LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

Estimado Pablo, saludos.

Considerando que la misma Biblia advierte que hay quienes parecen ser de Cristo, sin serlo, que hacen milagros, echan fuera demonios, en fin, aparentan "ser" y "sentirse" salvos, no veo otro asidero más sólido que la Palabra de Dios. No trato de ninguna forma restar importancia a la relación con Dios, como si esos términos pudieran divorciarse (conocimiento y relación), sino que trato de resaltar con la debida claridad, que las expresiones externas de piedad pueden ser engañosas. Hay quienes muestran "evidencias" de ser de Dios, pero ¿son de Dios TODOS los que muestren esas "evidencias"? solo la Escritura nos puede dar claridad y seguridad respecto a ello, y por supuesto el Espíritu Santo (acorde con la Escritura). Así que no creo que estemos tan alejados en nuestros razonamientos, por lo menos hasta ahora.

Bendiciones

Leo, acepto tus descripciones como representativas de mi creencia, aunque posiblemente con un énfasis más hacia "relación con Dios". Bendiciones.
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

La fe es por el oir. De manera que primero es alimentarse de la Palabra, acto seguido se entiende, después se confía en el conocimiento que se ha entendido y desde ese momento se tiene fe, confianza en la verdad revelada pasando a creer y es cuando uno cree en Jesús y sus verdades ocurriendo que la fe del nuevo le es contada por justicia, haciéndole nacer de nuevo. Instante en que experimenta a Cristo, el cual es la Plenitud y es cuando comienza a entenderla.


La fe es por el oír; Se acepta la palabra de conocimiento, la cual no enseña, como salvarse.
Luego se pone por obra esa palabra oída,(la fe) es salvo.

la seguridad esta en la obediencia de la palabra oída, (la fe) correctamente.
Tal como lo hizo Noe, creyó en la palabra oída, la fe que proviene de su autor (" Hazte un arca de madera de gofer; harás aposentos en el arca, y la calafatearás con brea por dentro y por fuera. Mas estableceré mi pacto contigo, y entrarás en el arca tú, tus hijos, tu mujer, y las mujeres de tus hijos contigo.")

Vez, se cumple lo que se dice; "Mas el justo por la fe vivirá"

Pero ahora; ¿quien quiere obedecer al anuncio?. Para que no sea avergonzado.


" Para que tengamos confianza en el día del juicio" Obedezcamos hermano, y abra seguridad de salvación.

Bendiciones.
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

La fe es por el oír; Se acepta la palabra de conocimiento, la cual no enseña, como salvarse.
Luego se pone por obra esa palabra oída,(la fe) es salvo.

la seguridad esta en la obediencia de la palabra oída, (la fe) correctamente.
Tal como lo hizo Noe, creyó en la palabra oída, la fe que proviene de su autor (" Hazte un arca de madera de gofer; harás aposentos en el arca, y la calafatearás con brea por dentro y por fuera. Mas estableceré mi pacto contigo, y entrarás en el arca tú, tus hijos, tu mujer, y las mujeres de tus hijos contigo.")

Vez, se cumple lo que se dice; "Mas el justo por la fe vivirá"

Pero ahora; ¿quien quiere obedecer al anuncio?. Para que no sea avergonzado.


" Para que tengamos confianza en el día del juicio" Obedezcamos hermano, y abra seguridad de salvación.

Bendiciones.

La obediencia a que creáis para ser salvo, para tener la vida que otorga Dios.
Es decir, por obedecer, estamos en Cristo, salvos, seguros porque Cristo nos rescató.
Esa es la victoria, como la Noé, nuestra fe que venció al mundo, por eso que en Cristo tenemos vida eterna.
Pero por no obedecer a la verdad la ira de Dios cae del cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad, Ro. 1:18.
¿Se avergonzaron?, Claro que sí, porque todo aquel que crea en él, no será avergonzado.
El mundo antiguo fue condenado por la negacion de Noé. Quien no cree es condenado, por la fe de Jesús, análogo a lo que pasó por la fe de Noé y fue la misma condenación. Fue condenado el que no creyó. En el Dios de Noé.

Para que tengamos confianza en el día del juicio que no nos corresponde, solamente a los incrédulos como a los niños en Cristo, Ga. 4:1.

Entonces: Obedezcamos hermano, y abra seguridad de salvación.
Eso es un llamado a los que aún no están en Cristo, la cual La Verdad aún no está en ellos. Y esperan entrar a esa salvación. A los que aún no están reconciliados con Dios.
Por eso aprendemos en 2 Corintios 5:20, 21
que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.

Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, como si Dios rogase por medio de nosotros; os rogamos en nombre de Cristo: Reconciliaos con Dios.Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2 Corintios 5:19-21.

Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado. Ro. 10:11



De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida. Jn. 5:24.

¿Entiendes estas cosas?.
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

Caminar hacia la santidad es un llamado para los que aún no son santos, es decir, para los que aun no están en Cristo y no se fundamenta en tratar de cumplir mandamientos mosaicos sumado a tener fe, sino en todo lo contrario. Se basa en cada vez vivir más libre de la ley de Moisés, la cual produce ira, santificándose no en la ley sino en experimentar "la verdad en amor" porque quién hace la verdad viene a la luz para ser hecho santo, aplicándola a nuestras vidas y que es la ÚNICA SANA DOCTRINA de toda la Biblia y se encuentra en Efesios 4:15 (no tiene pérdida) y es el único Evangelio para Salvación que estamos llamados a predicar.
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

La obediencia a que creáis para ser salvo, para tener la vida que otorga Dios.
Es decir, por obedecer, estamos en Cristo, salvos, seguros porque Cristo nos rescató.
Esa es la victoria, como la DE Noé, nuestra fe que venció al mundo, por eso que en Cristo tenemos vida eterna.
Pero por no obedecer a la verdad la ira de Dios cae del cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad, Ro. 1:18.
¿Se avergonzaron?, Claro que sí, porque todo aquel que crea en él, no será avergonzado.
El mundo antiguo fue condenado por la NEGACIÓN de Noé. Quien no cree es condenado, por la fe de Jesús, análogo a lo que pasó por la fe de Noé y fue la misma condenación. Fue condenado el que no creyó. En el Dios de Noé.

Para que tengamos confianza en el día del juicio que no nos corresponde, solamente a los incrédulos como a los niños en Cristo, Ga. 4:1.

Entonces: Obedezcamos hermano, y abra seguridad de salvación.
Eso es un llamado a los que aún no están en Cristo, la cual La Verdad aún no está en ellos. Y esperan entrar a esa salvación. A los que aún no están reconciliados con Dios.
Por eso aprendemos en 2 Corintios 5:20, 21
que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.

Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, como si Dios rogase por medio de nosotros; os rogamos en nombre de Cristo: Reconciliaos con Dios.Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2 Corintios 5:19-21.

Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado. Ro. 10:11



De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida. Jn. 5:24.

¿Entiendes estas cosas?.

Corrección y Rectificación:
En vez de NEGACIÓN es FE.
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

Y por si hubiese alguna duda quiero añadir que Pablo en Romanos 7:25 testifica que "CON LA MENTE sirvo a la ley de Dios". Romanos 8:2 expresa que dicha ley de Dios a la que Pablo sirve con la mente no es la ley de Moisés sino que es el hecho de experimentar "el Espíritu de vida en Cristo Jesús". Revelando la impresionante novedad de que la ley de Dios, que Pablo bautizó con el nombre de "ley de Cristo" no es una ley sino que es propiamente: Cristo. Cuyo Espíritu prometió Dios poner en nuestra mente lo escribiría en nuestros corazones y no una ley. "Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley ("el Espíritu de vida en Cristo Jesús" Ro. 8:2) en su mente, y la escribiré ("el Espíritu de vida en Cristo Jesús" Ro. 8:2) en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo (Jer.31:33)". La ley de Dios o justicia de Dios no está escrita en el texto de la Biblia, porque se revela por fe aparte (sin) de la ley, ¿lo ves más claro?, la ley de Dios nunca estuvo impresa en el texto. Sino que es su Espíritu el cual es el Verbo o Palabra de Dios, el cual es el misterioso mandamiento para vida que Daniel 9 no encontraba y pedía al Señor conocer en su sentida, bella y profunda oración. No hay otro mandamiento para vida, no hay otra palabra de Dios fuera de su Espíritu, no hay otro evangelio.
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

Bendiciones en El Eterno

La salvacion, amados, es momentanea....nunca progresiva

Paz de Cristo
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

La obediencia a que creáis para ser salvo, para tener la vida que otorga Dios.
Es decir, por obedecer, estamos en Cristo, salvos, seguros porque Cristo nos rescató.
Esa es la victoria, como la Noé, nuestra fe que venció al mundo, por eso que en Cristo tenemos vida eterna.
Pero por no obedecer a la verdad la ira de Dios cae del cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad, Ro. 1:18.
¿Se avergonzaron?, Claro que sí, porque todo aquel que crea en él, no será avergonzado.
El mundo antiguo fue condenado por la negacion de Noé. Quien no cree es condenado, por la fe de Jesús, análogo a lo que pasó por la fe de Noé y fue la misma condenación. Fue condenado el que no creyó. En el Dios de Noé.

Para que tengamos confianza en el día del juicio que no nos corresponde, solamente a los incrédulos como a los niños en Cristo, Ga. 4:1.

Entonces: Obedezcamos hermano, y abra seguridad de salvación.
Eso es un llamado a los que aún no están en Cristo, la cual La Verdad aún no está en ellos. Y esperan entrar a esa salvación. A los que aún no están reconciliados con Dios.
Por eso aprendemos en 2 Corintios 5:20, 21
que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.

Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, como si Dios rogase por medio de nosotros; os rogamos en nombre de Cristo: Reconciliaos con Dios.Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2 Corintios 5:19-21.

Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado. Ro. 10:11



De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida. Jn. 5:24.

¿Entiendes estas cosas?.

Lo entiendo y no confundo al que esta afuera, con el que esta adentro.

Al de afuera se pide que acepte (crea) lo atribuible, que es de justicia de parte de su creador.


Al de adentro de la pide que actúe en lo atribuido, es de justicia del que recibe,que no sea vano, lo que a recibido, el fin de todo es recibir el sello de la seguridad eterna, preserva su alma.

Bendiciones.
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

Y por si hubiese alguna duda quiero añadir que Pablo en Romanos 7:25 testifica que "CON LA MENTE sirvo a la ley de Dios". Romanos 8:2 expresa que dicha ley de Dios a la que Pablo sirve con la mente no es la ley de Moisés sino que es el hecho de experimentar "el Espíritu de vida en Cristo Jesús". Revelando la impresionante novedad de que la ley de Dios, que Pablo bautizó con el nombre de "ley de Cristo" no es una ley sino que es propiamente: Cristo. Cuyo Espíritu prometió Dios poner en nuestra mente lo escribiría en nuestros corazones y no una ley. "Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley ("el Espíritu de vida en Cristo Jesús" Ro. 8:2) en su mente, y la escribiré ("el Espíritu de vida en Cristo Jesús" Ro. 8:2) en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo (Jer.31:33)". La ley de Dios o justicia de Dios no está escrita en el texto de la Biblia, porque se revela por fe aparte (sin) de la ley, ¿lo ves más claro?, la ley de Dios nunca estuvo impresa en el texto. Sino que es su Espíritu el cual es el Verbo o Palabra de Dios, el cual es el misterioso mandamiento para vida que Daniel 9 no encontraba y pedía al Señor conocer en su sentida, bella y profunda oración. No hay otro mandamiento para vida, no hay otra palabra de Dios fuera de su Espíritu, no hay otro evangelio.


Cierto, no hay otro evangelio,solo el que enseño Dios desde el principio, testificando por la ley y los profetas, y en Cristo es revelado o se deja ver de lo invisible a visible, y enseñando lo correcto "Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la ley" esto sale de la mente de Cristo, y su apóstol dijo; "Mas nosotros tenemos la mente de Cristo."

Bendiciones
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

Cierto, no hay otro evangelio,solo el que enseño Dios desde el principio, testificando por la ley y los profetas, y en Cristo es revelado o se deja ver de lo invisible a visible, y enseñando lo correcto "Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la ley" esto sale de la mente de Cristo, y su apóstol dijo; "Mas nosotros tenemos la mente de Cristo."

Bendiciones

No penséis que he venido para brogar la ley o los profetas, no he venido para abrogar sino a cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido" Mateo 5:17-18

"El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán" Mateo 24:35

Nunca más se oirá en tu tierra violencia, destrucción ni quebrantamiento en tu territorio, sino que A TUS MUROS LLAMARÁS SALVACIÓN, Y A TUS PUERTAS ALABANZA.

El sol nunca más te servirá de luz para el día, ni el resplandor de la luna te alumbrará, SINO QUE JEHOVÁ TE SERÁ POR LUZ PERPETUA, Y EL DIOS TUYO POR TU GLORIA.

No se pondrá JAMÁS tu sol, NI MENGUARÁ tu luna; PORQUE JEHOVÁ TE SERÁ POR LUZ PERPETUA, y los días de tu luto serán acabados.

"Ví un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra, pasaron y el mar ya no existia mas." Apocalipsis 21.1

Y tu pueblo, todos ellos serán justos, para siempre heredarán la tierra; renuevos de mi plantío, obra de mis manos, para glorificarme. El pequeño vendrá a ser mil, el menor, un pueblo fuerte. Yo Jehová, a su tiempo HARÉ QUE ESTO SEA CUMPLIDO pronto." Isaías 60:18-22

"Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que ERA NECESARIO QUE SE CUMPLIESE TODO LO QUE ESTA ESCRITO de mí EN LA LEY DE MOISÉS y en los Profetas y en los Salmos. Entonces les abrió el entendimiento para que comprendiesen las escrituras;" Luc. 24:44-45
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

No penséis que he venido para brogar la ley o los profetas, no he venido para abrogar sino a cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido" Mateo 5:17-18

"El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán" Mateo 24:35

Nunca más se oirá en tu tierra violencia, destrucción ni quebrantamiento en tu territorio, sino que A TUS MUROS LLAMARÁS SALVACIÓN, Y A TUS PUERTAS ALABANZA.

El sol nunca más te servirá de luz para el día, ni el resplandor de la luna te alumbrará, SINO QUE JEHOVÁ TE SERÁ POR LUZ PERPETUA, Y EL DIOS TUYO POR TU GLORIA.

No se pondrá JAMÁS tu sol, NI MENGUARÁ tu luna; PORQUE JEHOVÁ TE SERÁ POR LUZ PERPETUA, y los días de tu luto serán acabados.

"Ví un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra, pasaron y el mar ya no existia mas." Apocalipsis 21.1

Y tu pueblo, todos ellos serán justos, para siempre heredarán la tierra; renuevos de mi plantío, obra de mis manos, para glorificarme. El pequeño vendrá a ser mil, el menor, un pueblo fuerte. Yo Jehová, a su tiempo HARÉ QUE ESTO SEA CUMPLIDO pronto." Isaías 60:18-22

"Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que ERA NECESARIO QUE SE CUMPLIESE TODO LO QUE ESTA ESCRITO de mí EN LA LEY DE MOISÉS y en los Profetas y en los Salmos. Entonces les abrió el entendimiento para que comprendiesen las escrituras;" Luc. 24:44-45

????????:ojos:
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

Bendiciones en El Eterno.

Sube este epígrafe, para preguntar:

¿Como es que pierdo mi salvación?

Paz de cristo
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

Bendiciones en El Eterno.

Sube este epígrafe, para preguntar:

¿Como es que pierdo mi salvación?

Paz de cristo

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Dejando a Cristo voluntariamente y volviendo a la vida de pecado... así la pierdes con toda seguridad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

Bendiciones Miniyo

Esto es lo que creo, y de lo cual puedo formar un cuerpo de doctrina:


1.- La infalibilidad de las Escrituras
2.- La Trinidad
3.- La Divinidad y Nacimiento virginal de Cristo
4.- La Creación y caída del hombre
5.- El sacrificio expiatorio de Jesucristo en la cruz en sustitución por los pecados humanos
6.- Resurrección corporal y Ascensión de Cristo
7.- La Regeneración de los creyentes
8.- La venida personal e inminente de Cristo
9.- La resurrección y el destino final de los hombres a una eterna bienaventuranza o a una condenación eterna.

... y este cuerpo de doctrina me lleva a defender lo que creo que es verdad... pero si un hermano asegura que la salvacion se pierde, yo no tengo ningun problema con ello, ya que no se encuentra dentro del cuerpo principal de doctrina que defiendo.

¿Porque te lo comento?

Porque al debatir contigo esta doctrina, me daria pena leer (de cualquiera de los dos) que somos hijos del diablo, que satanas tiene entenebrecido nuestro entendimiento, etc.

Aqui solo se debaten dos posturas... Si se pierde o NO la salvacion... y estamos obligados, a ver cual de ellas tiene mas peso, porque hay tanto versiculos para una postura, como para la otra.

¿podemos seguir con el debate?

Paz de Cristo
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

Bendiciones Miniyo

Esto es lo que creo, y de lo cual puedo formar un cuerpo de doctrina:


1.- La infalibilidad de las Escrituras
2.- La Trinidad
3.- La Divinidad y Nacimiento virginal de Cristo
4.- La Creación y caída del hombre
5.- El sacrificio expiatorio de Jesucristo en la cruz en sustitución por los pecados humanos
6.- Resurrección corporal y Ascensión de Cristo
7.- La Regeneración de los creyentes
8.- La venida personal e inminente de Cristo
9.- La resurrección y el destino final de los hombres a una eterna bienaventuranza o a una condenación eterna.

... y este cuerpo de doctrina me lleva a defender lo que creo que es verdad... pero si un hermano asegura que la salvacion se pierde, yo no tengo ningun problema con ello, ya que no se encuentra dentro del cuerpo principal de doctrina que defiendo.

¿Porque te lo comento?

Porque al debatir contigo esta doctrina, me daria pena leer (de cualquiera de los dos) que somos hijos del diablo, que satanas tiene entenebrecido nuestro entendimiento, etc.

Aqui solo se debaten dos posturas... Si se pierde o NO la salvacion... y estamos obligados, a ver cual de ellas tiene mas peso, porque hay tanto versiculos para una postura, como para la otra.

¿podemos seguir con el debate?

Paz de Cristo

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Yo creo en ese mismo cuerpo de doctrina... pero si me dices que crees en la infalibilidad de las Escrituras... y luego me encuentro que no aceptas algunas cosas que afirman positivamente... entonces me tengo que plantear si las cosas son realmente como dices.

Desde luego para mi es como dice Cristo... o se está con Él... o se está en contra de Él... y alguien que está con Cristo NO defiende la mentira.

Yo entiendo que alguien pueda estar confundido porque durante años ha estado pensando que lo que le decían era lo que Dios enseñaba... pero una vez que uno comprueba las cosas por uno mismo... tiene que decidir... o con Cristo... o en contra de Él... y el que diga que el tema no tiene importancia... porque NO afecta a la salvación... yo pienso que cuando ve la verdad y NO la asume con todas sus consecuencias... YA ha empezado a apostatar... y si Dios no le guía al arrepentimiento... también apostatará en otras cosas... hasta que se tenga que enfrentar a un asunto de vida o muerte... y para ese momento... NO va a estar preparado para enfrentar ese momento vital (Jeremías 12:5)... porque NO está viviendo por el Espíritu que es el único que te lleva en victoria... y le pasará lo que a las vírgenes imprudentes (Mateo 25:10-12)... y entonces sabrá por sí mismo si la salvación se puede perder... o no... cuando apostate y NO pueda entrar a las bodas del Cordero.

Posiblemente estamos viviendo unos tiempos muy peligrosos... y los que NO vivan por el Espíritu corren gran peligro... por eso NO se trata de opiniones... sino de descubrir cual es la verdad y afirmarse en ella... cueste lo que cueste.

Trato de anticristos... hijos del diablo... herejes... etc... a aquellos que después de haberles expuesto cual es la verdad que muestran las Escrituras... y haberles dado las explicaciones con las que Dios me lo hizo entender a mi (aparte del mismo testimonio de la Escritura)... con sus referencias bíblicas correspondientes... para que puedan examinarlo y comprobarlo... persisten en llevar la contraria a lo que Dios nos dice y enseña... y que por tanto demuestran con sus obras para quien trabajan y a quien sirven... ya que por lo que hacen... merecen los calificativos que les doy... los cuales son completamente apropiados según Cristo, el evangelio y el DRAE... de todas maneras... tengo discernimiento espiritual y entiendo que también hijos de Dios pueden estar en el error... pero si son hijos de Dios... tienen el Espíritu Santo... y si NO le resisten... Él les tiene que dar testimonio de la verdad... porque para eso ha venido... y si NO se ven buenos frutos... es porque algo anda mal.

No puedo aceptar que un cristiano verdadero... que vive por el Espíritu... rechace el testimonio de la Escritura y trate de torcerla... para intentar entender otra cosa diferente de la que dice... eso me indica que algo NO anda bien... y que NO quiere avanzar en la verdad... es decir... se empieza a posicionar en contra de Cristo en una actitud de doble animo... y que por lo tanto está tomando partido por la mentira.

Por lo tanto... la única manera de seguir con el debate... es si aceptas la veracidad de los textos de la Escritura que te llevo citando... y que dan testimonio de que el libre albedrío es una capacidad que Dios le ha dado al hombre... y que la salvación se puede perder... y si no ves que sean textos contundentes para afirmar lo que afirmo... muestra donde se te plantea la duda... aunque si realmente crees en la infalibilidad de las Escrituras... tendrías que aceptar la afirmación positiva que hace sobre el asunto y pedirle al Espíritu Santo que te revele la verdad (ya que el conocimiento de Dios es por revelación del Espíritu Santo... y NO un asunto intelectual de sabiduría humana)... para que puedas enfrentar firme... en el Espíritu... a cualquiera que te pida explicaciones de la razón de tu fe.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

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Yo creo en ese mismo cuerpo de doctrina... pero si me dices que crees en la infalibilidad de las Escrituras... y luego me encuentro que no aceptas algunas cosas que afirman positivamente... entonces me tengo que plantear si las cosas son realmente como dices.

Desde luego para mi es como dice Cristo... o se está con Él... o se está en contra de Él... y alguien que está con Cristo NO defiende la mentira.

Yo entiendo que alguien pueda estar confundido porque durante años ha estado pensando que lo que le decían era lo que Dios enseñaba... pero una vez que uno comprueba las cosas por uno mismo... tiene que decidir... o con Cristo... o en contra de Él... y el que diga que el tema no tiene importancia... porque NO afecta a la salvación... yo pienso que cuando ve la verdad y NO la asume con todas sus consecuencias... YA ha empezado a apostatar... y si Dios no le guía al arrepentimiento... también apostatará en otras cosas... hasta que se tenga que enfrentar a un asunto de vida o muerte... y para ese momento... NO va a estar preparado para enfrentar ese momento vital (Jeremías 12:5)... porque NO está viviendo por el Espíritu que es el único que te lleva en victoria... y le pasará lo que a las vírgenes imprudentes (Mateo 25:10-12)... y entonces sabrá por sí mismo si la salvación se puede perder... o no... cuando apostate y NO pueda entrar a las bodas del Cordero.

Posiblemente estamos viviendo unos tiempos muy peligrosos... y los que NO vivan por el Espíritu corren gran peligro... por eso NO se trata de opiniones... sino de descubrir cual es la verdad y afirmarse en ella... cueste lo que cueste.

Trato de anticristos... hijos del diablo... herejes... etc... a aquellos que después de haberles expuesto cual es la verdad que muestran las Escrituras... y haberles dado las explicaciones con las que Dios me lo hizo entender a mi (aparte del mismo testimonio de la Escritura)... con sus referencias bíblicas correspondientes... para que puedan examinarlo y comprobarlo... persisten en llevar la contraria a lo que Dios nos dice y enseña... y que por tanto demuestran con sus obras para quien trabajan y a quien sirven... ya que por lo que hacen... merecen los calificativos que les doy... los cuales son completamente apropiados según Cristo, el evangelio y el DRAE... de todas maneras... tengo discernimiento espiritual y entiendo que también hijos de Dios pueden estar en el error... pero si son hijos de Dios... tienen el Espíritu Santo... y si NO le resisten... Él les tiene que dar testimonio de la verdad... porque para eso ha venido... y si NO se ven buenos frutos... es porque algo anda mal.

No puedo aceptar que un cristiano verdadero... que vive por el Espíritu... rechace el testimonio de la Escritura y trate de torcerla... para intentar entender otra cosa diferente de la que dice... eso me indica que algo NO anda bien... y que NO quiere avanzar en la verdad... es decir... se empieza a posicionar en contra de Cristo en una actitud de doble animo... y que por lo tanto está tomando partido por la mentira.

Por lo tanto... la única manera de seguir con el debate... es si aceptas la veracidad de los textos de la Escritura que te llevo citando... y que dan testimonio de que el libre albedrío es una capacidad que Dios le ha dado al hombre... y que la salvación se puede perder... y si no ves que sean textos contundentes para afirmar lo que afirmo... muestra donde se te plantea la duda... aunque si realmente crees en la infalibilidad de las Escrituras... tendrías que aceptar la afirmación positiva que hace sobre el asunto y pedirle al Espíritu Santo que te revele la verdad (ya que el conocimiento de Dios es por revelación del Espíritu Santo... y NO un asunto intelectual de sabiduría humana)... para que puedas enfrentar firme... en el Espíritu... a cualquiera que te pida explicaciones de la razón de tu fe.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo:

Amo a mi Señor y amo su Palabra, y día a día intento someterme a su Autoridad y Madamientos... pero siendo honesto, a veces lo logro y a veces no, pero de una cosa estoy cierto:

Hay tanto que aprender de la Biblia, como para detenernos a cuestionar que si tengo la revelacion completa o no... porque me parece mas una amenza lo que me dices a querer debatir de una manera cordial....

¿Leiste mi cuerpo de doctrina?

Yo creo que la salvación no se pierde, pero eso no me da la facultad de menospreciar y juzgar a un hermano que cree distinto a mi... La Biblia dice que si creemos en Jesús y somos obedientes a Su Palabra, vamos a llegar igual a la presencia de Dios...y Dios nos aclarará mas las cosas cuando estemos con Él.

Por ejemplo, OSO cree que la salavacion se pierde, ¿y ya por eso no es mi hermano?...

Es para meditar...

Paz de Cristo
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

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Miniyo:

Amo a mi Señor y amo su Palabra, y día a día intento someterme a su Autoridad y Madamientos... pero siendo honesto, a veces lo logro y a veces no, pero de una cosa estoy cierto:

Hay tanto que aprender de la Biblia, como para detenernos a cuestionar que si tengo la revelacion completa o no... porque me parece mas una amenza lo que me dices a querer debatir de una manera cordial....

NO es una amenaza... es la constatación de un hecho... que SOLO podremos tener comunión en la verdad de la Palabra de Dios... y en aquello que la niegues NO podremos tener comunión.

¿Leiste mi cuerpo de doctrina?

Yo creo que la salvación no se pierde, pero eso no me da la facultad de menospreciar y juzgar a un hermano que cree distinto a mi... La Biblia dice que si creemos en Jesús y somos obedientes a Su Palabra, vamos a llegar igual a la presencia de Dios...y Dios nos aclarará mas las cosas cuando estemos con Él.

Por ejemplo, OSO cree que la salavacion se pierde, ¿y ya por eso no es mi hermano?...

Es para meditar...

Paz de Cristo

leí tu cuerpo de doctrina... y ya te dije que yo también creo lo que allí se postula... pero en esos postulados NO está reflejado que la salvación que Dios da... NO se puede perder... porque eso es contrario a la Escritura... y yo NO podría creer en eso.

Y te aclaro que creer en Jesús y ser obediente a su Palabra... consiste en recibir la verdad de ella y guardarla... viviendola y predicandola hasta la muerte... cosa que no se hace cuando se aceptan algunas cosas... y se rechazan otras.

Yo no digo que porque alguno NO coincida con lo que yo creo... NO pueda ser mi hermano (todos somos enseñados por Dios... y NO todos tienen el mismo conocimiento al mismo tiempo)... todo depende de qué es en lo que NO coincidimos (hay doctrinas que al negarlas nos convierten en herejes... y un hereje NO es cristiano)... pero digo que si NO coincidimos en todo lo que afirma la Escritura... algo está mal por parte de aquel que rechaza el testimonio de la Escritura... y que es un peligro para quien lo rechaza y los que siguen esa enseñanza... y que en esas diferencias NUNCA podremos estar de acuerdo... rompiendose por lo tanto la unidad del Espíritu... porque la verdad y la mentira nunca van a estar en comunión.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

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NO es una amenaza... es la constatación de un hecho... que SOLO podremos tener comunión en la verdad de la Palabra de Dios... y en aquello que la niegues NO podremos tener comunión.



leí tu cuerpo de doctrina... y ya te dije que yo también creo lo que allí se postula... pero en esos postulados NO está reflejado que la salvación que Dios da... NO se puede perder... porque eso es contrario a la Escritura... y yo NO podría creer en eso.

Y te aclaro que creer en Jesús y ser obediente a su Palabra... consiste en recibir la verdad de ella y guardarla... viviendola y predicandola hasta la muerte... cosa que no se hace cuando se aceptan algunas cosas... y se rechazan otras.

Yo no digo que porque alguno NO coincida con lo que yo creo... NO pueda ser mi hermano (todos somos enseñados por Dios... y NO todos tienen el mismo conocimiento al mismo tiempo)... todo depende de qué es en lo que NO coincidimos (hay doctrinas que al negarlas nos convierten en herejes... y un hereje NO es cristiano)... pero digo que si NO coincidimos en todo lo que afirma la Escritura... algo está mal por parte de aquel que rechaza el testimonio de la Escritura... y que es un peligro para quien lo rechaza y los que siguen esa enseñanza... y que en esas diferencias NUNCA podremos estar de acuerdo... rompiendose por lo tanto la unidad del Espíritu... porque la verdad y la mentira nunca van a estar en comunión.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Pues cada vez te entiendo menos, porque el punto siete dice:

7.- La Regeneración de los creyentes

Y dices estar de acuerdo con ello... y he aqui esta el problema, ya que ambos creemos en ello... pero tu dices que la regenarcion se pierde, y luego se retoma, para perderse nuevamente, y nuevamente volverse a retomar....

¿Se puede nacer dos veces?

Entonces, podemos discrepar, pero ni en toda nuestra vida podemos alcanzar a conocer todo el consejo de Dios... aunque en este tema te dire que hay mucha evidencia escritural de que la salacion NO se pierde a que si puede perder
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

Pues cada vez te entiendo menos, porque el punto siete dice:

7.- La Regeneración de los creyentes

Y dices estar de acuerdo con ello... y he aqui esta el problema, ya que ambos creemos en ello... pero tu dices que la regenarcion se pierde, y luego se retoma, para perderse nuevamente, y nuevamente volverse a retomar....

¿Se puede nacer dos veces?

Entonces, podemos discrepar, pero ni en toda nuestra vida podemos alcanzar a conocer todo el consejo de Dios... aunque en este tema te dire que hay mucha evidencia escritural de que la salacion NO se pierde a que si puede perder

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Yo NO puedo decir que la regeneración se pierde... porque para mi la regeneración de los creyentes es la santificación... y NO la salvación... y la regeneración dura toda la vida y solo se culmina perseverando en Cristo hasta el final...


Romanos 6:22

Mas ahora que habéis sido libertados del pecado y hechos siervos de Dios, TENÉIS POR VUESTRO FRUTO LA SANTIFICACIÓN, y como fin, la vida eterna.


Es cierto que si NO perseveras hasta el final en Cristo... pierdes la regeneración o santificación... ya que sin santidad nadie verá al Señor (Hebreos 12:14)... pero NO es lo que yo estaba exponiendo y afirmando sobre la salvación.

Respecto a que la salvación se puede perder... desde Cristo a Pablo pasando por todos los apóstoles... así lo afirman... como YA te he citado anteriormente... cosa que NO se puede rebatir por ser afirmaciones claras de Cristo y los apóstoles...


1 Corintios 9:27

sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, NO SEA QUE HABIENDO SIDO HERALDO PARA OTROS, YO MISMO VENGA A SER ELIMINADO.


Si Pablo decía que él mismo podía ser eliminado... después de ser heraldo para otros... ¡Fíjate los demás!

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: LA SEGURIDAD DE LA SALVACION

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Yo NO puedo decir que la regeneración se pierde... porque para mi la regeneración de los creyentes es la santificación... y NO la salvación... y la regeneración dura toda la vida y solo se culmina perseverando en Cristo hasta el final...


Romanos 6:22

Mas ahora que habéis sido libertados del pecado y hechos siervos de Dios, TENÉIS POR VUESTRO FRUTO LA SANTIFICACIÓN, y como fin, la vida eterna.


Es cierto que si NO perseveras hasta el final en Cristo... pierdes la regeneración o santificación... ya que sin santidad nadie verá al Señor (Hebreos 12:14)... pero NO es lo que yo estaba exponiendo y afirmando sobre la salvación.

Respecto a que la salvación se puede perder... desde Cristo a Pablo pasando por todos los apóstoles... así lo afirman... como YA te he citado anteriormente... cosa que NO se puede rebatir por ser afirmaciones claras de Cristo y los apóstoles...


1 Corintios 9:27

sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, NO SEA QUE HABIENDO SIDO HERALDO PARA OTROS, YO MISMO VENGA A SER ELIMINADO.


Si Pablo decía que él mismo podía ser eliminado... después de ser heraldo para otros... ¡Fíjate los demás!

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Ok, entonces empecemos por partes.

¿Dices que la Regeneracion es la Santificacion?

¿Pudieras sostener con las Escrituras este comentario?

Luego pasamos a la eliminacion de Pablo

Espero tu respuesta