LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Claro que si, la Fiesta de la Anuciacion. En latin es el Festum Incarnationis, la diferencia es que la Festividad de la Anunciacion no son vacaciones o dia de reposo impuesto por nuestro sistema republicano laico desde el siglo XIX. Antes de la llegada del laicismo, el 25 de Marzo era dia obligatorio de reposo espiritual en Occidente.

Perdón quise decir 25 de diciembre
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

En todo caso habría que revisar precismamente esas estimaciones.

Fíjese que son contradictorias con las de Hermann.

Lo que toca demostrar en resumen, es que el 25 de diciembre (fecha nominal) en el calendario Juliano en el S IV , correspondía al Solsticio de Invierno.

Le adelanto que dudo que podamos hacerlo.

Hermann disculpe que le moleste, Ud. ya trajo los resultados de sus estimaciones , pero me gustaría conocer COMO , LAS FORMULAS y los PROCEDIMIENTOS que hizo para obtenerlos.

Es algo muy sencillo, cada 400 años el calendario juliano se atrasa con respecto al gregoriano 3 días, y basta con observar que actualmente la diferencia de fechas entre el calendario juliano y el gregoriano es de 13 días, así por ejemplo el 7 de enero gregoriano las iglesias ortodoxas que siguen el calendario juliano festejan la navidad, si le resta 13 días obtiene el 25 de diciembre.

El calendario gregoriano empezó a existir en 1682 cuando se notó que el equinoccio de primavera se habia adelantado 10 días (o bien el calendario se había atrasado 10 días)

calculando el solticio de invierno como si el calendario gregoriano hubiera existido siempre simplemente fui recorriendo el tiempo hacia atras conforme a las normas del calendario gregoriano para determinar los años bisiestos, el año bisiesto se suprime en los años multiplos de 100 que no son multiplos de 400 con esto se elimina el erro de 3 días de retraso por cada 4 siglos.

No obstante el calendario gregoriano tampoco es exacto, pero para el caso daría una diferencia que sería despreciable y cuando mucho podría haber un día de error.

No utilizo formulas solo utilizo datos conocidos.

Saludos
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Lo que yo entiendo de las fechas que trae Herman es que SI lo son (contradictorias)

Ud. nos plantea que su fuente refiere:

"de como el 25 de Diciembre del Calendario Juliano se festejaba el Sol Invictus que seria el 21 y 22 de Diciembre del Calendario Gregoriano."

Para Hermann el 25 de diciembre del calendario Juliano nunca se correspondió al solsticio de Invierno en ninguna época, sus cuadros refieren a eso. Lo que no me queda claro es cómo logró esas estimaciones.

Así es, el 25 de Diciembre del calendario juliano nunca correspondió al solsticio de invierno.

Tal vez hubiera coincidido unos 200 años antes de Cristo pero el calendario Juliano fue institudio por el 46 AC
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

La primera evidencia sobre esta fiesta la encontramos en Egipto. Aproximadamente en el año 200 dC ).,
Clemente de Alejandría (Strom., I, XXI en P.G., VIII, 888) dice que ciertos teólogos egipcios "de manera bastante curiosa" indican, no sólo el año, sino también el día del nacimiento de Cristo, colocándolo el 25 de Pachon (20 de mayo), del vigésimo octavo año del reinado de Augusto. [Ideler (Chron., II, 397, N.) piensa que lo hicieron así, creyendo que el noveno mes en el que nació Cristo, era el noveno mes de su calendario].

Otros declaran que la fecha fue el 24 ó 25 de Pharmuthi (19 ó 20 de abril).

Clemente, en su obra "De paschæ computus", escrita en el 243 y falsamente atribuida a Cipriano (P.L., IV, 963 ss.), da como fecha del nacimiento de Cristo el 28 de marzo, fecha en la que el sol material se creó. Pero Lupi ha demostrado (Zaccaria, Dissertazioni eec. del p. .A. M. Lupi Faenza, 1785, p. 219) que no existe un mes en el año en el que respetables autoridades no hayan designado como fecha del nacimiento de Cristo.


Clemente, sin embargo, nos dice también que los basilianos celebraban la Epifanía, y, probablemente junto con esta fiesta, el Nacimiento de Cristo, el 15 ó 11 de Tybi (10 ó 6 de enero). Esta doble conmemoración se hizo popular, en parte, porque la aparición a los pastores fue considerada una manifestación de la gloria de Cristo, conmemorándosele entre las más importantes solemnidades, y celebrada el día 6 de enero; también, en parte, porque en la manifestación dada en el Bautismo, muchos códices (por ejemplo el Codex Bezæ) erradamente ponen que las Divinas palabras fueron sou ei ho houios mou ho agapetos, ego semeron gegenneka se (Tu eres mi Hijo Amado, yo te he engendrado hoy) en lugar de en soi eudokesa (en quien me complazco), leído en Lucas 3,22

. Abrahán Ecchelensis (Labbe, II, 402) cita en las Constituciones de la Iglesia de Alejandría de tiempos de Nicea la frase: dies Nativitatis et Epiphaniæ; Epifanio (Hær., li, ed. Dindorf, 1860, II, 483) cita una sorprendente ceremonia semi-nóstica en Alejandría en la que, en la noche del 5-6 de enero, una extraña cruz con la imagen de Kore estampada en ella, era llevada en procesión alrededor de una cripta, mientras se entonaba el canto: "Hoy, a esta hora, Kore dio a luz al Eterno"; Juan Casiano, en sus "Colaciones" (X, 2 en P.L., XLIX, 820), escrita entre los años 418-427, dice que los monasterios egipcios todavía observan la "antigua costumbre"; pero, Pablo de Emesa, predicó el 29 de Choiak (25 de diciembre) y el 1 de enero del 433 ante Cirilo de Alejandría, y sus sermones (véase Mansi, IV, 293; apéndice del libro de los Hechos. Conc. Eph.) muestran que la celebración de Diciembre estaba firmemente establecida en aquel lugar, y los calendarios demuestran su permanencia. Por ello, la tradición de celebrar esta fiesta en diciembre, llegó a Egipto alrededor de los años 427 y 433.


Fuente


Bueno su fuente indica que la navidad ya se celebraba antes de Julio I, punto en su contra.

Por otro lado no da suficiente información de la festividad del sol invictus

Saludos
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Del evangelio de Lucas

1:26 Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,

1:27 a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.


Los judios tenían dos inicios de año uno religioso y otro civil, ignoro cual sea la datación que da Lucas pero muy probablemente es la datación civil (por ejemplo el año liturgico católico empieza en finales de noviembre y el ortodoxo empieza en septiembre, y nadie cuenta los meses a partir de esas fechas).

El calendario civil de los judios empezaba en Tishrei y el religioso en Nisan, sin embargo el sexto mes (ver lucas 1:26-27) del calendario civil es Nisan

Según un calendario judio obtuve los rangos para los años 5 AC hasta el 1 DC
en que cayó el mes de Nisan.

anexo una tabla donde se calcula el posible nacimiento en esos años tomando en cuenta un embarazo de 40 semanas.

<Table bgcolor=green cellspacing=1>
<tr bgcolor=blue><td>.</td><td colspan=2>Tishrei</td><td>.</td><td colspan=2>posible nacimiento</td></tr>

<tr bgcolor=blue><td>Año</td><td>Inicio</td><td>Fin</td><td>Pascua</td><td>inicio</td><td>fin</td></tr>
<tr bgcolor=Yellow><td>-5</td><td>7-Mar</td><td>5-Apr</td><td>21-Mar</td><td>12-Dec</td><td>10-Jan</td></tr>
<tr bgcolor=Yellow><td>-4</td><td>27-Mar</td><td>25-Apr</td><td>10-Apr</td><td>1-Jan</td><td>30-Jan</td></tr>
<tr bgcolor=Yellow><td>-3</td><td>15-Mar</td><td>13-Apr</td><td>29-Mar</td><td>20-Dec</td><td>18-Jan</td></tr>
<tr bgcolor=Yellow><td>-2</td><td>4-Mar</td><td>2-Apr</td><td>18-Mar</td><td>9-Dec</td><td>7-Jan</td></tr>
<tr bgcolor=Yellow><td>-1</td><td>23-Mar</td><td>21-Apr</td><td>6-Apr</td><td>28-Dec</td><td>26-Jan</td></tr>
<tr bgcolor=Yellow><td>1</td><td>13-Mar</td><td>11-Apr</td><td>27-Mar</td><td>18-Dec</td><td>16-Jan</td></tr>
<tr bgcolor=Yellow><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td><td></td></tr>

</table>

Es interesante notar que la fecha de la anunciación (concepción) se celebra en la Iglesia Ortodoxa el 25 de marzo, una fecha muy posible que haya sido durante el transcurso de la semana de Pascua, por lo que la primera pascua pudo haber sido la encarnación del hijo de Dios, en la Iglesia Ortodoxa que utiliza el calendario Juliano la fiesta de la pascua que coincide con el 25 de marzo es una fiesta grande.

Probablemente la fecha del 25 de Diciembre no sea exacta pero pareciera ser estar dentro del rango de las fechas posibles si tomamos en cuenta el calendario civil judio.



Saludos

Para corregir, "Al sexto mes" dentro del contexto parece indicar el tiempo transcurrido del embarazo de santa Isabel.

Por lo que la única fecha posible para calcular el nacimiento de Jesús es a partir de la concepción de Juan Bautista.

Lucas

1:5 Hubo en los días de Herodes, rey de Judea, un sacerdote, llamado Zacarías, del grupo de Abías, casado con una mujer descendiente de Aarón, que se llamaba Isabel;

1:8 Sucedió que, mientras oficiaba delante de Dios, en el turno de su grupo,

la cuestión sería saber cuando era el turno del grupo de Abías

Saludos
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Yo, pese a todo, no puedo entender como los primeros cristianos, el grupo íntimo de Jesús, no dejó constancia de la fecha exacta de su nacimiento, así como tampoco de su muerte, ni del lugar exacto en el que fue clavado en la cruz, ni del monte de la Ascensión... ni de nada. De lo único que podemos estar completamente seguros es de Getsemaní, pues hoy aún en día se sigue llamando igual al Monte de los Olivos, aunque no se puede estar seguros de en que huerto exacto rezó Jesús antes de ser entregado. Podéis decirme que existe la Iglesia del Santo Sepulcro así como otra iglesia de la Ascensión pero no se tiene una absoluta seguridad de que fueran allí los sitios exactos en los que sucedieron aquellos hechos. Un caos total...
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Ojo, la Fiesta del Hanuka se celebra el 25 de Kislev, el tercer mes del calendario judío. ¿Y que dia ser el 25 de Kislev de este año?


/QUOTE]

El 25 de kislev puede caer cualquier día del mes ..este año caerá el día lunes 22 de Diciembre

Si revisas desde hace 20 años el 25 de Kislev jamás ha caido el 25 de Diciembre

Asi que eso derriba que la fecha 25 de Diciembre elegida por Roma , sea en honor a los judios

¿ Por que celebras el 25 de Diciembre ? lo sabes o no

Lo de Hanuka puede ser con motivos de Fiesta de regalos ..pero acá estamos viendo LA FECHA 25 de Diciembre . la cual en el calendario hebreo oscila entre todos los días del mes de Kislev ( Noviembre -Diciembre )

Ver fiesta de Hanuka de este año
http://www.delacole.com/fiestas/equivalencias.shtml
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Ojo, la Fiesta del Hanuka se celebra el 25 de Kislev, el tercer mes del calendario judío. ¿Y que dia ser el 25 de Kislev de este año?

El 25 de kislev puede caer cualquier día del mes ..este año caerá el día lunes 22 de Diciembre

Si revisas desde hace 20 años el 25 de Kislev jamás ha caido el 25 de Diciembre

Asi que eso derriba que la fecha 25 de Diciembre elegida por Roma , sea en honor a los judios

¿ Por que celebras el 25 de Diciembre ? lo sabes o no

Lo de Hanuka puede ser con motivos de Fiesta de regalos ..pero acá estamos viendo LA FECHA 25 de Diciembre . la cual en el calendario hebreo oscila entre todos los días del mes de Kislev ( Noviembre -Diciembre )

Ver fiesta de Hanuka de este año
http://www.delacole.com/fiestas/equivalencias.shtml
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Bueno su fuente indica que la navidad ya se celebraba antes de Julio I, punto en su contra.


Saludos


A ver ... los datos que he dado son que la NAVIDAD de CRISTO no existia antes del 200 d.c

De ahi que la NAVIDAD fue celebrada en diferentes fechas o sea algo NO bíblico

Pero fue Julio I el que la señaló el dia 25 de Diciembre en el año 350 d.c

Asi que los puntos siguen a mi favor
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Vean este estudio:

¿Por qué no celebramos la Navidad?


1. “El Tiempo de las Festividades”

Había una antigua festividad que se celebraba en Roma en diciembre. La fiesta conducía al solsticio de invierno. Esta festividad se llamaba las Saturnales, la fiesta de Saturno, el dios del crecimiento de la semilla y del vino.

? ¿Qué es un solsticio?

Sucede dos veces al año, entre los dos equinoccios. Es el momento cuando el sol está más alejado del ecuador.

? ¿Qué es un equinoccio?

Sucede dos veces por año. Es cuando el día y la noche tienen la misma duración. En ese momento, el sol cruza el ecuador.

Los romanos celebraban el solsticio de invierno el 25 de diciembre, en el invierno del hemisferio norte.

Durante el tiempo del Imperio Romano, este festival era celebrado durante 7 días, desde al 17 de diciembre hasta el 23 de diciembre.

Estaba dividido en tres partes:

1. Las Saturnales como tal: celebradas del 17 de diciembre y dedicadas al dios Saturno.

2. Opali: celebrado del 19 de diciembre y consagrado a Opis, la diosa de la tierra y la mujer de Saturno.

3. Sigilaria: celebrado del 22 al 23 de diciembre (los 6º y 7º días de las Saturnales). Durante Sigilaria, juguetes de greda eran hechos y vendidos. Se daban estos juguetes de greda como regalo a los niños, al fin del festival. De ahí viene la tradición de dar regalos a los niños, la víspera de Navidad.

El festival de las Saturnales era un día feriado, ningún comercio podía hacerse y todas las escuelas cerraban. Habían banquetes especiales. Se le daba a los esclavos privilegios de hombres libres. Todos participaban en las festividades y en las alegrías.

Las Saturnales fueron celebradas cada año por los romanos durante un largo período; finalmente, formaron parte de lo que hoy se llama la Navidad.

La expresión usada para describir le Temporada de la Navidad, “El Tiempo de las Festividades” tuvo su origen en las festividades de las Saturnales.

2. ¿Por qué el 25 de diciembre?

El calendario Juliano ubica al solsticio de invierno (hemisferio norte) el 25 de diciembre.

? ¿Qué es el calendario Juliano?

El calendario Juliano fue creado por Julio Cesar – el dirigente del Imperio Romano, 46 años antes de la fecha indicada como la del nacimiento de Cristo.

El 25 de diciembre era visto como la Natividad - o nacimiento del sol - nacido de la diosa, la Madre Celeste. Los días se hacían más largos y las noches más cortas. Se creía que los días se hacían más largos porque el sol se hacía más poderoso a partir de ese día.

3. La Natividad

Las celebraciones alrededor de la Natividad eran parecidas a las de la Navidad. En el Imperio Romano, la adoración de la diosa, la Madre Celeste y de su hijo eran populares.

Esta adoración sobrevivió al establecimiento del Cristianismo por Constantino (un emperador de Roma).

El simbolismo de la Madre Celeste con su hijo, no es de origen Cristiano. A la época de San Agustín, los sacerdotes desfilaban como los monjes de la Edad Media.

La diosa, Madre Celeste, fue adoptada en la fe Cristiana como la Virgen María.

El nombre da la madre de Cristo era Mariam, no María. Mariam tuvo otros hijos, contrariamente a la diosa Madre Celeste, la que dio nacimiento a sólo un hijo y que es adorada por la religión Católica.

4. Los Tres Reyes

Los tres reyes, asociados al festival de la adoración del sol, no son los mismos hombres sabios mencionados en la Biblia. Los tres reyes parecen estar relacionados con los 12 días de la Navidad.

Los 12 días de la Navidad están asociados al solsticio o al 25 de diciembre. El período del 25 de diciembre al 5 de enero era conocido como los 12 días de la Navidad. La duodécima noche es la del 6 de enero.

La Biblia no menciona el número de hombres venidos del este. Sin embargo, sí menciona tres regalos. Además, la Biblia no llama a los hombres reyes sino magos, lo que significa hombres sabios.

Mateo 2:1-12 1 Cuando Jesús nació, en Belén de Judea, en días del rey Herodes, llegaron del oriente a Jerusalén unos sabios, 2 preguntando: ¿Dónde está el rey de los judíos que ha nacido?, pues su estrella hemos visto en el oriente y venimos a adorarlo. 3 Al oír esto, el rey Herodes se turbó, y toda Jerusalén con él. 4 Y, habiendo convocado a todos los principales sacerdotes y escribas del pueblo, les preguntó dónde había de nacer el Cristo. 5 Ellos le respondieron: En Belén de Judea, porque así fue escrito por el profeta: 6 "Y tú, Belén, de la tierra de Judá, no eres la más pequeña entre los príncipes de Judá, porque de ti saldrá un guiador, que apacentará a mi pueblo Israel". 7 Entonces Herodes llamó en secreto a los sabios y se cercioró del tiempo exacto en que había aparecido la estrella. 8 Y enviándolos a Belén, dijo: Id allá y averiguad con diligencia acerca del niño y, cuando lo halléis, hacédmelo saber, para que yo también vaya a adorarlo. Ellos, habiendo oído al rey, se fueron. Y la estrella que habían visto en el oriente iba delante de ellos, hasta que, llegando, se detuvo sobre donde estaba el niño. 10 Y al ver la estrella, se regocijaron con muy grande gozo. 11 Al entrar en la casa, vieron al niño con María, su madre, y postrándose lo adoraron. Luego, abriendo sus tesoros, le ofrecieron presentes: oro, incienso y mirra. 12 Pero siendo avisados por revelación en sueños que no volvieran a Herodes, regresaron a su tierra por otro camino. (RV)

5. El Árbol de Navidad

La decoración del pino viene de la adoración del dios Attis.

? ¿Quién era Attis?

Attis, un dios pagano, fue crucificado sobre un árbol. Esta tradición está relacionada con el antiguo espíritu del árbol. El pino es cortado y decorado con plata, oro y un emblema de la muerte y del renacimiento de Attis, con una estrella de seis puntas de su sacrificio en la cima. Los griegos adoraban al dios Adonis, que era parecido a Attis.

Attis estaba simbolizado por un pino que era adorado y que era sagrado para él. La razón por la cual el pino era considerado sagrado, era porque se mantenía verde en el invierno cuando los otros árboles habían perdido sus hojas.

Los emblemas de Attis, atados al pino, fueron cambiados por los símbolos del sol en la cima y, enseguida, a los ángeles. Las decoraciones del árbol de Navidad se identifican fácilmente con el sol, la luna y las estrellas, representados por las bolas y las guirnaldas. En el Medio Oriente, Attis era conocido también como Baal, el esposo de Astarte, o Istar. La Biblia condena esta práctica. En Jeremías, podemos identificar una descripción del Árbol de Navidad y se nos pide de no seguir las costumbres de la gente que nos rodea.

Jeremías 10: 2-5

2 Así ha dicho Jehová:

No aprendáis el camino de las naciones

ni tengáis temor de las señales del cielo,

aunque las naciones las teman.

3 Porque las costumbres de los pueblos son vanidad:

cortan un leño del bosque,

luego lo labra el artífice con su cincel,

4 con plata y oro lo adornan y con clavos y martillo

lo afirman para que no se mueva.

5 Derechos están como una palmera,

pero no hablan;

son llevados,

porque no pueden andar.

No tengáis temor de ellos,

porque ni pueden hacer mal

ni tienen poder para hacer bien. (RV)

6. Las Luces y Velas de Navidad

Durante las Saturnales, las personas de origen humilde recibían velas de cera fina de sus superiores. Éstas eran usadas para alejar los dioses del trueno, de la tormenta y de la tempestad, así como a las brujas y a los malos espíritus. Las velas eran prendidas y atadas al roble sagrado.

7. San Nicolás (o el Viejo Pascuero)

San Nicolás (o el Viejo Pascuero), como se le conoce hoy en día, es un producto moderno de la comercialización americana. Los americanos lo sacaron del folclore alemán y holandés.

El hombre conocido como San Nicolás es Nicolás de Myra. Era obispo de Licia, en Asia Menor, y murió en 345 o 352.

La leyenda dice que tomó su salario de tres años y que con el salario de cada año hizo una bola de oro que hacía rodar en la casa de la gente pobre. Una bola habría rodado, aparentemente, en un calcetín. Es el origen de recibir regalos en un calcetín de Navidad.

Las tres bolas de oro se transformaron en el símbolo de los comerciantes y terminaron en tiendas de prestamistas. Por esta razón, San Nicolás se transformó en el santo patrón de los comerciantes.

El ejemplo de Nicolás de Myra de dar a los pobres fue seguido por unas monjas francesas. Regalos eran distribuidos a los pobres el 26 de diciembre, a partir de una caja de ofrendas. Por esta razón, el día después de la Navidad es conocido como el Boxing Day, en inglés.

En los Holanda, el Viejo Pascuero es conocido como Sinterklaas. Sinterklaas era un obispo con una mitra y un libro de buenas acciones y pecados. Tiene la mitra de un pastor y va por sobre los techos montado en un caballo blanco. Sinterklaas tenía un servidor llamado Peter Negro. En Holanda, los niños cantan canciones a Sinterklaas frente a las chimeneas. Peter Negro escucha desde lo alto de la chimenea para determinar si los niños cantan las buenas canciones y presentan las buenas ofrendas al caballo de Sinterklaas, zanahorias y heno. Los regalos eran entregados entonces a los niños por la chimenea.

Sinterklaas es el santo patrón de la ciudad de Ámsterdam y de los marinos que navegan los puertos de Ámsterdam.

El origen alemán de Sinterklaas está basado en el dios Woden (del que proviene la palabra “Wodenesday”, que significa el día de Woden – y hoy decimos Wednesday (miércoles en inglés)). Woden era importante para la gente que vivía en Alemania, para los antiguos teutones y también para los ingleses. Woden, que es una figura en la historia, es descrito, en la mitología, como viajando por el aire sobre su caballo blanco, vestido con un ropaje flotante. Tiene una larga barba blanca y un gran sombrero, pues también es considerado como un sabio y tiene un libro en la mano.

8. Los Duendes de San Nicolás

Los shetlanders (habitantes de Shetland) llamaban Yules a la temporada de festividades. Siete días antes de la Navidad, los duendes, llamados trows, eran libres de salir de sus casas bajo la tierra y tenían permiso para vivir sobre la tierra si lo deseaban. El último día de las fiestas, los shetlanders cazaban los trows para que retornaran a sus casas subterráneas. Esto se llamaba “el saneamiento”. El saneamiento debía ser efectuado correctamente para limpiar el sector de trows, que también los llamaban “la gente gris”. Es de ahí que viene el mito moderno de los extraterrestres grises.

9. La Tarta de Navidad

Después de las Saturnales, había un festival llamado “El Festival de los Idiotas”. Duraba del 25 de diciembre al 6 de enero. Durante ese tiempo, se escogía un rey y, a veces, una reina. Eran elegidos en la 12ª noche de los 12 días de la Navidad (la víspera del 5 de enero). Eran elegidos al azar. Al origen, se cocinaban frijoles en una tarta para elegir al rey y a la reina. A veces había muchos frijoles junto con frijoles coloreados, que representaban al rey o a la reina. En Inglaterra, el rey era escogido por un fríjol y la reina por una arveja (judía) en la tarta. Más tarde, los frijoles fueron remplazados por piezas de moneda.

10. El Acebo, la Yedra y el Muérdago

El rojo y el verde son los colores de los antiguos cultos paganos. Las bayas y las hojas, que encontramos en las decoraciones de Navidad, el acebo, la yedra y el muérdago son verdes y rojos. La yedra era sagrada para el dios Attis y sus sacerdotes estaban tatuados de la yedra. El muérdago que se encuentra en el roble era particularmente sagrado para los druidas y para los arios. La idea provino del hecho que el muérdago se extiende y parece venir al árbol desde el cielo, sin jamás tocar el suelo.

11. El Leño de Navidad

Los alemanes quemaban el leño de Yule (Navidad). Ya era una antigua tradición en 1184. Fue registrado que un sacerdote de la parroquia de Ahlen, en Musnterland trajo un árbol para prender el fuego festivo de la natividad del señor. Hacer una fogata y prender velas ayudaba al sol a prender su lámpara.

12. Los complementos recientes al mito de la Navidad

Kris Kringle: fue aportado a Estados Unidos por inmigrantes europeos. Lo que llamaron Christkindl significa el Cristo Infante y, de ahí, obtenemos Kris Kringle.

Los Cuentos Knickerbocker: Washington Irving describe al Viejo Pascuero como un duende que presenta el calcetín.

El Reno: Clement Clark Moore, en el poema Una Visita de San Nicolás, que se rebautizó como Era la Noche antes de Navidad, introdujo los ocho renos con la identificación tradicional del dios del trueno y del relámpago en los nombres como Donner y Blitzen.

El rostro del Viejo Pascuero: en 1931, el escandinavo Haddon Sundblom fue comisionado por la compañía Coca-Cola para pintar a San Nicolás; usó su propia cara y pintó así al Viejo Pascuero por más de 25 años.

En 1941, Rodolfo, el pequeño reno de nariz roja fue cantado por Gene Autry y la adición final estaba consumada.

Los colores y los mitos que rodean al personaje, conocido hoy como el Viejo Pascuero o San Nicolás, son el producto final de 3 000 años de idolatría pagana y de comercialización.

13. Lo que dice la Biblia sobre la fecha de nacimiento de Cristo

Cristo parece haber nacido alrededor de la Fiesta de los Tabernáculos (septiembre / octubre) en el período de 8 a 5 BCE (antes de la era corriente). La Biblia dice que habían unos pastores que guardaban sus animales en los campos la noche, en la época en que Cristo nació (Lucas 2:8). Eso no podía ser posible en diciembre porque no había ovejas en al campo en esa época. Habría sido el noveno mes en el calendario lunar y la Biblia dice que era un tiempo del año frío y lluvioso, en esa parte del mundo (Esdras 10:9).

El 25 de diciembre no es el aniversario del nacimiento de Cristo. Los apóstoles y la primera Iglesia Cristiana no celebraron el aniversario del nacimiento de Cristo, en ningún momento. La Biblia no nos dice exactamente cuándo nació Cristo y de todas maneras, no existe ninguna instrucción para celebrar su nacimiento.

Saludos.

Caray :biggrinha
Para todo puede haber respuesta. El arbol se puede referir al brote del tronco de Jesé .....

Es el cuento de nunca acabar. Celebro el nacimiento de Cristo el 25 de diciembre y punto. Lo importante es celebrar esta fiesta, si celebramos el cumpleaños de nuestros seres queridos, ¿Porque no el de Cristo?.

El ver al contrincante en todas las cosas no es mas que la imagen del dios en el que se cree, cuando Dios, así con mayúsculas es TODOpoderoso.

Mi Dios es un vencedor, invicto, y con el salmista proclamo:

Sal 66:3 Digan a Dios: ¡Qué terribles son tus obras!
Tu fuerza es tal que tus enemigos se convierten en tus aduladores.

¿Para que buscar al enemigo en todas partes, si lo que me interesa es que no se encuentre dentro de mi? Y de los labios brota que lo llena el corazón. ¡¡Viva Cristo Rey!!. Saludos.
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Hno. Truenos: La cosa es facil de explicar. Lo más importante es que Cristo nos salvó, fué lo que se tomó en cuenta en el principio, de tal forma que el evangelio de San Marcos, que fué el primero que se escribió, no habla para nada de su nacimiento, iniciando con la buena nueva a partir de Juan el Bautista. Solo Mateo y Lucas hablan de este hecho, y sin precisar fechas, lo que dice la Biblia es que el anuncio se hizo en el mes de elul, si mal no recuerdo, que no tengo a la mano mi Biblia de estudio. San Juan tampoco habla de esto, se dedica a narrar muchos pasajes que los demás evangelístas omitieron, y a afirmar la divinidad de Jesús. Algunas de las narraciones indican con claridad que es testigo privilegiado por ser el discípulo amado, el amigo más entrañable del Señor.

Por tanto, no sabemos el día, solamente se puede calcular una fecha, entonces se eligió un día que anunciara este hecho que cantaron con júbilo los ángeles en el cielo. ¡¡Nos ha nacido un Salvador!!

Ese es el que tiene todos los puntos, Él es el vencedor. Saludos.
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Hno. Truenos: La cosa es facil de explicar.


La cosa "fácil" es explicar el porque de la FECHA 25 de Diciembre ...

No sirven tus argumentos auto referentes --lo siento , intenta traer una buena explicación y no cosas como
Francisco Javier dijo:
Es el cuento de nunca acabar. Celebro el nacimiento de Cristo el 25 de diciembre y punto. Lo importante es celebrar esta fiesta, si celebramos el cumpleaños de nuestros seres queridos, ¿Porque no el de Cristo?.

Por tanto, no sabemos el día, solamente se puede calcular una fecha, entonces se eligió un día que anunciara este hecho que cantaron con júbilo los ángeles en el cielo. ¡¡Nos ha nacido un Salvador!!

Esto de "Se eligió un día" " es el tema

Quien eligió ese día y por que causa precisamente ese dia ?
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

La cosa "fácil" es explicar el porque de la FECHA 25 de Diciembre ...

No sirven tus argumentos auto referentes --lo siento , intenta traer una buena explicación y no cosas como




Esto de "Se eligió un día" " es el tema

Quien eligió ese día y por que causa precisamente ese dia ?
¿Para que se quiebra tanto la cabeza? Ya tiene una respuesta y no la cambiará. Hay que vencer el mal a fuerza de hacer el bien. Se aprovecha el conocimiento previo para hablar del Dios verdadero. Es como cuando Pablo habló del Dios que no se conoce en el areópago. Yo celebro al Sol que nace de lo alto, que por la entrañable misericordia de Dios nos ha iluminado. Y lo hago el 25 de diciembre. ¿Razones por las que se eligió esa fecha?. Usted tiene una probable razón, y ya la explicó. Solo que no es lo mismo el sincretismo que la cristianización. El verdadero cristiano se hace todo para todos, y a partir de la realidad de la persona, se le lleva a la plenitud. Por esta razón es que Pablo tenía tal éxito en su evangelización, impulsado por esl Espíritu Santo partía de la realidad de su auditorio para proclamar a Cristo muerto y resucitado.

Este diciembre haremos posadas, pasearemos a niños vestidos como peregrinos y hablaremos de Cristo, que hoy busca el pesebre de nuestro corazón. Con el árbol hablaremos del tronco del que somos ramas, y de que hay que permanecer unidos. Con las luces hablaremos de quien nos ha traido la luz etc... Y esta fiesta familiar culminará el 25 de diciembre, y el 6 de enero ponemos la "cereza al pastel" con la adoración de los magos de oriente.

En lugar de Santa, El Padre, que nos regala a su hijo Jesús, para los papás, el regalo de los hijos y la corresponsabilidad a los ojos de Dios por la paternidad correspondida. ¿Que tal?

Por más que digan que es una fiesta pagana, junto con los ángeles cantaremos esta navidad. Lo importante es que Dios se encarnó para llevar nuestras cargas y llevarnos al lugar de donde descendió, con tal que el pesebre del corazón se encuentre abierto a su presencia y a su gracia.

Que Dios le conceda una feliz navidad en compañía de todos sus seres queridos, y preocúpese de dar amor a sus hijos o nietos. DLB+
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

El problema no es celebrar el nacimiento de Cristo el 25 de diciembre, el problema, el verdadero problema, es que el creyente "de a pie" crea realmente que nació un 25 de diciembre, ignorando por completo el porque de la elección de esa fecha tan significativa. Creyentes así los hay miles. De la misma forma hay miles y miles que ignoran que ni Jesús se llamaba así, ni María, ni Pedro, ni Juan... sino que todos esos nombres son adaptaciones de los originales.
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

El problema no es celebrar el nacimiento de Cristo el 25 de diciembre, el problema, el verdadero problema, es que el creyente "de a pie" crea realmente que nació un 25 de diciembre, ignorando por completo el porque de la elección de esa fecha tan significativa. Creyentes así los hay miles. De la misma forma hay miles y miles que ignoran que ni Jesús se llamaba así, ni María, ni Pedro, ni Juan... sino que todos esos nombres son adaptaciones de los originales.
:MexicanWa
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Es lo mismo que pienso. Solo difiero en cuanto a que no se llemaban así, lo que pasa es que el sonido cambia con el idioma. Yo me llamo Francisco, en ingles, Frank, en frances... etc. La conclusión es que tenemos trabajo que hacer. QDTB+
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

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Este diciembre haremos posadas, pasearemos a niños vestidos como peregrinos y hablaremos de Cristo, que hoy busca el pesebre de nuestro corazón. Con el árbol hablaremos del tronco del que somos ramas, y de que hay que permanecer unidos. Con las luces hablaremos de quien nos ha traido la luz etc... Y esta fiesta familiar culminará el 25 de diciembre, y el 6 de enero ponemos la "cereza al pastel" con la adoración de los magos de oriente.
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Por más que digan que es una fiesta pagana, junto con los ángeles cantaremos esta navidad. Lo importante es que Dios se encarnó para llevar nuestras cargas y llevarnos al lugar de donde descendió, con tal que el pesebre del corazón se encuentre abierto a su presencia y a su gracia.

Que Dios le conceda una feliz navidad en compañía de todos sus seres queridos, y preocúpese de dar amor a sus hijos o nietos. DLB+
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Ya se respira la alegría.
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

el 25 fue la fecha escogida para borrar a los judios de la tierra

y sabemos que el vaticano odia al pueblo de Dios y quiere que sean exterminados completamente

paz a ustedes
 
Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

el 25 fue la fecha escogida para borrar a los judios de la tierra

y sabemos que el vaticano odia al pueblo de Dios y quiere que sean exterminados completamente

paz a ustedes
¡Gloria a Dios!
Esa no me la sabía hermano. Cuando leo el concilio vaticano II leo que los judíos son nuestros hermanos mayores. ¿De donde ha sacado semejante información? Si gusta, le puedo dar las citas precisas. Paz y bien