LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

[

Ah! por cierto! sobre la palabra Jehová, tu sabes que no se pronuncia así. así que no se obsesionen con ese nombre.

pero para pronunciarlo de alguna manera te diré Cristo es el mismo Jehová. Así que diga Jehová o señor o Cristo se trata del mismo.

¿Estamos?

Usted es quien rechina los dientes porque les digo russelistas. Creo que deberían estar orgullosos de llamarse así, despues de todo, el fue el creador de su doctrina. Claro sin hacer de menos al juez Rutherford.




El hablar de hombre no significa necesariamente carne y sangre.

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:

hombre
Persona de sexo masculino

Efe 3:16 para que os dé, conforme a las riquezas de su gloria, el ser fortalecidos con poder en el hombre interior por su Espíritu;

¿Que será el hombre interior para usted don taret? tal vez crea que son los organos internos, riñon, pulmones, sangre etc.

con eso de que la fuerza los ilumina, pues ya creo todo.

Mat 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

fíjese no mas.


Ya vio? don taret?




Como Cristo es 100% Dios, pues se refiere a Dios, te lo repito?.




Yo si me impresiono pues no sabía cuan tas cosas les han metido en la cabeza.

Creen en un dios politeista y ni siquiera se dan cuenta.

sigo impresionado!!![/QUOTE]





Amado Cheno estoy de acuerdo con eso....


Prov. 30:4; ¿ Cuál es el nombre de de su hijo, si lo sabes? Sí Jesús dijo que el nombre que habia dado a aconocer, era el nombre de su padre; entonces, ¿ Cuàl es el nombre del hijo?- Jesús heredó el nombre de su padre, nombre que no lo ha llevado ninguno de sus angeles, pero el hijo lleva el mismo nombre del padre porque el padre y el hijo uno son " palabras textuales de Jesús".

Si no hibiera sido el mismo nombre, no hubiera sido herencia; un padre no puede heredar lo que no tiene. Según el escritor de Hebreos en el Cap. 1:4; heredó más excelente nombre y Fil. 2:9; Dios también lo exaltó hasta lo sumo y le dio un nombre que es sobre todo nombre.

Por eso dijo el Hijo: " Yo he venido en el nombre de mi padre. Jn. 5:43
Con razon Jehová dijó. Is. 48:8; Yo, Jehová; este es mí nombre, y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a escultura.

Por eso dice que en el nombre de Jesús, se doble toda rodilla, delos que están en los cielos, en la tierra y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el señor, para gloria de Dios padre.

No es que se dé gloria a dos nombres , sino que el hijo lleva el mismo nombre del padre, por algo dijo Is. 7:14 "DIOS CON NOSOTROS".



¡¡¡GLORIAYALABANZA AL UNICO E INDIVISIBLE DIOSY A SU NOMBRE JESUS!!!

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Antes de contestar don Jhonny, quisiera preguntarle algo.

¿es usted testigo de Jehova?

o

¿Cree que solo Cristo es Dios?

o
¿cree que Cristo y el Padre son uno mismo? digo, literalmente lo mismo.

¿para usted quien es el Espíritu Santo?



Disculpe por empezar preguntandole. Lo que pasa es que es necesario para poder contestarle.

 

[Javier Andrés]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Triteísmo Adventista
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=37514

 

[freddyjuarbe]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Los antitrinitarios se estan perdiendo el juicio. Taret le apalude a Fredyjuarbe.

Según sé don taret es testigo y ellos creen que el único Dios todopoderoso es el padre y Jesús un dios poderoso o sea otro dios. (doctrina politeista y por y tanto pagana)

Zeus el principal y los demas dioses menores: increible la doctrina russelista.

Pero fredy cree que solo Cristo es el Dios todopoderoso. No se en donde deja al Padre.

O sea las creencias de taret y freddy son totalmente opuestas, pero se aplauden.

Como que la doctrina antitrinitaria los está haciendo perder el juicio(o ya lo perdieron)

USTED ESTA TOTALMENTE EQUIVOCADO. Yo creo que el Dios Todopoderoso es EL ETERNO DIOS, Jesucristo es su Hijo Divino, quien por voluntad propia asumio una posicion sumisa al Padre para que se lleve a termino el plan de salvacion. NO creo en la Trinidad, pero reconozco la procedencia divina de Cristo Jesus. El espiritu santo no es un apersona. Nadie esta perdiendo el juicio. Los que pierden el juicio son ustedes.

Taret y yo podremos tener diferencias en algunas creencias, pero de algo estamos claro DIOS NO ES UNA TRINIDAD. ESE DIOS ES IMPOSTOR, ES EL DIOS DE ROMA LA PAGANA Y DE LA GRAN BABILONIA ESPIRITUAL.

Los trinitarios tienen un dios que dicen es un misterio, cuando Dios jamas ha dicho eso. Cuando Jesus nos revelo al Padre y el dijo que el y el Padre son uno y que el que le conoce a El conoce al Padre. Jamas dijo que hay que conocer o creer en lo que llaman la Trinidad para conocer a Dios. ESO ES PAGANISMO.

 

[moralconchel]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Estimados hermanos, la trinidad no tiene argumentos bíblicos, más bien al contrario.

¿Por qué piensan que DIOS o Cristo en las Sagradas Escrituras no saben lo que dicen o dejan de decir? Pues está escrito: "En aquel tiempo, respondiendo Jesús, dijo: Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los niños." Mateo 11,25

No traten de descubrir lo que no está escrito, pues ningún niño llegaría a sus conclusiones. Solo aquellos que se crean sabios o entendidos, pueden interpretar algo distinto de lo que realmente se está diciendo. Pues está escrito:

"Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre." Mateo 24,36

Jesús no declara saber la hora, pues indica que sólo su Padre la sabe.

"Y a la hora novena Jesús clamó a gran voz, diciendo: Eloi, Eloi, ¿lama sabactani? que traducido es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?" Marcos 15,34

Si Jesús es DIOS, ¿por qué dice Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado??

"Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu. Y habiendo dicho esto, expiró." Lucas 23,46

"Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios." Juan 20,17

Si aún no ha subido a su Padre, es por que su Padre no es Él.

"Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo." Mateo 26,64

A la diestra. Es el sitio reservado por los reyes para sus mejores súbditos, y ese es el lugar de Cristo en el reino de Dios. Si no fuese así, diría que le verían sentado en el trono de Dios, y no a la diestra.

"El les dijo: A la verdad, de mi vaso beberéis, y con el bautismo con que yo soy bautizado, seréis bautizados; pero el sentaros a mi derecha y a mi izquierda, no es mío darlo, sino a aquellos para quienes está preparado por mi Padre." Mateo 20,23

La autoridad del Padre prevalece sobre la autoridad de Cristo. Si Cristo fuese Dios no diría que no le corresponde darlo.

"Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió." Juan 6,38

La voluntad del Hijo no es la misma voluntad del Padre. ¿Puede uno mismo tener la voluntad diferente a su propia voluntad?

Hay muchos más textos sagrados que nos hablan de un Padre, de un Hijo y de un Espíritu Santo, y ninguno que diga que los tres son DIOS. Pueden buscar significados distintos de cada pasaje, aunque el mensaje de Cristo es claro hasta para los niños.

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

USTED ESTA TOTALMENTE EQUIVOCADO. Yo creo que el Dios Todopoderoso es EL ETERNO DIOS, Jesucristo es su Hijo Divino, quien por voluntad propia asumio una posicion sumisa al Padre para que se lleve a termino el plan de salvacion. NO creo en la Trinidad, pero reconozco la procedencia divina de Cristo Jesus. El espiritu santo no es un apersona. Nadie esta perdiendo el juicio. Los que pierden el juicio son ustedes.

Taret y yo podremos tener diferencias en algunas creencias, pero de algo estamos claro DIOS NO ES UNA TRINIDAD. ESE DIOS ES IMPOSTOR, ES EL DIOS DE ROMA LA PAGANA Y DE LA GRAN BABILONIA ESPIRITUAL.

Los trinitarios tienen un dios que dicen es un misterio, cuando Dios jamas ha dicho eso. Cuando Jesus nos revelo al Padre y el dijo que el y el Padre son uno y que el que le conoce a El conoce al Padre. Jamas dijo que hay que conocer o creer en lo que llaman la Trinidad para conocer a Dios. ESO ES PAGANISMO.

Como le dijo otro forista. Para usted refutar un argumento significa decir: ustedes estan mal yo estoy bien y eso lo repite en cada tema que le he leido sus aportes. parece disco rayado.

pero si así es feliz mi estimado, siga copiando y pegando las imagenes paganas, es lo unico que aporta.

sea feliz!!!!!!

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=moralconchel;736778]Estimados hermanos, la trinidad no tiene argumentos bíblicos, más bien al contrario.

Lo que pasa es que no ha leido escritura mi estimado. Le muestro:

Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Hay mas pasajes pero con este basta por ahora, parece que no es russelista, pero con este verso me voy a dar cuenta si es o no es.


¿Que es para usted el Espiritu Santo?

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.



¿Que es para usted el Espiritu Santo?

[/QUOTE]



Amado Cheno, que el único Dios te entendimiento del plan de salvasíon que se havia propuesto en sí mismo no en otro.


Usted me hizo la misma pregunta, y no entiendo eso que tiene que ver con el tema, pues Dios es único e indivisible, y si quiere le respondo; el Espirítu Santo es el mismo Dios no otro, ustedes los trinitarios creen que es otra persona " que blasfemia tangrande" las Escrituras en ninguna parte hablan de tres personas formando o componiendo a Dios.


Con respecto a Juan 1:1 Estudiemos haver si usted sí lee las Escrituras.


para los trinitarios existen tres personas:

1. Dios padre
2. Dios hijo
3. Dios Espíritu Santo

en su argumento en Juan 1:1 el primer Dios lo llaman hijo y al segundo Dios lo llaman padre, veamos entonces que el hijo y el padre son el mismo Dios y no dos Dioses.

en el principio era el verbo (Dios hijo), y el verbo (Dios hijo) era con Dios ( Dios padre), y el verbo (Dios hijo) era Dios ( Dios padre).


sí ves Amado Cheno que el Padre es el mismo hijo.

Entiendes lo que lees en las Escrituras? Dios se ha manifestado como hombre ( el padre se manifesto como hombre, el padre es decir Dios es Espíritu y ese Espíritu es Santo).

Sí ven ustedes los trinitarios que terminan diciendo al final lo que es; que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son el mismo ser y no tres personas diferentes.


Cheno: el Padre y el hijo son uno, no dos el mismo señor Jesús lo dijo ¿ sabes donde lo dijo? o ¿te lo enseño?

Ustedes los trinitarios niegan el misterio que dejo de ser misterio cuando Dios decidió manifestarce como hombre a toda la creacion, " el misterio de la Piedad".

EL MITO DE LAS TRES PERSONAS CON LA MISMA NATURALEZA, ESENCIA O SUSTANCIA


La “teología” trinitaria suele mencionar que las tres personas son un solo ser, ya que ellas comparten la misma esencia o sustancia. Ellos creen que con esa afirmación están dando solución al politeísmo interno que trae consigo la trinidad. Algunos lo han expresado así:

Esencia: "La doctrina de la Trinidad establece que hay un solo Dios quien es uno en esencia o substancia, pero tres personas que son co-iguales, inseparables, interdependientes, y eternalmente unidas en un ser y Esencia Divina".

Como suele ocurrir con todo lo que corresponde a la trinidad, la idea de tres personas compartiendo una misma sustancia no se encuentra por ninguna parte de la Biblia. Ningún profeta, ningún apóstol y ningún escritor bíblico mencionaron una cosa semejante. Sin embargo, los paganos sí mencionaron que todos sus dioses estaban constituidos de la misma sustancia divina. Por ejemplo, la religión egipcia sostenía que el Ka, era la sustancia primordial de donde todos los demás dioses emanaban. El hecho de que ellos hicieran alusión a una misma sustancia divina no los alejaba del politeísmo. De igual modo, la excusa trinitaria de las tres personas compartiendo la misma sustancia no los aleja del politeísmo. Todos los seres humanos tenemos la sustancia humana, y eso no nos hace a todos un sólo ser humano.

Hebreos 1:3 afirma que El Hijo es la imagen misma de la sustancia de Dios, pero esto no es porque el Hijo sea alguien diferente al Padre, sino porque el Hijo es la expresión física del Padre. El Hijo es Dios mismo manifestado en carne. El hombre no puede ver al Dios invisible, entonces Dios se manifestó en carne para que el hombre pudiera verle y conocerle. El Hijo declara y revela completamente al Padre (Juan 1:18) y por eso el Hijo es la imagen del Dios invisible (Colosenses 1:15). En conclusión, la declaración de tres personas con una misma sustancia divina, es totalmente antibíblica.

Amado, lo que digo no es por tener intereses en contra de la I.C.R. sino porque la trinidad en realidad fue desarrollada por los hombres, de acerdo al pensamiento filosofico griego de la epoca y con sus raices politeistas desde Nimrod en Babilonia, más no inspirada por Dios.



Perdona por repetir este mismo post, creí que no lo habias leido.


¡¡¡GLORIA Y ALABANZA AL UNICO E INDIVISIBLE DIOS Y SU NOMBRE JESUS!!!

 

[SUD]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Integran la Trinidad tres personajes distintos: Dios el Eterno Padre, su Hijo Jesucristo y el Espíritu Santo. Creemos en cada uno de ellos (AdeF 1). Según la revelación de los últimos días, aprendemos que el Padre y el Hijo tienen cuerpos tangibles de carne y huesos, mientras que el Espíritu Santo es un personaje de espíritu sin carne ni huesos (DyC 130:22–23). Estos tres personajes son uno en perfecta unidad y armonía de propósito y doctrina (2 Ne. 31:21; 3 Ne. 11:27, 36; Juan 17:21–23).

Dios el Padre: Por lo general, es al Padre, o sea, a Elohim, a quien se hace referencia con el título de Dios. Se le llama Padre porque es el padre de nuestros espíritus (Mal. 2:10; Núm. 16:22; 27:16; Mateo 6:9; Efe. 4:6; Heb. 12:9). Dios el Padre es el gobernante supremo del universo; es omnipotente (Gén. 18:14; Alma 26:35; DyC 19:1–3), omnisciente (Mateo 6:8; 2 Ne. 2:24) y omnipresente por medio de su Espíritu (Sal. 139:7–12; DyC 88:7–13, 41). El hombre guarda una relación especial con Dios que lo distingue de todas las demás criaturas creadas: los hombres y las mujeres son hijos espirituales de Dios (Sal. 82:6; 1 Juan 3:1–3; DyC 20:17–18).

Tenemos registro de pocas ocasiones en que Dios el Padre se haya aparecido al hombre o haya hablado con él. En las Escrituras se nos dice que habló con Adán y Eva (Moisés 4:14–31) y que en varias ocasiones presentó a Jesucristo (Mateo 3:17; 17:5; Juan 12:28–29; 3 Ne. 11:3–7). Se apareció a Esteban (Hech. 7:55–56), a José Smith (JS–H 1:17) y posteriormente a José Smith y a Sidney Rigdon (DyC 76:20, 23). A los que aman a Dios y se purifican ante Él, Dios les concede a veces el privilegio de verlo y saber por sí mismos que Él es Dios (DyC 76:116–118; Mateo 5:8; 3 Ne. 12:8; DyC 93:1).
Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?, Mar. 15:34. Estos hombres son siervos del Dios Altísimo Hech. 16:17. Linaje de Dios somos Hech. 17:28–29. Ofrecerás tus sacramentos al Altísimo, DyC 59:10–12. Enoc vio los espíritus que Dios había creado, Moisés 6:36. Su nombre es Hombre de Santidad, Moisés 6:57.

Dios el Hijo: El Dios que se conoce como Jehová es el Hijo Jesucristo (TJS, Éx. 6:2–3; Isa. 12:2; 43:11; 49:26; 1 Cor. 10:1–4; 1 Tim. 1:1; Apoc. 1:8; 2 Ne. 22:2), quien actúa bajo la dirección del Padre y está en completa armonía con Él. Todos los seres humanos son sus hermanos y hermanas, dado que Él es el mayor de los hijos espirituales de Elohim. Algunos pasajes de las Escrituras se refieren a Él con el vocablo Dios, por ejemplo, en las Escrituras dice que “Creó Dios los cielos y la tierra” (Gén. 1:1), pero en realidad, el Creador fue Jesús, bajo la dirección de Dios el Padre (Juan 1:1–3, 10, 14; Heb. 1:1–2).

Jehová se identifica a sí mismo como YO SOY, Éx. 3:13–16. Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve, Isa. 43:11 (Isa. 45:23). Yo soy la luz del mundo, Juan 8:12. Antes que Abraham fuese, yo soy, Juan 8:58. El Señor ministrará entre los hombres en un tabernáculo de barro, Mos. 3:5–10. Abinadí explicó por qué Cristo es el Padre así como el Hijo, Mos. 15:1–4 (Éter 3:14). El Señor se apareció al hermano de Jared, Éter 3.Escucha las palabras de Cristo, tu Señor y tu Dios, Moro. 8:8. Jehová es el Juez Eterno de vivos y muertos, Moro. 10:34. José Smith y Sidney Rigdon vieron a Jesucristo, DyC 76:20, 23. El Señor Jehová se apareció en el Templo de Kirtland, DyC 110:1–4. Jehová habló a Abraham, Abr. 1:16–19. Jesús se apareció a José Smith, JS–H 1:17.

Dios el Espíritu Santo: El Espíritu Santo también es un Dios y se le llama el Santo Espíritu, el Espíritu y el Espíritu de Dios, entre otros nombres y títulos similares. Con la ayuda del Espíritu Santo, el hombre puede conocer la voluntad de Dios el Padre y saber que Jesús es el Cristo (1 Cor. 12:3).
El Espíritu Santo os enseñará lo que debáis decir, Lucas 12:12. El Espíritu Santo es el Consolador, Juan 14:26 (16:7–15). Jesús dio mandamientos por el Espíritu Santo a los apóstoles, Hech. 1:2. El Espíritu Santo es testigo de Dios y de Cristo Hech. 5:29–32 (1 Cor. 12:3). Nos atestigua el Espíritu Santo, Heb. 10:10–17. Por el poder del Espíritu Santo podréis conocer la verdad de todas las cosas, Moro. 10:5. El Espíritu Santo es el espíritu de revelación, DyC 8:2-3 (DyC 68:4).

 

[SUD]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Creo que aqui estan un poquito confundido, pero bueno hay les dejo esta perla para que la analizen, que el señor les bendiga...

 

[SUD]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA




Amado Cheno, que el único Dios te entendimiento del plan de salvasíon que se havia propuesto en sí mismo no en otro.


Usted me hizo la misma pregunta, y no entiendo eso que tiene que ver con el tema, pues Dios es único e indivisible, y si quiere le respondo; el Espirítu Santo es el mismo Dios no otro, ustedes los trinitarios creen que es otra persona " que blasfemia tangrande" las Escrituras en ninguna parte hablan de tres personas formando o componiendo a Dios.


Con respecto a Juan 1:1 Estudiemos haver si usted sí lee las Escrituras.


para los trinitarios existen tres personas:

1. Dios padre
2. Dios hijo
3. Dios Espíritu Santo

en su argumento en Juan 1:1 el primer Dios lo llaman hijo y al segundo Dios lo llaman padre, veamos entonces que el hijo y el padre son el mismo Dios y no dos Dioses.

en el principio era el verbo (Dios hijo), y el verbo (Dios hijo) era con Dios ( Dios padre), y el verbo (Dios hijo) era Dios ( Dios padre).


sí ves Amado Cheno que el Padre es el mismo hijo.

Entiendes lo que lees en las Escrituras? Dios se ha manifestado como hombre ( el padre se manifesto como hombre, el padre es decir Dios es Espíritu y ese Espíritu es Santo). ¿JAJAJAJJAJJA QUE ESTO?
Sí ven ustedes los trinitarios que terminan diciendo al final lo que es; que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son el mismo ser y no tres personas diferentes.


Cheno: el Padre y el hijo son uno, no dos el mismo señor Jesús lo dijo ¿ sabes donde lo dijo? o ¿te lo enseño?

Ustedes los trinitarios niegan el misterio que dejo de ser misterio cuando Dios decidió manifestarce como hombre a toda la creacion, " el misterio de la Piedad". jajajajajajjajajjaja que loqura es esto!!!

EL MITO DE LAS TRES PERSONAS CON LA MISMA NATURALEZA, ESENCIA O SUSTANCIA


La “teología” trinitaria suele mencionar que las tres personas son un solo ser, ya que ellas comparten la misma esencia o sustancia. Ellos creen que con esa afirmación están dando solución al politeísmo interno que trae consigo la trinidad. Algunos lo han expresado así:

Esencia: "La doctrina de la Trinidad establece que hay un solo Dios quien es uno en esencia o substancia, pero tres personas que son co-iguales, inseparables, interdependientes, y eternalmente unidas en un ser y Esencia Divina". de donde tu sacaste eso!!!!

Como suele ocurrir con todo lo que corresponde a la trinidad, la idea de tres personas compartiendo una misma sustancia no se encuentra por ninguna parte de la Biblia. Ningún profeta, ningún apóstol y ningún escritor bíblico mencionaron una cosa semejante. Sin embargo, los paganos sí mencionaron que todos sus dioses estaban constituidos de la misma sustancia divina. Por ejemplo, la religión egipcia sostenía que el Ka, era la sustancia primordial de donde todos los demás dioses emanaban. El hecho de que ellos hicieran alusión a una misma sustancia divina no los alejaba del politeísmo. De igual modo, la excusa trinitaria de las tres personas compartiendo la misma sustancia no los aleja del politeísmo. Todos los seres humanos tenemos la sustancia humana, y eso no nos hace a todos un sólo ser humano. (que es esto por favor esto es un disparate!!)

Hebreos 1:3 afirma que El Hijo es la imagen misma de la sustancia de Dios, pero esto no es porque el Hijo sea alguien diferente al Padre, sino porque el Hijo es la expresión física del Padre. El Hijo es Dios mismo manifestado en carne. El hombre no puede ver al Dios invisible, entonces Dios se manifestó en carne para que el hombre pudiera verle y conocerle. El Hijo declara y revela completamente al Padre (Juan 1:18) y por eso el Hijo es la imagen del Dios invisible (Colosenses 1:15). En conclusión, la declaración de tres personas con una misma sustancia divina, es totalmente antibíblica.

Amado, lo que digo no es por tener intereses en contra de la I.C.R. sino porque la trinidad en realidad fue desarrollada por los hombres, de acerdo al pensamiento filosofico griego de la epoca y con sus raices politeistas desde Nimrod en Babilonia, más no inspirada por Dios. MENTIRA....


Perdona por repetir este mismo post, creí que no lo habias leido.


¡¡¡GLORIA Y ALABANZA AL UNICO E INDIVISIBLE DIOS Y SU NOMBRE JESUS!!![/QUOTE]



Esto sencillamente es un disparate.....

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Integran la Trinidad tres personajes distintos: Dios el Eterno Padre, su Hijo Jesucristo y el Espíritu Santo. Creemos en cada uno de ellos (AdeF 1). Según la revelación de los últimos días, aprendemos que el Padre y el Hijo tienen cuerpos tangibles de carne y huesos, donde esta eso escrito, es alguna fabula inventada por algun hombre!! mientras que el Espíritu Santo es un personaje de espíritu sin carne ni huesos (DyC 130:22–23). Estos tres personajes son uno en perfecta unidad y armonía de propósito y doctrina (2 Ne. 31:21; 3 Ne. 11:27, 36; Juan 17:21–23).

Dios el Padre: Por lo general, es al Padre, o sea, a Elohim, a quien se hace referencia con el título de Dios. Se le llama Padre porque es el padre de nuestros espíritus (Mal. 2:10; Núm. 16:22; 27:16; Mateo 6:9; Efe. 4:6; Heb. 12:9). Dios el Padre es el gobernante supremo del universo; es omnipotente (Gén. 18:14; Alma 26:35; DyC 19:1–3), omnisciente (Mateo 6:8; 2 Ne. 2:24) y omnipresente por medio de su Espíritu (Sal. 139:7–12; DyC 88:7–13, 41). El hombre guarda una relación especial con Dios que lo distingue de todas las demás criaturas creadas: los hombres y las mujeres son hijos espirituales de Dios (Sal. 82:6; 1 Juan 3:1–3; DyC 20:17–18).

Tenemos registro de pocas ocasiones en que Dios el Padre se haya aparecido al hombre o haya hablado con él. En las Escrituras se nos dice que habló con Adán y Eva (Moisés 4:14–31) y que en varias ocasiones presentó a Jesucristo (Mateo 3:17; 17:5; Juan 12:28–29; 3 Ne. 11:3–7). Se apareció a Esteban (Hech. 7:55–56), a José Smith (JS–H 1:17) y posteriormente a José Smith y a Sidney Rigdon (DyC 76:20, 23). porque debemos creer en ese cuento para niños, a Dios nadie lo ha visto jamas (Jn. 1:18); A los que aman a Dios y se purifican ante Él, Dios les concede a veces el privilegio de verlo y saber por sí mismos que Él es Dios (DyC 76:116–118; Mateo 5:8; 3 Ne. 12:8; DyC 93:1).
Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?, Mar. 15:34. Estos hombres son siervos del Dios Altísimo Hech. 16:17. Linaje de Dios somos Hech. 17:28–29. Ofrecerás tus sacramentos al Altísimo, DyC 59:10–12. Enoc vio los espíritus que Dios había creado, Moisés 6:36. Su nombre es Hombre de Santidad, Moisés 6:57.

Dios el Hijo: El Dios que se conoce como Jehová es el Hijo Jesucristo (TJS, Éx. 6:2–3; Isa. 12:2; 43:11; 49:26; 1 Cor. 10:1–4; 1 Tim. 1:1; Apoc. 1:8; 2 Ne. 22:2), quien actúa bajo la dirección del Padre y está en completa armonía con Él. Todos los seres humanos son sus hermanos y hermanas, dado que Él es el mayor de los hijos espirituales de Elohim. Algunos pasajes de las Escrituras se refieren a Él con el vocablo Dios, por ejemplo, en las Escrituras dice que “Creó Dios los cielos y la tierra” (Gén. 1:1), pero en realidad, el Creador fue Jesús, bajo la dirección de Dios el Padre (Juan 1:1–3, 10, 14; Heb. 1:1–2).

Jehová se identifica a sí mismo como YO SOY, Éx. 3:13–16. Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve, Isa. 43:11 (Isa. 45:23). Yo soy la luz del mundo, Juan 8:12. Antes que Abraham fuese, yo soy, Juan 8:58. El Señor ministrará entre los hombres en un tabernáculo de barro, Mos. 3:5–10. Abinadí explicó por qué Cristo es el Padre así como el Hijo, Mos. 15:1–4 (Éter 3:14). El Señor se apareció al hermano de Jared, Éter 3.Escucha las palabras de Cristo, tu Señor y tu Dios, Moro. 8:8. Jehová es el Juez Eterno de vivos y muertos, Moro. 10:34. José Smith y Sidney Rigdon vieron a Jesucristo, DyC 76:20, 23. El Señor Jehová se apareció en el Templo de Kirtland, DyC 110:1–4. Jehová habló a Abraham, Abr. 1:16–19. Jesús se apareció a José Smith, JS–H 1:17.

Dios el Espíritu Santo: El Espíritu Santo también es un Dios y se le llama el Santo Espíritu, el Espíritu y el Espíritu de Dios, entre otros nombres y títulos similares. Con la ayuda del Espíritu Santo, el hombre puede conocer la voluntad de Dios el Padre y saber que Jesús es el Cristo (1 Cor. 12:3).
El Espíritu Santo os enseñará lo que debáis decir, Lucas 12:12. El Espíritu Santo es el Consolador, Juan 14:26 (16:7–15). Jesús dio mandamientos por el Espíritu Santo a los apóstoles, Hech. 1:2. El Espíritu Santo es testigo de Dios y de Cristo Hech. 5:29–32 (1 Cor. 12:3). Nos atestigua el Espíritu Santo, Heb. 10:10–17. Por el poder del Espíritu Santo podréis conocer la verdad de todas las cosas, Moro. 10:5. El Espíritu Santo es el espíritu de revelación, DyC 8:2-3 (DyC 68:4).

Así como la iglesia naciente es hoy en dia, los verdaderos Crtistianos reciben ataques de los gobernadores, de la falsas doctrinas; hasí lo escribio el apostol Pablo:

" Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad..." ( 2 Tes. 2:7)

" Porque vendrà tiempo cuando no sufriran la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonaran maestros conforme a sus propias concupiscencias, y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fabulas" ( 2 Ti. 4:3-4) como es el caso de los mormones y sus fabulas para ninños.

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amados foristas ;paz a todos en el nombre de jesucristo y que sus vidas y la de los suyos sean benditas en Él amen.


DIOS ES ESPIRITU.

¡La Biblia proclama que Dios es Espíritu!



“Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren” (Juan 4:24).

Veamos una definición de la palabra espíritu.

“espíritu. (Del lat. spirĭtus). m. Ser inmaterial y dotado de razón.”

Esto nos indica que Dios es un ser incorpóreo dotado de una inteligencia esplendorosa. Cómo él es Espíritu, es invisible.

“Por tanto, al Rey de los siglos, inmortal, invisible, al único y sabio Dios, sea honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén.” (1. Timoteo 1:17)

Sólo hay un único y sabio Dios. Ese único Dios es eterno e invisible. Aún cuando existan otros seres espirituales como los ángeles y los demonios, el único que posee el atributo de la eternidad es Dios.

“¿No has sabido, no has oído que el Dios eterno es Jehová, el cual creó los confines de la tierra? No desfallece, ni se fatiga con cansancio, y su entendimiento no hay quien lo alcance.” (Isaías 40:28)




Desde el primer capítulo del Génesis, la Santa Escritura declara que Dios es Espíritu. Por eso expresa que aquel único y verdadero Dios, creó en el principio los cielos y la tierra. Es normal que la Biblia diga que el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas, precisamente porque Dios es Espíritu. La Biblia presenta al único Dios que es Espíritu como aquel que creó todas las cosas.

La “teología” trinitaria no tiene ningún sustento bíblico. Por eso negando esta evidencia y con un afán desesperado de darle de algún modo un sustento a sus explicaciones antibíblicas ha dado rienda suelta a su imaginación. Así, ha dicho que si la Biblia dice “Dios” y luego dice “Espíritu de Dios”, es porque existe una pluralidad de personas en la Deidad, y no se da cuenta que con ese argumento está ignorando abiertamente que Dios es Espíritu. No fue un ángel el que creó todas las cosas y por eso la Biblia no dice que el espíritu de un ángel se movía sobre las aguas; era Dios el que estaba creando todo y por eso la Escritura afirma que el Espíritu de Dios era el que se estaba moviendo.

Los dos primeros versículos del Génesis no aportan ningún sustento a la “teología” trinitaria y al contrario la desmienten. Por eso, decir que Dios y el Espíritu de Dios son dos personas distintas es ignorar lo que la Escritura enseña. Es simplemente ignorar que Dios es Espíritu. Decir que Dios y su Espíritu son dos personas distintas es prácticamente afirmar que hay por lo menos dos “Espíritus Divinos” en existencia, y eso es herejía. Eso es negar la fe cristiana.

Sí, un solo Dios que es Espíritu, se manifestó en carne como un hombre para redimir a la humanidad del pecado y de la muerte. Ese hombre fue conocido como Jesús de Nazaret. Jesús de Nazaret es el verdadero Dios que se hizo presente en medio de su pueblo, no en Espíritu sino en carne. No basta que confesemos esta gran verdad sólo de palabra. Hay que creerla con el corazón.


"La trinidad fue una doctrina que apareció en el tercer siglo, se desarrolló notablemente en la segunda mitad del cuarto siglo, y el credo que la caracteriza sólo tomó su forma definitiva hasta finales del siglo quinto".


¡¡¡GLORIA Y ALABANZA AL UNICO E INDIVISIBLE DIOS Y SU NOMBRE JESUS!!!

 

[Pedro Franco]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amados foristas ;paz a todos en el nombre de jesucristo y que sus vidas y la de los suyos sean benditas en Él amen.


DIOS ES ESPIRITU.

¡La Biblia proclama que Dios es Espíritu!



“Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren” (Juan 4:24).

Veamos una definición de la palabra espíritu.

“espíritu. (Del lat. spirĭtus). m. Ser inmaterial y dotado de razón.”

Esto nos indica que Dios es un ser incorpóreo dotado de una inteligencia esplendorosa. Cómo él es Espíritu, es invisible.

“Por tanto, al Rey de los siglos, inmortal, invisible, al único y sabio Dios, sea honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén.” (1. Timoteo 1:17)

Sólo hay un único y sabio Dios. Ese único Dios es eterno e invisible. Aún cuando existan otros seres espirituales como los ángeles y los demonios, el único que posee el atributo de la eternidad es Dios.

“¿No has sabido, no has oído que el Dios eterno es Jehová, el cual creó los confines de la tierra? No desfallece, ni se fatiga con cansancio, y su entendimiento no hay quien lo alcance.” (Isaías 40:28)




Desde el primer capítulo del Génesis, la Santa Escritura declara que Dios es Espíritu. Por eso expresa que aquel único y verdadero Dios, creó en el principio los cielos y la tierra. Es normal que la Biblia diga que el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas, precisamente porque Dios es Espíritu. La Biblia presenta al único Dios que es Espíritu como aquel que creó todas las cosas.

La “teología” trinitaria no tiene ningún sustento bíblico. Por eso negando esta evidencia y con un afán desesperado de darle de algún modo un sustento a sus explicaciones antibíblicas ha dado rienda suelta a su imaginación. Así, ha dicho que si la Biblia dice “Dios” y luego dice “Espíritu de Dios”, es porque existe una pluralidad de personas en la Deidad, y no se da cuenta que con ese argumento está ignorando abiertamente que Dios es Espíritu. No fue un ángel el que creó todas las cosas y por eso la Biblia no dice que el espíritu de un ángel se movía sobre las aguas; era Dios el que estaba creando todo y por eso la Escritura afirma que el Espíritu de Dios era el que se estaba moviendo.

Los dos primeros versículos del Génesis no aportan ningún sustento a la “teología” trinitaria y al contrario la desmienten. Por eso, decir que Dios y el Espíritu de Dios son dos personas distintas es ignorar lo que la Escritura enseña. Es simplemente ignorar que Dios es Espíritu. Decir que Dios y su Espíritu son dos personas distintas es prácticamente afirmar que hay por lo menos dos “Espíritus Divinos” en existencia, y eso es herejía. Eso es negar la fe cristiana.

Sí, un solo Dios que es Espíritu, se manifestó en carne como un hombre para redimir a la humanidad del pecado y de la muerte. Ese hombre fue conocido como Jesús de Nazaret. Jesús de Nazaret es el verdadero Dios que se hizo presente en medio de su pueblo, no en Espíritu sino en carne. No basta que confesemos esta gran verdad sólo de palabra. Hay que creerla con el corazón.


"La trinidad fue una doctrina que apareció en el tercer siglo, se desarrolló notablemente en la segunda mitad del cuarto siglo, y el credo que la caracteriza sólo tomó su forma definitiva hasta finales del siglo quinto".


¡¡¡GLORIA Y ALABANZA AL UNICO E INDIVISIBLE DIOS Y SU NOMBRE JESUS!!!

:lol:


La trinidad no es invento del hombre, siempre ha sido nuestro Dios un Dios Trino, como tu eres trino también, espíritu alma y cuerpo. que tu no lo quiera creer así no cambia la situación de Dios.

Un solo Dios, no mas de uno, en esencia tiene alma, porque nos hizo igual también nosotros tenemos alma, se manifestó en cuerpo fisico humano, así nosotros también, y es un ser espíritual también somos así.

El dijo que nos hacía semejante a él y le creo porque no es mentiroso.

Lev 26:11-12 Y pondré mi morada en medio de vosotros, y mi alma no os abominará. (12) Y andaré entre vosotros, y yo seré vuestro Dios, y vosotros seréis mi pueblo.

Lev 26:30 Y destruiré vuestros altos, y talaré vuestras imágenes, y pondré vuestros cuerpos muertos sobre los cuerpos muertos de vuestros ídolos, y mi alma os abominará.

1Sa 2:35 Y yo me despertaré sacerdote fiel, que haga conforme a mi corazón y a mi alma, y yo le edificaré casa firme, y él andará delante de mi ungido todos los dias.

Aquí tiene la Trinidad verdadera

Isaias 42:1 Quien habla aquí es Dios
HE aquí mi siervo, reclinarme he sobre él: escogido mío en quien mi alma toma contentamiento: puse mi Espíritu sobre él, dará juicio a las naciones.

Salmos 89: 26-27 para habrirle los ojos a los ciegos.

Psa 89:26 El me llamará: Mi padre eres tú, mi Dios, la roca de mi salud.
Psa 89:27 Yo también le pondré por primogénito; alto sobre los reyes de la tierra.

[COLOR="Dark Red"]Zac 11:6 Por tanto no tendré piedad más de los moradores de la tierra, dice Jehová; porque he aquí que yo entregaré los hombres, cada cual en mano de su compañero, y en mano de su rey; y quebrantarán la tierra, y yo no libraré de sus manos.
Zac 11:7 Y apacentaré las ovejas de la matanza, es a saber, los pobres del rebaño. Y porque me tomé dos cayados, al uno puse por nombre Noam Suavidad, y al otro Hobelim Ataduras; y apacenté las ovejas.
Zac 11:8 E hice matar tres pastores en un mes, y mi alma se angustió por ellos, también el alma de ellos me aborreció a mí.[/COLOR]


Mateo 12: 18 He aquí mi siervo, al cual he escogido; mi amado, en el cual se agrada mi alma: pondré mi Espíritu sobre él, y a los Gentiles anunciará juicio.

Mateo 26:38 Entónces Jesús les dice: Mi alma está muy triste hasta la muerte: quedáos aquí, y velad conmigo


Mar 14:34 Y les dice: Del todo está triste mi alma hasta la muerte: esperád aquí, y velád.


Act 2:31 Viendo esto ántes, habló de la resurrección del Cristo, que su alma no haya sido dejada en el infierno, ni su carne haya visto corrupción.



BENDICIONES MUCHAS

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=johnnyhaumer;737560

Amado Cheno, que el único Dios te entendimiento del plan de salvasíon que se havia propuesto en sí mismo no en otro.

¿Que me dé entendimiento? no se que quieras decir. este tema no es del plan de salvación.

Usted me hizo la misma pregunta, y no entiendo eso que tiene que ver con el tema, pues Dios es único e indivisible, y si quiere le respondo; el Espirítu Santo es el mismo Dios no otro, ustedes los trinitarios creen que es otra persona " que blasfemia tangrande" las Escrituras en ninguna parte hablan de tres personas formando o componiendo a Dios.

¿como no tiene que ver con el tema? el tema es de la trinidad, es necesario saber en que cree usted para poder contestarle, ya que hay varias doctrinas en relación a este tema.

¿para que le demuestro que Cristo es Dios si usted ya lo cree? ¿me explico?

ahora sé su doctrina es que no hacen diferencia con las personas de la trinidad. Para usted El Padre, El hijo y el Espiritu Santo son literalmente lo mismo.

ahora entiende porqué mis preguntas?
A un testigo no tengo que preguntarle pues conosco su doctrina

Con respecto a Juan 1:1 Estudiemos haver si usted sí lee las Escrituras.
para los trinitarios existen tres personas:
1. Dios padre
2. Dios hijo
3. Dios Espíritu Santo

en su argumento en Juan 1:1 el primer Dios lo llaman hijo y al segundo Dios lo llaman padre, veamos entonces que el hijo y el padre son el mismo Dios y no dos Dioses.
en el principio era el verbo (Dios hijo), y el verbo (Dios hijo) era con Dios ( Dios padre), y el verbo (Dios hijo) era Dios ( Dios padre).

sí ves Amado Cheno que el Padre es el mismo hijo.

En primer lugar desconoces la doctrina de la trinidad. NO son dos ni tres dioses. Creemos que hay un solo Dios pero tres personas,distintas en oficio.

En segundo lugar Juan 1:1 no habla que el hijo sea literalmente lo mismo que el Padre. Cristo estaba con Dios y Cristo era Dios. Mas no dice que Cristo sea lo mismo que el Padre. Es más ni siquiera se menciona al Padre sino a Dios.


¿Estamos?

Entiendes lo que lees en las Escrituras? Dios se ha manifestado como hombre ( el padre se manifesto como hombre, el padre es decir Dios es Espíritu y ese Espíritu es Santo).

O sea, El Padre bajó del Cielo, se hizo carne. Esto es lo que usted dice, pero:

¿Quien quedó en el cielo si Cristo que es el padre (según usted) ya estaba en la tierra?

¿quien habló cuando Jesús era bautizado?

: el Padre y el hijo son uno, no dos el mismo señor Jesús lo dijo ¿ sabes donde lo dijo? o ¿te lo enseño?

Cristo y el padre son lo mismo en escencia, su escencia divina. Pero no en oficio.

EL MITO DE LAS TRES PERSONAS CON LA MISMA NATURALEZA, ESENCIA O SUSTANCIA

La “teología” trinitaria suele mencionar que las tres personas son un solo ser, ya que ellas comparten la misma esencia o sustancia. Ellos creen que con esa afirmación están dando solución al politeísmo interno que trae consigo la trinidad. Algunos lo han expresado así:

Esencia: "La doctrina de la Trinidad establece que hay un solo Dios quien es uno en esencia o substancia, pero tres personas que son co-iguales, inseparables, interdependientes, y eternalmente unidas en un ser y Esencia Divina".

Intentas comprender un gran misterio de la Biblia.
¿Usted puede explicarme como es que Dios existe desde la eternidad? no creo que pueda pues necesitaría ser eterno para para explicarlo.

¿Con quien se casó Caín? es un misterio, tal vez digan muchos que Adan tuvo muchos hijos pero??????????????

De donde salieron los gigantes que habían en la tierra?


La Biblia encierra muchos misterios don jhonny, la trinida es uno de tantos misterios que habla la Biblia.

Como suele ocurrir con todo lo que corresponde a la trinidad, la idea de tres personas compartiendo una misma sustancia no se encuentra por ninguna parte de la Biblia. Ningún profeta, ningún apóstol y ningún escritor bíblico mencionaron una cosa semejante. Sin embargo, los paganos sí mencionaron que todos sus dioses estaban constituidos de la misma sustancia divina. Por ejemplo, la religión egipcia sostenía que el Ka, era la sustancia primordial de donde todos los demás dioses emanaban. El hecho de que ellos hicieran alusión a una misma sustancia divina no los alejaba del politeísmo. De igual modo, la excusa trinitaria de las tres personas compartiendo la misma sustancia no los aleja del politeísmo. Todos los seres humanos tenemos la sustancia humana, y eso no nos hace a todos un sólo ser humano.

vuelven con lo del paganismo, ¿No tiene usted un argumento sólido de la Biblia?

Los musulmanes son monoteistas. ¿Entoces el monoteismo es pagano?

si quiere demostar que la trinidad no es cierta, demuéstrelo con la Biblia. lo demás es pura basura.

Amado, lo que digo no es por tener intereses en contra de la I.C.R. sino porque la trinidad en realidad fue desarrollada por los hombres, de acerdo al pensamiento filosofico griego de la epoca y con sus raices politeistas desde Nimrod en Babilonia, más no inspirada por Dios.

No soy católico romano si es lo que usted piensa. Y muchas doctrinas han sido desarrolladas por hombres. pero si la Biblia la afirma, es correcta mi estimado.

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=johnnyhaumer;737769]Amados foristas ;paz a todos en el nombre de jesucristo y que sus vidas y la de los suyos sean benditas en Él amen.

Don Jhonny, don jhonny. Usted escribe mucho y dice poco realmente. sea mas concreto por favor!

Lo digo por todo lo que escribió (no lo escribo aquí) No se que quizo decir.

Los dos primeros versículos del Génesis no aportan ningún sustento a la “teología” trinitaria y al contrario la desmienten. Por eso, decir que Dios y el Espíritu de Dios son dos personas distintas es ignorar lo que la Escritura enseña. Es simplemente ignorar que Dios es Espíritu. Decir que Dios y su Espíritu son dos personas distintas es prácticamente afirmar que hay por lo menos dos “Espíritus Divinos” en existencia, y eso es herejía. Eso es negar la fe cristiana.

explíqueme usted, ¿con quien hablaba Dios?

Gén 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen,(C) conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Sí, un solo Dios que es Espíritu, se manifestó en carne como un hombre para redimir a la humanidad del pecado y de la muerte. Ese hombre fue conocido como Jesús de Nazaret. Jesús de Nazaret es el verdadero Dios que se hizo presente en medio de su pueblo, no en Espíritu sino en carne. No basta que confesemos esta gran verdad sólo de palabra. Hay que creerla con el corazón.

Cuando Jesús subió al cielo, dijo que vendría el Espíritu Santo. ¿Se quedó Cristo sin Espíritu? y el Padre ¿También? ¿Que piensa usted?

 

[moralconchel]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Lo que pasa es que no ha leido escritura mi estimado. Le muestro:

Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Hay mas pasajes pero con este basta por ahora, parece que no es russelista, pero con este verso me voy a dar cuenta si es o no es.


¿Que es para usted el Espiritu Santo?

Estimado hermano Cheno, DIOS te bendiga.

Ya que desea pasar por alto todos los pasajes que le he presentado hasta el momento, que demuestran que Jesús no es DIOS, para centrarse en un solo versículo de Juan, voy a centrar mi respuesta en este Evangelio, por si para usted merece un tratamiento especial.

"No juzguéis según las apariencias, sino juzgad con justo juicio." Juan 7,24

¿Por qué juzga si he leído las Escrituras? Hay muchas interpretaciones sobre la Biblia y no por ello debemos juzgar que los demás no leen las Sagradas Escrituras. Además, para evitar que tenga que emitir nuevo juicio sobre mi respuesta, le informo que no soy russelista (ni tan siquiera conozco dicha denominación).

"Jesús entonces, enseñando en el templo, alzó la voz y dijo: A mí me conocéis, y sabéis de dónde soy; y no he venido de mí mismo, pero el que me envió es verdadero, a quien vosotros no conocéis." Juan 7,28

Hermano Cheno, este versículo es claro y no necesita interpretación. Para interpretar algo diferente debemos modificar el texto, cuando no debemos modificar ni una jota ni una tilde...

El siguiente texto del Evangelio de Juan, también se encontraba entre los que expuse en mi anterior mensaje y demuestran que Jesús y el Padre no son uno:

"Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios." Juan 20,17

Sin embargo, usted tampoco respondió por qué Jesús distingue a su Padre de sí mismo, cuando usted defiende lo contrario ¿Por qué quiere que analice Juan 1,1 si usted no analiza Juan 7,28 o Juan 20,17? ¿Acaso para usted Juan 1,1 significa lo contrario de los citados versículos? Hay versículos que pueden ser mal interpretados debido a las traducciones o el cambio de costumbres de nuestra época, pero otros son muy claros. No interpretemos contrariedad dentro de un mismo Evangelio.

Cheno, el Espíritu Santo es para todos lo mismo, aunque cada cual interprete algo distinto. No voy a responder con mis palabras para evitar ser agente de tropiezo, pues DIOS nos envió un mensaje claro a través de sus Profetas y de su hijo Cristo.

"Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir." Juan 16,13

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

:lol:

La trinidad no es invento del hombre, siempre ha sido nuestro Dios un Dios Trino, como tu eres trino también, espíritu alma y cuerpo. que tu no lo quiera creer así no cambia la situación de Dios.

La enseñanza del dios trino fue desarrollada e inventada por hombres que no creyeron a la Santa Escritura, rechazaron el estricto monoteísmo bíblico, y por ende, negaron la Deidad absoluta de Jesucristo, pues lo vieron, no como el Dios único, sino como una parte de Dios, como un dios subordinado, como un semidiós, o simplemente como una criatura. Muchos de los trinitarios modernos, ni siquiera comparten muchas de las cosas que creyeron quienes inventaron la trinidad. En sí, la idea definitiva de la teología trinitaria obedeció a un desarrollo gradual que necesitó de muchos siglos de especulación filosófica. Los trinitarios educados del día de hoy saben estas cosas, pero ellos alegan que para contar con una doctrina completa sobre Dios, era necesario, que luego de que la Biblia fue escrita, otros hombres pusieran en claro lo que ella decía. Además alegan que estas cosas se deben aceptar por tradición. Así, para ellos la Biblia no es suficiente, pues para poderla entender, se necesita del pensamiento y de los escritos de otros hombres, o lo que ellos llaman, de la “teología”.

Cuando la Iglesia Católica Romana fue fundada, no tenía definida aún su doctrina acerca de Dios. Era obvio que si la Iglesia Católica no contaba con la verdadera fe cristiana, tampoco tenía ni iba a tener claridad sobre la doctrina bíblica acerca de Dios. La Biblia explica que hay un solo Dios y que ese Dios es Jesús, pero eso no lo admitió la Iglesia Católica, pues no hubo dentro de ella alguien que aceptara esa verdad. La Iglesia Católica estuvo desde un principio integrada por personas que negaban la Palabra de Dios, que se oponían al monoteísmo estricto, y que negaron la absoluta Deidad de Jesucristo a quien jamás reconocieron como el único Dios. Estos hombres nunca entendieron el misterio de la piedad, que enseña que el único Dios y Padre Eterno se manifestó como hombre, y que a esa manifestación en carne se le conoció como Hijo. Los sacerdotes de la naciente Iglesia Católica Romana, antes que estar influenciados por la Biblia, estaban influenciados por la filosofía y por la religión pagana.

Una gran controversia desatada entre dos corrientes originadas en el neoplatonismo cristiano, llevaron a la Iglesia Católica Romana a definir su doctrina acerca de Dios. Los máximos exponentes de estas doctrinas fueron Arrio y Atanasio. Ambos, Arrio y Atanasio, estaban influenciados por la escuela neoplatónica de Alejandría. Arrio nació en Libia y había sido nombrado sacerdote en Alejandría, y Atanasio nació en Alejandría.

Sí entiende amado pedrinchis; la doctrina de la trinidad no la invento Dios, fue el hombre creyendo mas a su sabiduria que a la sabiduria de Dios.

Un solo Dios, no mas de uno, en esencia tiene alma, porque nos hizo igual también nosotros tenemos alma, se manifestó en cuerpo fisico humano, así nosotros también, y es un ser espíritual también somos así.

El dijo que nos hacía semejante a él y le creo porque no es mentiroso.

El hecho de que Dios tenga alma eso no quiere decir que este dividido veamos lo siguiente:

¿EL HOMBRE ES UN EJEMPLO DE LA LEY DE LA TRINIDAD?

Los trinitarios afirman que ya que el hombre se compone de espíritu, alma y cuerpo (1. Tesalonicenses 5:23) y que debido a que el hombre fue creado a la imagen y semejanza de Dios (Génesis 1:27), esa composición triple, nos enseña que Dios es una trinidad. Otra vez debemos preguntarnos ¿Eso es en verdad una muestra de la trinidad? La respuesta vuelve otra vez a ser no. Dios es uno, no tres. Tampoco es tres en uno.

El concepto trinitario enseña que las personas de la trinidad a quienes ellos llaman: el “Padre”, “Dios el Hijo”, y el “Espíritu Santo” son “tres personas distintas” y un sólo Dios verdadero, donde cada una de esas personas tiene voluntad propia, y por eso para hacer cualquier cosa se necesita del consenso de los “tres centros de conciencia” o “consejo divino”. ¿Será que ese concepto aplica de manera parecida en el hombre? ¿Será que el hombre posee tres centros de conciencia? ¿Será que el espíritu, el alma y el cuerpo de un hombre tienen cada uno una voluntad propia?

¡Nunca!

¿Acaso cada una de las partes en las que se divide el hombre es una personalidad diferente del hombre? ¿Será que el alma del hombre es una persona diferente al espíritu del hombre? ¿Será que el cuerpo del hombre es una mente distinta al alma del hombre? ¡Absurdo!


En conclución Pedrinchis.

Los argumentos trinitarios así presentados, demuestran un conocimiento pobre acerca de la verdad bíblica de un solo, único e indivisible Dios que fue manifestado en carne para darnos salvación. Debido a que en la Biblia no hay ningún apoyo para la creencia trinitaria, dicha “teología” ha hecho volar su imaginación bastante lejos, pues la idea que se propone, es que hay que demostrar la trinidad a como de lugar, y llegan al punto de buscar desesperadamente todo lo que se parezca o refleje al número tres para sustentar que Dios es una trinidad.


Dios te bendiga mucho.

 

[johnnyhaumer]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Es mi deseo cheno que el único e indivisible Dios le de muchas bendiciones en el nombre de Jesús.

le escribo estas linas invocando el nombre de Jesucristo, para que la gloria sea para ÉL y usted pueda tener entendimiento de lo que es ÉL, porque el argumento de los trinitarios siempre es decir que su dogma es un gran misterio.

Cheno usted me hace recordar a S. Agustin de hipona por lo que el decia, lo repite usted es acaso esa su sustencion para mantenerce firme en su doctrina de la trinidad? veamos:

Agustín afirmó que era imposible entender la trinidad y ese es el mismo argumento que siguen utilizando los trinitarios del día de hoy para justificar las incoherencias de esa doctrina. Algunos trinitarios cuentan una leyenda en la que dicen que un día que Agustín caminaba por la playa, se encontró a un niño que tomaba en una vasija agua del mar y la depositaba en un hueco que había hecho en la playa. Agustín le preguntó al niño que era lo que pretendía hacer, y el niño le respondió que lo que él quería era pasar con esa vasija toda el agua del mar a ese hueco. Agustín le dijo que eso era imposible y entonces el niño le respondió: -es más fácil que yo pase toda el agua del mar a ese hueco con esta vasija que tú entender el misterio de la santísima trinidad-.


Amado Cheno ustedes los trrinitarios niegan el misterio de la Piedad (1 Timoteo 3:16) para aceptar el misterio de la trinidad que no lo encuentro en la Biblia como si lo hago con el de "la Piedad", ademas porque hoy en dia ya no existen misterios pues Jesús lo revelo todo para nuestros tiempos, hasta el misterio de la iniquidad ya se vé revelado en las herejias de las falsas doctrinas de hoy.


Que el único Dios te bendiga mucho, yo siempre escribo con sustento Biblico inspirado por el Espiritu de Dios que es Santo, no que haya dos espíritus, sino el mismo Espíritu Santo es decir Dios.

 

[cheno]

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=moralconchel;737927]Estimado hermano Cheno, DIOS te bendiga.
Ya que desea pasar por alto todos los pasajes que le he presentado hasta el momento, que demuestran que Jesús no es DIOS, para centrarse en un solo versículo de Juan, voy a centrar mi respuesta en este Evangelio, por si para usted merece un tratamiento especial.

parece que es una ofensa preguntarle en qué cree e igual don jhonny.
¿Cómo puedo darle una respuesta correcta si no sé que es lo que cree en cuanto al Padre al Hijo y al Espiritu Santo?

1. algunos creeen que solo el Padre es Dios
que el hijo es creación de Dios, o sea otro dios menor
y el Espiritu Santo es solo una fuerza activa.


2. Otros creen que solo el Padre es Dios y Cristo solo su reflejo y el Espíritu Santo es algo (no saben que pero es algo no alguien)

3. Otros creen que tanto el Padre, el Hijo y el Espiritu son literalmente la misma persona.

4. Otros creen que solo el Padre y el Hijo son Dios

5. y por supuesto los que creemos que hay una trinidad.


¿Ve por qué es importante saber sus creencias? como podemos debatir si yo no se en lo que usted cree.

"No juzguéis según las apariencias, sino juzgad con justo juicio." Juan 7,24
¿Por qué juzga si he leído las Escrituras? Hay muchas interpretaciones sobre la Biblia y no por ello debemos juzgar que los demás no leen las Sagradas Escrituras. Además, para evitar que tenga que emitir nuevo juicio sobre mi respuesta, le informo que no soy russelista (ni tan siquiera conozco dicha denominación).

Estamos en las mismas circunstancias, usted juzga que la trinidad no esta en la Biblia, poniendo en duda mi lectura de la Biblia.


Los russelistas son "los testigos de Jehová" doctrina fundada por Carlos T. Russell. De ahí lo de russelistas.

este grupo cree que solo el Padre es Jehová, Cristo una creación del Padre y el Espiritu Santo una fuerza activa de Dios.

"Jesús entonces, enseñando en el templo, alzó la voz y dijo: A mí me conocéis, y sabéis de dónde soy; y no he venido de mí mismo, pero el que me envió es verdadero, a quien vosotros no conocéis." Juan 7,28
Hermano Cheno, este versículo es claro y no necesita interpretación. Para interpretar algo diferente debemos modificar el texto, cuando no debemos modificar ni una jota ni una tilde...

No sé que quiera decir con esta escritura. El Padre y el Hijo son dos personas distintas en oficio. A eso se refiere esta escritura. Nadie le está modificando nada.

El siguiente texto del Evangelio de Juan, también se encontraba entre los que expuse en mi anterior mensaje y demuestran que Jesús y el Padre no son uno:

"Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios." Juan 20,17

Ya vió porqué mis preguntas en cuanto a su doctrina en cuanto al Padre, al Hijo y al Espirito Santo?

Estamos hablando de lo mismo. El Padre no es el Hijo.



por eso le pregunto de nuevo y espero no se moleste.

para usted:

¿el Padre es Dios?
¿Cristo es Dios? o no lo es.
¿El Espíritu Santo es Dios? o que es para usted.

Sin embargo, usted tampoco respondió por qué Jesús distingue a su Padre de sí mismo, cuando usted defiende lo contrario ¿Por qué quiere que analice Juan 1,1 si usted no analiza Juan 7,28 o Juan 20,17? ¿Acaso para usted Juan 1,1 significa lo contrario de los citados versículos? Hay versículos que pueden ser mal interpretados debido a las traducciones o el cambio de costumbres de nuestra época, pero otros son muy claros. No interpretemos contrariedad dentro de un mismo Evangelio.

El objetivo de analizar juan 1:1 es porque pienso (como no se que es lo que cree) que para usted Cristo no es Dios y para saber si era Testigo de Jehová ya que ellos en su Biblia traducen que "el verbo era un dios".

Cheno, el Espíritu Santo es para todos lo mismo, aunque cada cual interprete algo distinto. No voy a responder con mis palabras para evitar ser agente de tropiezo, pues DIOS nos envió un mensaje claro a través de sus Profetas y de su hijo Cristo.

No es para todos lo mismo, para mí el espíritu Santo es una persona que piensa, decide, amonesta da dones, habla y es Dios.

por eso le pregunto de nuevo: Para usted ¿quien es el Espiritu Santo?