal.
- Y LA MISMA DOCTRINA DE LA TRINIDAD.

Lo siento don jhonny!! pero usted es ciego guía de ciegos[/QUOTE

]


Ahora soy yo el que le digo; quien es el guia de ciegos?




Amado Chenito: Para poder desenmascarar las artimañas de satanás, Dios ha permitido que se desarrollen las ciencias como:

- La arquelogia
-La antropologia
- La Historia de la humanidad
Escritos de muchos hombres contemporaneos a la edad apostolica como "Josefo" y otros que dán mucha claridad desde la historia de algunos acontecimientos de esa edad apostoloca, y sí yo no puedo utilizar esa información para dar claridad a sus engaños,¡¡¡QUE VERGUENZA!!!

¿No lo cree amado Chenito?

le doy la direccion de otros recursos que utiliozó para que vea que no le miento en nada, y por favor deje de esconderce detras dela cortina de humo de la distraccion con argumentos falsos.


- www.cbcog.com/misterio trinidad4.htm

- www.filosofia.org/enc/vol/e06040.htm

- www. **************/diccionario/credo atanasiano.htm

- www.tuarroba.org/ebooks/ebooks/A/Au...cois Aubourg Dejean - Los Hijos de la Luz.pdf

- http://clientes.vianetworks.es/empr.../Apuntes Presocraticos/Heraclito/heracli.html
http://www.filosofia.org/enc/vol/e06040.htm

- www.citasyrefranes.com/index.php?co...=1&PHPSESSID=fbf0da5999fd30ca8ea06aca87f08be9

- Woodrow Ralph. Babilonia Misterio Religioso, Antiguo y Moderno. Evangelistic Association, Riverside California, USA. pág. 16

- Liga Bíblica. La Biblia Devocional de Estudio. Comentarios a 1. Juan 4:2. La Santa Biblia © 1960 Sociedades Bíblicas en América Latina. Material Adicional Traducido por N. Wolf de The Student Bible © 1986 Zondervan Corporation. Tercera Impresión 1995.

- http://mikeblume.com


Y otros más. Será Amado chenito que esto es pecado?

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Claro!!! ya me dí cuenta de donde viene su revelación. De paginas de apologética unicitaria.

Que barbaro, usted me tiene impresionado don jhony!!!

Amado chenito deja yá de utilizar esa cortinas de humo para distraer la verdad y cambiarla por el engaño.

Cuando se te responde por medio de las Santas Escrituras dice usted; que son paginas de apologética unicitaria; pero Chenito mire "ciego" que es la misma palabras de Jesús , no las mias.

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Ah! claro claro. su explicación que Dios se hablaba asímismo. absurda esta explicación, es carente de sentido. es de risa don jhonny.



sin rollos tu dices que Jesús oraba en su naturaleza humana al Pdre que es su naturaleza divina. El problema don jhonny es que se olvida usted del Espíritu Santo.

En el bautismo de Jesús se hacen presentes las tres personas:

Si el Espíritu Santo es una manifestación de Jesús despues que subió al cielo. ¿Que hacía el Espíritu santo en el bautismo de Jesús?

¿Para qué necesitaba Cristo convertirse en Espíritu Santo si ya estaba en la tierra? Era más facil que se quedara y asunto arreglado.

subió al cielo y volvió a bajar en forma de espíritu Santo.


De verdad que la doctrina unicitaria es un completo disparate!! es de risa.






No necesitas probarme que el espíritu Santo es Jheová, pues la trinidad es eso Padre Hijo y Espíritu Santo un mismo Dios tres personas distintas

Cristo = Dios
Padre = Dios
Espiritu Santo = Dios

lea acerca de lo que cree la trinidad, no solo copie y pegue, anlice.





Y porqué no le clamó al espíritu Santo si al fin y al cabo tu doctrina dice que el Espíritu Santo es literalmente igual al Padre?


ves que gran disparate te han hecho creer!


así que contesta la pregunta ¿Porqué Jesús no clamaba al Espíritu santo? lo visible a lo invisible sin rodeos.



eso es lo que te han hecho creer las paginas de apologética unicitaria que consultas para copiarlas y pegarlas luego!

la verdad que me divierte usted mucho!!!!



segun la doctrina unicitaria Jesus=Padre=Espíritu Santo

Jesus=humano
Padre=divino
espiritu Santo=divino

entonces ¿por qué no le oraba al Espíritu Santo? lo humano a lo divino ¿No que son lo mismo?

¿¿¿Sí entendiste amado jhonny???

vaya pues y consulte las paginas de apologética unicitaria para que le ayuden a darme una respuesta!!

Cheno; que trristeza con tigo que la forma inteligente tuya de no aceptar las Escrituras es que digas que son apologéticas unicitarias," ciego " no son mis palabras son las palabras de Dios.

Tremendea cortina de humo te inventaste; con lo de apologética unicicitaria.

Amado Chenito ya estoy sintiendo carga de orar por usted; veo que el enemigo Satanas ha hecho estragos en tu entendimiento como lo hizo con "Eva" en el huerto del Eden, al decirle que no le creyera a Dios :

1Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto? 2Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer; 3pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis. 4Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; 5sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

¡¡¡Oh, Pequé!!!, porque Chenito dice que no copie y pegue


Será que lo que copie y pegue será mentiras??? o apologética unicitaria????

QUE ABSURDO ESA FORMA DE REFUTAR LA TUYA CHENITO.

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

El tema central que trataremos en este estudio, es el moderno movimiento carismático de la doctrina unitaria, también llamada "Solo Jesús". Esta doctrina tuvo su origen a comienzos de nuestro siglo, según cuenta la historia, en 1913 Juan G. Scheppe recibió una "revelación" sobre el poder "En el nombre de Jesús". En el campamento donde se encontraban, comenzaron a estudiar sobre este asunto, y llegaron a la conclusión, de que el verdadero bautismo (en agua) tenía que ser en el nombre de Jesús, y no en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo. A partir de esta "interpretación" de las Escrituras surgieron muchas iglesias organizadas, entre las que encontramos La Iglesia Pentecostal Unida, que es probablemente la más fuerte en los Estados Unidos (en Chile lo es la Iglesia denominada " La Voz en el Desierto"), y que han trabajado y desarrollado su doctrina en varios países; además de esta Iglesia existen también otros grupos más pequeños, y hay varias iglesias independientes que han aceptado esta interpretación de las escrituras. Las iglesias de la creencia " Unitaria" o "Solo Jesús" son ortodoxas en todas las demás doctrinas, menos en la Trinidad y en la fórmula bautismal. Las iglesias que surgieron a partir de esta doctrina en la actualidad son:




" La Iglesia Pentecostal Unida"


" La Iglesia Voz en el Desierto"


" La Iglesia Voz de la Profecía"


" El tabernáculo de Elías". Y algunas iglesia pentecostales independientes.

http://www.fortunecity.es/sopa/botones/815/latrinidad.html



Así que no se crea mucho don jhonny! su doctrina es mas nueva que lo que usted cree. usted que dice que la trinidad es doctrina humana. Pues investigue los orígenes de la doctrina unicitaria. Se sorprenderá.

¿alguna pregunta don jhonny? estoy a sus órdenes!!

Amado Chenito; ya te he dicho varias veces que no pertenezco a ninguna de esas religiones que surgieron junto con la tuya despues de la famosa reforma a la I.C.R Mi creencia es esa forma de doctrina que siempre ha existido, de un monoteismo estricto, de una " únicidad " de Dios, no de una composicion arimetica de 1+1+1=3 , sin influencias de hombres; instrumetos del diablo, que han querido torcer las sagradas escrituras para que la verdad no se sepa.
Como lo decia el apostol Pablo; "Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad;" ( 2 Tes. 2:7)

¡¡¡Oh, pequé otra vez!!! ¡jajajajajajajajajajajaj..............!

 

[humillado]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hermano Antitrinitario...

Acaso es tan dificil refutar los siguientes escritos...?

¿Es Cristo y Jehová la roca...? Si o No...?

La biblia dice que Jehová es la roca en el Viejo testamento y Cristo en el nuevo.
Exodo 17:6; 1 Corintios 10:4

Ese niño que nacería, ¿Era Dios...? Si o No...?
El niño que nacería fué Cristo llamado Dios y Padre eterno en Isaías 9:6

¿Voz que clama en el desierto (Juan el Bautista) preparó el camino a Jehová y ese Jehová era Cristo...? Si o No...?

"Voz que clama en el desierto" prepararía el camino para Jehová, y ese Jehová fué Cristo.
Isaías 40:3; Mateo 3:1-3

¿Quien era el que vendría...?
¡Bendito el que viene en Nombre del Señor! Desde la casa del Eterno os bendecimos. Salmos 118:26 (Dios)

"¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que son enviados a ti! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta sus pollos bajo sus alas! Y no quisiste.
38
"Vuestra casa os queda desierta.
39
"Porque os digo que no me veréis más, hasta que digáis: '¡Bendito el que viene en el Nombre del Señor!"'. (Jesus)

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

los antecedentes del unicitarismo es el sabelianismo.


Sabelianismo
Movimiento teológico del siglo III. Doctrina preferida de los seguidores de Sabelio (residente en Roma alrededor del año 215), que enseñaba que la Trinidad forma una sola persona manifestada bajo tres aspectos sucesivos: Padre, Hijo y Espíritu Santo. En cierta forma era una versión de un movimiento teológico anterior, el monarquianismo del siglo II en Asia Menor y Roma.
A pesar de ciertas apariencias de ortodoxo, el término ® MONARQUIANISMO se aplicó a partidarios de un punto de vista unipersonal y no trinitario. La palabra «monarquía», utilizada por algunos para describir esta posición, tiene relación con la primacía de Dios como Padre, mientras que el Hijo y el Espíritu Santo serían modos reveladores y temporales de la autorrevelación del Padre. Fueron objeto de fuertes críticas por parte de Tertuliano.
En la versión de Sabelio, este insistió en aceptar la deidad de Cristo a la vez que se mantenía la unidad de Dios. Las personas de la Trinidad eran en realidad modos o manifestaciones de Dios. (® MODALISMO; PATRIPASIANISMO.)

tomado del Diccionario de religiones




Ahh! pero don jhonny dice que vienen de Cristo cuando vienen de Sabelio.

Nuestra fe viene Cristo, que es la piedra angular en la que ustedes los edificadores (trinitarios) han tropezado.

Amado Chenito quiero demostrarte que la "únicidad" es la fe de la edad apostolica y que ustedes los trinitarios han cambiado llegando al punto de matar, herir, confundir y de tratar de secta a quien no esté con sus doctrinas hereticas:

TERTULIANO (c. 160-220 d.C.)

Nació en Cartago, y fue hijo de un centurión romano. Era abogado y se afirma que se convirtió al cristianismo por el año 190 d.C. Rápidamente llegó a ser un presbítero local de la iglesia de Cartago en África del norte.

Sin embargo, poco tiempo después de ese nombramiento se apartó del cristianismo para adherirse a una secta conocida como el montanismo. El montanismo fue un movimiento fundado por un supuesto profeta llamado montano por el año 156. Realmente el montanismo presentaba algunos cismas dentro de los cuales, algunos aparentemente conservaban la fe pura, pero la rama a la que perteneció Tertuliano simplemente era sectaria. Hacia el año 207, Tertuliano llegó a ser el líder más destacado de ese movimiento. Una vez separado de la iglesia cristiana, realizó muchos escritos en los cuales atacó a la iglesia. En un escrito contra Praxeas, Tertuliano indicó que la mayoría de los creyentes de su época aceptaban la doctrina de la Unicidad absoluta de Dios y la Deidad absoluta de Jesucristo. De acuerdo con Tertuliano, la mayoría de los creyentes aceptaban que Jesús es el único Dios y que no hay más. Tertuliano reconoció que la Unicidad era la creencia dominante de su tiempo, al escribir:

“Los sencillos, de hecho (no los llamaré imprudentes e ignorantes), que siempre constituyen la mayoría de los creyentes, están alarmados con la dispensación (de los tres en uno), sobre la misma base en que su misma Regla de Fe les saca a ellos de la pluralidad de dioses del mundo al único Dios verdadero; no entendiendo que, aunque El es el único Dios verdadero, uno tiene que creer en El con su propia economía. Ellos consideran que el orden numérico y la distribución de la Trinidad son divisiones de la Unicidad.”

“Puesto que el nombre Praxeas puede significar "entremetido", es posible que Tertuliano utilizó un nombre ficticio para su opositor. Quizás Praxeas era un líder prominente o popular, al que Tertuliano no podía atacar abiertamente con éxito, posiblemente era el obispo de Roma Ceferino. Aunque los residentes romanos que estaban familiarizados con la controversia sabían seguramente a quién se refería Tertuliano, quizás los creyentes de otras áreas no. Si Praxeas fue mirado con respeto en las diferentes áreas del imperio, quizás Tertuliano no tenía mucha esperanza de éxito si se oponía directamente a él, por eso sintió que podría alcanzar más atacando la doctrina de Praxeas, sin mencionar el nombre verdadero de aquel hombre. Según el informe de Tertuliano, Praxeas vino del Asia Menor a Roma cerca del 190 y enseñó su doctrina allí.”


- Bernad, David K. La Unicidad de Dios. Impreso en los Estados Unidos de América por Word Aflame Press. pág. 234. Citando a Alexander Roberts y Santiago Donaldson “Tertuliano Against Praxeas”.

- Bernad, David K. Unicidad y Trinidad 100-300 d.C. Impreso en los Estados Unidos de América por Word Aflame Press. pág. 144

- Biblioteca de Consulta Microsoft ® Encarta ® 2005. © 1993-2004 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos. Orígenes.

- Hurlbut, Jesse Lyman. La Historia de la Iglesia Cristiana. Editorial Vida. 1952. Impreso en los Estados Unidos de América. Pág. 45

- Reinhold Seeburg, Textbook of the History of Doctrines, trad. Charles Hay (Grand Rapids: Baker, 1954), I, 216-217.

- Credo de Nicea - Constantinopla

http://www.librolibre.org.ni/DocCa./oraciones/credos/credo-nic.html

el unicitarismo no es mas que un movimiento sectario como los testigos o los mormones etc.

FALSO, TRES VECES FALSO; ¡¡¡oh, veo una trinidad dela doctrina de la falsedad!!! jajajajajajajajajajajaj......


Te demostré amado Chenito que la únicidad era , es y seguira siendo; así el diablo se quiera levantar con tra ella, la doctrina que Dios desde el principio ha querido que entendamos " Dios es único" no está compuesto.


¡¡¡GLORIA Y ALABANZA AL UNICO E INDIVISIBLE DIOS Y SU NOMBRE JESUS!!!

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amados foristas es el deseo de mi corazón:


" Que el Dios de esperanza os llene de todo gozo y paz en el creer, para que abundéis en esperanza por el poder del Espíritu Santo.
Pero estoy seguro de vosotros, hermanos míos, de que vosotros mismos estáis llenos de bondad, llenos de todo conocimiento, de tal manera que podéis amonestaros los unos a los otros ". (Ro. 15:13-14).



Muchos de los trinitarios modernos, ni siquiera comparten muchas de las cosas que creyeron quienes inventaron la trinidad. En sí, la idea definitiva de la teología trinitaria obedeció a un desarrollo gradual que necesitó de muchos siglos de especulación filosófica. Los trinitarios educados del día de hoy saben estas cosas, pero ellos alegan que para contar con una doctrina completa sobre Dios, era necesario, que luego de que la Biblia fue escrita, otros hombres pusieran en claro lo que ella decía. Además alegan que estas cosas se deben aceptar por tradición. Así, para ellos la Biblia no es suficiente, pues para poderla entender, se necesita del pensamiento y de los escritos de otros hombres, o lo que ellos llaman, de la “teología”.


ES MI DESEO EXPLICARLES A: CHENO, TARET Y OTROS DE MUCHAS DE LAS RELIGIONES DE HOY LO SIGUIENTE.


Dios, el único Dios que existe, el único y solo Dios, aquel Dios que no tiene acompañamientos divinos, aquel Dios único e incomparable, se trazó el plan de crear el mundo y de poner al hombre en él.

Todo era claro para Dios que no deja nada por fuera y que no improvisa. Dios que todo lo sabe y que todo lo ve aún antes de que suceda, sabía que algo terrible iba a manchar su hermoso plan. Eso horrible y desastroso era el pecado.

Sabiendo eso, Dios hubiera podido abortar su proyecto o seguir adelante (que fue como en efecto ocurrió), pero para seguir adelante debía tener un gran remedio preparado para ese gran mal llamado pecado.

Dios continuó con su proyecto, y eso que le dio razón fue el Mesías el Hijo de Dios. Dios, desde antes de la fundación del mundo estableció su plan y desde antes de la fundación del mundo supo que lo único que le daría razón a la creación era el Logos, el Mesías, el Hijo de Dios. El Hijo de Dios estuvo desde el principio de la creación sólo como un plan en la mente de Dios "Logos". Dios sabía que algún día él mismo y no otro se iba manifestar como un hombre a fin de darle salvación a todos los que aceptaran su plan divino y por esa causa hizo el universo. El sabía que no todo iba a estar perdido, pues el Hijo, el Mesías, el Logos, le daba razón a la creación aunque el Mesías no existiera todavía.

Por eso la Escritura dice:

“en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo” (Hebreos 1:2)

Sí, es en estos postreros días que Dios nos ha hablado por el Hijo, porque es en estos tiempos de la gracia, que Dios fue manifestado en carne, y a esa manifestación en carne la hemos conocido como el Hijo, el Logos o vervo.

El Hijo era un plan verdaderamente real en la mente de Dios, tanto que Dios mismo lo vio (dentro de su plan) inmolado desde la fundación del mundo

“Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.” (Apocalipsis 13:8)

Aunque nosotros sabemos que el Hijo solo fue asesinado el día que fue crucificado en esa cruenta cruz.

Incluso Dios pudo ver una descendencia grande de creyentes que alababan a Dios y glorificaban su nombre, por causa de la obra del Hijo de Dios, aún cuando el Hijo mismo sólo era un proyecto en la mente de Dios.

“según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él” (Efesios 1:4)

Las Sagradas Escrituras nos enseñan, que es por esa razón que el Hijo es el primero de toda la creación, porque aún cuando el Hijo no era todavía, el plan ya había sido hecho, y Dios lo veía como una realidad, esto porque:

“El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.” (Colosenses 1:15-16)

Es en el Hijo que fueron creadas todas las cosas, porque todas las cosas solo tienen sentido en el Mesías. Dios lo hizo todo porque tenía al Hijo en mente, y si no lo hubiera tenido en mente no hubiera creado nada.

Dios tenía desde el principio, desde la eternidad, un plan. Ese Plan es el Misterio de la Piedad, Dios fue manifestado en carne.

“E indiscutiblemente grande es el misterio de la Piedad, Dios fue manifestado en carne” (1. TIMOTEO 3:16)

“Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo, conforme a la fe de los escogidos de Dios y el conocimiento de la verdad que es según piedad, en la esperanza de la vida eterna, la cual Dios, que no miente, prometió desde antes del principio de los siglos, y a su debido tiempo manifestó su palabra por medio de la predicación que me fue encomendada por mandamiento de Dios nuestro salvador.” (Tito 1:1-3)

Por eso, hablando acerca del Plan eterno de Dios, la Escritura dice:

“En el principio era el Verbo, el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios” (Juan 1:1)

Ese Plan fue llevado a cabo cuando se hizo carne. Cuando ese plan (ese Verbo) se hizo carne.

“Y aquel Verbo se hizo carne, y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre lleno de gracia y verdad” (Juan 1:14)

Ese que se manifestó en carne fue el mismo Dios y Padre Eterno, pues la Escritura dice:

“Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo. En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.” (Juan 1:9-10)

Por eso cuando la Escritura dice:

“Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.” (Juan. 17:5)

No es porque desde la eternidad pasada existiera un acompañante del Padre, sino porque había un plan claramente establecido. Un plan perfectamente concebido en la mente de Dios desde antes de la fundación del mundo. Dios vio al Hijo antes de que fuese, de la misma manera que vio a todos los salvos por la obra del Hijo antes de que fuesen.

"La gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese" no significa que hubiera otra persona conviviendo con nuestro Dios y Padre antes que el mundo fuese, sino que había un plan perfectamente establecido, plan que le permitió a Dios abordar su plan y llevarlo hasta las últimas consecuencias.




"Este plan que Dios se havia trazado desde la eternidad es tan dificil entender?, soló hay que creerlo, pues forma parte de la revelacion de Dios para nosotros hoy".

Usted, amigo Cheno, taret y los otros, amados de Dios, El dice hoy creanle por fe, pues él es un Dios de Misericordia y de amor, él perdona nuestros pecados; porque para eso se hizo hombre " para morir en una cruz".

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=johnnyhaumer;740729]

Cheno, Cheno, Cheno, ¿ Amado Chenito, que problema hay que yo copie y pegue?, ¿ Será que eso es malo, perverso, desleal o pecaminoso?
Si son instrumentos o recursos que se ofrecen precisamente con ese objeto, pero la realidad es que no hay nada de mentira ni engaño, se hace con el fin de facilitar el desempeño de las cosas.

¿sabe cual es el problema don Jhonny? que usted pega estudios de apologética y lo hace como si usted fuera quien los escribió. además usted dice que Dios le reveló todos los misterios, cuando la verdad es que usted está empapado de doctrinas sectarias y solo repite lo que otros escriben. Eso es ser deshonesto.

Le recomiendo que usted haga un resumen de lo que estudia y si puede enriquecerlo con la Palabra, hágalo. Así hará un buen estudio, si tiene alguna duda, puedo ayudarlo con mucho gusto!

La realidad si es esta: usted pone una cortina de humo para; de una manera inresponsable no aceptar la verdad de las santas escrituras reveladas para nuestra salvación.

No!! le dí respuesta a todo lo que usted pegó de esa página apostólica, pero al mismo tiempo descubrí como es que Dios le revela cosas: va y ve que piensan los apostólicos y lo repite exactamente igual. Mejor ponga el link y lo revisamos.

Lo cierto es que a usted no se le ha revelado ningún misterio!!!! Todavía anda preguntando por ahí!!

Por eso le he dicho ya varias veces que no pertenecemos a esos grupos religiosos de hoy, pero mi creencia es "UNICITARIA" QUE SI ES BIBLICA, NO COMO LA TRINITARIA QUE ES EXTRABIBLICA.

Mira mi amigo tu doctrina es sabeliana, no bíblica, así que, sin rollos que amí no me impresionan!!

por eso me guio de definiciones que dan algunos grupos trinitarios de la rama protestante sobre la definicion de secta, y que la puedo encontrar en algunos lugares como ése precisamente para ése objetivo, darle claridad a usted sobre la definicion de secta, pero tenga cuidado; que una secta es cualquier grupo que dice ser cristiano o tener elementos en común con ese falso cristianismo de la trinidad, porque además de tener en comun los que ya usted mencionó, le agrego otros como:

- La inmaculada concepción de Maria ( sin pecado consevida).
- La asunción de Maria.
- La doctrina de la transubstanciación.
- La doctrina de la infabilidad papal.
- Y LA MISMA DOCTRINA DE LA TRINIDAD.

todo lo que usted escribe lo repite de estudios que le dan don jhonny!! Le he dicho que no soy católico romano. Y cada respuesta que usted da va dirigida a los católicos.

Usted está leyendo documentos donde se refuta a los católicos mi estimado. Cuando debata con un católico pues refierase a estas doctrinas católicas.

por eso me doy cuenta que todo lo copia de otros! pues le contesta igual a todos sin meterse a averiguar en que creen, le falta hacer un estudio serio de la biblia. Le ofresco mi ayuda en cualquier tema.

Ahora soy yo el que le digo; quien es el guia de ciegos?

pues usted para guiar primero copia lo que dicen en una pagina y la pega. O sea usted no domina el tema de la trinidad, por eso no puede refutarla, pues todavía anda investigando!!!

por eso le repito es usted ciego guia de ciegos!!!

Amado Chenito: Para poder desenmascarar las artimañas de satanás, Dios ha permitido que se desarrollen las ciencias como:

- La arquelogia
-La antropologia
- La Historia de la humanidad
Escritos de muchos hombres contemporaneos a la edad apostolica como "Josefo" y otros que dán mucha claridad desde la historia de algunos acontecimientos de esa edad apostoloca, y sí yo no puedo utilizar esa información para dar claridad a sus engaños,¡¡¡QUE VERGUENZA!!!

Dudo mucho que usted sepa de de arqueología, antropología o historia de la humanidad, pues ya me he dado cuenta de su gran sabiduría y revelación.

puede usted usar los escritos de otros solo ponga la referencias, a eso se le llama honestidad.

le doy la direccion de otros recursos que utiliozó para que vea que no le miento en nada, y por favor deje de esconderce detras dela cortina de humo de la distraccion con argumentos falsos.

Eso es lo que hubiera hecho desde el principo y no ponerse a pregonar que a usted ya todo le ha sido revelado!!!

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amado chenito deja yá de utilizar esa cortinas de humo para distraer la verdad y cambiarla por el engaño.

Cuando se te responde por medio de las Santas Escrituras dice usted; que son paginas de apologética unicitaria; pero Chenito mire "ciego" que es la misma palabras de Jesús , no las mias.

Usted muestra los estudios que se encuentran por ahí y los pega, eso no está mal, siemprte que usted ponga la referencia de donde lo sacó.

Además todas las citas bíblicas que usted da de esas páginas se las he refutado, puntualmete.

Así que, le invito traiga otras citas y las analizamos con mucho gusto. Así saldrácad vez más a la luz que la doctrina unicitaria es antibíblica y carente de sentido.

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Cheno; que trristeza con tigo que la forma inteligente tuya de no aceptar las Escrituras es que digas que son apologéticas unicitarias," ciego " no son mis palabras son las palabras de Dios.

Tremendea cortina de humo te inventaste; con lo de apologética unicicitaria.

Amado Chenito ya estoy sintiendo carga de orar por usted; veo que el enemigo Satanas ha hecho estragos en tu entendimiento como lo hizo con "Eva" en el huerto del Eden, al decirle que no le creyera a Dios :

1Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto? 2Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer; 3pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis. 4Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; 5sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

¡¡¡Oh, Pequé!!!, porque Chenito dice que no copie y pegue


Será que lo que copie y pegue será mentiras??? o apologética unicitaria????

QUE ABSURDO ESA FORMA DE REFUTAR LA TUYA CHENITO.

No contestaste ninguna pregunta don jhonny! te la vuelvo a hacer:


Si Cristo cuando oraba, lo hacía al Padre, porque según la octrina unicitaria, oraba la naturaleza humana (jesús) a la naturaleza espiritual (el Padre).

Si el Espíritu Santo tiene una naturaleza espiritual y también es el mismo Padre.

¿Porqué no oraba Jesús al Espíritu Santo?

será que no me responde, por que no lo ha encontrado en algun estudio de apologética unicitaria?

siga buscando don jhonny. sigo esperando!!!

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

FALSO, TRES VECES FALSO; ¡¡¡oh, veo una trinidad dela doctrina de la falsedad!!! jajajajajajajajajajajaj......


Te demostré amado Chenito que la únicidad era , es y seguira siendo; así el diablo se quiera levantar con tra ella, la doctrina que Dios desde el principio ha querido que entendamos " Dios es único" no está compuesto.


¡¡¡GLORIA Y ALABANZA AL UNICO E INDIVISIBLE DIOS Y SU NOMBRE JESUS!!!

JA JA! como refuta usted la doctrina de la trinidad, copiando y pegando la biografía de tertuliano.

Use la Biblia don jhonny, a mí no me intereza lo que dice teruliano, analicemos la Biblia o pídale ayuda a su pastor o a alguien mas estudiado en la Palabra.

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=johnnyhaumer;740804]Amados foristas es el deseo de mi corazón:


ES MI DESEO EXPLICARLES A: CHENO, TARET Y OTROS DE MUCHAS DE LAS RELIGIONES DE HOY LO SIGUIENTE.

Dios, el único Dios que existe, el único y solo Dios, aquel Dios que no tiene acompañamientos divinos, aquel Dios único e incomparable, se trazó el plan de crear el mundo y de poner al hombre en él.

Así es Dios uno solo: El Padre El Hijo y el Espíritu Santo. Nada mas que Sabelio se inventó una doctrina unicitaria, que nadie entiende ni los mismos unicitarios.

Es más lógica la doctrina de los testigos de Jheová.

Dios continuó con su proyecto, y eso que le dio razón fue el Mesías el Hijo de Dios. Dios, desde antes de la fundación del mundo estableció su plan y desde antes de la fundación del mundo supo que lo único que le daría razón a la creación era el Logos, el Mesías, el Hijo de Dios. El Hijo de Dios estuvo desde el principio de la creación sólo como un plan en la mente de Dios "Logos". Dios sabía que algún día él mismo y no otro se iba manifestar como un hombre a fin de darle salvación a todos los que aceptaran su plan divino y por esa causa hizo el universo. El sabía que no todo iba a estar perdido, pues el Hijo, el Mesías, el Logos, le daba razón a la creación aunque el Mesías no existiera todavía.

¿Como lo hace un actor don jhonny? ¿Dios se cambió el traje para actuar de otra forma?

o sea para los unicitarios, dijo Dios, bueno ya no voy a ser Padre, me voy a convertir en Hijo. y ya que sea hijo voy a hablarme a mí mismo, o sea la voy a hacer de Padre y de Hijo al mismo tiempo y voy a hacer como que platicamos pero en realidad voy a platicar conmigo mismo.

Esto es mas que absurdo!!!!

Es en el Hijo que fueron creadas todas las cosas, porque todas las cosas solo tienen sentido en el Mesías. Dios lo hizo todo porque tenía al Hijo en mente, y si no lo hubiera tenido en mente no hubiera creado nada.

¿tenía al Hijo en la mente? ¿de donde sacan esto los unicitarios?

estos seguidores de esta doctrina se inventan cada cosa y lo peor es que hay gente que les cree!

“Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.” (Juan. 17:5)

"La gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese" no significa que hubiera otra persona conviviendo con nuestro Dios y Padre antes que el mundo fuese, sino que había un plan perfectamente establecido, plan que le permitió a Dios abordar su plan y llevarlo hasta las últimas consecuencias.

Analizando este pasaje al modo de pensar unicitario: O sea cristo tenía la misma gloria que el Padre pero en la mente del Padre.

La voy a comparar con la canonizacion de Juan Diego.
Juan diego no existió, pero el vaticano lo canonizó, porque los fieles católicos creían en Juan Diego, o sea, lo tenían en la mente.

El vaticano hizo "santo" a alguien que estaba en la mente de la gente, O sea a alguien que no existió.


Esto es exactamente lo que los unicitarios creen, Hacen lo mismo que los católicos.

De verdad que esta doctrina es un total disparate!!!

Usted, amigo Cheno, taret y los otros, amados de Dios, El dice hoy creanle por fe, pues él es un Dios de Misericordia y de amor, él perdona nuestros pecados; porque para eso se hizo hombre " para morir en una cruz".

Don jhonnny!!!! hasta usted esta fuera de si! nadie está discutiendo la doctrina de salvación.