LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=johnnyhaumer;741979]


Amado Chenito en ningun momento me he adjudicado ningun escrito , es usted con ese juego de palabras como lo hace el enemigo ( Diablo) para tarer confucuion, pues Dios no es Dios de confución, sino de paz ( 1 Cor. 14:33).

Dejese yá en el nombre de Jesús de esconderce detras de argumentos varatos que no le vienen nada bien, para refutar lo que está escrito.

no saque disculpas tontas que ya se he revelado el espíritu de engaño que hay en usted y lo REPRENDO EN EL NOMBRE DE JESÚS.

Ah! gran cosa que usted reprenda, si reprende a un demonio se va a reir de usted!!

mejor póngase a leer su biblia!!

Y RESPONDA

El problema es que, si el Espíritu Santo es el mismo Padre, pues es lógico que Jesús orara refiriendose al Padre y otras veces orara refiriendose al Espíritu Santo.

Pero no lo hace don Jhonny. ¿por qué? el decir que son iguales no me da una respuesta. Si son la misma manifestación, Jesús muy bien podía orarle al Padre o al Espíritu. ¿por qué no lo hacía don jhonny?

Jua 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

Jesús no oraba al Espíritu Santo pero en este verso y otros Jesús si se refiere al Espíritu como si fuera diferente del padre. Siguiendo la lógica unitariana, en Juan 14:26 si el Espíritu Santo es el mismo Padre, pues Jesús hubiera dicho "Mas el consolador el Padre vendrá en mi nombre, Él les enseñará todas las cosas"



¿Por qué Jesús se refiere a dos nombres diferentes don Jhonny?
el Padre y Espíritu Santo.


Querer decir que el termino o titulo de padre es un nombre, al igual que querer decir que el titulo de Espíritu Santo es otro nombre muestra lo pobre de su arrogancia mi amigo.

No pudo responder don jhonnny!!! mire ahí está Elias tisvita, andele pidale ayuda, creo que el tambien es unicitario. Tal vez entre los dos puedan!!

Que se me hace que no encontró usted la respuesta en niguna página de apologética unicitaria!!!!!

ande don jhonny!! pregúntele a su pastor, o mejor tráigalo y debato con el.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pues amigo porque la I.C.R fuel el primer grupo religioso infectado de ese pensamiento, y su creencia nacio allá. De reconocer es de hombres valientes.

Pues mire que valiente es usted, que vino gritando alos cuatro vientos que sabía todos los misterios de la Biblia y lo que hizo fue copiar y pegar haciendo creer que usted era el autor de dichos escritos!!!!

Pongase a leer su Biblia don jhonnny!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=johnnyhaumer;742012]No es mi problema que usted no le crea a las Escrituras, pues es Dios mismo revelando su plan que era un misterio y ahora no lo es, en toda la Biblia desde Génesis hasta Apocalipsis

Mire don jhonnny!!! usted no conoce los misterios, solo habló por hablar.
Ni siquiera ha podido responder ¿como es que Jesús no oraba al Espíritu Santo?.

Como no ha encontrado la respuesta en ninguna página de apologética unicitaria, pues no ha podido dar respuesta.

Así que no venga con que conoce todos los misterios los misterios de la Biblia porque le voy a hacer otras preguntas y menos las va a poder responder!

Si es así como usted lo dice , entonces muestrme un versiculo Biblico que diga la palabra trinidad sin utilizar ese argumento pobre de que la palabra Biblia tampoco esta escrita; porque yo si le puedo mostrar versiculos de palabras de unico ej. ( Judas. 25) y otros más.


su doctrina se llama unicitaria. Dígame donde está en la Biblia esta Palabra?








Será que no lo estoy haciendo Chenito?

Para nada don jhonny!! un católico sabe mas de la Biblia que usted.


Pues de donde surgio esa doctrina pagana de la trinidad sino fue de ella?

la doctrina fantasiosa unicitaria salió de Sabelio!!! ¿como la ve don jhonnny?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

¿Se le acabaron los argumentos donjhonny???? me voy a comer un caldo de pollo para darle tiempo!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pues mire que valiente es usted, que vino gritando alos cuatro vientos que sabía todos los misterios de la Biblia y lo que hizo fue copiar y pegar haciendo creer que usted era el autor de dichos escritos!!!!

Pongase a leer su Biblia don jhonnny!!!
[/QUOTE]



Chenito: cada vez muestras más tu arrogancia y nada de humildad, con esto se ve claramente y como lo has dicho tú el espíritu de error que hay en usted.


yo lo he gritado a los cuatro vientos porque esta escrito en las Escrituras y esas promesas tambien son para mí, vuelvo y le copio y le pego:

"Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas? El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado. Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado. Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden. De manera que se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dijo:
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis.
Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyen pesadamente,
Y han cerrado sus ojos;
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y con el corazón entiendan,
Y se conviertan,
Y yo los sane". (Mt. 13:10-15)


Para espiritus de engaño; como los que havitan en gente como usted, es que Jesucristo dijo estas palabras, porque teniendo oidos no quieren oir por que no pueden, pues que comunion tiene la luz con las tinieblas?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Mire don jhonnny!!! usted no conoce los misterios, solo habló por hablar.
Ni siquiera ha podido responder ¿como es que Jesús no oraba al Espíritu Santo?.


Ya le he dicho Chenito por medio de las Escrituras especialmente por palabras del Maestro "Jesús", no es problema mio si le cree a él o no.


Cheno, Cheno, Cheno, no hay peor ciego que el que no quiere ver; Cuantas veces se lo tengo que repetir? " ya se está haciendo aburridor, usted"






Como no ha encontrado la respuesta en ninguna página de apologética unicitaria, pues no ha podido dar respuesta.



Sí para usted responderle con textos Biblicos es extraer textos de apologia unicitaria quiere decir eso entonces que las Santas Escrituras confirman la creencia unicitaria que siempre han tenido la verdadera Iglesia.



la doctrina fantasiosa unicitaria salió de Sabelio!!! ¿como la ve don jhonnny?
[/QUOTE]


Sí Sabelio fuera el inventor o desarrollador de doctrina unicitaria seria Dios, pero no se confunda usted el fue simplemente quien lo expuso por escrito, ya que se estaban desarrollando pensamientos Neoplatonicos como la trinidad, Y del gnosticismo, ademas que no tenian nada en comun como es el pensamiento trinitario de hoy en dia.


Chenito espero tu respuesta; pues no has contestado:

" QUIEN ES LA PRIMERA PERSONA DE LA TRINIDAD, LA SEGUNDA PERSONA DE LA TRINIDAD Y LA TERCERA PERRSONA DE LA TRINIDAD"


ESO NO TE LO ENSEÑARON TUS MAESTROS DEL ENGAÑO???
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

La trinidad y la creación

Desde la creación, la trinidad se ha hecho manifiesta:

Gén 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

La pregunta obligada es: ¿Con quien hablaba Dios?

La doctrina llamada unicitaria alega que en este verso se usa un plural mayestático. Veamos que es esto.

Definición
El plural mayestático (del latín pluralis maiestatis 'plural de majestad') es en la lengua hablada, o escrita, el referimiento a uno mismo, del hablante o escritor, usando la forma de la primera persona del plural.
Este uso estaba difundido extensamente en la Antigua Roma y ha perdurado en la tradición de muchos países como expresión formal. Especialmente, han sido los Reyes y Papas (de aquí el nombre de mayestático, perteneciente o relativo a la majestad) los que han usado tradicionalmente esta forma de expresión, en tanto que es asociada a la imagen de la institución. También fue usado en la monarquía otomana o la monarquía inglesa. Su uso más común es para dar a entender excelencia, poder o dignidad de la persona que habla o escribe.

fuente: wikipedia la enciclopedia libre


Ahora que ya sabemos que es este plural, vamos a analizar este verso en su contexto, para ver si realmente se está usando este plural.

Surge la siguiente pregunta.


1. ¿Usa Dios en la Biblia frecuentemente el plural mayestático?
¿En que versículos? ¿solo en Génesis 1:26?
O sea, de un solo verso, los unicitarios fabricaron la teoria del plural mayestático.
entonces:
¿Cuáles son los criterios para decidir cuándo Dios hablaba en plural mayestático y cuando no?

El único crterio usado por los "unicitarios" es:
Mostrar la grandeza de Dios, en especial, porque iba a crear al hombre.

Entonces surge otra pregunta.

2. ¿Utiliza Dios, el plural mayestático a lo largo de la Biblia, para mostrar su grandeza? por supuesto que NO! Dios muestra su poder, dignidad y grandeza, haciendo prodigios y milagros en favor de su pueblo.

Más preguntas

3. Cuando se habla en plural mayestático es para dar dignidad al hablante delante de alguien, pero;
¿De quien?
¿Del hombre? No! porque no había sido formado.
¿De los ángeles? No! pues ya lo habían visto formar el universo y esto era mas que suficiente para mostar su poder.

Entonces ¿Con quién habla Dios en Génesis 1:26?

1. El hombre es un ser semejante a Dios ya que se compone de Espíritu, Alma y cuerpo. Cuando Dios dice "Hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza" hablaba la trinidad de Dios, Padre, hijo y Espíritu Santo, ya que estaban creando a un ser trino.

Analizando el contexto de 1:26 nos damos cuenta que siempre se refiere a la trinidad.
2. En Génesis 1:1-24 se manifiestan las tres personas de la trinidad El Padre como director de la creación, El Espíritu Santo moviéndose sobre la fas de las aguas y la Palabra la cual es Cristo creando el universo. Como las tres personas están participando desde génesis 1:2 podemos concluir que en Génesis 1:26 quienes hablaban eran las tres personas de la trinidad.
O sea todo el contexto habla de la trinidad

Conclusión:
En génesis 1:26 no se usa el plural mayestático, ya que.
1. Los unicitarios se basan en un solo verso, donde habla Dios, para construir un argumento. No hay otro verso, donde hable Dios que los apoye.
2. Su único criterio es, que Dios muestra su grandeza, pero tampoco hay otro verso que apoye esta teoría.
En génesis 1:26 quienes hablan son El Padre, El hijo y El Espíritu Santo.


¿Con quien hablaba Dios en génesis 3:22?

Gén 3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.

Los unicitarios creen que Dios hablaba con los ángeles. No se puede afirmar tal cosa, pues no hay ninguna prueba. Tenemos que tener en cuenta que este grupo niega la trinidad y esa negativa los lleva a afirmar esto.

Nuevamente podemos afirmar aquí, que hablaba la trinidad, por las siguientes razones:

1. Desde Génesis 1:1 hasta Génesis 1:26 se manifiesta la trinidad: Padre Hijo y Espíritu Santo
En pocas palabras, todo el contexto en Génesis capítulos 1 al 3 se refiere a la trinidad de Dios.
2. Cuando algo creado falla, quienes intervienen para corregir esta falla son los creadores, en este caso El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo. ¿por qué tenían que estar hablando con los ángeles?

Ahora anlicemos Genesis 3:5

Gen 3:5 sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.

comparemos con Génesis 3:22 He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal.



Tomando en cuenta el contexto. Podemos concluir que en Génesis 3:22 quien habla son las tres personas de la trinidad.



Analícelo don jhonny!!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=johnnyhaumer;742297]

Chenito: cada vez muestras más tu arrogancia y nada de humildad, con esto se ve claramente y como lo has dicho tú el espíritu de error que hay en usted.

Don jhonny! ¿quien anda diciendo que sabe todo? usted don jhonny. pero le soy sincero. Sabe usted muy poco


yo lo he gritado a los cuatro vientos porque esta escrito en las Escrituras y esas promesas tambien son para mí, vuelvo y le copio y le pego:

Usted lo ha gritado por que es arrogante, pero ha demostrado, no conocer ni su doctrina. Por eso recurre al copy paste!!!

comience leyendo su Biblia don jhonny! si tiene dudas, pregúnteme, con confianza.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=johnnyhaumer;742310]Ya le he dicho Chenito por medio de las Escrituras especialmente por palabras del Maestro "Jesús", no es problema mio si le cree a él o no.

todo lo que usted escribe don jhonny, lo copia y lo pega. Así que, no me salga con que usted sabe mucho.

como le he dicho, hasta un católico le refuta sus pobres argumentos!


Cheno, Cheno, Cheno, no hay peor ciego que el que no quiere ver; Cuantas veces se lo tengo que repetir? " ya se está haciendo aburridor, usted"

Don jhonny! usted es ciego guía de ciegos!!


Sí para usted responderle con textos Biblicos es extraer textos de apologia unicitaria quiere decir eso entonces que las Santas Escrituras confirman la creencia unicitaria que siempre han tenido la verdadera Iglesia.

Usted no responde con textos Bíblicos, usted responde con páginas de apologética que ni analiza, solo las copia por copiar y luego las pega y lo peor se hace pasar como que usted las escribió!!

Don jhonny!! es usted incorregible.


Sí Sabelio fuera el inventor o desarrollador de doctrina unicitaria seria Dios, pero no se confunda usted el fue simplemente quien lo expuso por escrito, ya que se estaban desarrollando pensamientos Neoplatonicos como la trinidad, Y del gnosticismo, ademas que no tenian nada en comun como es el pensamiento trinitario de hoy en dia.

Su doctrina viene de Sabelio, aunque le duela!!

Chenito espero tu respuesta; pues no has contestado:

" QUIEN ES LA PRIMERA PERSONA DE LA TRINIDAD, LA SEGUNDA PERSONA DE LA TRINIDAD Y LA TERCERA PERRSONA DE LA TRINIDAD"


ESO NO TE LO ENSEÑARON TUS MAESTROS DEL ENGAÑO???


No necesito! recurrir a páginas de apologética para contestarle a usted don jhonnny!!


La respuesta ya te la puse pero no la leíste por lo que veo. Te la pongo de nuevo:


Mat 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

¿Quien aparece primero? ¿quien segundo? ¿quien tercero?

Le pregunto don jhonny: ¿quién está sujeto a quién? El padre al Hijo o el Hijo al padre.

vamos don jhonnny usted puede
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

mejor póngase a leer su biblia!!

Y RESPONDA

El problema es que, si el Espíritu Santo es el mismo Padre, pues es lógico que Jesús orara refiriendose al Padre y otras veces orara refiriendose al Espíritu Santo.

Pero no lo hace don Jhonny. ¿por qué? el decir que son iguales no me da una respuesta. Si son la misma manifestación, Jesús muy bien podía orarle al Padre o al Espíritu. ¿por qué no lo hacía don jhonny?



Primero que todo Chenito; no hay ningun problema, que el Padre y el Espíritu Santo sean el mismo, porque realmente son el mismo Dios, no dos personas diferentes veamos:

La Biblia no solo llama a Dios Espíritu ( Jn. 4:24), sino que también lo llama “Espíritu Santo”.

Es normal que Dios sea conocido por el título de Espíritu Santo, pues Dios es Espíritu y es Santo. Aún cuando Dios llame a sus escogidos “santos” sólo él es santo en todo el sentido de la palabra. ¡Dios es santo!

¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros? (1 Corintios 6:19).

Segundo Chenito; Acaso se te olvido como fue que Jesús nos enseño a orar?

(Mt. 6:9) ..Padre nuestro que estas en los cielos.. se ve que él indique que es al titulo de Espíritu Santo o por el contraio es al titulo de Padre???


Jua 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

Jesús no oraba al Espíritu Santo pero en este verso y otros Jesús si se refiere al Espíritu como si fuera diferente del padre. Siguiendo la lógica unitariana, en Juan 14:26 si el Espíritu Santo es el mismo Padre, pues Jesús hubiera dicho "Mas el consolador el Padre vendrá en mi nombre, Él les enseñará todas las cosas"



¿Por qué Jesús se refiere a dos nombres diferentes don Jhonny?
el Padre y Espíritu Santo.



No pudo responder don jhonnny!!! mire ahí está Elias tisvita, andele pidale ayuda, creo que el tambien es unicitario. Tal vez entre los dos puedan!!

Que se me hace que no encontró usted la respuesta en niguna página de apologética unicitaria!!!!!

ande don jhonny!! pregúntele a su pastor, o mejor tráigalo y debato con el.
[/QUOTE]


Que trizte que usted, use esa arrogancia y se vea ante los foristras como un charlatan.

Usualmente se escucha decir a ustedes los trinitarios que las conversaciones entre el Padre y el Hijo que “se muestran” en el Nuevo Testamento son una prueba absoluta de la “santísima trinidad”. El asunto es que esas conversaciones no aparecen en la Escritura y sólo existen en la mente de los trinitarios debido a la programación previa y extrabíblica con que los ha manipulado dicho dogma.



Chenito, Chenito , Chenito "un texto fuera de su contexto es un gran pretexto", debes leer todo el cap. 14 de Juan; que es el contexto de lo que Jesús está exponiendo para que cuando leas cada texto de este capitulo no corrompas las Escrituras por favor, veamos:

Si Jesús en cuanto a su Deidad es el mismo Espíritu Santo, ¿entonces por qué dijo que enviaría a otro consolador? (Juan 14:16) ¿Esto indica que el Espíritu Santo es otra “persona divina y distinta”? De ninguna manera, pues en el contexto se hace claro que Jesús estaba hablando más bien de otra manifestación que utilizaría el Dios único para compartir con los creyentes. Jesús prometió que vendría, no en carne sino en Espíritu, a morar en los corazones de los creyentes.

Los versículos de Juan 14:16-18 lejos de hablar de una trinidad, lo que hacen es enseñarnos que Jesucristo es el verdadero Dios que se ha manifestado como Padre, como Hijo, como Espíritu, y en muchas otras formas, para compartir o darse a conocer a la humanidad. Jesús dijo que sus discípulos conocían al Espíritu porque moraba con ellos, pero el único que estaba presente era Jesús (Juan 14:17). Jesús dijo que el Espíritu moraría en ellos, pero él mismo fue el que prometió venir a morar en ellos (Juan 14:18). Sólo un Padre puede dejar huérfanos a sus hijos, pero Jesús prometió que no nos dejaría huérfanos (Juan 14:18). Jesús es el Padre, y por eso cuando recibimos el Espíritu Santo con la evidencia de hablar en nuevas lenguas (Hechos 2:4), recibimos el Espíritu de adopción por el cual clamamos podemos clamar ¡Abba, Padre! (Romanos 8:15, Gálatas 4:6).

En cuanto a su humanidad Jesús es Hijo, pero su Deidad es el Espíritu Santo. Por eso la Escritura dice que uno puede blasfemar contra el Hijo y le es perdonado, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada ni en este siglo ni en el venidero (Mateo 12:31-32). Esto plantea un nuevo problema para la trinidad pues si el Hijo y el Espíritu son dos personas iguales ¿Por qué la blasfemia contra el Espíritu es imperdonable pero la blasfemia contra el Hijo no lo es?

Algunos trinitarios como usted Chenito objetan que el señor Jesús es el Espíritu, pues dicen que inmediatamente después del ascenso de Jesús a los cielos, dos ángeles se aparecieron y le dijeron a los discípulos: “Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo” (Hechos 1:11). Ellos afirman que los ángeles hablaron de un regreso corporal, pero eso no fue lo que sucedió el día de pentecostés cuando recibieron el Espíritu Santo. El error de esta posición es que no se ponen a los textos dentro de sus respectivos contextos. En Juan 14:16 Jesús habló de su regreso, no en carne sino en Espíritu, para habitar en los corazones de los creyentes; mientras que en Hechos 1:11, los ángeles hablaron de la segunda venida del Mesías con su cuerpo glorificado (Filipenses 3:21).

En Juan 14:23, Jesús dijo: “El que me ama, mi palabra guardará, y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él”. Como se puede apreciar, Jesús profetizó que en el tiempo en que la iglesia fuera fundada, él vendría a habitar en el corazón del creyente, no en carne sino en Espíritu. El texto no habla de dos Espíritus morando en nuestros corazones, pues hay un solo Espíritu de Dios (Efesios 4:4). Jesús afirmó que cuando él viniera a morar en nuestros corazones, “en aquel día vosotros conoceréis que estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros” (Juan 14:20). Esto refleja también la unidad de propósito que identifica al creyente con Dios. El creyente tiene la mente de Cristo (1. Corintios 2:16) y por eso vive como Cristo quiere que viva. Esa es la misma idea reflejada en Juan 17:23, donde Jesús dijo que los creyentes deben ser uno así como el Hijo y el Padre son uno.

- Chenito en tí cuantas personas havitan, tres? -

sí vez?, no necesito traer aun pastor para explicarte lo que está esrcito en la Biblia, si tu lo necesitas yó no, ni tampoco necesito utilizar esas paginas de apologistica unicitaria como dices tú, exprecion que utlizas como cortina de humo para no aceptar de una manera responsable que Dios es único e indivisible (2 Sam. 7:22); (2 Sam. 22:32); (1 Rey. 8:23); (1 Cr. 17:20); (Is. 44:8); (Is. 45:22); ( Dn. 2:28); (Os. 11:9); ( MC. 12:32). MUESTREME CHENITO UN SOLO VERSICULO BIBLICO DONDE DIGA QUE DIOS SON TRES PERSONAS PORFAVOR, LE ACABO DE MOSTRAR POR MEDIO DE LAS ESCRITURAS QUE DIOS SÍ, SÍ ES UNICO E INDIVISIBLE.


ME DESPIDO CON ESTE PASAJA BIBLICO:

Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen. Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria, la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria. Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios. Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie. Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo. ( 1 Cor. 2:6-16).



¡¡¡GLORIA Y ALABANZA AL UNICO E INDIVISIBLE DIOS Y SU NOMBRE JESUS!!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=johnnyhaumer;742620]Primero que todo Chenito; no hay ningun problema, que el Padre y el Espíritu Santo sean el mismo, porque realmente son el mismo Dios, no dos personas diferentes veamos:

La Biblia no solo llama a Dios Espíritu ( Jn. 4:24), sino que también lo llama “Espíritu Santo”.

Es normal que Dios sea conocido por el título de Espíritu Santo, pues Dios es Espíritu y es Santo. Aún cuando Dios llame a sus escogidos “santos” sólo él es santo en todo el sentido de la palabra. ¡Dios es santo!

¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros? (1 Corintios 6:19).

Segundo Chenito; Acaso se te olvido como fue que Jesús nos enseño a orar?

(Mt. 6:9) ..Padre nuestro que estas en los cielos.. se ve que él indique que es al titulo de Espíritu Santo o por el contraio es al titulo de Padre???

Bueno le hago la pregunta de otra manera:

¿Por qué Jesús enseñó a orar al Padre y no al Espíritu Santo? Los dos son los mismos según los unicitarios.

No ha respondido don jhonny!!! se vale buscar ayuda!!


Que trizte que usted, use esa arrogancia y se vea ante los foristras como un charlatan.

Eso le pasa por creerse el sabelotodo, "yo conosco todos los misterios" JA! y ni una simple pregunta puede responder. pero le espero.


Si Jesús en cuanto a su Deidad es el mismo Espíritu Santo, ¿entonces por qué dijo que enviaría a otro consolador? (Juan 14:16) ¿Esto indica que el Espíritu Santo es otra “persona divina y distinta”? De ninguna manera, pues en el contexto se hace claro que Jesús estaba hablando más bien de otra manifestación que utilizaría el Dios único para compartir con los creyentes. Jesús prometió que vendría, no en carne sino en Espíritu, a morar en los corazones de los creyentes.

Los versículos de Juan 14:16-18 lejos de hablar de una trinidad, lo que hacen es enseñarnos que Jesucristo es el verdadero Dios que se ha manifestado como Padre, como Hijo, como Espíritu, y en muchas otras formas, para compartir o darse a conocer a la humanidad. Jesús dijo que sus discípulos conocían al Espíritu porque moraba con ellos, pero el único que estaba presente era Jesús (Juan 14:17). Jesús dijo que el Espíritu moraría en ellos, pero él mismo fue el que prometió venir a morar en ellos (Juan 14:18). Sólo un Padre puede dejar huérfanos a sus hijos, pero Jesús prometió que no nos dejaría huérfanos (Juan 14:18). Jesús es el Padre, y por eso cuando recibimos el Espíritu Santo con la evidencia de hablar en nuevas lenguas (Hechos 2:4), recibimos el Espíritu de adopción por el cual clamamos podemos clamar ¡Abba, Padre! (Romanos 8:15, Gálatas 4:6).


Te estas enredando mas!! Si el Espíritu Santo es el Padre, ¿Por qué Jesus no habla de enviar al Padre como consolador? ¿Para que usar otro nombre? en este caso Espíritu Santo.


No veo como puedas salir del enredo!!

En cuanto a su humanidad Jesús es Hijo, pero su Deidad es el Espíritu Santo. Por eso la Escritura dice que uno puede blasfemar contra el Hijo y le es perdonado, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada ni en este siglo ni en el venidero (Mateo 12:31-32). Esto plantea un nuevo problema para la trinidad pues si el Hijo y el Espíritu son dos personas iguales ¿Por qué la blasfemia contra el Espíritu es imperdonable pero la blasfemia contra el Hijo no lo es?


Te sigues enredando aún más. Si el Padre es Espíritu y el Espíritu Santo, obvio, también lo es. ¿por qué la blasfemia contra el Espíritu Santo no es perdonada pero contra el Padre sí lo es?


Tienes tarea suficiente don jhonnny!

Algunos trinitarios como usted Chenito objetan que el señor Jesús es el Espíritu, pues dicen que inmediatamente después del ascenso de Jesús a los cielos, dos ángeles se aparecieron y le dijeron a los discípulos: “Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo” (Hechos 1:11). Ellos afirman que los ángeles hablaron de un regreso corporal, pero eso no fue lo que sucedió el día de pentecostés cuando recibieron el Espíritu Santo. El error de esta posición es que no se ponen a los textos dentro de sus respectivos contextos. En Juan 14:16 Jesús habló de su regreso, no en carne sino en Espíritu, para habitar en los corazones de los creyentes; mientras que en Hechos 1:11, los ángeles hablaron de la segunda venida del Mesías con su cuerpo glorificado (Filipenses 3:21).

No invente don jhonny!! Jesús nunca dijo que regresaría como Espíritu Santo. Cuando se habla del regreso de Cristo se refiere a la segunda venida.

¿Está usted desvelado don jhonny? digo porque ya está diciendo incoherencias.







haga la tarea!!
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

CHENO:

Fíjese la analogia trinitaria, un dios en tres personas ¿tiene sentido eso? NO lo tiene. Son tres dioses. ¿Ha analizado la trinidad de los egipcios, la trinidad indu. Hay una gran cantidad de dioses trinitarios en el pasado. ¿No cree que es fuerte la evidencia encontra de la Trinidad, tomando en cuenta que las raices paganas de esta extraña doctrina hoy son innegables? Los trinitarios han tenido que recurrir a justificar el parecido de su dios con las trinidades paganas. El hecho de que el nombre Trinidad no aparezca en la biblia para mi si tiene importancia porque quien es Dios es muy importante y ¿como se le pudo olvidar ese nombre si era algo tan biblico? Dios revelo su nombre y el de su Hijo Jesucristo, pero nada de Espiritu Santo, fuerte evidencia de que no es una persona sino una fuerza, un poder impersonal.

www.cog7.org
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Las tres personas de la trinidad.


La doctrina unicitaria, niega la doctrina de la trinidad, alegando que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son solo manifestaciones de Dios. Niegan que sean personas distintas y afirman que son literalmente lo mismo.

¿Son el Padre el hijo y el Espíritu Santo literalmente lo mismo?

Para responder esta pregunta analicemos la palabra de Dios:

Mat 3:16 Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.
Mat 3:17 Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia.

Aquí vemos claramente a la trinidad durante el bautismo de Jesús!

Quien habla desde los cielos es el Padre.
Quien se estaba bautizando es el Hijo.
Quien desciende como paloma es el Espíritu Santo.

Vemos al Padre, hablando en referencia a Jesús. Es claro que son dos personas distintas

Otro ejemplo:

Jua 17:1 Jesús habló de estas cosas, y levantando los ojos al cielo, dijo: "Padre, la hora ha llegado. Glorifica a tu Hijo para que el Hijo te glorifique a ti,
Jua 17:2 así como le diste autoridad sobre todo hombre, para que dé vida eterna a todos los que le has dado.
Jua 17:3 Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo a quien tú has enviado.

Ahora vemos a Jesús hablandole al Padre.


Aquí cabría preguntarles a los unicitarios.
¿Para qué necesitaba Dios manifestarse en tres formas distintas y que una manifestación le hablara a la otra? si, como ellos afirman, El Padre, Hijo y Espiritu Santo, son lo mismo.
¿Jesús se hablaba asímismo?
¿Para qué hablarse uno mismo?
¿Por qué manifestarse en Padre y en Espíritu santo? ¿Si las dos manifestaciones son Espíritu y divinas?
Esto es algo absurdo!


Los unicitarios alegan, que, Jesús en su naturaleza humana, hablaba a su naturaleza divina, o sea, al padre. Lo raro es que, Jesús no oraba al Epíritu Santo solo al Padre. Si el Espíritu Santo es el mismo que el Padre, lo lógico es que, Jesús indistintamente orara al Padre o al Espíritu Santo. Aquí hay un verdadero conflicto.


En fin, los unicitarios estan llenos de incoherencias en su doctrina. Dejan mas preguntas que respuestas.

En conclusión
El padre
El Hijo
El Espíritu Santo

son tres perssonas distintas con una misma escencia divina.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=freddyjuarbe;742738]CHENO:

Fíjese la analogia trinitaria, un dios en tres personas ¿tiene sentido eso? NO lo tiene. Son tres dioses.

Don freddyy!! Usted ha repetido a lo largo y ancho de este tema, que Cristo es divino como el padre

Le pregunto: ¿Que quiere decir? para usted, las palabras Cristo es divino como su Padre.



La frase “el Unigénito Hijo engendrado del Padre” revela dos verdades complementarias acerca de Cristo Jesús: 1) Su Naturaleza inherente y 2) su Posición dentro de la divinidad.

Respecto de su NATURALEZA, la frase indica la totalDivinidad de Cristo. Por medio del acto del engendramiento, el Hijo consiste de la misma Naturaleza, sustancia o “materia” del Padre.


Aunque el Padre y el Hijo difieren en FUNCION Y POSICION, la igualdad en Naturaleza del Padre y el Hijo preserva la unidad de la Divinidad.

http://www.iglesia7d.org.mx/acerca/fd_cap2.php#cap2

Aquí está lo que cree la iglesia de fredyy!!

le vuelvo a preguntar: ¿para ustedes que significa la "total divinidad de Cristo"?

Al grano ¿para ustedes Cristo es Dios? SI o NO!!!

O es otro dios, como el de los testigos?



¿Ha analizado la trinidad de los egipcios, la trinidad indu. Hay una gran cantidad de dioses trinitarios en el pasado. ¿No cree que es fuerte la evidencia encontra de la Trinidad, tomando en cuenta que las raices paganas de esta extraña doctrina hoy son innegables? Los trinitarios han tenido que recurrir a justificar el parecido de su dios con las trinidades paganas.

Realmente sus aportes para derribar la triniddad son muy pobres! desde que empezó este tema, se la ha pasado repitiendo lo mismo. Y no ha dado citas bíblicas donde demuestre lo que cree.


El hecho de que el nombre Trinidad no aparezca en la biblia para mi si tiene importancia porque quien es Dios es muy importante y ¿como se le pudo olvidar ese nombre si era algo tan biblico? Dios revelo su nombre y el de su Hijo Jesucristo, pero nada de Espiritu Santo, fuerte evidencia de que no es una persona sino una fuerza, un poder impersonal.

www.cog7.org


¿para usted? o sea, como a usted le parece importante, que aparesca una palabra y como no aparece, pues ya es pagana!!

Ah! vaya.

La iglesia de dios 7 dia es pagana porque ese nombre no aparece en la Biblia y para mí es importante que aparesca.


JA! ¿como la ve don fredyyy!

le digo como a don jhonnyy! mejor lea su Biblia y deje de andar inventado cuentos.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

]La trinidad y la creación

Desde la creación, la trinidad se ha hecho manifiesta:

Gén 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

La pregunta obligada es: ¿Con quien hablaba Dios?

Muy bien Chenito que empesemos un estudio serio sin poner cortinas de humo cuando te veas enbuelto en problemas de no sustentar tu doctrina, el comenzar con Génesis es una idea senzata para miarar las cosas desde el principio.

La doctrina llamada unicitaria alega que en este verso se usa un plural mayestático. Veamos que es esto.

Definición
El plural mayestático (del latín pluralis maiestatis 'plural de majestad') es en la lengua hablada, o escrita, el referimiento a uno mismo, del hablante o escritor, usando la forma de la primera persona del plural.
Este uso estaba difundido extensamente en la Antigua Roma y ha perdurado en la tradición de muchos países como expresión formal. Especialmente, han sido los Reyes y Papas (de aquí el nombre de mayestático, perteneciente o relativo a la majestad) los que han usado tradicionalmente esta forma de expresión, en tanto que es asociada a la imagen de la institución. También fue usado en la monarquía otomana o la monarquía inglesa. Su uso más común es para dar a entender excelencia, poder o dignidad de la persona que habla o escribe.

fuente: wikipedia la enciclopedia libre


Ahora que ya sabemos que es este plural, vamos a analizar este verso en su contexto, para ver si realmente se está usando este plural.

Surge la siguiente pregunta.


1. ¿Usa Dios en la Biblia frecuentemente el plural mayestático?
¿En que versículos? ¿solo en Génesis 1:26?
O sea, de un solo verso, los unicitarios fabricaron la teoria del plural mayestático.


no es teoria, usted mismo se dio cuenta que es un estilo literario verdadero, no una fantasia, ¡¡¡ empesaste mal!!!




entonces:
¿Cuáles son los criterios para decidir cuándo Dios hablaba en plural mayestático y cuando no?

El único crterio usado por los "unicitarios" es:
Mostrar la grandeza de Dios, en especial, porque iba a crear al hombre.


lo acabaste de exponer, ¿o que fue lo que leiste de la enciclopedia libre?, se refiere a él mismo como Rey y Señor usando ese plural, vemos que Dios no estaba hablando con nadie y que la expreción " hagamos", no es ninguna evidencia de la trinidad. ¿le pregunto chenito Dios es Rey o no?
[
B]Entonces surge otra pregunta.[/B]

2. ¿Utiliza Dios, el plural mayestático a lo largo de la Biblia, para mostrar su grandeza? por supuesto que NO! Dios muestra su poder, dignidad y grandeza, haciendo prodigios y milagros en favor de su pueblo.


Chenito usted se hace el desentendido? o es que lo es de verdad?

Dios utilizó un plural mayestático para demostrar su gran dignidad como Rey y Señor de todo lo que fue creado por él, incluyendo al hombre. A su vez, con esa forma de expresión, resaltó que el hombre que fue hecho a imagen y semejanza de Dios, fue el clímax de su creación, y que por causa del hombre fueron hechas el resto de las criaturas. Sí chenito, vuelvo y lo repito por causa del hombre no más.

Más preguntas

3. Cuando se habla en plural mayestático es para dar dignidad al hablante delante de alguien, pero;
¿De quien?
¿Del hombre? No! porque no había sido formado.
¿De los ángeles? No! pues ya lo habían visto formar el universo y esto era mas que suficiente para mostar su poder.

Entonces ¿Con quién habla Dios en Génesis 1:26?


Sí Chenito hablaba con los ángeles, se le olvido que Dios antes de crear la tierra creo primero los cielos y lo que en ellos havitan, se le olvido de donde viene el pecado??????

vemos que Dios está hablando a los ángeles. Los ángeles estuvieron presentes para ejecutar el juicio de Dios contra el hombre pecador, pues al oriente del Edén, Dios puso querubines y una espada que se revolvía por todos lados para guardar el camino del árbol de la vida (Génesis 3:24). Los ángeles siempre están presentes cuando Dios va a ejecutar sus juicios (Salmo 103:20).

Esto fue lo mismo que ocurrió cuando Dios no soportó más la maldad de la gente de Babel, y entonces se dirigió a los ángeles.

“Y dijo Jehová: He aquí el pueblo es uno, y todos éstos tienen un solo lenguaje; y han comenzado la obra, y nada les hará desistir ahora de lo que han pensado hacer. Ahora, pues, descendamos y confundamos allí su lengua, para que ninguno entienda el habla de su compañero” (Génesis 11:6-7).

Chenito lea por favor, o se le olvido que tambien esta escrito:

Génesis 3:22; ..Conocedor del bien y el mal.. será que los ángeles no conocian el bien y el mal? le pregunto otra vez de donde salio el pecado????

Lea por favor Is. 6:8.



1. El hombre es un ser semejante a Dios ya que se compone de Espíritu, Alma y cuerpo. Cuando Dios dice "Hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza" hablaba la trinidad de Dios, Padre, hijo y Espíritu Santo, ya que estaban creando a un ser trino.

Analizando el contexto de 1:26 nos damos cuenta que siempre se refiere a la trinidad.

eso es mentira primero porque la biblia no lo registra asi; la Biblia siempre habla de que Dios es uno, no tres, ni tampoco es tres en uno. o muestreme chenito un solo versiculo donde diga que Dios es tres, o tres en uno, no le buzque a un gato negro, pelos blancos.


Cheno por favor cuantas y de que maneras te lo tengo que repetir????

Que ese concepto trinitario que enseñas que son personas distintas y que estan creando juntas y cada una de ellas tiene voluntad propia, ¿se aplica de manera parecida al hombre?,es mentira. ¿Será que el hombre posee tres centros de conciencia? ¿ Será que el espíritu, el alma y el cuerpo de un hombre tienen cada uno una voluntad propia?

¿Acaso cada una de las partes en las que se divide el hombre es una personalidad diferente del hombre? ¿Será que el alma del hombre es una persona diferente al espíritu del hombre? ¿Será que el cuerpo del hombre es una mente distinta al alma del hombre? ¡Absurdo!.

¿Sí vez como tu analisis del contexto de Gn. 1:26 se te va a tierra?

¡¡Por favor no fantesees más!!!!!!!!!!!





2. En Génesis 1:1-24 se manifiestan las tres personas de la trinidad El Padre como director de la creación, El Espíritu Santo moviéndose sobre la fas de las aguas y la Palabra la cual es Cristo creando el universo. Como las tres personas están participando desde génesis 1:2 podemos concluir que en Génesis 1:26 quienes hablaban eran las tres personas de la trinidad.
O sea todo el contexto habla de la trinidad

Conclusión:
En génesis 1:26 no se usa el plural mayestático, ya que.
1. Los unicitarios se basan en un solo verso, donde habla Dios, para construir un argumento. No hay otro verso, donde hable Dios que los apoye.
2. Su único criterio es, que Dios muestra su grandeza, pero tampoco hay otro verso que apoye esta teoría.
En génesis 1:26 quienes hablan son El Padre, El hijo y El Espíritu Santo.


¿Con quien hablaba Dios en génesis 3:22?

Gén 3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.

Los unicitarios creen que Dios hablaba con los ángeles. No se puede afirmar tal cosa, pues no hay ninguna prueba. Tenemos que tener en cuenta que este grupo niega la trinidad y esa negativa los lleva a afirmar esto.

Nuevamente podemos afirmar aquí, que hablaba la trinidad, por las siguientes razones:

1. Desde Génesis 1:1 hasta Génesis 1:26 se manifiesta la trinidad: Padre Hijo y Espíritu Santo
En pocas palabras, todo el contexto en Génesis capítulos 1 al 3 se refiere a la trinidad de Dios.
2. Cuando algo creado falla, quienes intervienen para corregir esta falla son los creadores, en este caso El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo. ¿por qué tenían que estar hablando con los ángeles?


TODO ESO ES MENTIRA Y YA LO HE DOMOSTRADO NIÑO CHENITO.



Su doctrina reza que Dios; son tres personas:

la primera persona es el padre

la segunda persona es el hijo

la tercera persona es el Espíritu Santo


por favor digame el nombre de cada una de ellas, porque toda persona tiene nombre o no??

por favor digame quien es el padre del hijo; la primera persona o la tercera?, porque Jesús segun la carne, para ustedes es la segunda persona se dirige a la divinidad ¡padre!, ¿pero a cual de los dos?, ¿a la primera persona o a la tercera persona?; porque segun ustedes la tercera persona tambien es Dios y fue la que concebió al hijo segun ( Mt. 1:18).

¿O será niño Chenito; que Jehová y Jesús es el mismo Espíritu Santo?

Mañana ninó lo estidiamos, que Dios le bendiga y le guarde sus sueñitos, que el Espíritu de Dios en sus sueñitos le hable.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

CHENO:

Tanto que has escrito y no tienes un solo texto que diga que Dios es una Trinidad. Pero nosotros sabemos la fuente de esa doctrina, LAS AGUAS IMPURAS DEL PAGANISMO.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

CHENO:

Tanto que has escrito y no tienes un solo texto que diga que Dios es una Trinidad. Pero nosotros sabemos la fuente de esa doctrina, LAS AGUAS IMPURAS DEL PAGANISMO.

Y donde estan las respuestas a las preguntas que le hice?

Cristo es Dios ¿Sí o no? o es otro diosito como el de los testigos.

ya se lo han dicho otros foristas. Usted se la pasa diciendo esto es pagano, yo tengo la verdad.

Y lo peor, usted se la cree solo que demuestra algo. Don jhonnny, aunque copiando y pegando ha contestado, pero usted ni eso puede hacer.

Conteste la pregunta sin miedo. y empiece a usar la Biblia o busque a alguien mas experimentado para que le ayude y así la calidad de sus aportaciones aumente. Porque lo que escribe, solo por cortesía se lo contesto.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

=johnnyhaumer;743396]Muy bien Chenito que empesemos un estudio serio sin poner cortinas de humo cuando te veas enbuelto en problemas de no sustentar tu doctrina, el comenzar con Génesis es una idea senzata para miarar las cosas desde el principio.


Todos mis estudios son serios don jhonny, pero cuando, empiezan a contestar fantasías o a copiar y pegar, adjudicandose lo que copiaron, pues ya no se vuelve tan serio el debate y empiezo a verlo más divertido que interezante.
Y la verdad que la doctrina unicitaria es bastante fantasiosa y divertida.

Doctrinas antitrinitarias:

Los testigos de Jheová arrianismo
los unicitarios modalismo o sabelianismo
iglesia de Dios 7 dia parece ser arrianismo (estoy investigando)


Que conste que no conocía el unitarianismo, en estos días lo he empezado a estudiar y me he dado cuenta que es la mas facil de refutar.


no es teoria, usted mismo se dio cuenta que es un estilo literario verdadero, no una fantasia, ¡¡¡ empesaste mal!!!

No sé, habría que estudiar a cada rey que ha existido para ver si usaba este plural o no y si lo usaba preguntarle si se refería a él o a la institucion en general.

Definición
El plural mayestático (del latín pluralis maiestatis 'plural de majestad') es en la lengua hablada, o escrita, el referimiento a uno mismo, del hablante o escritor, usando la forma de la primera persona del plural.
Este uso estaba difundido extensamente en la Antigua Roma y ha perdurado en la tradición de muchos países como expresión formal. Especialmente, han sido los Reyes y Papas (de aquí el nombre de mayestático, perteneciente o relativo a la majestad) los que han usado tradicionalmente esta forma de expresión, en tanto que es asociada a la imagen de la institución. También fue usado en la monarquía otomana o la monarquía inglesa. Su uso más común es para dar a entender excelencia, poder o dignidad de la persona que habla o escribe.
fuente: wikipedia la enciclopedia libre.

La cuestión es que, en la actualidad, Los presidentes parecen usar este plural, pero realmente no es mayestático, pues se refieren a su gobierno.

por ej: "Hemos tomado todas las medidas" se refiere a sus secretarios de estado.

un deportista:
"Hemos hecho nuestro mejor esfuerzo" se refieren a él mismo y a su equipo de trabajo, entrenadores, masajistas o compañeros de equipo.

hasta yo lo he usado cuando digo: "Hagamos la siguiente pregunta" refiriéndome a los que me leen.

en todos estos ejemplos, no se ha usado plural mayestático, se parece, pero no lo es, pues se refiere a varias personas.


Ahora, Te hago nuevamente la pregunta.

¿Cuantas veces ha usado Dios este "plural" en la Biblia según los unicitarios?
¿solo en el verso 1:26 de Génesis?

¿Y de un solo verso ya sacaron toda una teoría?





lo acabaste de exponer, ¿o que fue lo que leiste de la enciclopedia libre?, se refiere a él mismo como Rey y Señor usando ese plural, vemos que Dios no estaba hablando con nadie y que la expreción " hagamos", no es ninguna evidencia de la trinidad. ¿le pregunto chenito Dios es Rey o no?

No hay ninguna evidencia, que diga que Dios usara este plural en Génesis 1:26.

los únicos que creen esto son los unicitarios. Ni los testigos, ni los de la iglesia de Dios 7 dia, lo creen y son antitrinitarios.


O sea, ¿Dios usó este plural, solo porque a los unicitarios lo dicen?


.
Chenito usted se hace el desentendido? o es que lo es de verdad?

Dios utilizó un plural mayestático para demostrar su gran dignidad como Rey y Señor de todo lo que fue creado por él, incluyendo al hombre. A su vez, con esa forma de expresión, resaltó que el hombre que fue hecho a imagen y semejanza de Dios, fue el clímax de su creación, y que por causa del hombre fueron hechas el resto de las criaturas. Sí chenito, vuelvo y lo repito por causa del hombre no más


No es comun que Dios usara este plural para demostrar su grandeza. Dios la muestra aplastando a los enemigos de su pueblo.

No hay evidencias del uso de este plural. Es solo lo que se les ocurrió a los unicitarios.


Sí Chenito hablaba con los ángeles, se le olvido que Dios antes de crear la tierra creo primero los cielos y lo que en ellos havitan, se le olvido de donde viene el pecado??????

hasta los testigos y los de la iglesia de Dios 7 dia creen que hablaban dos personas y no con los angeles.

Su teoría del plural mayestático, no tiene ningun apoyo bíblico. Y de que hablaba con los angeles tampoco.

vemos que Dios está hablando a los ángeles. Los ángeles estuvieron presentes para ejecutar el juicio de Dios contra el hombre pecador, pues al oriente del Edén, Dios puso querubines y una espada que se revolvía por todos lados para guardar el camino del árbol de la vida (Génesis 3:24). Los ángeles siempre están presentes cuando Dios va a ejecutar sus juicios (Salmo 103:20).

¿vemos? mejor diga, los unicitarios vemos, que Dios habla con los angeles. Porque solo ustedes ven eso aquí.



Esto fue lo mismo que ocurrió cuando Dios no soportó más la maldad de la gente de Babel, y entonces se dirigió a los ángeles.

“Y dijo Jehová: He aquí el pueblo es uno, y todos éstos tienen un solo lenguaje; y han comenzado la obra, y nada les hará desistir ahora de lo que han pensado hacer. Ahora, pues, descendamos y confundamos allí su lengua, para que ninguno entienda el habla de su compañero” (Génesis 11:6-7).

Chenito lea por favor, o se le olvido que tambien esta escrito:

Génesis 3:22; ..Conocedor del bien y el mal.. será que los ángeles no conocian el bien y el mal? le pregunto otra vez de donde salio el pecado????

En este texto, también es improbable que Dios haya hablado con los ángeles. Siendo Dios, hubiese dado la orden directa: desciendan y confundan la lenguas. o Hubiese dicho descenderé, en singular.


Compáre estos versos don jhonny!

Gén 3:5 sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.


Gén 3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida,(D) y coma, y viva para siempre.


No hay ni una sola prueba que diga que Dios hablaba con angeles aquí!! pero lleyendo todo el contexto, vemos que Dios hablaba con otras divinidades. por lo que se habla de la creación, todo apunta a que es la trinidad nuevamente hablando.


Lea por favor Is. 6:8.

Isa 6:8 Después oí la voz del Señor, que decía: ¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros? Entonces respondí yo: Heme aquí, envíame a mí.

¿Qué tiene que ver esta cita. usted solo repite lo que dice la página de apologética. Todo lo que usted me dice tal cual, está escrito ahí! ¿Cual es su aporte?

cuando menos explíqueme Isaías 6:8 ¿Qué relación ve usted?



eso es mentira primero porque la biblia no lo registra asi; la Biblia siempre habla de que Dios es uno, no tres, ni tampoco es tres en uno. o muestreme chenito un solo versiculo donde diga que Dios es tres, o tres en uno, no le buzque a un gato negro, pelos blancos.

Desde el momento que.
El padre es Dios
El hijo es Dios
El Espíritu Santo es Dios

y al ser personas diferentes y existir un solo Dios, entonces son tres personas y un solo Dios.

Aclarado, mr jhonny? la teoría unicitaria no puede explicar esto.



Cheno por favor cuantas y de que maneras te lo tengo que repetir????

Que ese concepto trinitario que enseñas que son personas distintas y que estan creando juntas y cada una de ellas tiene voluntad propia, ¿se aplica de manera parecida al hombre?,es mentira. ¿Será que el hombre posee tres centros de conciencia? ¿ Será que el espíritu, el alma y el cuerpo de un hombre tienen cada uno una voluntad propia?

Así es, mi estimado, el alma es nuestro intelecto, el espíritu es quien busca que nosotros hagamos lo bueno, la carne busca stisfacer sus deseos.

¿Acaso cada una de las partes en las que se divide el hombre es una personalidad diferente del hombre? ¿Será que el alma del hombre es una persona diferente al espíritu del hombre? ¿Será que el cuerpo del hombre es una mente distinta al alma del hombre? ¡Absurdo!.

¿Sí vez como tu analisis del contexto de Gn. 1:26 se te va a tierra?

¡¡Por favor no fantesees más!!!!!!!!!!!

Si has leído que pablo lo bueno que quería hacer no lo hacía? (su espíritu) sino lo malo que no quería hacer? eso hacía (la carne) y su alma es quien razonaba en esto.


TODO ESO ES MENTIRA Y YA LO HE DOMOSTRADO NIÑO CHENITO.
Su doctrina reza que Dios; son tres personas:

la primera persona es el padre

la segunda persona es el hijo

la tercera persona es el Espíritu Santo


por favor digame el nombre de cada una de ellas, porque toda persona tiene nombre o no??

por favor digame quien es el padre del hijo; la primera persona o la tercera?, porque Jesús segun la carne, para ustedes es la segunda persona se dirige a la divinidad ¡padre!, ¿pero a cual de los dos?, ¿a la primera persona o a la tercera persona?; porque segun ustedes la tercera persona tambien es Dios y fue la que concebió al hijo segun ( Mt. 1:18).

¿O será niño Chenito; que Jehová y Jesús es el mismo Espíritu Santo?

Mañana ninó lo estidiamos, que Dios le bendiga y le guarde sus sueñitos, que el Espíritu de Dios en sus sueñitos le hable.

Explícame cuál es tu pregunta. No entiendo lo que quieres decir.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

CHENO:

NO TIENE PORQUE CONTESTARME, NO TIENE PORQUE ESCRIBIRME, SENCILLAMENTE NO TIENE QUE COMENTARME NADA SI NO LO DESEA.

Cristo no es Dios el Padre, Cristo es el Hijo engendrado de Dios, de la misma sustancia que el Padre. ¿Alguna duda?

La cuestion es ¿Donde dice la biblia que Dios y su Hijo son una Trinidad? ¿Porque el Espiritu Santo ni nombre tiene dato claro de que no es una persona como el Padre y el Hijo de Dios? LA TRINIDAD ES EL DIOS DE LA ICAR. Ella cambio los tiempos y la ley de Dios, alterando los mandamientos tocantes a la adoracion al unico Dios.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Estimados hermanos.

Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque esto es la ley y los profetas. Mateo 7,12

Creo que en algunos momentos, tratando de defender sus creencias (acertadas o erróneas), olvidan con quienes están tratando.

Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles. Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber; fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis. Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos? Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis. Mateo 25, 41-45

Hermanos, mantengamos el respeto hacia los demás, aunque a nosotros nos lo falten. DIOS les bendiga.

.