La Sanidad

[King's Daughter]

Re: La Sanidad

Vamos a suponer que Isaías 53 se refiere a las enfermedades físicas, solo por un momento. Repasemos lo que dice Isaías 53:

Perdoneme, no entendi. Vamos a suponer? Pero si esta claramente establecido en el evangelio segun Mateo, cuando Jesus sanaba las enfermedades fisicas del cuerpo, cita a Isaias 53 para dejar claro que lo que el profeta se refiere de las sanidades, es lo que Jesus estaba haciendo, esto es, sanando enfermedades fisicas. Realmente no comprendo ante una evidencia escritural clara, como es que aun usted dice "vamos a suponer".

 

[Dagoberto Juan]

Re: La Sanidad

No etiendo por qué piensan que a Dios no le intersó beneficiar nuestro cuerpo. Dios lo creó así como es...

Y yo no entiendo porqué ustedes piensan o deliberadamente tergiversan diciendo que a nosotros no nos interesa que Dios beneficie nuestro cuerpo.

Sí creo que Dios bendice nuestros cuerpos, y creo en la sanidad divina para el cuerpo;... solo que le doy a la sanidad su justo lugar, sin obsesionarme compulsivamente con la sanidad, que es un beneficio para el cuerpo, cuando Dios quiere darlo.
La sanidad divina, aún a pesar de ser un beneficio sujeto a la soberana voluntad de Dios; no es en absoluto, ni en lo más mínimo, necesaria para ser salvos, ni siquiera para servir a Dios;... miles y miles de creyentes, a través de todos los tiempos, han partido enfermos a la presencia de Dios con su salvación asegurada aún estando en severas enfermedades;... grandes hombres de Dios, sirvieron a Dios enfermos: Timoteo, Epafrodito, Daniel, Lazaro, Pablo, Tabita, David, Gayo, Tito, Eliseo, Trófimo etc. etc. la lista de grandes valores de Dios, que fueron enfermos y algunos aún murieron de aquellas enfermedades es abrumadora; pero ustedes jamás han dado una explicación lógica, aceptable, razonada y ajustada a las Escrituras de ésta realidad; antes, prefieren descalificar a aquellos que fueron instrumentos en las manos de Dios, de los cuales usted, yo, Faithman, y todos los creyentes de hoy, no llegamos siquiera a los talones de ellos... pero ustedes, los descalifican como hombres sin fe, sin conocimiento de Dios, incrédulos.

El beneficio de Dios para nuestros cuerpos, esporádicamente ha sido físico; conforme a su voluntad;... pues Dios quiere que nuestros cuerpos no los guardemos sanos, sino que los guardemos de la práctica del pecado, de ser instrumentos para la maldad; NO para ser completamente sanos, pero pecadores. ¿Puede entender usted éste beneficio? es en ésta medida, que nuestros cuerpos también son bendecidos por Dios.

Su Palabra dice: "Y el Dios de paz os santifique en todo; para que vuestro espíritu, alma y cuerpo sea guardado entero sin reprensión para la venidad de nuestro Señor Jesucristo" (1 Tes. 5:23)

¿Cree usted por ventura que Dios se refiere a cuerpos sanos, cuando dice que nuestro espíritu, alma y cuerpo deben ser guardados sin reprensión?

Las enfermedades estimada Grasshopper, no son alternativas para el ser humano, no se trata de que yo o cualquiera, escoja el ser enfermo; las enfermedades vienen simplemente porque nuestros cuerpos están sujetos a ciertas condiciones de vida, o porque hemos heredado taras de nuestros padres o familiares, o genéticamente traemos tal o cual enfermedad; porque no observamos una calidad de vida correcta; porque no sabemos comer, incluso porque no sabemos combinar adecuadamente ciertos alimentos, por el tren de vida de hoy, por comer a deshoras, algunas otras enfermedades, directamente por causa del pecado, por vivir en ciertos lugares geográficos propensos a ciertas enfermedades, por dejarnos llevar por ciertas prácticas inadecuadas, etc. etc. etc. ¿Somos culpables por ello?

Cuando enfermamos, ¿somos culpables delante de Dios? NADIE QUIERE SER ENFERMO, nadie escoje nacer enfermos... ¿somos culpables?
Jesús se identificó con los enfermos.. ¿que tiene usted que decir de ésto? "estuve enfermo"... ¿A quien se refiere Cristo, cuando dice ésto?... ¿Puede usted entender estas verdades y realidades?

Dios bendice nuestros cuerpos, pero no para ser sanos; sino para que nos guardemos de pecar; para que nuestros cuerpos sean puestos en justicia al servicio de Dios; NO PARA SER SANOS. Hay hombres impíos completamente sanos, ateos sin respeto completamente sanos, viles pecadores completamente sanos.... ¿que puede usted decir de ésto?... ¿son, por el hecho de ser sanos, agradables a Dios?

Ni el ser sanos en el cuerpo, ni el ser enfermos del cuerpo, influyen ni un ápice en la salvación que el hombre puede recibir de parte de Dios. Pero ustedes, haciendo alarde de una ignorancia sorprendente, colocan la sanidad a la altura y por sobre la salvación que Dios ha provisto para nosotros y se preocupan obsesivamente por ser sanos del cuerpo, como si eso en cierta medida nos asegurara ser salvos... No, no, no amada hermana, no es ese el beneficio que nuestro cuerpos necesitan;... necesitamos ser guardados del pecado, de la iniquidad, de la maldad practicadas en nuestros cuerpos. Ese sí que es un beneficio para nuestros cuerpos adquirido por nuestro Señor Jesucristo allí en la cruz del calvario: "Mas él herido fué por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados: el castigo de nuestra paz sobre él; y por su llaga fuimos nosotros curados" (Isaías 53:5)

Hay muchísimo más que decir; ... pero ustedes no lo van a recibir, van a cerrar sus ojos ante estas realidades y seguirán insistiendo en una alternativa, que ha sido desbaratada contundentemente hasta loa saciedad aquí en éste tema, pero ustedes no solo cierran sus ojos, sino también sus oìdos y corazones.

Dios le bendiga

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

Perdoneme, no entendi. Vamos a suponer? Pero si esta claramente establecido en el evangelio segun Mateo, cuando Jesus sanaba las enfermedades fisicas del cuerpo, cita a Isaias 53 para dejar claro que lo que el profeta se refiere de las sanidades, es lo que Jesus estaba haciendo, esto es, sanando enfermedades fisicas. Realmente no comprendo ante una evidencia escritural clara, como es que aun usted dice "vamos a suponer".

Si tuviera la amabilidad de leer todo lo escrito y no entre líneas, podría darse cuenta del porqué usé la palabra suponer. Pero es precesamente esta forma de leer, la cual supongo también, emplea usted para leer la biblia, que le hace entender lo que la biblia no está dando a entender.

La descrpción de Isaías 53 es de la crucificción y no del ministerio terrenal de Cristo. No podemos interpretar que el llevaba las enfermedades físicas en su cuerpo durante su ministerio terrenal, esas, simplemente las sanaba, la enfermedad que llevó en su cuerpo y que la hiso morir en la cruz, fue la enfermedad que causó la separación de Dios del hombre.

Lea todo el escrito y después debátame sobre el mismo, no sobre una sola frase de inicio de mi exposición. Eso no es honesto!!!

Dios le bendice!

Greivin.

 

[King's Daughter]

Re: La Sanidad

Si tuviera la amabilidad de leer todo lo escrito y no entre líneas, podría darse cuenta del porqué usé la palabra suponer. Pero es precesamente esta forma de leer, la cual supongo también, emplea usted para leer la biblia, que le hace entender lo que la biblia no está dando a entender.

Lei todo el escrito, pero me remiti a lo primero porque desde el inicio se esta partiendo de una premisa erronea. Entonces si lo primero esta erroneo, lo demas tambien cae por su propio peso.

Lo importante no es "suponer que Isaias 53" habla de la sanidad fisica, sino entender que en efecto de eso habla. Porque? Porque Mateo lo confirma y corrobora luego, citando exacta y especificamente cuando Jesus sanaba los enfermos. Entonces no se puede "suponer" sino admitir que el profeta Isaias, hablo no solo de la salvacion/redencion del alma (pecado) , sino que tambien incluye la enfermedad fisica en ese sacrificio.

Saludos

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

Y yo no entiendo porqué ustedes piensan o deliberadamente tergiversan diciendo que a nosotros no nos interesa que Dios beneficie nuestro cuerpo.

Sí creo que Dios bendice nuestros cuerpos, y creo en la sanidad divina para el cuerpo;... solo que le doy a la sanidad su justo lugar, sin obsesionarme compulsivamente con la sanidad, que es un beneficio para el cuerpo, cuando Dios quiere darlo.
La sanidad divina, aún a pesar de ser un beneficio sujeto a la soberana voluntad de Dios; no es en absoluto, ni en lo más mínimo, necesaria para ser salvos, ni siquiera para servir a Dios;... miles y miles de creyentes, a través de todos los tiempos, han partido enfermos a la presencia de Dios con su salvación asegurada aún estando en severas enfermedades;... grandes hombres de Dios, sirvieron a Dios enfermos: Timoteo, Epafrodito, Daniel, Lazaro, Pablo, Tabita, David, Gayo, Tito, Eliseo, Trófimo etc. etc. la lista de grandes valores de Dios, que fueron enfermos y algunos aún murieron de aquellas enfermedades es abrumadora; pero ustedes jamás han dado una explicación lógica, aceptable, razonada y ajustada a las Escrituras de ésta realidad; antes, prefieren descalificar a aquellos que fueron instrumentos en las manos de Dios, de los cuales usted, yo, Faithman, y todos los creyentes de hoy, no llegamos siquiera a los talones de ellos... pero ustedes, los descalifican como hombres sin fe, sin conocimiento de Dios, incrédulos.

El beneficio de Dios para nuestros cuerpos, esporádicamente ha sido físico; conforme a su voluntad;... pues Dios quiere que nuestros cuerpos no los guardemos sanos, sino que los guardemos de la práctica del pecado, de ser instrumentos para la maldad; NO para ser completamente sanos, pero pecadores. ¿Puede entender usted éste beneficio? es en ésta medida, que nuestros cuerpos también son bendecidos por Dios.

Su Palabra dice: "Y el Dios de paz os santifique en todo; para que vuestro espíritu, alma y cuerpo sea guardado entero sin reprensión para la venidad de nuestro Señor Jesucristo" (1 Tes. 5:23)

¿Cree usted por ventura que Dios se refiere a cuerpos sanos, cuando dice que nuestro espíritu, alma y cuerpo deben ser guardados sin reprensión?

Las enfermedades estimada Grasshopper, no son alternativas para el ser humano, no se trata de que yo o cualquiera, escoja el ser enfermo; las enfermedades vienen simplemente porque nuestros cuerpos están sujetos a ciertas condiciones de vida, o porque hemos heredado taras de nuestros padres o familiares, o genéticamente traemos tal o cual enfermedad; porque no observamos una calidad de vida correcta; porque no sabemos comer, incluso porque no sabemos combinar adecuadamente ciertos alimentos, por el tren de vida de hoy, por comer a deshoras, algunas otras enfermedades, directamente por causa del pecado, por vivir en ciertos lugares geográficos propensos a ciertas enfermedades, por dejarnos llevar por ciertas prácticas inadecuadas, etc. etc. etc. ¿Somos culpables por ello?

Cuando enfermamos, ¿somos culpables delante de Dios? NADIE QUIERE SER ENFERMO, nadie escoje nacer enfermos... ¿somos culpables?
Jesús se identificó con los enfermos.. ¿que tiene usted que decir de ésto? "estuve enfermo"... ¿A quien se refiere Cristo, cuando dice ésto?... ¿Puede usted entender estas verdades y realidades?

Dios bendice nuestros cuerpos, pero no para ser sanos; sino para que nos guardemos de pecar; para que nuestros cuerpos sean puestos en justicia al servicio de Dios; NO PARA SER SANOS. Hay hombres impíos completamente sanos, ateos sin respeto completamente sanos, viles pecadores completamente sanos.... ¿que puede usted decir de ésto?... ¿son, por el hecho de ser sanos, agradables a Dios?

Ni el ser sanos en el cuerpo, ni el ser enfermos del cuerpo, influyen ni un ápice en la salvación que el hombre puede recibir de parte de Dios. Pero ustedes, haciendo alarde de una ignorancia sorprendente, colocan la sanidad a la altura y por sobre la salvación que Dios ha provisto para nosotros y se preocupan obsesivamente por ser sanos del cuerpo, como si eso en cierta medida nos asegurara ser salvos... No, no, no amada hermana, no es ese el beneficio que nuestro cuerpos necesitan;... necesitamos ser guardados del pecado, de la iniquidad, de la maldad practicadas en nuestros cuerpos. Ese sí que es un beneficio para nuestros cuerpos adquirido por nuestro Señor Jesucristo allí en la cruz del calvario: "Mas él herido fué por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados: el castigo de nuestra paz sobre él; y por su llaga fuimos nosotros curados" (Isaías 53:5)

Hay muchísimo más que decir; ... pero ustedes no lo van a recibir, van a cerrar sus ojos ante estas realidades y seguirán insistiendo en una alternativa, que ha sido desbaratada contundentemente hasta loa saciedad aquí en éste tema, pero ustedes no solo cierran sus ojos, sino también sus oìdos y corazones.

Dios le bendiga

!Y no solamente esto que bién has dicho! Sino que ahora hasta de Gnósticos nos están catalogando, para que según ellos, los que entren a leer al tema, no se interesen por el mismo, con respecto a lo que les hemos debatido contundentemente, y acepten su doctrina de error, sin problema. A esto yo le llamo proselitismo doctrinal a toda costa.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[King's Daughter]

Re: La Sanidad

Lea todo el escrito y después debátame sobre el mismo, no sobre una sola frase de inicio de mi exposición. Eso no es honesto!!!

Dios le bendice!

Greivin.

Por frases como esta, es la que muchos han optado por ignorales, ya que aun cuando demuestran un poco de conocimiento y deseos de debatir, no pueden dominar su temperamento y caracter, dejando aflorecer expresiones tan desagradables como esta. Soy una mujer honesta, y por el hecho de no haber respondido a todo su aporte no me hace deshonesta. Por tanto, controle su ira, y no "'juzgue a otros por su condicion" (que es lo que generalmente sucede cuando se incurre en tales cosas).

Su escrito parte de una premisa erronea, y por eso aclare la primera parte. Porque aclarar lo demas, si el inicio esta incorrecto? No es necesario abundar sobre lo demas, hasta no aclarar lo primero. Asi es como lo veo, con toda honestidad. Si usted lo ve de otra manera, o "deshonesto" , lo lamento. Con no intercambiar conmigo, seria suficiente.

Dios le bendiga

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

Por frases como esta, es la que muchos han optado por ignorales, ya que aun cuando demuestran un poco de conocimiento y deseos de debatir, no pueden dominar su temperamento y caracter, dejando aflorecer expresiones tan desagradables como esta. Soy una mujer honesta, y por el hecho de no haber respondido a todo su aporte no me hace deshonesta. Por tanto, controle su ira, y no "'juzgue a otros por su condicion" (que es lo que generalmente sucede cuando se incurre en tales cosas).

Su escrito parte de una premisa erronea, y por eso aclare la primera parte. Porque aclarar lo demas, si el inicio esta incorrecto? No es necesario abundar sobre lo demas, hasta no aclarar lo primero. Asi es como lo veo, con toda honestidad. Si usted lo ve de otra manera, o "deshonesto" , lo lamento. Con no intercambiar conmigo, seria suficiente.

Dios le bendiga

No es honesto tomar de un escrito una parte que desacredite el escrito, para tener una excusa de no aceptar el resto. Usted puede decir lo que quiera, que en mi no hay ira, lo que hay es tristeza, al ver que tan ligeramente usted juzga mi escrito que arroja mucha claridad a lo que Isaías 53 dice. Sin embargo, usted dice haberlo leido todo, pero solamente fraccionó una parte, para descalificar el resto, sin referirse a ese resto que leyó, del cual no hace ninguna mención, dejando la duda, de si encontró razón en él y usó deshonestamente lo que encontró para no referirse al resto, o si no encontró nada, sino nada mas lo que supone desacredita el resto.

En todo caso, su táctica de ovbiar mi escrito por lo frase que lo inicia, no es honesta. Cualquier literato estaría de acuerdo conmigo. Descalificar al autor de un escrito por un párrafo del mismo, es como decir que una novela es mala habiendo visto solamente un capítulo.

En todo caso no pasa de ser una cortina de humo más de las muchas a las que usted y los otros usan, cuando se les invade con la verdad, la errada doctrina que defienden.

Voy a referirme en vreve a Isaías 53 comparado con lo que dice Mateo. Y Aunque ustedes lo va a descalificar, quedará como constancia de las muchas veces que su doctrina choca con la verdad de las escrituras, para aquellos que en un futuro quieran verlo a la luz de la palabra.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Faithman]

Re: La Sanidad

Decir que la sanidad es nada más que un capricho de Dios según Su ‘soberanía’ revela una falta de luz importante en cuanto a Dios, Su caracter y Sus leyes etablecidas sobre la creación.

Dios no actúa conforme a caprichos. Todo lo que El hace lo hace por leyes establecidas en la eternidad y por pactos legales que ha establecido con los hombres. Todo en el mundo funciona según leyes y pactos.

Existen…

1. La Ley de Génesis: Todo produce según su género, en el mundo visible e invisible.

2. La Ley del Propósito: Todo lo que Dios a creado o decretado tiene un propósito. Si uno no entiende el propósito de algo creado o decreatado, perderá el beneficio de tal cosa o lo abusará.

3. La Ley de Sembrar y Cosechar: Esta ley gobierna todo. Aquellos que siembran a la carne cosecharán la corrupción, y aquellos que siembran al Espíritu cosecharán la vida. En lo natural y en lo espiritual, la ley de sembrar y cosechar está funcionando 24 horas al día.
(Incluso la ley del Pecado y la Muerte, y la ley de Vida en Cristo Jesús)

4. La Ley de Fe: La vida de uno refleja lo que existe en su corazón, fe o temor. La fe de Dios no falla. Es una ley como la ley de la gravedad. Al creer con el corazón y confesar con la boca….el resultado sucede.

5. La Ley de Dar y Recibir

6. La Ley del Amor

Las sanidades en el ministerio de Cristo fueron posible por medio del pacto de la Ley. El hecho que existían tantos enfermos en Israel demostraba que Israel había desviado de la Ley y los sacerdotes no estaban ministrando a la gente conforme a la Ley, ni estaban recibiendo el ‘cordero’ de la Pascua en fe. La sanidad residía en la Pascua, como vemos en la historia de Israel cuando salierion de Egypto.

Entonces, las sanidades de Cristo no fueron caprichos soberanos. El hablaba del ‘pan de los hijos’ y ‘la hija de Abraham.’ Son referencias a los derechos de los hijos del Pacto.

Ahora, bajo el mejor pacto hechos sobre mejores promesas (Heb. 8:6), la sanidad también existe como derecho legal. Si no, no sería posible recibir la sanidad divina nunca. Nada funciona según caprichos! Todo funciona según leyes espirituales, naturales y por pactos. Nuestro pacto incluye la sangre para limpiarnos del pecado, y el cuerpo partido para sanarnos.

La sanidad solamente es posible debido a un pacto legal. Cuando la ley de fe se aplica a la realidad del pacto, la sanidad resulta.

La doctrina del ‘soberanismo’ es una doctrina pagana con sus raízes en las filosofías de los hombres, las cuales Agustín adaptó en sus enseñanzas de Dios, las cuales la iglesia Católica aceptaron y después Calvino hizo lo mismo. No es Bíblica, y distorciona la Bíblia y el caracter de Dios. Anula el tema de los pactos y niega el propósito de la redención. Realmente es una doctrina de demonios que mantiene el cuerpo de Cristo en esclavitúd e ignorancia.

Saludos

 

[lulis]

Re: La Sanidad

Apreciable Grasshopper:

Honestamente ya me cansé de buscarla. De casualidad tuvo oportunidad de leer mi último mensaje dirigido a usted? Este es el vinculo: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/37827-La-Sanidad?p=924734#post924734

Espero tenga oportunidad de hacerlo, saludos.

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

Decir que la sanidad es nada más que un capricho de Dios según Su ‘soberanía’ revela una falta de luz importante en cuanto a Dios, Su caracter y Sus leyes etablecidas sobre la creación.

Dios no actúa conforme a caprichos. Todo lo que El hace lo hace por leyes establecidas en la eternidad y por pactos legales que ha establecido con los hombres. Todo en el mundo funciona según leyes y pactos.

Existen…

1. La Ley de Génesis: Todo produce según su género, en el mundo visible e invisible.

2. La Ley del Propósito: Todo lo que Dios a creado o decretado tiene un propósito. Si uno no entiende el propósito de algo creado o decreatado, perderá el beneficio de tal cosa o lo abusará.

3. La Ley de Sembrar y Cosechar: Esta ley gobierna todo. Aquellos que siembran a la carne cosecharán la corrupción, y aquellos que siembran al Espíritu cosecharán la vida. En lo natural y en lo espiritual, la ley de sembrar y cosechar está funcionando 24 horas al día.
(Incluso la ley del Pecado y la Muerte, y la ley de Vida en Cristo Jesús)

4. La Ley de Fe: La vida de uno refleja lo que existe en su corazón, fe o temor. La fe de Dios no falla. Es una ley como la ley de la gravedad. Al creer con el corazón y confesar con la boca….el resultado sucede.

5. La Ley de Dar y Recibir

6. La Ley del Amor

Las sanidades en el ministerio de Cristo fueron posible por medio del pacto de la Ley. El hecho que existían tantos enfermos en Israel demostraba que Israel había desviado de la Ley y los sacerdotes no estaban ministrando a la gente conforme a la Ley, ni estaban recibiendo el ‘cordero’ de la Pascua en fe. La sanidad residía en la Pascua, como vemos en la historia de Israel cuando salierion de Egypto.

Entonces, las sanidades de Cristo no fueron caprichos soberanos. El hablaba del ‘pan de los hijos’ y ‘la hija de Abraham.’ Son referencias a los derechos de los hijos del Pacto.

Ahora, bajo el mejor pacto hechos sobre mejores promesas (Heb. 8:6), la sanidad también existe como derecho legal. Si no, no sería posible recibir la sanidad divina nunca. Nada funciona según caprichos! Todo funciona según leyes espirituales, naturales y por pactos. Nuestro pacto incluye la sangre para limpiarnos del pecado, y el cuerpo partido para sanarnos.

La sanidad solamente es posible debido a un pacto legal. Cuando la ley de fe se aplica a la realidad del pacto, la sanidad resulta.

La doctrina del ‘soberanismo’ es una doctrina pagana con sus raízes en las filosofías de los hombres, las cuales Agustín adaptó en sus enseñanzas de Dios, las cuales la iglesia Católica aceptaron y después Calvino hizo lo mismo. No es Bíblica, y distorciona la Bíblia y el caracter de Dios. Anula el tema de los pactos y niega el propósito de la redención. Realmente es una doctrina de demonios que mantiene el cuerpo de Cristo en esclavitúd e ignorancia.

Saludos

¿Entonces según usted, el creer que Dios es soberano en todo sentido, en toda su creación, es una doctrina de demonios?

¿Quiere decir esto que algunas cosas escapan a la soberanía de Dios? ¿Que el no está en control de algunas cosas que pasan en su creación?

¿No cree usted que dudar de la soberanía de Dios, hace dudar de su Omniciencia, Omnipotencia y Omnipresencia?

Porque ¿Para que esos atributos, sin no puede tener todo el control de todo?

Explíquese!!!

Porque yo leo que Jesús dijo !Hágase tu voluntad! y tambien enseño a orar en ese sentido. Pero ¿Para que pedir que se haga su voluntad...si en algunos casos, su voluntad está limitada?

Según usted y su doctrina, ¿Dios se ató asi mismo con sus palabras y ya no puede decidir sobre si sanar o no a una persona, porque por su pacto, debe sanarla aunque no sea meritoria esa sanidad por las circunstancias que sean? ¿Sucede así también con la salvación?.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Grasshopper]

Re: La Sanidad

Y yo no entiendo porqué ustedes piensan o deliberadamente tergiversan diciendo que a nosotros no nos interesa que Dios beneficie nuestro cuerpo.

Sí creo que Dios bendice nuestros cuerpos, y creo en la sanidad divina para el cuerpo;... solo que le doy a la sanidad su justo lugar, sin obsesionarme compulsivamente con la sanidad, que es un beneficio para el cuerpo, cuando Dios quiere darlo.
La sanidad divina, aún a pesar de ser un beneficio sujeto a la soberana voluntad de Dios; no es en absoluto, ni en lo más mínimo, necesaria para ser salvos, ni siquiera para servir a Dios;... miles y miles de creyentes, a través de todos los tiempos, han partido enfermos a la presencia de Dios con su salvación asegurada aún estando en severas enfermedades;... grandes hombres de Dios, sirvieron a Dios enfermos: Timoteo, Epafrodito, Daniel, Lazaro, Pablo, Tabita, David, Gayo, Tito, Eliseo, Trófimo etc. etc. la lista de grandes valores de Dios, que fueron enfermos y algunos aún murieron de aquellas enfermedades es abrumadora; pero ustedes jamás han dado una explicación lógica, aceptable, razonada y ajustada a las Escrituras de ésta realidad; antes, prefieren descalificar a aquellos que fueron instrumentos en las manos de Dios, de los cuales usted, yo, Faithman, y todos los creyentes de hoy, no llegamos siquiera a los talones de ellos... pero ustedes, los descalifican como hombres sin fe, sin conocimiento de Dios, incrédulos.

El beneficio de Dios para nuestros cuerpos, esporádicamente ha sido físico; conforme a su voluntad;... pues Dios quiere que nuestros cuerpos no los guardemos sanos, sino que los guardemos de la práctica del pecado, de ser instrumentos para la maldad; NO para ser completamente sanos, pero pecadores. ¿Puede entender usted éste beneficio? es en ésta medida, que nuestros cuerpos también son bendecidos por Dios.

Su Palabra dice: "Y el Dios de paz os santifique en todo; para que vuestro espíritu, alma y cuerpo sea guardado entero sin reprensión para la venidad de nuestro Señor Jesucristo" (1 Tes. 5:23)

¿Cree usted por ventura que Dios se refiere a cuerpos sanos, cuando dice que nuestro espíritu, alma y cuerpo deben ser guardados sin reprensión?

Las enfermedades estimada Grasshopper, no son alternativas para el ser humano, no se trata de que yo o cualquiera, escoja el ser enfermo; las enfermedades vienen simplemente porque nuestros cuerpos están sujetos a ciertas condiciones de vida, o porque hemos heredado taras de nuestros padres o familiares, o genéticamente traemos tal o cual enfermedad; porque no observamos una calidad de vida correcta; porque no sabemos comer, incluso porque no sabemos combinar adecuadamente ciertos alimentos, por el tren de vida de hoy, por comer a deshoras, algunas otras enfermedades, directamente por causa del pecado, por vivir en ciertos lugares geográficos propensos a ciertas enfermedades, por dejarnos llevar por ciertas prácticas inadecuadas, etc. etc. etc. ¿Somos culpables por ello?

Cuando enfermamos, ¿somos culpables delante de Dios? NADIE QUIERE SER ENFERMO, nadie escoje nacer enfermos... ¿somos culpables?
Jesús se identificó con los enfermos.. ¿que tiene usted que decir de ésto? "estuve enfermo"... ¿A quien se refiere Cristo, cuando dice ésto?... ¿Puede usted entender estas verdades y realidades?

Dios bendice nuestros cuerpos, pero no para ser sanos; sino para que nos guardemos de pecar; para que nuestros cuerpos sean puestos en justicia al servicio de Dios; NO PARA SER SANOS. Hay hombres impíos completamente sanos, ateos sin respeto completamente sanos, viles pecadores completamente sanos.... ¿que puede usted decir de ésto?... ¿son, por el hecho de ser sanos, agradables a Dios?

Ni el ser sanos en el cuerpo, ni el ser enfermos del cuerpo, influyen ni un ápice en la salvación que el hombre puede recibir de parte de Dios. Pero ustedes, haciendo alarde de una ignorancia sorprendente, colocan la sanidad a la altura y por sobre la salvación que Dios ha provisto para nosotros y se preocupan obsesivamente por ser sanos del cuerpo, como si eso en cierta medida nos asegurara ser salvos... No, no, no amada hermana, no es ese el beneficio que nuestro cuerpos necesitan;... necesitamos ser guardados del pecado, de la iniquidad, de la maldad practicadas en nuestros cuerpos. Ese sí que es un beneficio para nuestros cuerpos adquirido por nuestro Señor Jesucristo allí en la cruz del calvario: "Mas él herido fué por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados: el castigo de nuestra paz sobre él; y por su llaga fuimos nosotros curados" (Isaías 53:5)

Hay muchísimo más que decir; ... pero ustedes no lo van a recibir, van a cerrar sus ojos ante estas realidades y seguirán insistiendo en una alternativa, que ha sido desbaratada contundentemente hasta loa saciedad aquí en éste tema, pero ustedes no solo cierran sus ojos, sino también sus oìdos y corazones.

Dios le bendiga

1) No es una obsesión por la sanidad. El tema aquí es la sanidad. Entonces lo tratamos. (vamos por la centésima vez que lo repito)
2) Usted tiene una lista de enfermos un poco extensa. Algunos de los que mencionó recibieron un milagro. Otros no hay constancia que hayan estado crónicamente enfermos.
3) Tenemos áreas diferentes donde manifestar fe. Algunos tienen una gran fe para los temas económicos. Conozco gente cuya fe es tan grande en este área que tienen propiedad y auto por milagro de Dios. El que alguien no tenga este tipo de fe, no hace que pierda su salvación; asi tampoco el que no tenga la fe para ser sanado, no es afectado en su salvación.
Cómo hacerle entender que NUNCA HEMOS DICHO QUE LA ENFERMEDAD AFECTA LA SALVACIÓN? Me lee y no lo entiende?... la Sanidad es un beneficio de la Salvación Punto. Puede ser salvo sin haber encontrado la revelación de la sanidad.
4) Usted dice:

Dios bendice nuestros cuerpos, pero no para ser sanos; sino para que nos guardemos de pecar; para que nuestros cuerpos sean puestos en justicia al servicio de Dios; NO PARA SER SANOS. Hay hombres impíos completamente sanos, ateos sin respeto completamente sanos, viles pecadores completamente sanos.... ¿que puede usted decir de ésto?... ¿son, por el hecho de ser sanos, agradables a Dios?

Esto es inaceptable porque en ningún lugar la Palabra de Dios dice tal cosa. Esto es MERA INTERPRETACIÓN PRIVADA suya. Por otro lado, no puede basarse en situaciones. Usted, cristiano, debiera basarse en lo Escrito y no en lo que ve en el mundo.
Hay ateos muy enfermos y muy sanos. Hay cristianos muy enfermos y muy sanos. Pero la Biblia dice siempre lo mismo "por las llagas de Cristo fuimos nosotros curados.

5) Dios no bendijo nuestros cuerpos para que no pequemos. Dios nos dio el nuevo nacimiento, y cambió nuestra naturaleza pecaminosa por la Suya santa. Ahí está el cambio. Luego somos benditos en todas las áreas. Obviamente no deberíamos pecar... pero eso va siendo posible en la medida que renovamos nuestra mente a la Nueva Realidad en Cristo.

Hay muchísimo más que decir; ... pero ustedes no lo van a recibir, van a cerrar sus ojos ante estas realidades y seguirán insistiendo en una alternativa, que ha sido desbaratada contundentemente hasta loa saciedad aquí en éste tema, pero ustedes no solo cierran sus ojos, sino también sus oìdos y corazones.

Estimado hermano, esto que escribe para mí, es realmente para usted.
Bendiciones

 

[rey pacifico]

Re: La Sanidad

Dagoberto,

Si uno corta/quita la mano, los dedos también se van.

Al vencer el pecado, las enfermedades perdieron su cimiento.


La sanidad existía bajo la Ley. Tenemos un mejor pacto. La sanidad está incluida en la redención.


Bendiciones

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<o> </o>
Parece magistral su respuesta pero ya le han contestado que Jesús y aún los discípulos
sanaban enfermedades antes de que Jesús muriera en la cruz .
<o> </o>
Mis bendiciones.

 

[lulis]

Re: La Sanidad

¿Entonces según usted, el creer que Dios es soberano en todo sentido, en toda su creación, es una doctrina de demonios?

Amado en el Señor:

Estaba indagando algunas otras cosas, y me encontré este ensayo, revíselo si gusta, esta interesante.
Dios Ilegal

Este neopentecostalismo, nos oblica a echarnos unclavado a los orígenes de sus doctrinas sus maestros principales y actuales promotores para desentrañar en qué punto, dejó Dios de tener autoridad sobre sus criaturas, y aun más, de sus hijos. Ahora se nos presenta un padre sin ninguna autoridad... éso debe estar mal.

Bendiciones,

 

[rey pacifico]

Re: La Sanidad

Y yo no entiendo porqué ustedes piensan o deliberadamente tergiversan diciendo que a nosotros no nos interesa que Dios beneficie nuestro cuerpo.

Sí creo que Dios bendice nuestros cuerpos, y creo en la sanidad divina para el cuerpo;... solo que le doy a la sanidad su justo lugar, sin obsesionarme compulsivamente con la sanidad, que es un beneficio para el cuerpo, cuando Dios quiere darlo.
La sanidad divina, aún a pesar de ser un beneficio sujeto a la soberana voluntad de Dios; no es en absoluto, ni en lo más mínimo, necesaria para ser salvos, ni siquiera para servir a Dios;... miles y miles de creyentes, a través de todos los tiempos, han partido enfermos a la presencia de Dios con su salvación asegurada aún estando en severas enfermedades;... grandes hombres de Dios, sirvieron a Dios enfermos: Timoteo, Epafrodito, Daniel, Lazaro, Pablo, Tabita, David, Gayo, Tito, Eliseo, Trófimo etc. etc. la lista de grandes valores de Dios, que fueron enfermos y algunos aún murieron de aquellas enfermedades es abrumadora; pero ustedes jamás han dado una explicación lógica, aceptable, razonada y ajustada a las Escrituras de ésta realidad; antes, prefieren descalificar a aquellos que fueron instrumentos en las manos de Dios, de los cuales usted, yo, Faithman, y todos los creyentes de hoy, no llegamos siquiera a los talones de ellos... pero ustedes, los descalifican como hombres sin fe, sin conocimiento de Dios, incrédulos.

El beneficio de Dios para nuestros cuerpos, esporádicamente ha sido físico; conforme a su voluntad;... pues Dios quiere que nuestros cuerpos no los guardemos sanos, sino que los guardemos de la práctica del pecado, de ser instrumentos para la maldad; NO para ser completamente sanos, pero pecadores. ¿Puede entender usted éste beneficio? es en ésta medida, que nuestros cuerpos también son bendecidos por Dios.

Su Palabra dice: "Y el Dios de paz os santifique en todo; para que vuestro espíritu, alma y cuerpo sea guardado entero sin reprensión para la venidad de nuestro Señor Jesucristo" (1 Tes. 5:23)

¿Cree usted por ventura que Dios se refiere a cuerpos sanos, cuando dice que nuestro espíritu, alma y cuerpo deben ser guardados sin reprensión?

Las enfermedades estimada Grasshopper, no son alternativas para el ser humano, no se trata de que yo o cualquiera, escoja el ser enfermo; las enfermedades vienen simplemente porque nuestros cuerpos están sujetos a ciertas condiciones de vida, o porque hemos heredado taras de nuestros padres o familiares, o genéticamente traemos tal o cual enfermedad; porque no observamos una calidad de vida correcta; porque no sabemos comer, incluso porque no sabemos combinar adecuadamente ciertos alimentos, por el tren de vida de hoy, por comer a deshoras, algunas otras enfermedades, directamente por causa del pecado, por vivir en ciertos lugares geográficos propensos a ciertas enfermedades, por dejarnos llevar por ciertas prácticas inadecuadas, etc. etc. etc. ¿Somos culpables por ello?

Cuando enfermamos, ¿somos culpables delante de Dios? NADIE QUIERE SER ENFERMO, nadie escoje nacer enfermos... ¿somos culpables?
Jesús se identificó con los enfermos.. ¿que tiene usted que decir de ésto? "estuve enfermo"... ¿A quien se refiere Cristo, cuando dice ésto?... ¿Puede usted entender estas verdades y realidades?

Dios bendice nuestros cuerpos, pero no para ser sanos; sino para que nos guardemos de pecar; para que nuestros cuerpos sean puestos en justicia al servicio de Dios; NO PARA SER SANOS. Hay hombres impíos completamente sanos, ateos sin respeto completamente sanos, viles pecadores completamente sanos.... ¿que puede usted decir de ésto?... ¿son, por el hecho de ser sanos, agradables a Dios?

Ni el ser sanos en el cuerpo, ni el ser enfermos del cuerpo, influyen ni un ápice en la salvación que el hombre puede recibir de parte de Dios. Pero ustedes, haciendo alarde de una ignorancia sorprendente, colocan la sanidad a la altura y por sobre la salvación que Dios ha provisto para nosotros y se preocupan obsesivamente por ser sanos del cuerpo, como si eso en cierta medida nos asegurara ser salvos... No, no, no amada hermana, no es ese el beneficio que nuestro cuerpos necesitan;... necesitamos ser guardados del pecado, de la iniquidad, de la maldad practicadas en nuestros cuerpos. Ese sí que es un beneficio para nuestros cuerpos adquirido por nuestro Señor Jesucristo allí en la cruz del calvario: "Mas él herido fué por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados: el castigo de nuestra paz sobre él; y por su llaga fuimos nosotros curados" (Isaías 53:5)

Hay muchísimo más que decir; ... pero ustedes no lo van a recibir, van a cerrar sus ojos ante estas realidades y seguirán insistiendo en una alternativa, que ha sido desbaratada contundentemente hasta loa saciedad aquí en éste tema, pero ustedes no solo cierran sus ojos, sino también sus oìdos y corazones.

Dios le bendiga

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<o> </o>
El resumen sería que la sanidad como usted mismo lo ha dicho es una añadidura a los que han creído y no un fin en si mismo , poniendo el hermano Faithman la sanidad del alma a la misma altura que la sanidad del cuerpo porque entonces donde quedan los que mueren por una enfermedad o los que no tienen manos y pies y los que padecen una enfermedad y si me equivoco corrígeme.

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Mis bendiciones.

 

[Dagoberto Juan]

Re: La Sanidad

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El resumen sería que la sanidad como usted mismo lo ha dicho es una añadidura a los que han creído y no un fin en si mismo , poniendo el hermano Faithman la sanidad del alma a la misma altura que la sanidad del cuerpo porque entonces donde quedan los que mueren por una enfermedad o los que no tienen manos y pies y los que padecen una enfermedad y si me equivoco corrígeme.

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Mis bendiciones.

Esta apreciación suya es muy correcta mi estimado rey pacífico;... entiende usted perfectamenmte el asunto de la sanidad. Ojalá todos entendieran igual;... No hay nada que corregir

Dios le bendiga

 

[Greivin.]

Re: La Sanidad

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El resumen sería que la sanidad como usted mismo lo ha dicho es una añadidura a los que han creído y no un fin en si mismo , poniendo el hermano Faithman la sanidad del alma a la misma altura que la sanidad del cuerpo porque entonces donde quedan los que mueren por una enfermedad o los que no tienen manos y pies y los que padecen una enfermedad y si me equivoco corrígeme.

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Mis bendiciones.

El simple hecho de decir que el creyente que muere de una enfermedad, cualquiera que esta sea, muere de esa enfermedad por falta de fe, es una aberración sin soporte bíblico y está condenando al creyente que murió enfermo a la condenación eterna. Porque ellos mismos enseñan basados en la palabra, que sin fe nadie verá al Señor ni agradarle. Entonces...¿Como verá al Señor un creyente que muere enfermo? ¿Como podrá agradarle?

¿Comprendes hermano Rey Pacífico lo que ellos están enseñando y sus implicaciones? ¿Te imaginas a un creyente que por todos los medios ha orado, le han impuesto manos, ha buscado doctores, ha recurrido a todo, llora en su cuarto a Dios en quien cree y no sana. y además de este sufrimiento, se le enseña que si muere en ese estado se perderá? Pero, si este mismo creyente, entiende que hay una voluntad más grande y un propósito del que tal voluntad tiene o sea Dios, y que a pesar de su enfermedad, Dios le prometió salvación de su alma, le va importar poco partir con el Señor en cualquier estado de enfermedad que esté, pues entenderá que esta aflicción presente, no se compara en nada, con la gloria venidera que le espera.

Esto no es enseñar a los creyentes a aceptar el estar enfermos, sino el aceptar la voluntad de Dios, porque hasta Cristo mismo hubiera preferido no sufrir la cruz, mas no quiso que se hiciera su voluntad sino la de Dios y la de Dios, era que sufriera tal muerte, por más cruel que se pueda ver o entender.

Si Dios quiere nos sana, por medio de los medios que dejó para recibir esa sanidad, pero si el también tiene otros planes otros propósitos o simplemente no nos sana, por cualquier razón que sea, hasta quizá el que no merezcamos tal sanidad, pero nos asegura que el tiempo presente no es comprable con el que vendrá y que nosotros estaremos con él en ese tiempo que vendrá...¿Que importa sufrir por un poco de tiempo, esperando la esperanza de lo mejor por venir?

Yo nunca enfermo, tampoco mis hijos, y doy gracias a Dios por ello, pero no por eso enseño que los creyentes no pueden enfermar o es evidencia de falta de fe, eso sencillamente es una falsa doctrina.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[rey pacifico]

Re: La Sanidad

El simple hecho de decir que el creyente que muere de una enfermedad, cualquiera que esta sea, muere de esa enfermedad por falta de fe, es una aberración sin soporte bíblico y está condenando al creyente que murió enfermo a la condenación eterna. Porque ellos mismos enseñan basados en la palabra, que sin fe nadie verá al Señor ni agradarle. Entonces...¿Como verá al Señor un creyente que muere enfermo? ¿Como podrá agradarle?

¿Comprendes hermano Rey Pacífico lo que ellos están enseñando y sus implicaciones? ¿Te imaginas a un creyente que por todos los medios ha orado, le han impuesto manos, ha buscado doctores, ha recurrido a todo, llora en su cuarto a Dios en quien cree y no sana. y además de este sufrimiento, se le enseña que si muere en ese estado se perderá? Pero, si este mismo creyente, entiende que hay una voluntad más grande y un propósito del que tal voluntad tiene o sea Dios, y que a pesar de su enfermedad, Dios le prometió salvación de su alma, le va importar poco partir con el Señor en cualquier estado de enfermedad que esté, pues entenderá que esta aflicción presente, no se compara en nada, con la gloria venidera que le espera.

Esto no es enseñar a los creyentes a aceptar el estar enfermos, sino el aceptar la voluntad de Dios, porque hasta Cristo mismo hubiera preferido no sufrir la cruz, mas no quiso que se hiciera su voluntad sino la de Dios y la de Dios, era que sufriera tal muerte, por más cruel que se pueda ver o entender.

Si Dios quiere nos sana, por medio de los medios que dejó para recibir esa sanidad, pero si el también tiene otros planes otros propósitos o simplemente no nos sana, por cualquier razón que sea, hasta quizá el que no merezcamos tal sanidad, pero nos asegura que el tiempo presente no es comprable con el que vendrá y que nosotros estaremos con él en ese tiempo que vendrá...¿Que importa sufrir por un poco de tiempo, esperando la esperanza de lo mejor por venir?

Yo nunca enfermo, tampoco mis hijos, y doy gracias a Dios por ello, pero no por eso enseño que los creyentes no pueden enfermar o es evidencia de falta de fe, eso sencillamente es una falsa doctrina.

Dios te bendice!

Greivin.

Querido hermano :

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Mis bendiciones.

 

[Manhattan]

Re: La Sanidad

Amado en el Señor:

Estaba indagando algunas otras cosas, y me encontré este ensayo, revíselo si gusta, esta interesante.
Dios Ilegal

Este neopentecostalismo, nos oblica a echarnos unclavado a los orígenes de sus doctrinas sus maestros principales y actuales promotores para desentrañar en qué punto, dejó Dios de tener autoridad sobre sus criaturas, y aun más, de sus hijos. Ahora se nos presenta un padre sin ninguna autoridad... éso debe estar mal.

Bendiciones,

Gracias hermana, desde luego que es interesante. Lo he guardado en favoritos para enseñarselo a mis hijos. Lo he leido practicamente todo, pero necesito volver a leerlo de nuevo con más tranquilidad. Pero aquí hemos dicho a los defensores de la sanidad por encima de todo.....que parece que es Dios quien está al servivio del hombre .

Bendiciones.

 

[Dagoberto Juan]

Re: La Sanidad

El simple hecho de decir que el creyente que muere de una enfermedad, cualquiera que esta sea, muere de esa enfermedad por falta de fe, es una aberración sin soporte bíblico y está condenando al creyente que murió enfermo a la condenación eterna. Porque ellos mismos enseñan basados en la palabra, que sin fe nadie verá al Señor ni agradarle. Entonces...¿Como verá al Señor un creyente que muere enfermo? ¿Como podrá agradarle?

¿Comprendes hermano Rey Pacífico lo que ellos están enseñando y sus implicaciones? ¿Te imaginas a un creyente que por todos los medios ha orado, le han impuesto manos, ha buscado doctores, ha recurrido a todo, llora en su cuarto a Dios en quien cree y no sana. y además de este sufrimiento, se le enseña que si muere en ese estado se perderá? Pero, si este mismo creyente, entiende que hay una voluntad más grande y un propósito del que tal voluntad tiene o sea Dios, y que a pesar de su enfermedad, Dios le prometió salvación de su alma, le va importar poco partir con el Señor en cualquier estado de enfermedad que esté, pues entenderá que esta aflicción presente, no se compara en nada, con la gloria venidera que le espera.

Esto no es enseñar a los creyentes a aceptar el estar enfermos, sino el aceptar la voluntad de Dios, porque hasta Cristo mismo hubiera preferido no sufrir la cruz, mas no quiso que se hiciera su voluntad sino la de Dios y la de Dios, era que sufriera tal muerte, por más cruel que se pueda ver o entender.

Si Dios quiere nos sana, por medio de los medios que dejó para recibir esa sanidad, pero si el también tiene otros planes otros propósitos o simplemente no nos sana, por cualquier razón que sea, hasta quizá el que no merezcamos tal sanidad, pero nos asegura que el tiempo presente no es comprable con el que vendrá y que nosotros estaremos con él en ese tiempo que vendrá...¿Que importa sufrir por un poco de tiempo, esperando la esperanza de lo mejor por venir?

Yo nunca enfermo, tampoco mis hijos, y doy gracias a Dios por ello, pero no por eso enseño que los creyentes no pueden enfermar o es evidencia de falta de fe, eso sencillamente es una falsa doctrina.

Dios te bendice!

Greivin.

¡AMÉN!.. y ...¡AMÉN!

Dios te bendiga Greivin.

 

[Grasshopper]

Re: La Sanidad

Apreciable Grasshopper:

Honestamente ya me cansé de buscarla. De casualidad tuvo oportunidad de leer mi último mensaje dirigido a usted? Este es el vinculo: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/37827-La-Sanidad?p=924734#post924734

Espero tenga oportunidad de hacerlo, saludos.

Perdón Lulis, no lo había visto. Ya lo vi... ahora le contesto... creo que será laaargo!