La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Originalmente enviado por alfonsomx63
Te vuelvo comentar y preguntar:

Para el caso especifico que ha movido este intercambio de respuestas, da lo mismo que sea Judios o no le sean novo.

Te pregunto cambiara en algo que fueran Judios o no lo fueran el hecho de los creyentes de Berea escudriñaban las escrituras para ver si lo que Pablo predicaba asi era.

Por supuesto que no, ya que el texto biblico resalta la importancia de la escritura, Pablo llego y les predico de manera oral, ellos verificaban con la escritura que el mensaje de Pablo fuera el corrrecto.

Claro que no da lo mismo. Es parte del error que propones. Si no se especifica que se trata de los judios, se llega a creer que los gentiles de Berea tambien tenia acceso a la Escritura, lo cual es un error.

Dices que es parte del error que propongo, yo no se si un texto biblico tan especifico de margen a proponer un errror, si da margen y precisamente el error lo esta cometiendo tu:

Hec.17.10. Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Hec.17.11. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

Sean o no sean Judios Te vuelvo comentar y preguntar:

Para el caso especifico que ha movido este intercambio de respuestas, da lo mismo que sea Judios o no le sean novo.

Te pregunto cambiara en algo que fueran Judios o no lo fueran el hecho de los creyentes de Berea escudriñaban las escrituras para ver si lo que Pablo predicaba asi era.

Por supuesto que no, ya que el texto biblico resalta la importancia de la escritura, Pablo llego y les predico de manera oral, ellos verificaban con la escritura que el mensaje de Pablo fuera el corrrecto.


Por que te haces bolas novo, lo que motivo mi repuesta fue tu afirmacion siguiente:

Afirmación de novo
Decir que los gentiles de Berea tambien leian la Escritura es decir una absoluta incoherencia pues estos no eran judios y no tenian acceso a las Escrituras.

y ahora te haces bola con esto:

¿Quienes? ¿Los Judios de Berea o los Gentiles de Berea? Por ahi clarito se lee que son los judios.


Olvidate de si son Judios o gentiles, tu estas hablando sobre este versiculos

Hec.17.10. Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Hec.17.11. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

y tu afirmastes que los hermanos de Berea quieras llamarles judios o gentiles, señalados en estos dos versiculo no tenian escrituras, para lo cual la misma biblia te desmiente.

Por eso mismo. Ahi se lee clarito quienes son y cito:
Inmediatamente, por la noche, los hermanos enviaron hacia Berea a Pablo y Silas. Ellos, al llegar allí, se fueron a la sinagoga de los judíos. Estos eran de un natural mejor que los de Tesalónica, y aceptaron la palabra de todo corazón. Diariamente examinaban las Escrituras para ver si las cosas eran así.
Libro de Hechos de los Apostoles. XVII,10-11.

¿Ves? Se trata de los judios de Berea, quienes, teniendo acceso a las Escrituras comenzaron a estudiar el Evangelio predicado por san Pablo.

Novo te repito, sean gentiles o sean Judios, la enseñanza de lo siguientes versiculos no cambia:

Hec.17.10. Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Hec.17.11. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

esta enseñanza es la importancia de las escrituras, los hermanos corroboraban lo que Pablo predicaba para ver que estas cosas fueran asi, lo mismo hoy todo creyente tiene deber de corroborar con las Sagradas Escrituras si las practicas doctrinales de su iglesia son asi como las enseña la escritura


Eso es tu intreptacion muy personal y particular novo
Y las del Papa, y las del Magisterio de la Iglesia, antes y despues del Concilio Vaticano II, y un laaaaargo etc.

Vuelvo aclarar, es la tuya muy particular de interpretar que Tradicion Apostolica y la Escritura, aunque diferentes en su forma, no lo son en el fondo, oficialmente tu Iglesia no dice lo que afirmas interpretar y te lo vuelvo a citar:

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"


Son distinatas novo y nada mas, lo de fondo es de tu cosecha


Te cito nuevamente el catecismo catolico para demostrar al foro que la mentira y cortinas de humos provienen de ti:

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

Te pregunto ¿miento al decir que tu catecismo menciona que son distintas o mientes tu al afirmar que miento?
Asi. Mientes. Y seguire diciendolo hasta que aclares conforme al Canon 78 del Catecismo que si bien son diferentes en su forma, no lo son en su fondo.

Te cito nuevamente el catecismo catolico para demostrar al foro que la mentira y cortinas de humos provienen de ti:

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

Te pregunto ¿miento al decir que tu catecismo menciona que son distintas o mientes tu al afirmar que miento?


La ignorancia proviene de tu parte por no estamos hablando sobre la finalidad del catecismo, estoy demostrandote que es una publicacion aprobada y que el papa dice que es texto definitivo

CARTA APOSTÓLICA
1.- « LAETAMUR MAGNOPERE »

por la que se aprueba la edición típica latina
del Catecismo de la Iglesia Católica


A los Venerables Hermanos Cardenales, Patriarcas, Arzobispos, Obispos, Presbíteros, Diáconos y demás miembros del Pueblo de Dios

te pregunto novo ¿para un catolico esta aprobacion no tiene validez?, no te pregunto para ti, si no para un catolico


2.- Es motivo de gran alegría la publicación de la edición típica latina del Catecismo de la Iglesia Católica, que apruebo y promulgo con esta Carta apostólica, y que se convierte así en el texto definitivo de dicho Catecismo. Esto tiene lugar casi cinco años después de la promulgación de la Constitución Apostólica Fidei depositum, del día 11 de octubre de 1992, la cual encabezaba la publicación del texto del Catecismo universal, redactado en lengua francesa, y editado con ocasión del trigésimo aniversario de la apertura del Concilio Vaticano II.

Dice Juan Pablo II que promulgo y apruebo, te pregunto ¿cuestionas la autoridad y las palabras de Juan Pablo II?
Estas dando vueltas en circulos muchacho. ¿Donde dice Juan Pablo II que este Catecismo este por encima de Concilios Ecumenicos y/o el Magisterio Infalible de los Papas? En ningun lado. Deje de inventarse cosas en su mente.


La ignorancia proviene de tu parte por no estamos hablando sobre la finalidad del catecismo, estoy demostrandote que es una publicacion aprobada y que el papa dice que es texto definitivo

CARTA APOSTÓLICA
1.- « LAETAMUR MAGNOPERE »

por la que se aprueba la edición típica latina
del Catecismo de la Iglesia Católica


A los Venerables Hermanos Cardenales, Patriarcas, Arzobispos, Obispos, Presbíteros, Diáconos y demás miembros del Pueblo de Dios

te pregunto novo ¿para un catolico esta aprobacion no tiene validez?, no te pregunto para ti, si no para un catolico


2.- Es motivo de gran alegría la publicación de la edición típica latina del Catecismo de la Iglesia Católica, que apruebo y promulgo con esta Carta apostólica, y que se convierte así en el texto definitivo de dicho Catecismo. Esto tiene lugar casi cinco años después de la promulgación de la Constitución Apostólica Fidei depositum, del día 11 de octubre de 1992, la cual encabezaba la publicación del texto del Catecismo universal, redactado en lengua francesa, y editado con ocasión del trigésimo aniversario de la apertura del Concilio Vaticano II.

Dice Juan Pablo II que promulgo y apruebo, te pregunto ¿cuestionas la autoridad y las palabras de Juan Pablo II?



Cero argumentos se te repite lo mismo

Tu comentario nada tiene que ver la imputacion que me hiciste por lo tanto te repito la respuesta:

Tu falta de compresion lectora y tu desesperación por que los arguementos se te terminaron te hace falsedades, sin embargo esta opinion es livian si tomamos en cuenta que todas las aclaraciones el respecto del complemento que citastes ya te las hice, podriamos presumir de parte tuya premeditación deliberada para mentir y poner cortinas humo a tu falta de argumentacion.

Vamos a refrescarte la memoria un poco

En el mensaje 314 de la pagina 21 me haces la primera aclaracion al respecto para la cual yo te contesto en el mensaje 316 de la pagina 22:

1.- Novo dices que termine haciendome un harakiri, de verdad que no entiendo donde esta tu mente, por que cualquier persona que lea el complemento que pusistes se dara cuenta que guarda relacion con mi comentario o sea que lo puedo tomar como sustento de mi comentario siguiente:

Si tu lees detenidamente esta aseveracion su misma iglesia le dice que son sagrados no por que son compuestos por una industria humana, o sea no por que los haya conformado terceras personas son inspiradados, no porque te los presente la tradicion son inspirados, no por que provengan de la tradicion son inspirados, sino por que provienen de Dios.


que dice tu complemento?
La Iglesia estos libros por sagrados y canónicos no porque ella los haya aprobado por su autoridad tras haber sido compuestos por obra meramente humana; tampoco simplemente porque contengan sin error la revelación; sino porque, habiendo sido escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor y han sido confiadas como tales a la misma Iglesia.

ni modos novo intento fallido de tu parte.

2.- Yo no te cito tu catecismo por que yo dependa de ello para demostrarte algo, lo cito para desmostrar la posicion oficial catolica al que te debes de ceñir, respecto a tu posicion, si la ICAR manifesta que es anatema que pusiste, sera anatema para el catolico o sea para ti por que como dije antes te tienes que señir a ella.

Tu me respondes en el mensaje 17 de la misma pagina omitiendo dar respuesta a mi comentario para solo decir sin fundamento que digo medias verdades, y respondo haciendote una aclaracion que es parte de mi respuesta a tu falsa imputacion de ahora:


entiendo que quieras ver tu nerviosismo reflejado en otra persona, entiendo que hayas pensado que como estoy usando citas catolicas como argumentos, podrias usar cualquier escrito para comprometerme, pero no es asi, y aclaro nuevamente si use citas catolicas como argumentos fue para para desvirtuar tus posicion personal respecto con la posicion oficial de la ICAR plasmada en su catecismo y nada mas, para mi no representan relgas de fe, eso sera para ti, si un Papa tuyo lanza una condenacion por cualquier asunto de fe, esto a mi ni me rasguña ni araña, por que para mi ese hombre carece de toda autoridad.


1.- En que mentí al no citar el párrafo que tanto aludes?, l¿no sabes lo que significa mentir?

El contexto por el cual te presente una párrafo del Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4 fue para demostrarte que la posición oficial de Iglesia dice que Sagradas Escrituras tienen la revelación sin error no por que los presente cual o tal cual institución si no por que provienen de Dios, y esa proveniencia de Dios tampoco la valida ninguna institucion y bajo el contexto de querer discutir anatemas.

Mucho lloriqueo. Pero va de nuevo. El Canon 4 del Concilio Vaticano I se lee asi y cito:
Canon IV. Si alguno no recibiere como sagrados y canónicos todos los libros de la Sagrada Escritura con todas sus partes, tal como los enumeró el Concilio de Trento, o negare que ellos sean divinamente inspirados: sea anatema.

Por lo tanto, debes reconocer que no citaste el Canon IV del Concilio Vaticano I.

Lo demas te lo inventaste como buen mentiroso.

¿lloriqueo hermanito?, no sera que el llanto proviene de tu parte novo, vuelvo a repetirte el mismo comentario

Cero argumentos se te repite lo mismo

Tu comentario nada tiene que ver la imputacion que me hiciste por lo tanto te repito la respuesta:

Tu falta de compresion lectora y tu desesperación por que los arguementos se te terminaron te hace falsedades, sin embargo esta opinion es livian si tomamos en cuenta que todas las aclaraciones el respecto del complemento que citastes ya te las hice, podriamos presumir de parte tuya premeditación deliberada para mentir y poner cortinas humo a tu falta de argumentacion.

Vamos a refrescarte la memoria un poco

En el mensaje 314 de la pagina 21 me haces la primera aclaracion al respecto para la cual yo te contesto en el mensaje 316 de la pagina 22:

1.- Novo dices que termine haciendome un harakiri, de verdad que no entiendo donde esta tu mente, por que cualquier persona que lea el complemento que pusistes se dara cuenta que guarda relacion con mi comentario o sea que lo puedo tomar como sustento de mi comentario siguiente:

Si tu lees detenidamente esta aseveracion su misma iglesia le dice que son sagrados no por que son compuestos por una industria humana, o sea no por que los haya conformado terceras personas son inspiradados, no porque te los presente la tradicion son inspirados, no por que provengan de la tradicion son inspirados, sino por que provienen de Dios.


que dice tu complemento?
La Iglesia estos libros por sagrados y canónicos no porque ella los haya aprobado por su autoridad tras haber sido compuestos por obra meramente humana; tampoco simplemente porque contengan sin error la revelación; sino porque, habiendo sido escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor y han sido confiadas como tales a la misma Iglesia.

ni modos novo intento fallido de tu parte.

2.- Yo no te cito tu catecismo por que yo dependa de ello para demostrarte algo, lo cito para desmostrar la posicion oficial catolica al que te debes de ceñir, respecto a tu posicion, si la ICAR manifesta que es anatema que pusiste, sera anatema para el catolico o sea para ti por que como dije antes te tienes que señir a ella.

Tu me respondes en el mensaje 17 de la misma pagina omitiendo dar respuesta a mi comentario para solo decir sin fundamento que digo medias verdades, y respondo haciendote una aclaracion que es parte de mi respuesta a tu falsa imputacion de ahora:


entiendo que quieras ver tu nerviosismo reflejado en otra persona, entiendo que hayas pensado que como estoy usando citas catolicas como argumentos, podrias usar cualquier escrito para comprometerme, pero no es asi, y aclaro nuevamente si use citas catolicas como argumentos fue para para desvirtuar tus posicion personal respecto con la posicion oficial de la ICAR plasmada en su catecismo y nada mas, para mi no representan relgas de fe, eso sera para ti, si un Papa tuyo lanza una condenacion por cualquier asunto de fe, esto a mi ni me rasguña ni araña, por que para mi ese hombre carece de toda autoridad.


1.- En que mentí al no citar el párrafo que tanto aludes?, l¿no sabes lo que significa mentir?

El contexto por el cual te presente una párrafo del Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4 fue para demostrarte que la posición oficial de Iglesia dice que Sagradas Escrituras tienen la revelación sin error no por que los presente cual o tal cual institución si no por que provienen de Dios, y esa proveniencia de Dios tampoco la valida ninguna institucion y bajo el contexto de querer discutir anatemas.


Deja de lloriquear para que despejes tu mente y puedas hacerle la aclaracion al foro y demostrar al foro, donde menti.

1.- Tus Padres Justino Martir e Ignacio de Antiquia nunca hablaro sobre la virginidad perepetua de maria, hicieron referencia a lo que las sagradas escrituras menciona, que Jesus nacio de una virgen y no sobre su perpetua virigindad

como para ti una verdad biblica es no encontrar una negacion sobre lo que extrabiblico que inventas entonces no tendras motivo para aceptar dentro de tu secta a Mahoma al menos que puedas demostrarme que la biblia niega que mahoma fue profeta del señor


esto respecto a tu posición respecto a la posicion de los que conocemos la biblia

Te pregunto de cuando aca tiene valor argumentativo y demostrativo para una verdad el hecho de que se niegue algo.

En todo caso demuestrame que la Biblia niega que Mahoma es profeta del señor.

La no negacion no tiene ningun peso argumentativo y mucho para este caso especifico, el decir que si la biblia no niega la perpetua virginida por lo tanto esto es verdad, es simple y sencillamente un argumento imbecil cuando la evidencia textual biblica solo habla sobre su virginidad al momento de su concepcion y nada mas, cuando la evidencia biblica habla sobre el inicio de la relacion de pareja entre Maria y Jose.

los escritos Justino Martin e Ignacio de Antioquia hablan sobre la virginidad de MAria y no sobre su perpetua virginidad lo cual armoniza con la enseñanza biblica.

Nuevamente sin pruebas ¿verdad? No cabe duda que estas en un serio problema. Es lo malo que querer aprobar herejias y errores por encima de las Verdades del Evangelio que la Iglesia Católica Romana ha dado a conocer siempre. Se le acaba el tiempo Alfonso, , ¿donde ambos Patriarcas (San Justino y san Ignacio de Antioquia) NIEGAN tal enseñanza que es claro en sus escritos? Hasta entonces tu has errado en toda pretension ya que el Dogma de la Virginidad Perpetua de Maria Santisima nos viene del siglo II.

Asi que a leerse a ambos Padres.

Nuevamente evadiendo defender y demostrar que tu arguemento de la negacion tenga valor demostrativo, pero como para ti si lo tiene te vuelvo a reptir la pregunta que te ha negado a responde:

demuestrame que la biblia niege que mahoma es profeta de Dios?

si no logras demostrar que la negacion de la biblia al respecto, tendra la obligacion de aceptar a mahoma como profeta de de Dios, asi como aceptas que Justino Martir e Ignacio de Anitoquia no niegan la perpetua virgindad de Maria, aunque textualmente solo se refieran a su virginidad al momento de su concpecion.


Bueno muchacho, espero tu repuesta y creeme que te la seguir haciendo hasta que abandones este tema.

Jaajaj, la no negacion como sustento para demostrar una verdad biblica textual que va en contra de aquella no negacion que se quiere demostrar, jajaj, eres un caso perdido hermanito.

bueno espero tu respuesta, que al que se le acaba el tiempo es a ti, es mas, te doy un tip, esta pregunta se la hice a lex orandi, buscalo, a lo mejor ya encontro la forma como responderla, dile que te oriente.
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Dices que es parte del error que propongo, yo no se si un texto biblico tan especifico de margen a proponer un errror, si da margen y precisamente el error lo esta cometiendo tu:

Hec.17.10. Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Hec.17.11. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

Sean o no sean Judios Te vuelvo comentar y preguntar:

Para el caso especifico que ha movido este intercambio de respuestas, da lo mismo que sea Judios o no le sean novo.

Te pregunto cambiara en algo que fueran Judios o no lo fueran el hecho de los creyentes de Berea escudriñaban las escrituras para ver si lo que Pablo predicaba asi era.

Por supuesto que no, ya que el texto biblico resalta la importancia de la escritura, Pablo llego y les predico de manera oral, ellos verificaban con la escritura que el mensaje de Pablo fuera el corrrecto.

Nuevamente errando. Si no se especifica que se trata de los judios, se llega a creer que los gentiles de Berea tambien tenia acceso a la Escritura, lo cual es un error. ¿Porque es un error? Porque solo los judios de Berea verificaban con la Escritura, no asi los gentiles, y mucho menos los cristianos al carecer de acceso a las Escrituras.

Novo te repito, sean gentiles o sean Judios, la enseñanza de lo siguientes versiculos no cambia:

Hec.17.10. Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Hec.17.11. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

esta enseñanza es la importancia de las escrituras, los hermanos corroboraban lo que Pablo predicaba para ver que estas cosas fueran asi, lo mismo hoy todo creyente tiene deber de corroborar con las Sagradas Escrituras si las practicas doctrinales de su iglesia son asi como las enseña la escritura

Idem.

Vuelvo aclarar, es la tuya muy particular de interpretar que Tradicion Apostolica y la Escritura, aunque diferentes en su forma, no lo son en el fondo, oficialmente tu Iglesia no dice lo que afirmas interpretar y te lo vuelvo a citar:

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

Ya en aprietos nuevamente. Eso te pasa por meterte donde nadie te llama.

Son distinatas novo y nada mas, lo de fondo es de tu cosecha

Y sigues mintiendo.

Te cito nuevamente el catecismo catolico para demostrar al foro que la mentira y cortinas de humos provienen de ti:

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

Te pregunto ¿miento al decir que tu catecismo menciona que son distintas o mientes tu al afirmar que miento?

Mientes. Y seguire diciendolo hasta que aclares conforme al Canon 78 del Catecismo que si bien son diferentes en su forma, no lo son en su fondo.

La ignorancia proviene de tu parte por no estamos hablando sobre la finalidad del catecismo, estoy demostrandote que es una publicacion aprobada y que el papa dice que es texto definitivo

CARTA APOSTÓLICA
1.- « LAETAMUR MAGNOPERE »

por la que se aprueba la edición típica latina
del Catecismo de la Iglesia Católica


A los Venerables Hermanos Cardenales, Patriarcas, Arzobispos, Obispos, Presbíteros, Diáconos y demás miembros del Pueblo de Dios

te pregunto novo ¿para un catolico esta aprobacion no tiene validez?, no te pregunto para ti, si no para un catolico


2.- Es motivo de gran alegría la publicación de la edición típica latina del Catecismo de la Iglesia Católica, que apruebo y promulgo con esta Carta apostólica, y que se convierte así en el texto definitivo de dicho Catecismo. Esto tiene lugar casi cinco años después de la promulgación de la Constitución Apostólica Fidei depositum, del día 11 de octubre de 1992, la cual encabezaba la publicación del texto del Catecismo universal, redactado en lengua francesa, y editado con ocasión del trigésimo aniversario de la apertura del Concilio Vaticano II.

Dice Juan Pablo II que promulgo y apruebo, te pregunto ¿cuestionas la autoridad y las palabras de Juan Pablo II?

En otras palabras no entiendes la diferencia entre Magisterio Pastoral y Magisterio Infalible. Eso te pasa por querer tomar algo que es pastoral e intentar hacerlo pasar como Magisterio Infalible. Su Santidad Juan Pablo II fue claro, el Catecismo NO ESTA ENCIMA de Concilios Ecumenicos y/o el Magisterio Infalible de los Papas.

¿lloriqueo hermanito?, no sera que el llanto proviene de tu parte novo, vuelvo a repetirte el mismo comentario

Cero argumentos se te repite lo mismo

Tu comentario nada tiene que ver la imputacion que me hiciste por lo tanto te repito la respuesta:

Tu falta de compresion lectora y tu desesperación por que los arguementos se te terminaron te hace falsedades, sin embargo esta opinion es livian si tomamos en cuenta que todas las aclaraciones el respecto del complemento que citastes ya te las hice, podriamos presumir de parte tuya premeditación deliberada para mentir y poner cortinas humo a tu falta de argumentacion.

Vamos a refrescarte la memoria un poco

En el mensaje 314 de la pagina 21 me haces la primera aclaracion al respecto para la cual yo te contesto en el mensaje 316 de la pagina 22:

1.- Novo dices que termine haciendome un harakiri, de verdad que no entiendo donde esta tu mente, por que cualquier persona que lea el complemento que pusistes se dara cuenta que guarda relacion con mi comentario o sea que lo puedo tomar como sustento de mi comentario siguiente:

Si tu lees detenidamente esta aseveracion su misma iglesia le dice que son sagrados no por que son compuestos por una industria humana, o sea no por que los haya conformado terceras personas son inspiradados, no porque te los presente la tradicion son inspirados, no por que provengan de la tradicion son inspirados, sino por que provienen de Dios.


que dice tu complemento?
La Iglesia estos libros por sagrados y canónicos no porque ella los haya aprobado por su autoridad tras haber sido compuestos por obra meramente humana; tampoco simplemente porque contengan sin error la revelación; sino porque, habiendo sido escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor y han sido confiadas como tales a la misma Iglesia.

ni modos novo intento fallido de tu parte.

2.- Yo no te cito tu catecismo por que yo dependa de ello para demostrarte algo, lo cito para desmostrar la posicion oficial catolica al que te debes de ceñir, respecto a tu posicion, si la ICAR manifesta que es anatema que pusiste, sera anatema para el catolico o sea para ti por que como dije antes te tienes que señir a ella.

Tu me respondes en el mensaje 17 de la misma pagina omitiendo dar respuesta a mi comentario para solo decir sin fundamento que digo medias verdades, y respondo haciendote una aclaracion que es parte de mi respuesta a tu falsa imputacion de ahora:


entiendo que quieras ver tu nerviosismo reflejado en otra persona, entiendo que hayas pensado que como estoy usando citas catolicas como argumentos, podrias usar cualquier escrito para comprometerme, pero no es asi, y aclaro nuevamente si use citas catolicas como argumentos fue para para desvirtuar tus posicion personal respecto con la posicion oficial de la ICAR plasmada en su catecismo y nada mas, para mi no representan relgas de fe, eso sera para ti, si un Papa tuyo lanza una condenacion por cualquier asunto de fe, esto a mi ni me rasguña ni araña, por que para mi ese hombre carece de toda autoridad.


1.- En que mentí al no citar el párrafo que tanto aludes?, l¿no sabes lo que significa mentir?

El contexto por el cual te presente una párrafo del Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4 fue para demostrarte que la posición oficial de Iglesia dice que Sagradas Escrituras tienen la revelación sin error no por que los presente cual o tal cual institución si no por que provienen de Dios, y esa proveniencia de Dios tampoco la valida ninguna institucion y bajo el contexto de querer discutir anatemas.


Deja de lloriquear para que despejes tu mente y puedas hacerle la aclaracion al foro y demostrar al foro, donde menti.

Entonces ahi te va de nuevo. El Canon 4 del Concilio Vaticano I se lee asi y cito:
Canon IV. Si alguno no recibiere como sagrados y canónicos todos los libros de la Sagrada Escritura con todas sus partes, tal como los enumeró el Concilio de Trento, o negare que ellos sean divinamente inspirados: sea anatema.
Por lo tanto, debes reconocer que no citaste el Canon IV del Concilio Vaticano I.

Lo demas te lo inventaste como buen mentiroso.

Nuevamente evadiendo defender y demostrar que tu arguemento de la negacion tenga valor demostrativo, pero como para ti si lo tiene te vuelvo a reptir la pregunta que te ha negado a responde:

demuestrame que la biblia niege que mahoma es profeta de Dios?

si no logras demostrar que la negacion de la biblia al respecto, tendra la obligacion de aceptar a mahoma como profeta de de Dios, asi como aceptas que Justino Martir e Ignacio de Anitoquia no niegan la perpetua virgindad de Maria, aunque textualmente solo se refieran a su virginidad al momento de su concpecion.


Bueno muchacho, espero tu repuesta y creeme que te la seguir haciendo hasta que abandones este tema.

Jaajaj, la no negacion como sustento para demostrar una verdad biblica textual que va en contra de aquella no negacion que se quiere demostrar, jajaj, eres un caso perdido hermanito.

bueno espero tu respuesta, que al que se le acaba el tiempo es a ti, es mas, te doy un tip, esta pregunta se la hice a lex orandi, buscalo, a lo mejor ya encontro la forma como responderla, dile que te oriente.

Sin pruebas ¿verdad? Se le acaba el tiempo Alfonso, ¿donde ambos Patriarcas (San Justino y san Ignacio de Antioquia) NIEGAN tal enseñanza que es claro en sus escritos? Hasta entonces tu has errado en toda pretension ya que el Dogma de la Virginidad Perpetua de Maria Santisima nos viene del siglo II.

Asi que a leerse a ambos Padres. Porque si para la proxima aportacion no traes pruebas, entonces finiquito este esteril debate contigo en el cual no has podido demostrar nada.

Pax.
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Originalmente enviado por alfonsomx63
Dices que es parte del error que propongo, yo no se si un texto biblico tan especifico de margen a proponer un errror, si da margen y precisamente el error lo esta cometiendo tu:

Hec.17.10. Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Hec.17.11. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

Sean o no sean Judios Te vuelvo comentar y preguntar:

Para el caso especifico que ha movido este intercambio de respuestas, da lo mismo que sea Judios o no le sean novo.

Te pregunto cambiara en algo que fueran Judios o no lo fueran el hecho de los creyentes de Berea escudriñaban las escrituras para ver si lo que Pablo predicaba asi era.

Por supuesto que no, ya que el texto biblico resalta la importancia de la escritura, Pablo llego y les predico de manera oral, ellos verificaban con la escritura que el mensaje de Pablo fuera el corrrecto.


Nuevamente errando. Si no se especifica que se trata de los judios, se llega a creer que los gentiles de Berea tambien tenia acceso a la Escritura, lo cual es un error. ¿Porque es un error? Porque solo los judios de Berea verificaban con la Escritura, no asi los gentiles, y mucho menos los cristianos al carecer de acceso a las Escrituras.

Cortinas de humo para intentar tapar la verdadera enseñanza del texto, te vuelvo a repetir, aqui no interesa si eran gentiles o no eran, si eran Judios o no lo eran, solo interesa la enseñza, esta nos presenta la importancia de comparar la predica oral o sea esa que tu llamas Tradición con lo escrito, Pablo llego y predico y los de berea escuchaban y comparaban con las escrituras que lo predicaro por pablo fuera de esa manera.


Novo te repito, sean gentiles o sean Judios, la enseñanza de lo siguientes versiculos no cambia:

Hec.17.10. Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Hec.17.11. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

esta enseñanza es la importancia de las escrituras, los hermanos corroboraban lo que Pablo predicaba para ver que estas cosas fueran asi, lo mismo hoy todo creyente tiene deber de corroborar con las Sagradas Escrituras si las practicas doctrinales de su iglesia son asi como las enseña la escritura
Idem.


Novo te repito, sean gentiles o sean Judios, la enseñanza de lo siguientes versiculos no cambia:

Hec.17.10. Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Hec.17.11. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

esta enseñanza es la importancia de las escrituras, los hermanos corroboraban lo que Pablo predicaba para ver que estas cosas fueran asi, lo mismo hoy todo creyente tiene deber de corroborar con las Sagradas Escrituras si las practicas doctrinales de su iglesia son asi como las enseña la escritura



Vuelvo aclarar, es la tuya muy particular de interpretar que Tradicion Apostolica y la Escritura, aunque diferentes en su forma, no lo son en el fondo, oficialmente tu Iglesia no dice lo que afirmas interpretar y te lo vuelvo a citar:

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

Ya en aprietos nuevamente. Eso te pasa por meterte donde nadie te llama.

Aqui el unico que esta en aprietos que no ha podido demostrar que su interpretacion particular del catecismo respecto a que son diferentes en su forma, no lo son en el fondo, comulge con lo que posicion oficial de la ICAR eres tu novo y la prueba esta insertada arriba.


Son distinatas novo y nada mas, lo de fondo es de tu cosecha

Y sigues mintiendo.

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"


va de nuevo, dime donde estoy mintiendo, ¿no dice tu catecismo que la Tradicion es distinta a las sagradas escrituras? si o no


Te cito nuevamente el catecismo catolico para demostrar al foro que la mentira y cortinas de humos provienen de ti:

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

Te pregunto ¿miento al decir que tu catecismo menciona que son distintas o mientes tu al afirmar que miento?
Mientes. Y seguire diciendolo hasta que aclares conforme al Canon 78 del Catecismo que si bien son diferentes en su forma, no lo son en su fondo.


Te cito nuevamente el catecismo catolico para demostrar al foro que la mentira y cortinas de humos provienen de ti:

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

Te pregunto ¿miento al decir que tu catecismo menciona que son distintas o mientes tu al afirmar que miento?


La ignorancia proviene de tu parte por no estamos hablando sobre la finalidad del catecismo, estoy demostrandote que es una publicacion aprobada y que el papa dice que es texto definitivo

CARTA APOSTÓLICA
1.- « LAETAMUR MAGNOPERE »

por la que se aprueba la edición típica latina
del Catecismo de la Iglesia Católica


A los Venerables Hermanos Cardenales, Patriarcas, Arzobispos, Obispos, Presbíteros, Diáconos y demás miembros del Pueblo de Dios

te pregunto novo ¿para un catolico esta aprobacion no tiene validez?, no te pregunto para ti, si no para un catolico


2.- Es motivo de gran alegría la publicación de la edición típica latina del Catecismo de la Iglesia Católica, que apruebo y promulgo con esta Carta apostólica, y que se convierte así en el texto definitivo de dicho Catecismo. Esto tiene lugar casi cinco años después de la promulgación de la Constitución Apostólica Fidei depositum, del día 11 de octubre de 1992, la cual encabezaba la publicación del texto del Catecismo universal, redactado en lengua francesa, y editado con ocasión del trigésimo aniversario de la apertura del Concilio Vaticano II.

Dice Juan Pablo II que promulgo y apruebo, te pregunto ¿cuestionas la autoridad y las palabras de Juan Pablo II?

En otras palabras no entiendes la diferencia entre Magisterio Pastoral y Magisterio Infalible. Eso te pasa por querer tomar algo que es pastoral e intentar hacerlo pasar como Magisterio Infalible. Su Santidad Juan Pablo II fue claro, el Catecismo NO ESTA ENCIMA de Concilios Ecumenicos y/o el Magisterio Infalible de los Papas.



La ignorancia proviene de tu parte por no estamos hablando sobre la finalidad del catecismo, estoy demostrandote que es una publicacion aprobada y que el papa dice que es texto definitivo

CARTA APOSTÓLICA
1.- « LAETAMUR MAGNOPERE »

por la que se aprueba la edición típica latina
del Catecismo de la Iglesia Católica


A los Venerables Hermanos Cardenales, Patriarcas, Arzobispos, Obispos, Presbíteros, Diáconos y demás miembros del Pueblo de Dios

te pregunto novo ¿para un catolico esta aprobacion no tiene validez?, no te pregunto para ti, si no para un catolico


2.- Es motivo de gran alegría la publicación de la edición típica latina del Catecismo de la Iglesia Católica, que apruebo y promulgo con esta Carta apostólica, y que se convierte así en el texto definitivo de dicho Catecismo. Esto tiene lugar casi cinco años después de la promulgación de la Constitución Apostólica Fidei depositum, del día 11 de octubre de 1992, la cual encabezaba la publicación del texto del Catecismo universal, redactado en lengua francesa, y editado con ocasión del trigésimo aniversario de la apertura del Concilio Vaticano II.

Dice Juan Pablo II que promulgo y apruebo, te pregunto ¿cuestionas la autoridad y las palabras de Juan Pablo II?



¿lloriqueo hermanito?, no sera que el llanto proviene de tu parte novo, vuelvo a repetirte el mismo comentario

Cero argumentos se te repite lo mismo

Tu comentario nada tiene que ver la imputacion que me hiciste por lo tanto te repito la respuesta:

Tu falta de compresion lectora y tu desesperación por que los arguementos se te terminaron te hace falsedades, sin embargo esta opinion es livian si tomamos en cuenta que todas las aclaraciones el respecto del complemento que citastes ya te las hice, podriamos presumir de parte tuya premeditación deliberada para mentir y poner cortinas humo a tu falta de argumentacion.

Vamos a refrescarte la memoria un poco

En el mensaje 314 de la pagina 21 me haces la primera aclaracion al respecto para la cual yo te contesto en el mensaje 316 de la pagina 22:

1.- Novo dices que termine haciendome un harakiri, de verdad que no entiendo donde esta tu mente, por que cualquier persona que lea el complemento que pusistes se dara cuenta que guarda relacion con mi comentario o sea que lo puedo tomar como sustento de mi comentario siguiente:

Si tu lees detenidamente esta aseveracion su misma iglesia le dice que son sagrados no por que son compuestos por una industria humana, o sea no por que los haya conformado terceras personas son inspiradados, no porque te los presente la tradicion son inspirados, no por que provengan de la tradicion son inspirados, sino por que provienen de Dios.


que dice tu complemento?
La Iglesia estos libros por sagrados y canónicos no porque ella los haya aprobado por su autoridad tras haber sido compuestos por obra meramente humana; tampoco simplemente porque contengan sin error la revelación; sino porque, habiendo sido escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor y han sido confiadas como tales a la misma Iglesia.

ni modos novo intento fallido de tu parte.

2.- Yo no te cito tu catecismo por que yo dependa de ello para demostrarte algo, lo cito para desmostrar la posicion oficial catolica al que te debes de ceñir, respecto a tu posicion, si la ICAR manifesta que es anatema que pusiste, sera anatema para el catolico o sea para ti por que como dije antes te tienes que señir a ella.

Tu me respondes en el mensaje 17 de la misma pagina omitiendo dar respuesta a mi comentario para solo decir sin fundamento que digo medias verdades, y respondo haciendote una aclaracion que es parte de mi respuesta a tu falsa imputacion de ahora:


entiendo que quieras ver tu nerviosismo reflejado en otra persona, entiendo que hayas pensado que como estoy usando citas catolicas como argumentos, podrias usar cualquier escrito para comprometerme, pero no es asi, y aclaro nuevamente si use citas catolicas como argumentos fue para para desvirtuar tus posicion personal respecto con la posicion oficial de la ICAR plasmada en su catecismo y nada mas, para mi no representan relgas de fe, eso sera para ti, si un Papa tuyo lanza una condenacion por cualquier asunto de fe, esto a mi ni me rasguña ni araña, por que para mi ese hombre carece de toda autoridad.


1.- En que mentí al no citar el párrafo que tanto aludes?, l¿no sabes lo que significa mentir?

El contexto por el cual te presente una párrafo del Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4 fue para demostrarte que la posición oficial de Iglesia dice que Sagradas Escrituras tienen la revelación sin error no por que los presente cual o tal cual institución si no por que provienen de Dios, y esa proveniencia de Dios tampoco la valida ninguna institucion y bajo el contexto de querer discutir anatemas.
Deja de lloriquear para que despejes tu mente y puedas hacerle la aclaracion al foro y demostrar al foro, donde menti.
Entonces ahi te va de nuevo. El Canon 4 del Concilio Vaticano I se lee asi y cito:
Canon IV. Si alguno no recibiere como sagrados y canónicos todos los libros de la Sagrada Escritura con todas sus partes, tal como los enumeró el Concilio de Trento, o negare que ellos sean divinamente inspirados: sea anatema.
Por lo tanto, debes reconocer que no citaste el Canon IV del Concilio Vaticano I.

Lo demas te lo inventaste como buen mentiroso.


¿lloriqueo hermanito?, no sera que el llanto proviene de tu parte novo, vuelvo a repetirte el mismo comentario

Cero argumentos se te repite lo mismo

Tu comentario nada tiene que ver la imputacion que me hiciste por lo tanto te repito la respuesta:

Tu falta de compresion lectora y tu desesperación por que los arguementos se te terminaron te hace falsedades, sin embargo esta opinion es livian si tomamos en cuenta que todas las aclaraciones el respecto del complemento que citastes ya te las hice, podriamos presumir de parte tuya premeditación deliberada para mentir y poner cortinas humo a tu falta de argumentacion.

Vamos a refrescarte la memoria un poco

En el mensaje 314 de la pagina 21 me haces la primera aclaracion al respecto para la cual yo te contesto en el mensaje 316 de la pagina 22:

1.- Novo dices que termine haciendome un harakiri, de verdad que no entiendo donde esta tu mente, por que cualquier persona que lea el complemento que pusistes se dara cuenta que guarda relacion con mi comentario o sea que lo puedo tomar como sustento de mi comentario siguiente:

Si tu lees detenidamente esta aseveracion su misma iglesia le dice que son sagrados no por que son compuestos por una industria humana, o sea no por que los haya conformado terceras personas son inspiradados, no porque te los presente la tradicion son inspirados, no por que provengan de la tradicion son inspirados, sino por que provienen de Dios.


que dice tu complemento?
La Iglesia estos libros por sagrados y canónicos no porque ella los haya aprobado por su autoridad tras haber sido compuestos por obra meramente humana; tampoco simplemente porque contengan sin error la revelación; sino porque, habiendo sido escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor y han sido confiadas como tales a la misma Iglesia.

ni modos novo intento fallido de tu parte.

2.- Yo no te cito tu catecismo por que yo dependa de ello para demostrarte algo, lo cito para desmostrar la posicion oficial catolica al que te debes de ceñir, respecto a tu posicion, si la ICAR manifesta que es anatema que pusiste, sera anatema para el catolico o sea para ti por que como dije antes te tienes que señir a ella.

Tu me respondes en el mensaje 17 de la misma pagina omitiendo dar respuesta a mi comentario para solo decir sin fundamento que digo medias verdades, y respondo haciendote una aclaracion que es parte de mi respuesta a tu falsa imputacion de ahora:


entiendo que quieras ver tu nerviosismo reflejado en otra persona, entiendo que hayas pensado que como estoy usando citas catolicas como argumentos, podrias usar cualquier escrito para comprometerme, pero no es asi, y aclaro nuevamente si use citas catolicas como argumentos fue para para desvirtuar tus posicion personal respecto con la posicion oficial de la ICAR plasmada en su catecismo y nada mas, para mi no representan relgas de fe, eso sera para ti, si un Papa tuyo lanza una condenacion por cualquier asunto de fe, esto a mi ni me rasguña ni araña, por que para mi ese hombre carece de toda autoridad.


1.- En que mentí al no citar el párrafo que tanto aludes?, l¿no sabes lo que significa mentir?

El contexto por el cual te presente una párrafo del Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4 fue para demostrarte que la posición oficial de Iglesia dice que Sagradas Escrituras tienen la revelación sin error no por que los presente cual o tal cual institución si no por que provienen de Dios, y esa proveniencia de Dios tampoco la valida ninguna institucion y bajo el contexto de querer discutir anatemas.



Nuevamente evadiendo defender y demostrar que tu arguemento de la negacion tenga valor demostrativo, pero como para ti si lo tiene te vuelvo a reptir la pregunta que te ha negado a responde:

demuestrame que la biblia niege que mahoma es profeta de Dios?

si no logras demostrar que la negacion de la biblia al respecto, tendra la obligacion de aceptar a mahoma como profeta de de Dios, asi como aceptas que Justino Martir e Ignacio de Anitoquia no niegan la perpetua virgindad de Maria, aunque textualmente solo se refieran a su virginidad al momento de su concpecion.

Bueno muchacho, espero tu repuesta y creeme que te la seguir haciendo hasta que abandones este tema.

Jaajaj, la no negacion como sustento para demostrar una verdad biblica textual que va en contra de aquella no negacion que se quiere demostrar, jajaj, eres un caso perdido hermanito.

bueno espero tu respuesta, que al que se le acaba el tiempo es a ti, es mas, te doy un tip, esta pregunta se la hice a lex orandi, buscalo, a lo mejor ya encontro la forma como responderla, dile que te oriente.
Sin pruebas ¿verdad? Se le acaba el tiempo Alfonso, ¿donde ambos Patriarcas (San Justino y san Ignacio de Antioquia) NIEGAN tal enseñanza que es claro en sus escritos? Hasta entonces tu has errado en toda pretension ya que el Dogma de la Virginidad Perpetua de Maria Santisima nos viene del siglo II.

Asi que a leerse a ambos Padres. Porque si para la proxima aportacion no traes pruebas, entonces finiquito este esteril debate contigo en el cual no has podido demostrar nada.

Pax.

Nuevamente evadiendo defender y demostrar que tu arguemento de la negacion tenga valor demostrativo, pero como para ti si lo tiene te vuelvo a reptir la pregunta que te ha negado a responde:

demuestrame que la biblia niege que mahoma es profeta de Dios?

si no logras demostrar que la negacion de la biblia al respecto, tendra la obligacion de aceptar a mahoma como profeta de de Dios, asi como aceptas que Justino Martir e Ignacio de Anitoquia no niegan la perpetua virgindad de Maria, aunque textualmente solo se refieran a su virginidad al momento de su concpecion.

Bueno muchacho, espero tu repuesta y creeme que te la seguir haciendo hasta que abandones este tema.

Jaajaj, la no negacion como sustento para demostrar una verdad biblica textual que va en contra de aquella no negacion que se quiere demostrar, jajaj, eres un caso perdido hermanito.

bueno espero tu respuesta, que al que se le acaba el tiempo es a ti, es mas, te doy un tip, esta pregunta se la hice a lex orandi, buscalo, a lo mejor ya encontro la forma como responderla, dile que te oriente.
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Cortinas de humo para intentar tapar la verdadera enseñanza del texto, te vuelvo a repetir, aqui no interesa si eran gentiles o no eran, si eran Judios o no lo eran, solo interesa la enseñza, esta nos presenta la importancia de comparar la predica oral o sea esa que tu llamas Tradición con lo escrito, Pablo llego y predico y los de berea escuchaban y comparaban con las escrituras que lo predicaro por pablo fuera de esa manera.

Novo te repito, sean gentiles o sean Judios, la enseñanza de lo siguientes versiculos no cambia:

Hec.17.10. Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Hec.17.11. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

esta enseñanza es la importancia de las escrituras, los hermanos corroboraban lo que Pablo predicaba para ver que estas cosas fueran asi, lo mismo hoy todo creyente tiene deber de corroborar con las Sagradas Escrituras si las practicas doctrinales de su iglesia son asi como las enseña la escritura

Estas errado. La falsa pretension tuya choca al demostrarse que solo los judios conversos escudriñaban las Escrituras para entender el mensaje de san Pablo demostrandose que el error judio era presisamente ese soloscripturismo que los gentiles conversos no tenian.

Aqui el unico que esta en aprietos que no ha podido demostrar que su interpretacion particular del catecismo respecto a que son diferentes en su forma, no lo son en el fondo, comulge con lo que posicion oficial de la ICAR eres tu novo y la prueba esta insertada arriba.

Preguntele a cualquier católico instruido Alfonso y notaras lo obvio. Una pena que tu te aferres a una idea falsa de lo que no es el catecismo, a como vas, creeras que el catolicismo promueve toda clase de locuras. Como dije estas en un aprieto.

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

va de nuevo, dime donde estoy mintiendo, ¿no dice tu catecismo que la Tradicion es distinta a las sagradas escrituras? si o no

Repito, MIENTES AL NO ACLARAR que conforme al Canon 78 del Catecismo que si bien son diferentes en su forma, no lo son en su fondo. ¿Tan dificil le es comprender esto? Enserio. Nomas haciendo el ridiculo.

Te cito nuevamente el catecismo catolico para demostrar al foro que la mentira y cortinas de humos provienen de ti:

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

Te pregunto ¿miento al decir que tu catecismo menciona que son distintas o mientes tu al afirmar que miento?

Claro que mientes. ¿Aclaraste que conforme al Canon 78 del Catecismo si bien son diferentes en su forma, no asi en el fondo? No. Por lo tanto, mientes.

La ignorancia proviene de tu parte por no estamos hablando sobre la finalidad del catecismo, estoy demostrandote que es una publicacion aprobada y que el papa dice que es texto definitivo

CARTA APOSTÓLICA
1.- « LAETAMUR MAGNOPERE »

por la que se aprueba la edición típica latina
del Catecismo de la Iglesia Católica


A los Venerables Hermanos Cardenales, Patriarcas, Arzobispos, Obispos, Presbíteros, Diáconos y demás miembros del Pueblo de Dios

te pregunto novo ¿para un catolico esta aprobacion no tiene validez?, no te pregunto para ti, si no para un catolico


2.- Es motivo de gran alegría la publicación de la edición típica latina del Catecismo de la Iglesia Católica, que apruebo y promulgo con esta Carta apostólica, y que se convierte así en el texto definitivo de dicho Catecismo. Esto tiene lugar casi cinco años después de la promulgación de la Constitución Apostólica Fidei depositum, del día 11 de octubre de 1992, la cual encabezaba la publicación del texto del Catecismo universal, redactado en lengua francesa, y editado con ocasión del trigésimo aniversario de la apertura del Concilio Vaticano II.

Dice Juan Pablo II que promulgo y apruebo, te pregunto ¿cuestionas la autoridad y las palabras de Juan Pablo II?

Repito, mientras el Papa no afirme que su Catecismo esta encima de Concilios Ecumenicos y/o el Magisterio Infalible de los Papas entonces este Catecismo es Pastoral. Se nota que no conoces de creacion de Norma Canonico-Juridico y la diferencia entre Magisterio Pastoral y Magisterio Infalible. Ni modo, eso te pasa por cuestionar la Autoridad del Papa Juan Pablo II.

¿lloriqueo hermanito?, no sera que el llanto proviene de tu parte novo, vuelvo a repetirte el mismo comentario

Cero argumentos se te repite lo mismo

Tu comentario nada tiene que ver la imputacion que me hiciste por lo tanto te repito la respuesta:

Tu falta de compresion lectora y tu desesperación por que los arguementos se te terminaron te hace falsedades, sin embargo esta opinion es livian si tomamos en cuenta que todas las aclaraciones el respecto del complemento que citastes ya te las hice, podriamos presumir de parte tuya premeditación deliberada para mentir y poner cortinas humo a tu falta de argumentacion.

Vamos a refrescarte la memoria un poco

En el mensaje 314 de la pagina 21 me haces la primera aclaracion al respecto para la cual yo te contesto en el mensaje 316 de la pagina 22:

1.- Novo dices que termine haciendome un harakiri, de verdad que no entiendo donde esta tu mente, por que cualquier persona que lea el complemento que pusistes se dara cuenta que guarda relacion con mi comentario o sea que lo puedo tomar como sustento de mi comentario siguiente:

Si tu lees detenidamente esta aseveracion su misma iglesia le dice que son sagrados no por que son compuestos por una industria humana, o sea no por que los haya conformado terceras personas son inspiradados, no porque te los presente la tradicion son inspirados, no por que provengan de la tradicion son inspirados, sino por que provienen de Dios.


que dice tu complemento?
La Iglesia estos libros por sagrados y canónicos no porque ella los haya aprobado por su autoridad tras haber sido compuestos por obra meramente humana; tampoco simplemente porque contengan sin error la revelación; sino porque, habiendo sido escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor y han sido confiadas como tales a la misma Iglesia.

ni modos novo intento fallido de tu parte.

2.- Yo no te cito tu catecismo por que yo dependa de ello para demostrarte algo, lo cito para desmostrar la posicion oficial catolica al que te debes de ceñir, respecto a tu posicion, si la ICAR manifesta que es anatema que pusiste, sera anatema para el catolico o sea para ti por que como dije antes te tienes que señir a ella.

Tu me respondes en el mensaje 17 de la misma pagina omitiendo dar respuesta a mi comentario para solo decir sin fundamento que digo medias verdades, y respondo haciendote una aclaracion que es parte de mi respuesta a tu falsa imputacion de ahora:


entiendo que quieras ver tu nerviosismo reflejado en otra persona, entiendo que hayas pensado que como estoy usando citas catolicas como argumentos, podrias usar cualquier escrito para comprometerme, pero no es asi, y aclaro nuevamente si use citas catolicas como argumentos fue para para desvirtuar tus posicion personal respecto con la posicion oficial de la ICAR plasmada en su catecismo y nada mas, para mi no representan relgas de fe, eso sera para ti, si un Papa tuyo lanza una condenacion por cualquier asunto de fe, esto a mi ni me rasguña ni araña, por que para mi ese hombre carece de toda autoridad.


1.- En que mentí al no citar el párrafo que tanto aludes?, l¿no sabes lo que significa mentir?

El contexto por el cual te presente una párrafo del Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4 fue para demostrarte que la posición oficial de Iglesia dice que Sagradas Escrituras tienen la revelación sin error no por que los presente cual o tal cual institución si no por que provienen de Dios, y esa proveniencia de Dios tampoco la valida ninguna institucion y bajo el contexto de querer discutir anatemas.

Esto ya fue superado. ¿Porque le das vueltas? El Canon IV del Concilio Vaticano I es el siguiente:
Canon IV. Si alguno no recibiere como sagrados y canónicos todos los libros de la Sagrada Escritura con todas sus partes, tal como los enumeró el Concilio de Trento, o negare que ellos sean divinamente inspirados: sea anatema.

Por lo tanto, debes reconocer que no citaste el Canon IV del Concilio Vaticano I. Con un simple, "lo siento, mi error" se hubiese sanado todo, pero no, porque hacerte pasar por sabios, has terminado como necio e ignorante.

Nuevamente evadiendo defender y demostrar que tu arguemento de la negacion tenga valor demostrativo, pero como para ti si lo tiene te vuelvo a reptir la pregunta que te ha negado a responde:

demuestrame que la biblia niege que mahoma es profeta de Dios?

si no logras demostrar que la negacion de la biblia al respecto, tendra la obligacion de aceptar a mahoma como profeta de de Dios, asi como aceptas que Justino Martir e Ignacio de Anitoquia no niegan la perpetua virgindad de Maria, aunque textualmente solo se refieran a su virginidad al momento de su concpecion.

Bueno muchacho, espero tu repuesta y creeme que te la seguir haciendo hasta que abandones este tema.

Jaajaj, la no negacion como sustento para demostrar una verdad biblica textual que va en contra de aquella no negacion que se quiere demostrar, jajaj, eres un caso perdido hermanito.

bueno espero tu respuesta, que al que se le acaba el tiempo es a ti, es mas, te doy un tip, esta pregunta se la hice a lex orandi, buscalo, a lo mejor ya encontro la forma como responderla, dile que te oriente.

Sin pruebas. Queda claro entonces que el Dogma de Maria Santisima como Virgen Perpetua es aprobado por san Ignacio de Antioquia y san Justino el Martir. Roma Locuta Causa Finita, ¿ves como si son ciertas las creencias y verdades del cristianismo? ¿ves como se vienen creyendo desde el siglo II?

Pax.
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Originalmente enviado por alfonsomx63
Cortinas de humo para intentar tapar la verdadera enseñanza del texto, te vuelvo a repetir, aqui no interesa si eran gentiles o no eran, si eran Judios o no lo eran, solo interesa la enseñza, esta nos presenta la importancia de comparar la predica oral o sea esa que tu llamas Tradición con lo escrito, Pablo llego y predico y los de berea escuchaban y comparaban con las escrituras que lo predicaro por pablo fuera de esa manera.

Novo te repito, sean gentiles o sean Judios, la enseñanza de lo siguientes versiculos no cambia:

Hec.17.10. Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Hec.17.11. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

esta enseñanza es la importancia de las escrituras, los hermanos corroboraban lo que Pablo predicaba para ver que estas cosas fueran asi, lo mismo hoy todo creyente tiene deber de corroborar con las Sagradas Escrituras si las practicas doctrinales de su iglesia son asi como las enseña la escritura
Estas errado. La falsa pretension tuya choca al demostrarse que solo los judios conversos escudriñaban las Escrituras para entender el mensaje de san Pablo demostrandose que el error judio era presisamente ese soloscripturismo que los gentiles conversos no tenian.


Originalmente enviado por alfonsomx63
Cortinas de humo para intentar tapar la verdadera enseñanza del texto, te vuelvo a repetir, aqui no interesa si eran gentiles o no eran, si eran Judios o no lo eran, solo interesa la enseñza, esta nos presenta la importancia de comparar la predica oral o sea esa que tu llamas Tradición con lo escrito, Pablo llego y predico y los de berea escuchaban y comparaban con las escrituras que lo predicaro por pablo fuera de esa manera.

Novo te repito, sean gentiles o sean Judios, la enseñanza de lo siguientes versiculos no cambia:

Hec.17.10. Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Hec.17.11. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

esta enseñanza es la importancia de las escrituras, los hermanos corroboraban lo que Pablo predicaba para ver que estas cosas fueran asi, esto no enseña lo mismo hoy todo creyente tiene deber de corroborar con las Sagradas Escrituras si las practicas doctrinales de su iglesia provenientes de una trasmisión oral son asi como las enseña la escritura.


Aqui el unico que esta en aprietos que no ha podido demostrar que su interpretacion particular del catecismo respecto a que son diferentes en su forma, no lo son en el fondo, comulge con lo que posicion oficial de la ICAR eres tu novo y la prueba esta insertada arriba.
Preguntele a cualquier católico instruido Alfonso y notaras lo obvio. Una pena que tu te aferres a una idea falsa de lo que no es el catecismo, a como vas, creeras que el catolicismo promueve toda clase de locuras. Como dije estas en un aprieto.

Culquier instruido podra estar de acuerdo contigo asi como cualquier catolico instruido no estara de acuerdo contigo.

Aqui nadie esta promoviendo locuras yo no se si locura sea decir que tu catecismo dice textualmente que las Tradición es diferente a las sagradas escrituras y te lo demuestro una vez mas

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

es locura decir que tu catecismo dice que la la Tradición es en cuanto distinta de la sagrada Escritura?, o es locura de tu pare negarlo?


78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

va de nuevo, dime donde estoy mintiendo, ¿no dice tu catecismo que la Tradicion es distinta a las sagradas escrituras? si o no
Repito, MIENTES AL NO ACLARAR que conforme al Canon 78 del Catecismo que si bien son diferentes en su forma, no lo son en su fondo. ¿Tan dificil le es comprender esto? Enserio. Nomas haciendo el ridiculo.

yo no necesito hacer ninguna aclaracion, tu catecismo es claro

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

va de nuevo, dime donde estoy mintiendo, ¿no dice tu catecismo que la Tradicion es distinta a las sagradas escrituras? si o no


Te cito nuevamente el catecismo catolico para demostrar al foro que la mentira y cortinas de humos provienen de ti:

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

Te pregunto ¿miento al decir que tu catecismo menciona que son distintas o mientes tu al afirmar que miento?
Claro que mientes. ¿Aclaraste que conforme al Canon 78 del Catecismo si bien son diferentes en su forma, no asi en el fondo? No. Por lo tanto, mientes.


Te cito nuevamente el catecismo catolico para demostrar al foro que la mentira y cortinas de humos provienen de ti:

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

Te pregunto ¿miento al decir que tu catecismo menciona que son distintas o mientes tu al afirmar que miento?


La ignorancia proviene de tu parte por no estamos hablando sobre la finalidad del catecismo, estoy demostrandote que es una publicacion aprobada y que el papa dice que es texto definitivo

CARTA APOSTÓLICA
1.- « LAETAMUR MAGNOPERE »

por la que se aprueba la edición típica latina
del Catecismo de la Iglesia Católica


A los Venerables Hermanos Cardenales, Patriarcas, Arzobispos, Obispos, Presbíteros, Diáconos y demás miembros del Pueblo de Dios

te pregunto novo ¿para un catolico esta aprobacion no tiene validez?, no te pregunto para ti, si no para un catolico


2.- Es motivo de gran alegría la publicación de la edición típica latina del Catecismo de la Iglesia Católica, que apruebo y promulgo con esta Carta apostólica, y que se convierte así en el texto definitivo de dicho Catecismo. Esto tiene lugar casi cinco años después de la promulgación de la Constitución Apostólica Fidei depositum, del día 11 de octubre de 1992, la cual encabezaba la publicación del texto del Catecismo universal, redactado en lengua francesa, y editado con ocasión del trigésimo aniversario de la apertura del Concilio Vaticano II.

Dice Juan Pablo II que promulgo y apruebo, te pregunto ¿cuestionas la autoridad y las palabras de Juan Pablo II?
Repito, mientras el Papa no afirme que su Catecismo esta encima de Concilios Ecumenicos y/o el Magisterio Infalible de los Papas entonces este Catecismo es Pastoral. Se nota que no conoces de creacion de Norma Canonico-Juridico y la diferencia entre Magisterio Pastoral y Magisterio Infalible. Ni modo, eso te pasa por cuestionar la Autoridad del Papa Juan Pablo II.



Deja de poner cortinas de humo aqui no estamos hablando si el catecismo esta por encima de los concilios, estamos hablando de una publicacion oficial de la iglesia, a iniciativa de su lider espiritua Juan Pablo II

La ignorancia proviene de tu parte por no estamos hablando sobre la finalidad del catecismo, estoy demostrandote que es una publicacion aprobada y que el papa dice que es texto definitivo

CARTA APOSTÓLICA
1.- « LAETAMUR MAGNOPERE »

por la que se aprueba la edición típica latina
del Catecismo de la Iglesia Católica


A los Venerables Hermanos Cardenales, Patriarcas, Arzobispos, Obispos, Presbíteros, Diáconos y demás miembros del Pueblo de Dios

te pregunto novo ¿para un catolico esta aprobacion no tiene validez?, no te pregunto para ti, si no para un catolico


2.- Es motivo de gran alegría la publicación de la edición típica latina del Catecismo de la Iglesia Católica, que apruebo y promulgo con esta Carta apostólica, y que se convierte así en el texto definitivo de dicho Catecismo. Esto tiene lugar casi cinco años después de la promulgación de la Constitución Apostólica Fidei depositum, del día 11 de octubre de 1992, la cual encabezaba la publicación del texto del Catecismo universal, redactado en lengua francesa, y editado con ocasión del trigésimo aniversario de la apertura del Concilio Vaticano II.

Dice Juan Pablo II que promulgo y apruebo, te pregunto ¿cuestionas la autoridad y las palabras de Juan Pablo II



¿lloriqueo hermanito?, no sera que el llanto proviene de tu parte novo, vuelvo a repetirte el mismo comentario

Cero argumentos se te repite lo mismo

Tu comentario nada tiene que ver la imputacion que me hiciste por lo tanto te repito la respuesta:

Tu falta de compresion lectora y tu desesperación por que los arguementos se te terminaron te hace falsedades, sin embargo esta opinion es livian si tomamos en cuenta que todas las aclaraciones el respecto del complemento que citastes ya te las hice, podriamos presumir de parte tuya premeditación deliberada para mentir y poner cortinas humo a tu falta de argumentacion.

Vamos a refrescarte la memoria un poco

En el mensaje 314 de la pagina 21 me haces la primera aclaracion al respecto para la cual yo te contesto en el mensaje 316 de la pagina 22:

1.- Novo dices que termine haciendome un harakiri, de verdad que no entiendo donde esta tu mente, por que cualquier persona que lea el complemento que pusistes se dara cuenta que guarda relacion con mi comentario o sea que lo puedo tomar como sustento de mi comentario siguiente:

Si tu lees detenidamente esta aseveracion su misma iglesia le dice que son sagrados no por que son compuestos por una industria humana, o sea no por que los haya conformado terceras personas son inspiradados, no porque te los presente la tradicion son inspirados, no por que provengan de la tradicion son inspirados, sino por que provienen de Dios.


que dice tu complemento?
La Iglesia estos libros por sagrados y canónicos no porque ella los haya aprobado por su autoridad tras haber sido compuestos por obra meramente humana; tampoco simplemente porque contengan sin error la revelación; sino porque, habiendo sido escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor y han sido confiadas como tales a la misma Iglesia.

ni modos novo intento fallido de tu parte.

2.- Yo no te cito tu catecismo por que yo dependa de ello para demostrarte algo, lo cito para desmostrar la posicion oficial catolica al que te debes de ceñir, respecto a tu posicion, si la ICAR manifesta que es anatema que pusiste, sera anatema para el catolico o sea para ti por que como dije antes te tienes que señir a ella.

Tu me respondes en el mensaje 17 de la misma pagina omitiendo dar respuesta a mi comentario para solo decir sin fundamento que digo medias verdades, y respondo haciendote una aclaracion que es parte de mi respuesta a tu falsa imputacion de ahora:


entiendo que quieras ver tu nerviosismo reflejado en otra persona, entiendo que hayas pensado que como estoy usando citas catolicas como argumentos, podrias usar cualquier escrito para comprometerme, pero no es asi, y aclaro nuevamente si use citas catolicas como argumentos fue para para desvirtuar tus posicion personal respecto con la posicion oficial de la ICAR plasmada en su catecismo y nada mas, para mi no representan relgas de fe, eso sera para ti, si un Papa tuyo lanza una condenacion por cualquier asunto de fe, esto a mi ni me rasguña ni araña, por que para mi ese hombre carece de toda autoridad.


1.- En que mentí al no citar el párrafo que tanto aludes?, l¿no sabes lo que significa mentir?

El contexto por el cual te presente una párrafo del Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4 fue para demostrarte que la posición oficial de Iglesia dice que Sagradas Escrituras tienen la revelación sin error no por que los presente cual o tal cual institución si no por que provienen de Dios, y esa proveniencia de Dios tampoco la valida ninguna institucion y bajo el contexto de querer discutir anatemas.
Esto ya fue superado. ¿Porque le das vueltas? El Canon IV del Concilio Vaticano I es el siguiente:
Canon IV. Si alguno no recibiere como sagrados y canónicos todos los libros de la Sagrada Escritura con todas sus partes, tal como los enumeró el Concilio de Trento, o negare que ellos sean divinamente inspirados: sea anatema.

Por lo tanto, debes reconocer que no citaste el Canon IV del Concilio Vaticano I. Con un simple, "lo siento, mi error" se hubiese sanado todo, pero no, porque hacerte pasar por sabios, has terminado como necio e ignorante.

asi es novo esto ya fue superado por mis con todas aclaraciones hechas al foro en la cual quedaste como mentiroso nuevamente y los demuestro otra vez

¿lloriqueo hermanito?, no sera que el llanto proviene de tu parte novo, vuelvo a repetirte el mismo comentario

Cero argumentos se te repite lo mismo

Tu comentario nada tiene que ver la imputacion que me hiciste por lo tanto te repito la respuesta:

Tu falta de compresion lectora y tu desesperación por que los arguementos se te terminaron te hace falsedades, sin embargo esta opinion es livian si tomamos en cuenta que todas las aclaraciones el respecto del complemento que citastes ya te las hice, podriamos presumir de parte tuya premeditación deliberada para mentir y poner cortinas humo a tu falta de argumentacion.

Vamos a refrescarte la memoria un poco

En el mensaje 314 de la pagina 21 me haces la primera aclaracion al respecto para la cual yo te contesto en el mensaje 316 de la pagina 22:

1.- Novo dices que termine haciendome un harakiri, de verdad que no entiendo donde esta tu mente, por que cualquier persona que lea el complemento que pusistes se dara cuenta que guarda relacion con mi comentario o sea que lo puedo tomar como sustento de mi comentario siguiente:

Si tu lees detenidamente esta aseveracion su misma iglesia le dice que son sagrados no por que son compuestos por una industria humana, o sea no por que los haya conformado terceras personas son inspiradados, no porque te los presente la tradicion son inspirados, no por que provengan de la tradicion son inspirados, sino por que provienen de Dios.


que dice tu complemento?
La Iglesia estos libros por sagrados y canónicos no porque ella los haya aprobado por su autoridad tras haber sido compuestos por obra meramente humana; tampoco simplemente porque contengan sin error la revelación; sino porque, habiendo sido escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor y han sido confiadas como tales a la misma Iglesia.

ni modos novo intento fallido de tu parte.

2.- Yo no te cito tu catecismo por que yo dependa de ello para demostrarte algo, lo cito para desmostrar la posicion oficial catolica al que te debes de ceñir, respecto a tu posicion, si la ICAR manifesta que es anatema que pusiste, sera anatema para el catolico o sea para ti por que como dije antes te tienes que señir a ella.

Tu me respondes en el mensaje 17 de la misma pagina omitiendo dar respuesta a mi comentario para solo decir sin fundamento que digo medias verdades, y respondo haciendote una aclaracion que es parte de mi respuesta a tu falsa imputacion de ahora:


entiendo que quieras ver tu nerviosismo reflejado en otra persona, entiendo que hayas pensado que como estoy usando citas catolicas como argumentos, podrias usar cualquier escrito para comprometerme, pero no es asi, y aclaro nuevamente si use citas catolicas como argumentos fue para para desvirtuar tus posicion personal respecto con la posicion oficial de la ICAR plasmada en su catecismo y nada mas, para mi no representan relgas de fe, eso sera para ti, si un Papa tuyo lanza una condenacion por cualquier asunto de fe, esto a mi ni me rasguña ni araña, por que para mi ese hombre carece de toda autoridad.


1.- En que mentí al no citar el párrafo que tanto aludes?, l¿no sabes lo que significa mentir?

El contexto por el cual te presente una párrafo del Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4 fue para demostrarte que la posición oficial de Iglesia dice que Sagradas Escrituras tienen la revelación sin error no por que los presente cual o tal cual institución si no por que provienen de Dios, y esa proveniencia de Dios tampoco la valida ninguna institucion y bajo el contexto de querer discutir anatemas.



Nuevamente evadiendo defender y demostrar que tu arguemento de la negacion tenga valor demostrativo, pero como para ti si lo tiene te vuelvo a reptir la pregunta que te ha negado a responde:

demuestrame que la biblia niege que mahoma es profeta de Dios?

si no logras demostrar que la negacion de la biblia al respecto, tendra la obligacion de aceptar a mahoma como profeta de de Dios, asi como aceptas que Justino Martir e Ignacio de Anitoquia no niegan la perpetua virgindad de Maria, aunque textualmente solo se refieran a su virginidad al momento de su concpecion.

Bueno muchacho, espero tu repuesta y creeme que te la seguir haciendo hasta que abandones este tema.

Jaajaj, la no negacion como sustento para demostrar una verdad biblica textual que va en contra de aquella no negacion que se quiere demostrar, jajaj, eres un caso perdido hermanito.

bueno espero tu respuesta, que al que se le acaba el tiempo es a ti, es mas, te doy un tip, esta pregunta se la hice a lex orandi, buscalo, a lo mejor ya encontro la forma como responderla, dile que te oriente.
Sin pruebas. Queda claro entonces que el Dogma de Maria Santisima como Virgen Perpetua es aprobado por san Ignacio de Antioquia y san Justino el Martir. Roma Locuta Causa Finita, ¿ves como si son ciertas las creencias y verdades del cristianismo? ¿ves como se vienen creyendo desde el siglo II?

Pax.


Nuevamente evadiendo defender y demostrar que tu arguemento de la negacion tenga valor demostrativo, pero como para ti si lo tiene te vuelvo a reptir la pregunta que te ha negado a responde:

demuestrame que la biblia niege que mahoma es profeta de Dios?

si no logras demostrar que la negacion de la biblia al respecto, tendra la obligacion de aceptar a mahoma como profeta de de Dios, asi como aceptas que Justino Martir e Ignacio de Anitoquia no niegan la perpetua virgindad de Maria, aunque textualmente solo se refieran a su virginidad al momento de su concpecion.

Bueno muchacho, espero tu repuesta y creeme que te la seguir haciendo hasta que abandones este tema.

Jaajaj, la no negacion como sustento para demostrar una verdad biblica textual que va en contra de aquella no negacion que se quiere demostrar, jajaj, eres un caso perdido hermanito.

bueno espero tu respuesta, que al que se le acaba el tiempo es a ti, es mas, te doy un tip, esta pregunta se la hice a lex orandi, buscalo, a lo mejor ya encontro la forma como responderla, dile que te oriente.
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Originalmente enviado por alfonsomx63
Cortinas de humo para intentar tapar la verdadera enseñanza del texto, te vuelvo a repetir, aqui no interesa si eran gentiles o no eran, si eran Judios o no lo eran, solo interesa la enseñza, esta nos presenta la importancia de comparar la predica oral o sea esa que tu llamas Tradición con lo escrito, Pablo llego y predico y los de berea escuchaban y comparaban con las escrituras que lo predicaro por pablo fuera de esa manera.

Novo te repito, sean gentiles o sean Judios, la enseñanza de lo siguientes versiculos no cambia:

Hec.17.10. Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Hec.17.11. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

esta enseñanza es la importancia de las escrituras, los hermanos corroboraban lo que Pablo predicaba para ver que estas cosas fueran asi, esto no enseña lo mismo hoy todo creyente tiene deber de corroborar con las Sagradas Escrituras si las practicas doctrinales de su iglesia provenientes de una trasmisión oral son asi como las enseña la escritura.

Argumento ya superado. Al tratarse solo de los judios conversos escudriñaban las Escrituras para entender el mensaje de san Pablo demostrandose que el error judio era presisamente ese soloscripturismo que los gentiles conversos no tenian.

Culquier instruido podra estar de acuerdo contigo asi como cualquier catolico instruido no estara de acuerdo contigo.

Aqui nadie esta promoviendo locuras yo no se si locura sea decir que tu catecismo dice textualmente que las Tradición es diferente a las sagradas escrituras y te lo demuestro una vez mas

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

es locura decir que tu catecismo dice que la la Tradición es en cuanto distinta de la sagrada Escritura?, o es locura de tu pare negarlo?

Argumento ya superado. Preguntele a cualquier católico instruido.

yo no necesito hacer ninguna aclaracion, tu catecismo es claro

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

va de nuevo, dime donde estoy mintiendo, ¿no dice tu catecismo que la Tradicion es distinta a las sagradas escrituras? si o no

Argumento ya superado. Mientes al no hacer la aclaracion correspondiente.

Te cito nuevamente el catecismo catolico para demostrar al foro que la mentira y cortinas de humos provienen de ti:

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

Te pregunto ¿miento al decir que tu catecismo menciona que son distintas o mientes tu al afirmar que miento?

Idem.

Deja de poner cortinas de humo aqui no estamos hablando si el catecismo esta por encima de los concilios, estamos hablando de una publicacion oficial de la iglesia, a iniciativa de su lider espiritua Juan Pablo II

La ignorancia proviene de tu parte por no estamos hablando sobre la finalidad del catecismo, estoy demostrandote que es una publicacion aprobada y que el papa dice que es texto definitivo

CARTA APOSTÓLICA
1.- « LAETAMUR MAGNOPERE »

por la que se aprueba la edición típica latina
del Catecismo de la Iglesia Católica


A los Venerables Hermanos Cardenales, Patriarcas, Arzobispos, Obispos, Presbíteros, Diáconos y demás miembros del Pueblo de Dios

te pregunto novo ¿para un catolico esta aprobacion no tiene validez?, no te pregunto para ti, si no para un catolico


2.- Es motivo de gran alegría la publicación de la edición típica latina del Catecismo de la Iglesia Católica, que apruebo y promulgo con esta Carta apostólica, y que se convierte así en el texto definitivo de dicho Catecismo. Esto tiene lugar casi cinco años después de la promulgación de la Constitución Apostólica Fidei depositum, del día 11 de octubre de 1992, la cual encabezaba la publicación del texto del Catecismo universal, redactado en lengua francesa, y editado con ocasión del trigésimo aniversario de la apertura del Concilio Vaticano II.

Dice Juan Pablo II que promulgo y apruebo, te pregunto ¿cuestionas la autoridad y las palabras de Juan Pablo II

Argumento ya superado. Su Santidad Juan Pablo II jamas dijo que su Catecismo esta encima de Concilios Ecumenicos y/o el Magisterio Infalible de los Papas entonces este Catecismo es Pastoral.

asi es novo esto ya fue superado por mis con todas aclaraciones hechas al foro en la cual quedaste como mentiroso nuevamente y los demuestro otra vez

¿lloriqueo hermanito?, no sera que el llanto proviene de tu parte novo, vuelvo a repetirte el mismo comentario

Cero argumentos se te repite lo mismo

Tu comentario nada tiene que ver la imputacion que me hiciste por lo tanto te repito la respuesta:

Tu falta de compresion lectora y tu desesperación por que los arguementos se te terminaron te hace falsedades, sin embargo esta opinion es livian si tomamos en cuenta que todas las aclaraciones el respecto del complemento que citastes ya te las hice, podriamos presumir de parte tuya premeditación deliberada para mentir y poner cortinas humo a tu falta de argumentacion.

Vamos a refrescarte la memoria un poco

En el mensaje 314 de la pagina 21 me haces la primera aclaracion al respecto para la cual yo te contesto en el mensaje 316 de la pagina 22:

1.- Novo dices que termine haciendome un harakiri, de verdad que no entiendo donde esta tu mente, por que cualquier persona que lea el complemento que pusistes se dara cuenta que guarda relacion con mi comentario o sea que lo puedo tomar como sustento de mi comentario siguiente:

Si tu lees detenidamente esta aseveracion su misma iglesia le dice que son sagrados no por que son compuestos por una industria humana, o sea no por que los haya conformado terceras personas son inspiradados, no porque te los presente la tradicion son inspirados, no por que provengan de la tradicion son inspirados, sino por que provienen de Dios.


que dice tu complemento?
La Iglesia estos libros por sagrados y canónicos no porque ella los haya aprobado por su autoridad tras haber sido compuestos por obra meramente humana; tampoco simplemente porque contengan sin error la revelación; sino porque, habiendo sido escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor y han sido confiadas como tales a la misma Iglesia.

ni modos novo intento fallido de tu parte.

2.- Yo no te cito tu catecismo por que yo dependa de ello para demostrarte algo, lo cito para desmostrar la posicion oficial catolica al que te debes de ceñir, respecto a tu posicion, si la ICAR manifesta que es anatema que pusiste, sera anatema para el catolico o sea para ti por que como dije antes te tienes que señir a ella.

Tu me respondes en el mensaje 17 de la misma pagina omitiendo dar respuesta a mi comentario para solo decir sin fundamento que digo medias verdades, y respondo haciendote una aclaracion que es parte de mi respuesta a tu falsa imputacion de ahora:


entiendo que quieras ver tu nerviosismo reflejado en otra persona, entiendo que hayas pensado que como estoy usando citas catolicas como argumentos, podrias usar cualquier escrito para comprometerme, pero no es asi, y aclaro nuevamente si use citas catolicas como argumentos fue para para desvirtuar tus posicion personal respecto con la posicion oficial de la ICAR plasmada en su catecismo y nada mas, para mi no representan relgas de fe, eso sera para ti, si un Papa tuyo lanza una condenacion por cualquier asunto de fe, esto a mi ni me rasguña ni araña, por que para mi ese hombre carece de toda autoridad.


1.- En que mentí al no citar el párrafo que tanto aludes?, l¿no sabes lo que significa mentir?

El contexto por el cual te presente una párrafo del Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4 fue para demostrarte que la posición oficial de Iglesia dice que Sagradas Escrituras tienen la revelación sin error no por que los presente cual o tal cual institución si no por que provienen de Dios, y esa proveniencia de Dios tampoco la valida ninguna institucion y bajo el contexto de querer discutir anatemas.

Argumento ya superado. El Canon IV del Concilio Vaticano I es el siguiente:
Canon IV. Si alguno no recibiere como sagrados y canónicos todos los libros de la Sagrada Escritura con todas sus partes, tal como los enumeró el Concilio de Trento, o negare que ellos sean divinamente inspirados: sea anatema.

Por lo tanto, debes reconocer que no citaste el Canon IV del Concilio Vaticano I. Con un simple, "lo siento, mi error" se hubiese sanado todo, pero no, porque hacerte pasar por sabios, has terminado como necio e ignorante.

Nuevamente evadiendo defender y demostrar que tu arguemento de la negacion tenga valor demostrativo, pero como para ti si lo tiene te vuelvo a reptir la pregunta que te ha negado a responde:

demuestrame que la biblia niege que mahoma es profeta de Dios?

si no logras demostrar que la negacion de la biblia al respecto, tendra la obligacion de aceptar a mahoma como profeta de de Dios, asi como aceptas que Justino Martir e Ignacio de Anitoquia no niegan la perpetua virgindad de Maria, aunque textualmente solo se refieran a su virginidad al momento de su concpecion.

Bueno muchacho, espero tu repuesta y creeme que te la seguir haciendo hasta que abandones este tema.

Jaajaj, la no negacion como sustento para demostrar una verdad biblica textual que va en contra de aquella no negacion que se quiere demostrar, jajaj, eres un caso perdido hermanito.

bueno espero tu respuesta, que al que se le acaba el tiempo es a ti, es mas, te doy un tip, esta pregunta se la hice a lex orandi, buscalo, a lo mejor ya encontro la forma como responderla, dile que te oriente.

Dos cosas:

1.- Argumento superado. Queda claro entonces que el Dogma de Maria Santisima como Virgen Perpetua es aprobado por san Ignacio de Antioquia y san Justino el Martir. Ya que sus textos son claros, concretos y directos, ademas, de que en ningun lado niegan el Dogma Cristiano.

2.- ¿Demostrar Biblicamente? No Muchacho. Nosotros los Cristianos de la Iglesia Católica Romana no creemos en el error de la solascriptura (que es fuente de muchas herejias hoy en dia) si nosotros rechazamos a Mahoma (usando tu ejemplo) es en virtud de la Autoridad Suprema de la Iglesia Católica Romana como Guardiana del Evangelio de Cristo. Asi de simple y asi de facil.

Pax.
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Originalmente enviado por alfonsomx63
Cortinas de humo para intentar tapar la verdadera enseñanza del texto, te vuelvo a repetir, aqui no interesa si eran gentiles o no eran, si eran Judios o no lo eran, solo interesa la enseñza, esta nos presenta la importancia de comparar la predica oral o sea esa que tu llamas Tradición con lo escrito, Pablo llego y predico y los de berea escuchaban y comparaban con las escrituras que lo predicaro por pablo fuera de esa manera.

Novo te repito, sean gentiles o sean Judios, la enseñanza de lo siguientes versiculos no cambia:

Hec.17.10. Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Hec.17.11. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

esta enseñanza es la importancia de las escrituras, los hermanos corroboraban lo que Pablo predicaba para ver que estas cosas fueran asi, esto no enseña lo mismo hoy todo creyente tiene deber de corroborar con las Sagradas Escrituras si las practicas doctrinales de su iglesia provenientes de una trasmisión oral son asi como las enseña la escritura.
Argumento ya superado. Al tratarse solo de los judios conversos escudriñaban las Escrituras para entender el mensaje de san Pablo demostrandose que el error judio era presisamente ese soloscripturismo que los gentiles conversos no tenian.

No mi amigo, no has superado nada, por que te he demostrado que los textos biblicos muestran la la importancia de las escrituras, los hermanos corroboraban lo que Pablo predicaba para ver que estas cosas fueran asi, esto no enseña lo mismo hoy todo creyente tiene deber de corroborar con las Sagradas Escrituras si las practicas doctrinales de su iglesia provenientes de una trasmisión oral son asi como las enseña la escritura.

Hec.17.10. Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos.
Hec.17.11. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.


Culquier instruido podra estar de acuerdo contigo asi como cualquier catolico instruido no estara de acuerdo contigo.

Aqui nadie esta promoviendo locuras yo no se si locura sea decir que tu catecismo dice textualmente que las Tradición es diferente a las sagradas escrituras y te lo demuestro una vez mas

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

es locura decir que tu catecismo dice que la la Tradición es en cuanto distinta de la sagrada Escritura?, o es locura de tu pare negarlo?
Argumento ya superado. Preguntele a cualquier católico instruido.

Culquier instruido podra estar de acuerdo contigo asi como cualquier catolico instruido no estara de acuerdo contigo.

Aqui nadie esta promoviendo locuras yo no se si locura sea decir que tu catecismo dice textualmente que las Tradición es diferente a las sagradas escrituras y te lo demuestro una vez mas

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

es locura decir que tu catecismo dice que la la Tradición es en cuanto distinta de la sagrada Escritura?, o es locura de tu pare negarlo?

yo no necesito hacer ninguna aclaracion, tu catecismo es claro

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

va de nuevo, dime donde estoy mintiendo, ¿no dice tu catecismo que la Tradicion es distinta a las sagradas escrituras? si o no


Argumento ya superado. Mientes al no hacer la aclaracion correspondiente.


yo no necesito hacer ninguna aclaracion, tu catecismo es claro

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo, es llamada la Tradición en cuanto distinta de la sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a la práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora"

va de nuevo, dime donde estoy mintiendo, ¿no dice tu catecismo que la Tradicion es distinta a las sagradas escrituras? si o no


Deja de poner cortinas de humo aqui no estamos hablando si el catecismo esta por encima de los concilios, estamos hablando de una publicacion oficial de la iglesia, a iniciativa de su lider espiritua Juan Pablo II

La ignorancia proviene de tu parte por no estamos hablando sobre la finalidad del catecismo, estoy demostrandote que es una publicacion aprobada y que el papa dice que es texto definitivo

CARTA APOSTÓLICA
1.- « LAETAMUR MAGNOPERE »

por la que se aprueba la edición típica latina
del Catecismo de la Iglesia Católica


A los Venerables Hermanos Cardenales, Patriarcas, Arzobispos, Obispos, Presbíteros, Diáconos y demás miembros del Pueblo de Dios

te pregunto novo ¿para un catolico esta aprobacion no tiene validez?, no te pregunto para ti, si no para un catolico


2.- Es motivo de gran alegría la publicación de la edición típica latina del Catecismo de la Iglesia Católica, que apruebo y promulgo con esta Carta apostólica, y que se convierte así en el texto definitivo de dicho Catecismo. Esto tiene lugar casi cinco años después de la promulgación de la Constitución Apostólica Fidei depositum, del día 11 de octubre de 1992, la cual encabezaba la publicación del texto del Catecismo universal, redactado en lengua francesa, y editado con ocasión del trigésimo aniversario de la apertura del Concilio Vaticano II.

Dice Juan Pablo II que promulgo y apruebo, te pregunto ¿cuestionas la autoridad y las palabras de Juan Pablo II
Argumento ya superado. Su Santidad Juan Pablo II jamas dijo que su Catecismo esta encima de Concilios Ecumenicos y/o el Magisterio Infalible de los Papas entonces este Catecismo es Pastoral.

Ahora resulta que para ti la publicacion oficial del vaticano es de Juan Pablo II y no de la ICAR, jajajaj. bueno patadas de ahogado que estan dando novo

Deja de poner cortinas de humo aqui no estamos hablando si el catecismo esta por encima de los concilios, estamos hablando de una publicacion oficial de la iglesia, a iniciativa de su lider espiritua Juan Pablo II

La ignorancia proviene de tu parte por no estamos hablando sobre la finalidad del catecismo, estoy demostrandote que es una publicacion aprobada y que el papa dice que es texto definitivo

CARTA APOSTÓLICA
1.- « LAETAMUR MAGNOPERE »

por la que se aprueba la edición típica latina
del Catecismo de la Iglesia Católica


A los Venerables Hermanos Cardenales, Patriarcas, Arzobispos, Obispos, Presbíteros, Diáconos y demás miembros del Pueblo de Dios

te pregunto novo ¿para un catolico esta aprobacion no tiene validez?, no te pregunto para ti, si no para un catolico


2.- Es motivo de gran alegría la publicación de la edición típica latina del Catecismo de la Iglesia Católica, que apruebo y promulgo con esta Carta apostólica, y que se convierte así en el texto definitivo de dicho Catecismo. Esto tiene lugar casi cinco años después de la promulgación de la Constitución Apostólica Fidei depositum, del día 11 de octubre de 1992, la cual encabezaba la publicación del texto del Catecismo universal, redactado en lengua francesa, y editado con ocasión del trigésimo aniversario de la apertura del Concilio Vaticano II.

Dice Juan Pablo II que promulgo y apruebo, te pregunto ¿cuestionas la autoridad y las palabras de Juan Pablo II



asi es novo esto ya fue superado por mis con todas aclaraciones hechas al foro en la cual quedaste como mentiroso nuevamente y los demuestro otra vez

¿lloriqueo hermanito?, no sera que el llanto proviene de tu parte novo, vuelvo a repetirte el mismo comentario

Cero argumentos se te repite lo mismo

Tu comentario nada tiene que ver la imputacion que me hiciste por lo tanto te repito la respuesta:

Tu falta de compresion lectora y tu desesperación por que los arguementos se te terminaron te hace falsedades, sin embargo esta opinion es livian si tomamos en cuenta que todas las aclaraciones el respecto del complemento que citastes ya te las hice, podriamos presumir de parte tuya premeditación deliberada para mentir y poner cortinas humo a tu falta de argumentacion.

Vamos a refrescarte la memoria un poco

En el mensaje 314 de la pagina 21 me haces la primera aclaracion al respecto para la cual yo te contesto en el mensaje 316 de la pagina 22:

1.- Novo dices que termine haciendome un harakiri, de verdad que no entiendo donde esta tu mente, por que cualquier persona que lea el complemento que pusistes se dara cuenta que guarda relacion con mi comentario o sea que lo puedo tomar como sustento de mi comentario siguiente:

Si tu lees detenidamente esta aseveracion su misma iglesia le dice que son sagrados no por que son compuestos por una industria humana, o sea no por que los haya conformado terceras personas son inspiradados, no porque te los presente la tradicion son inspirados, no por que provengan de la tradicion son inspirados, sino por que provienen de Dios.


que dice tu complemento?
La Iglesia estos libros por sagrados y canónicos no porque ella los haya aprobado por su autoridad tras haber sido compuestos por obra meramente humana; tampoco simplemente porque contengan sin error la revelación; sino porque, habiendo sido escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor y han sido confiadas como tales a la misma Iglesia.

ni modos novo intento fallido de tu parte.

2.- Yo no te cito tu catecismo por que yo dependa de ello para demostrarte algo, lo cito para desmostrar la posicion oficial catolica al que te debes de ceñir, respecto a tu posicion, si la ICAR manifesta que es anatema que pusiste, sera anatema para el catolico o sea para ti por que como dije antes te tienes que señir a ella.

Tu me respondes en el mensaje 17 de la misma pagina omitiendo dar respuesta a mi comentario para solo decir sin fundamento que digo medias verdades, y respondo haciendote una aclaracion que es parte de mi respuesta a tu falsa imputacion de ahora:


entiendo que quieras ver tu nerviosismo reflejado en otra persona, entiendo que hayas pensado que como estoy usando citas catolicas como argumentos, podrias usar cualquier escrito para comprometerme, pero no es asi, y aclaro nuevamente si use citas catolicas como argumentos fue para para desvirtuar tus posicion personal respecto con la posicion oficial de la ICAR plasmada en su catecismo y nada mas, para mi no representan relgas de fe, eso sera para ti, si un Papa tuyo lanza una condenacion por cualquier asunto de fe, esto a mi ni me rasguña ni araña, por que para mi ese hombre carece de toda autoridad.


1.- En que mentí al no citar el párrafo que tanto aludes?, l¿no sabes lo que significa mentir?

El contexto por el cual te presente una párrafo del Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4 fue para demostrarte que la posición oficial de Iglesia dice que Sagradas Escrituras tienen la revelación sin error no por que los presente cual o tal cual institución si no por que provienen de Dios, y esa proveniencia de Dios tampoco la valida ninguna institucion y bajo el contexto de querer discutir anatemas.
Argumento ya superado. El Canon IV del Concilio Vaticano I es el siguiente:
Canon IV. Si alguno no recibiere como sagrados y canónicos todos los libros de la Sagrada Escritura con todas sus partes, tal como los enumeró el Concilio de Trento, o negare que ellos sean divinamente inspirados: sea anatema.

Por lo tanto, debes reconocer que no citaste el Canon IV del Concilio Vaticano I. Con un simple, "lo siento, mi error" se hubiese sanado todo, pero no, porque hacerte pasar por sabios, has terminado como necio e ignorante.

asi es novo esto ya fue superado por mis con todas aclaraciones hechas al foro en la cual quedaste como mentiroso nuevamente y los demuestro otra vez

¿lloriqueo hermanito?, no sera que el llanto proviene de tu parte novo, vuelvo a repetirte el mismo comentario

Cero argumentos se te repite lo mismo

Tu comentario nada tiene que ver la imputacion que me hiciste por lo tanto te repito la respuesta:

Tu falta de compresion lectora y tu desesperación por que los arguementos se te terminaron te hace falsedades, sin embargo esta opinion es livian si tomamos en cuenta que todas las aclaraciones el respecto del complemento que citastes ya te las hice, podriamos presumir de parte tuya premeditación deliberada para mentir y poner cortinas humo a tu falta de argumentacion.

Vamos a refrescarte la memoria un poco

En el mensaje 314 de la pagina 21 me haces la primera aclaracion al respecto para la cual yo te contesto en el mensaje 316 de la pagina 22:

1.- Novo dices que termine haciendome un harakiri, de verdad que no entiendo donde esta tu mente, por que cualquier persona que lea el complemento que pusistes se dara cuenta que guarda relacion con mi comentario o sea que lo puedo tomar como sustento de mi comentario siguiente:

Si tu lees detenidamente esta aseveracion su misma iglesia le dice que son sagrados no por que son compuestos por una industria humana, o sea no por que los haya conformado terceras personas son inspiradados, no porque te los presente la tradicion son inspirados, no por que provengan de la tradicion son inspirados, sino por que provienen de Dios.


que dice tu complemento?
La Iglesia estos libros por sagrados y canónicos no porque ella los haya aprobado por su autoridad tras haber sido compuestos por obra meramente humana; tampoco simplemente porque contengan sin error la revelación; sino porque, habiendo sido escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor y han sido confiadas como tales a la misma Iglesia.

ni modos novo intento fallido de tu parte.

2.- Yo no te cito tu catecismo por que yo dependa de ello para demostrarte algo, lo cito para desmostrar la posicion oficial catolica al que te debes de ceñir, respecto a tu posicion, si la ICAR manifesta que es anatema que pusiste, sera anatema para el catolico o sea para ti por que como dije antes te tienes que señir a ella.

Tu me respondes en el mensaje 17 de la misma pagina omitiendo dar respuesta a mi comentario para solo decir sin fundamento que digo medias verdades, y respondo haciendote una aclaracion que es parte de mi respuesta a tu falsa imputacion de ahora:


entiendo que quieras ver tu nerviosismo reflejado en otra persona, entiendo que hayas pensado que como estoy usando citas catolicas como argumentos, podrias usar cualquier escrito para comprometerme, pero no es asi, y aclaro nuevamente si use citas catolicas como argumentos fue para para desvirtuar tus posicion personal respecto con la posicion oficial de la ICAR plasmada en su catecismo y nada mas, para mi no representan relgas de fe, eso sera para ti, si un Papa tuyo lanza una condenacion por cualquier asunto de fe, esto a mi ni me rasguña ni araña, por que para mi ese hombre carece de toda autoridad.


1.- En que mentí al no citar el párrafo que tanto aludes?, l¿no sabes lo que significa mentir?

El contexto por el cual te presente una párrafo del Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4 fue para demostrarte que la posición oficial de Iglesia dice que Sagradas Escrituras tienen la revelación sin error no por que los presente cual o tal cual institución si no por que provienen de Dios, y esa proveniencia de Dios tampoco la valida ninguna institucion y bajo el contexto de querer discutir anatemas.


Nuevamente evadiendo defender y demostrar que tu arguemento de la negacion tenga valor demostrativo, pero como para ti si lo tiene te vuelvo a reptir la pregunta que te ha negado a responde:

demuestrame que la biblia niege que mahoma es profeta de Dios?

si no logras demostrar que la negacion de la biblia al respecto, tendra la obligacion de aceptar a mahoma como profeta de de Dios, asi como aceptas que Justino Martir e Ignacio de Anitoquia no niegan la perpetua virgindad de Maria, aunque textualmente solo se refieran a su virginidad al momento de su concpecion.

Bueno muchacho, espero tu repuesta y creeme que te la seguir haciendo hasta que abandones este tema.

Jaajaj, la no negacion como sustento para demostrar una verdad biblica textual que va en contra de aquella no negacion que se quiere demostrar, jajaj, eres un caso perdido hermanito.

bueno espero tu respuesta, que al que se le acaba el tiempo es a ti, es mas, te doy un tip, esta pregunta se la hice a lex orandi, buscalo, a lo mejor ya encontro la forma como responderla, dile que te oriente.
Dos cosas:

1.- Argumento superado. Queda claro entonces que el Dogma de Maria Santisima como Virgen Perpetua es aprobado por san Ignacio de Antioquia y san Justino el Martir. Ya que sus textos son claros, concretos y directos, ademas, de que en ningun lado niegan el Dogma Cristiano.

2.- ¿Demostrar Biblicamente? No Muchacho. Nosotros los Cristianos de la Iglesia Católica Romana no creemos en el error de la solascriptura (que es fuente de muchas herejias hoy en dia) si nosotros rechazamos a Mahoma (usando tu ejemplo) es en virtud de la Autoridad Suprema de la Iglesia Católica Romana como Guardiana del Evangelio de Cristo. Asi de simple y asi de facil.

Pax.

1.- Primero no has demostrado que el dogma catolico de Maria siempre virgen sea un tema que siquiera lo haya insinuado Ignacio de Anitoquia y justino Martir y mucho menos que lo hayan aprobado, segundo muchaho Justino Matir e Ignacio de Antioquia asi como ninguna otra persona, no estan falcultados para aprobar doctrinas no enseñadas por Jesus, a sus discipulos le ordeno predicar lo que les habia enseñado, y a eso se ajustaron, los discipulos fueron trasmisores de esa verdad recibida de Jesuscristo, al igual que la iglesia, no tienes ningun argumento biblico para sustentar que las personas podemos implementar dogmas y doctrinas no enseñadas por el maestro, respecto a este punto esta out no en home sino en primera.


2.- Te estas estableciendo como argumento la no negacion o sea si no se puede demostrar que algo se niega es algo para ti es verdad, recuerda que me dijiste que te dumuestre si tus pádrecillos citados niegan el dogma de maria siempre virgen, por tanto tienes que demostrarme que la biblia niega que mahoma sea profeta de Dios no puedes demostrar que la biblia niega que sea profeta de Dios tienes que aceptar para ti a mahoma como profeta asi que olvidate de tus virtudes de la Iglesia.









Nuevamente evadiendo defender y demostrar que tu arguemento de la negacion tenga valor demostrativo, pero como para ti si lo tiene te vuelvo a reptir la pregunta que te ha negado a responde:

demuestrame que la biblia niege que mahoma es profeta de Dios?

si no logras demostrar que la negacion de la biblia al respecto, tendra la obligacion de aceptar a mahoma como profeta de de Dios, asi como aceptas que Justino Martir e Ignacio de Anitoquia no niegan la perpetua virgindad de Maria, aunque textualmente solo se refieran a su virginidad al momento de su concpecion.

Bueno muchacho, espero tu repuesta y creeme que te la seguir haciendo hasta que abandones este tema.

Jaajaj, la no negacion como sustento para demostrar una verdad biblica textual que va en contra de aquella no negacion que se quiere demostrar, jajaj, eres un caso perdido hermanito.

bueno espero tu respuesta, que al que se le acaba el tiempo es a ti, es mas, te doy un tip, esta pregunta se la hice a lex orandi, buscalo, a lo mejor ya encontro la forma como responderla, dile que te oriente.
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Explicación del juego del teléfono descompuesto según Wikipedia:

El Téfono descompuesto es un juego sencillo y no competitivo, el cual es jugado generalmente por niños y niñas. En este juego los varios participantes se divierten al escuchar como un mensaje se va distorsionando.

Los participantes se alinean hombro a hombro, ya sea parados o sentados; esto es representativo de la línea telefónica. Ya que los participantes han encontrado su lugar, un mensaje en forma de frase u oración es susurrada al participante que se encuentra al extremo de la línea; comúnmente es el adulto que organiza el juego quien dice el mensaje inicial, pero puede ser el mismo primer participante a quien se le ocurra el mensaje a ser transmitido.

Quien haya oído el mensaje inicialmente comunica en igual forma a quien está a su lado, y así, de manera consecutiva, el receptor del mensaje murmura el mensaje a quien sigue en la línea a modo de que el mensaje llegue hasta el otro cabo, o sea, al último participante. El mensaje, por haber sido murmurado, se torna un tanto indistinguible, lo que es parte esencial del juego, pues el mensaje no puede ser repetido.

El último jugador dice en forma audible a todos los participantes el contenido de la comunicación, la cual resulta graciosa al compararla con el mensaje inicial.

No hay un límite establecido de cuantas personas puedan jugar, pero quizá un mínimo de 4 o 5 personas sean necesarias para el inicio del juego.

En España el juego es conocido como El Teléfono escacharrado o 'escacharrao'.




Creo que no hace falta explicar lo quiero ilustrar que pasa cuando las cosas se transmiten oralmente.

Vivo retrato de la tradición apostólica católica.
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

A ver. Aqui hay algo que no entiendo. Usando tu tesis del telefono descompuesto la Tradicion Apostolica seria un error ya que entre mas años, la predicacion oral se iria distorcionando, pero lo que no explica es como ustedes dan por cierto el Canon del Nuevo Testamento que seria oficial hasta el siglo IV DC. Si tu tesis es cierta, entonces el Canon del Nuevo Testamento es falso y por lo tanto no es Palabra de Dios.

Pax.

todo el nuevo testamento fue escrito en fechas tempranas por apostoles y muchos testigos oculares ,,,


no se lo pasaron oralmente por siglos , como la tradicion catolica romana
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

todo el nuevo testamento fue escrito en fechas tempranas por apostoles y muchos testigos oculares ,,,

no se lo pasaron oralmente por siglos , como la tradicion catolica romana

Céntrese: lo que no explica es como ustedes dan por cierto el Canon del Nuevo Testamento que seria oficial hasta el siglo IV DC. Si tu tesis es cierta, entonces el Canon del Nuevo Testamento es falso y por lo tanto no es Palabra de Dios.

Asi de simple. Gracias a la Tradición Apostólica sabemos que el Nuevo Testamento fue escrito en fechas tempranas por los santos Apóstoles (y los 2 Evangelistas) y muchos testigos oculares.

Pax.
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Céntrese: lo que no explica es como ustedes dan por cierto el Canon del Nuevo Testamento que seria oficial hasta el siglo IV DC. Si tu tesis es cierta, entonces el Canon del Nuevo Testamento es falso y por lo tanto no es Palabra de Dios.

Pax.
yo lo doy por cierto....por que su contenido me convence, ...mas alla delas aparentes discrepancias.....lo doy como base..para los credos, y.para juzgar posturas e interpretaciones

pero no voy a dar por cierto.....cosas .que a mi juicio no van con el testimonio y espiritu de lo escrito por los apostoles.......a lo que llaman Tradicion..










..
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

yo lo doy por cierto....por que su contenido me convence, ...mas alla delas aparentes discrepancias.....lo doy como base..para los credos, y.para juzgar posturas e interpretaciones

pero no voy a dar por cierto.....cosas .que a mi juicio no van con el testimonio y espiritu de lo escrito por los apostoles.......a lo que llaman Tradicion..

¿Y como sabes que su contenido es correcto si la Lista de Libros es oficial desde el siglo IV DC? ¿Como no sabes que se omitieron libros o rechazaron libros? ¿Como sabes que los que eligieron no fueron a modo de la Iglesia de Roma y su contenido adulterado?

Pax.








..
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Y mas cuando aquí apareces como David Villatoro.

Pax.
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Curioso que fue CreyenteX quien abrió este tema y al final las cosas quedaron igual porque simplemente los icarianos no pueden aportar nada para respaldar su tradición apostólica lo que confirma que se repite el juego del teléfono descompuesto.
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Este tema lo que delata es la pobre inteligencia emocional y/o el comportamiento patológico de un fanático...

En menos de un año expulsado como The Bibleman, David Villatoro, Pamela Garcia, Juan Ubico.... vamos a ver cuanto dura con este nuevo nick
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Buen aporte. La pregunta es ¿reconoceran los Neo-Protestantes la utilidad de la Tradicion Apostolica o la rechazaran a priori? Mira que aqui todos (con excepcion tuya) consideran la Tradicion Apostolica en su totalidad como falsa e inutil.

Pax.

no es asi ,mas bien rechasamos cuando tildan de apostolicas sus particulares tradiciones antibiblicas ,,

nada q ver con nuestro viejo testamento judio segun jamnia y el nuevo testamento segun atanacio el cual hemos reconocido como nuestra regla de fe y conducta alla sido reconocido o no por algun concilio pasado ,,creemos en los libros que reconocemos por conviccion ,no porque alguien lo diga ,,,,

nuestra advercion es con las doctrinas contrarias a la verdadera tradicion apostolica por todos reconocida y registrada en forma diafana en el nuevo testamento .
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

no es asi ,mas bien rechasamos cuando tildan de apostolicas sus particulares tradiciones antibiblicas ,,

nada q ver con nuestro viejo testamento judio segun jamnia y el nuevo testamento segun atanacio el cual hemos reconocido como nuestra regla de fe y conducta alla sido reconocido o no por algun concilio pasado ,,creemos en los libros que reconocemos por conviccion ,no porque alguien lo diga ,,,,

nuestra advercion es con las doctrinas contrarias a la verdadera tradicion apostolica por todos reconocida y registrada en forma diafana en el nuevo testamento .

Si la Tradición Apostólica estuviera registrada en el NT vendría cuales y cuantos libros deben pertenecer al NT. Pero no, no lo dice.

Pax.
 
Re: La tradición "apostólica": Teléfono descompuesto

Céntrese: lo que no explica es como ustedes dan por cierto el Canon del Nuevo Testamento que seria oficial hasta el siglo IV DC. Si tu tesis es cierta, entonces el Canon del Nuevo Testamento es falso y por lo tanto no es Palabra de Dios.

Asi de simple. Gracias a la Tradición Apostólica sabemos que el Nuevo Testamento fue escrito en fechas tempranas por los santos Apóstoles (y los 2 Evangelistas) y muchos testigos oculares.

Pax.

el nuevo testamento era ya una normativa cristiana por mas de 300 anos sin nesecidad de que un concilio los aseptara

de que ademas hubieran libros rodando que no eran conciderados por toda la cristiandad como inspirados es un problema que aun hoy en dia tenemos con todo y concilios y canones ..

la conciencia del hombre no puede ser exclavisada ,, cada uno debera creer a conciencia lo que decida creer ,,, asi Dios creo a la humanidad . libre para pensar por si mismo ..

el problema de el que tuerce la escritura y la malinterpreta nada tiene que ver con su incapacidad para comprender ,,

mas bien tiene que ver con su capacidad para torcer la verdad cuando quiere

y el problema de creer en un libro falso ,incoerente con los demas libros aseptados y no inspirado tampoco depende de que un concilio no lo halla avalado ,sino porque la coniencia del que cree en ellos no esta siendo guiada por el espiritu de verdad q se encarga de dar testimonio de la verdad ,, y esto no es un problema mental del ser humano ,es mas bien un problema del corazon , y esto siempre existira y los concilios ni pudieron ni podran evitarlo.