La Inquisicion y Leyendas Negras.

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

pues no se en que primria ibas por que ambos somos del mismo pais, nuestra diferencia de edades no es mucha, y de historia de la inquisicion los libros de historia no carecian, a quien quieres engañar dime? ademas el que tu maestro masón o no masón lo niegue, no es un argumento valido, te han puesto evidencias ilustradas de esos crimenes y ni asi te retractas

¿Evidencias ilustradas? Pues no se a que te refieras. La mayoria de las ilustraciones de la Inquisicion datan del siglo XVIII y XIX y son de indole masonica, liberal o protestante. Propaganda anticatólica de la mas dura. Yo prefiero la informacion de primera mano de historiadores que ya refutaron como falsas e imaginativas tales ilustraciones, entre ellos, Henry Kamen.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

EXCELENTES APORTES NOVO-HISPANO, mis disculpas no vi que ya habias mencionado la herejia catara, pero que les vas a pedir a quienes tienen total desapego por la Iglesia y la historia del cristianismo, que creen que JERUSALEN esta en estados unidos con los teleevangelistas

Muchas gracias, y a ver si ya comienzas a participar mas aqui, recuerda, la Verdad en la Caridad para que siempre brille.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

¿Henry Kamen?

Ahhhhh... el amigo de Juan Pablo II....

Pues ese "peso" esta algo cargado a Roma

Saludos

¿Henry Kamen amigo de Juan Pablo II? Lo dudo, solo una vez lo recibio y con motivo del Simposio de la Inquisicion en 1998 donde lo recibio a él y otros historiadores. Asi que eso de peso "cargado" hacia Roma, no te lo creo ni tantito. Henry Kamen es y sigue siendo una de las voces mas autorizadas en cuanto al tema de la Inquisicion, sus libros son de lectura obligatoria para todo el investigador serio que busque un historiador imparcial y comprometido como lo es Henry Kamen.

Pax.

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

y acaso todo eso que copias de la escritura, ¿ no es el testimonio de los SANTOS DE LA IGLESIA CATOLICA A TRAVES DE LOS SIGLOS? acaso no ha sido cada uno de los santos de la Iglesia los que reiteradamente y a traves de los siglos han sido los que pusieron la otra mejilla ante sus mismo hermanos que los herian? a pero no eso en realidad significa que habia que dejar que todo el mundo hiciera lo que quisiese, bajo esa optica el mismo San Pablo estab equivocado cuando excomulgo a uno

"he juzgado ya, como si me hallara presente, al que así obró: que en nombre del Señor Jesús, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de Jesús Señor nuestro, sea entregado ese individuo a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu se salve en el Día del Señor. ¡No es como para gloriaros! ¿No sabéis que un poco de levadura fermenta toda la masa?" primera de corintos 5:2 al 6, claro bajo tu optica San Pablo, estaba desobedeciendo al señor, siendo un inmisericorde, como se le ocurre a san pablo enviarlo a satanas!, pero como somos sensatos sabemos que San Pablo era autoridad en la Iglesia y tenia todo el derecho de hacerlo, por que una AUTORIDAD ESTA PARA ESO, PARA EJERCER AUTORIDAD, terrible seria si hiciera vista gorda, lo que escribes sobre el mandato de Jesus, es para la vida personal del cristiano, si a ti ! te ofenden ! pon la otra mejilla! pero si tu eres autoridad entre tus hermanos NO PUEDES DISPONER DE UNA MEJILLA QUE NO ES TUYA, DIOS TE PUSO AHI PARA JUZGAR "TODA AUTORIDAD VIENE DE DIOS".

¿Copio de las Escrituras? Otro que no entiende nada, exáctamente el mismo pensamiento. Si crees que vas a distraer, te equivocaste.<o></o>
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Tengo muy claro que Pablo anatemizó a muchos, los puso fuera de la iglesia, con eso, en manos de Satanás.<o></o>
<o></o><o></o>
A que idiota (Oligofrénico en máximo grado) se le puede ocurrir que Pablo, llamaba a Satanas a reunión o juicio, para entregarle a los anatemizados. De la primera carta a los corintios, solo sacas el texto de contexto, porque es muy claro el apóstol en:<o></o>
<o></o><o></o>
1ª Corintios 5:9 Os he escrito por carta, que no os juntéis con los fornicarios; <o></o>
10 no absolutamente con los fornicarios de este mundo, o con los avaros, o con los ladrones, o con los idólatras; pues en tal caso os sería necesario salir del mundo. <o></o>
11 Más bien os escribí que no os juntéis con ninguno que, llamándose hermano, fuere fornicario, o avaro, o idólatra, o maldiciente, o borracho, o ladrón; con el tal ni aun comáis. <o></o>
12 Porque ¿qué razón tendría yo para juzgar a los que están fuera? ¿No juzgáis vosotros a los que están dentro? <o></o>
13 Porque a los que están fuera, Dios juzgará. Quitad, pues, a ese perverso de entre vosotros. <o></o>
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Pablo hablaba del mundo cristiano. Pero algunos entendieron que podían encarcelar, torturar y asesinar. ¿Con que derecho, encarcelaban, torturaban y asesinaban seres humanos? Jesús ordenó incluso amar al enemigo.<o></o>
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No respondiste la pregunta, solo entraste a defender el postulado de los neo NAZIS de este foro. Novo dice que estas citas bíblicas, no corresponden a la interpretación del magisterio romano<o></o>
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Puedes explicar tu, ya que Novo no sabe.<o></o>
<o></o><o></o>
¿Porque estas citas de Jesús las rechaza el magisterio romano? <o></o>
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Mateo 5:38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. 39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; 40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; 41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. 42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses. 43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. 44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; 45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos. 46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos? 47 Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles? 48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto. Porque supongo que el magisterio de TU iglesia te habrá informado, que Jesús dice:

Lucas 6:27 Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os aborrecen; 28 bendecid a los que os maldicen, y orad por los que os calumnian. 29 Al que te hiera en una mejilla, preséntale también la otra; y al que te quite la capa, ni aun la túnica le niegues. 30 A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva. 31 Y como queréis que hagan los hombres con vosotros, así también haced vosotros con ellos. 32 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores aman a los que los aman. 33 Y si hacéis bien a los que os hacen bien, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores hacen lo mismo. 34 Y si prestáis a aquellos de quienes esperáis recibir, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores prestan a los pecadores, para recibir otro tanto. 35 Amad, pues, a vuestros enemigos, y haced bien, y prestad, no esperando de ello nada; y será vuestro galardón grande, y seréis hijos del Altísimo; porque él es benigno para con los ingratos y malos. 36 Sed, pues, misericordiosos, como también vuestro Padre es misericordioso. <o></o>
Ese es el pensamiento de Jesús. Nadie puede estar sobre Él, pero Uds. se ponen sobre Jesús, sobre sus mandamientos. No solo no le obedecen, sinó que encarcelaron, torturaron y asesinaron seres humanos. Esos criminales u todos los que vienen a justificar, aunque sea UN CRIMEN, es cómplice, es tan criminal como los autores, está fuera de la iglesia de Jesucristo y es anticristiano,está excomulgado por Jesús mismo. Como dice 1ª Corintios 5:13, Dios les juzgará y no será con mano blanda.<o></o>
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¿Que diferencia tienen con los neo nazis? Lee bién NINGUNA.<o></o>
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Edil <o></o>
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[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Dos cosas nada mas Edil.

1.- Lo que trajiste son enseñanzas evangelicas para el comportamiento de Uno Mismo para con el Projimo. Es decir, es una enseñanza que nace de lo particular a lo general.

2.- Lo que yo traje es una enseñanza evangelica para el comportamiento de Uno Mismo ante el Hermano que vive en el Pecado y no muestra signos de arrepentimiento. Es decir, es una enseñanza de lo general a lo particular.

Por eso el Señor JesuCristo manda la formacion de un tribunal cuando un Hermano es pecador contumaz y no da signos de penitencia por ello:

Si tu hermano llega a pecar, vete y repréndele, a solas tú con él. Si te escucha, habrás ganado a tu hermano. Si no te escucha, toma todavía contigo uno o dos, para que todo asunto quede zanjado por la palabra de dos o tres testigos. Si les desoye a ellos, díselo a la comunidad. Y si hasta a la comunidad desoye, sea para ti como el gentil y el publicano.
Evangelio segun san Mateo. XVIII,15-17.
Tan simple como ello.

Pax.

No te pido que entiendas, ya perdí mucho tiempo en eso, te pido solo que leas y que respondas, pero buscas mentiras, pretextos y subterfugios para huir a las ramas. Ya pareces simio. <o></o>
<o></o><o></o>
La cita de Mateo la sacaste de contexto, te la contesté argumentadamente pero también te hiciste el leso. Responde los más de 12 mensajes sin respuestas. Comienza por esas citas bíblicas que según tu, descalifica la curia.<o></o>
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Edil<o></o>
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[RdmptorisCustos]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

¿Copio de las Escrituras? Otro que no entiende nada, exáctamente el mismo pensamiento. Si crees que vas a distraer, te equivocaste.<o></o>
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Tengo muy claro que Pablo anatemizó a muchos, los puso fuera de la iglesia, con eso, en manos de Satanás.<o></o>
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A que idiota (Oligofrénico en máximo grado) se le puede ocurrir que Pablo, llamaba a Satanas a reunión o juicio, para entregarle a los anatemizados. De la primera carta a los corintios, solo sacas el texto de contexto, porque es muy claro el apóstol en:<o></o>
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1ª Corintios 5:9 Os he escrito por carta, que no os juntéis con los fornicarios; <o></o>
10 no absolutamente con los fornicarios de este mundo, o con los avaros, o con los ladrones, o con los idólatras; pues en tal caso os sería necesario salir del mundo. <o></o>
11 Más bien os escribí que no os juntéis con ninguno que, llamándose hermano, fuere fornicario, o avaro, o idólatra, o maldiciente, o borracho, o ladrón; con el tal ni aun comáis. <o></o>
12 Porque ¿qué razón tendría yo para juzgar a los que están fuera? ¿No juzgáis vosotros a los que están dentro? <o></o>
13 Porque a los que están fuera, Dios juzgará. Quitad, pues, a ese perverso de entre vosotros. <o></o>
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Pablo hablaba del mundo cristiano. Pero algunos entendieron que podían encarcelar, torturar y asesinar. ¿Con que derecho, encarcelaban, torturaban y asesinaban seres humanos? Jesús ordenó incluso amar al enemigo.<o></o>
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No respondiste la pregunta, solo entraste a defender el postulado de los neo NAZIS de este foro. Novo dice que estas citas bíblicas, no corresponden a la interpretación del magisterio romano<o></o>
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Puedes explicar tu, ya que Novo no sabe.<o></o>
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¿Porque estas citas de Jesús las rechaza el magisterio romano? <o></o>
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Mateo 5:38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. 39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; 40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; 41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos. 42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses. 43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. 44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; 45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos. 46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos? 47 Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles? 48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto. Porque supongo que el magisterio de TU iglesia te habrá informado, que Jesús dice:

Lucas 6:27 Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os aborrecen; 28 bendecid a los que os maldicen, y orad por los que os calumnian. 29 Al que te hiera en una mejilla, preséntale también la otra; y al que te quite la capa, ni aun la túnica le niegues. 30 A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva. 31 Y como queréis que hagan los hombres con vosotros, así también haced vosotros con ellos. 32 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores aman a los que los aman. 33 Y si hacéis bien a los que os hacen bien, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores hacen lo mismo. 34 Y si prestáis a aquellos de quienes esperáis recibir, ¿qué mérito tenéis? Porque también los pecadores prestan a los pecadores, para recibir otro tanto. 35 Amad, pues, a vuestros enemigos, y haced bien, y prestad, no esperando de ello nada; y será vuestro galardón grande, y seréis hijos del Altísimo; porque él es benigno para con los ingratos y malos. 36 Sed, pues, misericordiosos, como también vuestro Padre es misericordioso. <o></o>
Ese es el pensamiento de Jesús. Nadie puede estar sobre Él, pero Uds. se ponen sobre Jesús, sobre sus mandamientos. No solo no le obedecen, sinó que encarcelaron, torturaron y asesinaron seres humanos. Esos criminales u todos los que vienen a justificar, aunque sea UN CRIMEN, es cómplice, es tan criminal como los autores, está fuera de la iglesia de Jesucristo y es anticristiano,está excomulgado por Jesús mismo. Como dice 1ª Corintios 5:13, Dios les juzgará y no será con mano blanda.<o></o>
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¿Que diferencia tienen con los neo nazis? Lee bién NINGUNA.<o></o>
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Edil <o></o>
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ya ya, primero ubicate, relajate un poco y despues debato, sin improperios ni ataques personales, por de pronto te paso

se te ha dicho ya que quien hacia efectiva la pena era el tribunal civil

respecto al mandato de Jesus, cada cristiano a de poner su empeño en cumplir, lo que no lo abstrae de ejercer la funcion Jurisdiccional si a eso ha sido llamado por Dios, cada sociedad sociedad tiene sus leyes y estamos llamados a respetarlas y si las infrigimos justa sancion podemos tener de la autoridad.

esperate un poco estas diciendo "con que derecho ustedes encarcelaron y torturaban seres humanos", pues habrá que analizar el caso particular y ver si existio debido proceso, un tribunal debidamente constituido, testigos fehacientes , emplazamiento valido, autoridad competente

<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">

A que idiota (Oligofrénico en máximo grado) se le puede ocurrir que Pablo, llamaba a Satanas a reunión o juicio, para entregarle a los anatemizados. De la primera carta a los corintios, solo sacas el texto de contexto, porque es muy claro el apóstol en:

por lo que veo, tu caridad cristiana salta a borbotones, llamandome "idiota oligofrenico" ignorando el mandato de Jesus en mateo 5:22 sobre llamar al hermano "imbecil" que para cuentas entre idiota e imbecil es casi lo mismo, bueno si para explicarte una verdad de la escritura merezco ser llamado idiota bienvenido sea, pero te confundes al insinuar que yo escribi que " san pablo llamaba "satanas" a reunion o juicio" simplemente lo hice para demostrar lo duro que puede ser una sentencia de la autoridad, en este caso, una autoridad de la Iglesia, pues bien sabemos los apostoles lo eran, y al ejercer autoridad debe actuar conforme a ella, al mandato impuesto por la ley o por quien lo instituyo, asi San Pablo al excomulgar sigue el mandato de Jesus que es bien duro al decir "lo tendras por gentil y publicano".

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

No te pido que entiendas, ya perdí mucho tiempo en eso, te pido solo que leas y que respondas, pero buscas mentiras, pretextos y subterfugios para huir a las ramas. Ya pareces simio. <o></o>
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La cita de Mateo la sacaste de contexto, te la contesté argumentadamente pero también te hiciste el leso. Responde los más de 12 mensajes sin respuestas. Comienza por esas citas bíblicas que según tu, descalifica la curia.<o></o>
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Edil<o></o>

La cita de Mateo que traje esta completamente bien dicha en su contexto, eres tu quien lo niega en base a la heterodoxia que profesas. Por eso te lo dejo clarito y te lo repito:

1.- Lo que trajiste son enseñanzas evangelicas para el comportamiento de Uno Mismo para con el Projimo. Es decir, es una enseñanza que nace de lo particular a lo general.

2.- Lo que yo traje es una enseñanza evangelica para el comportamiento de Uno Mismo ante el Hermano que vive en el Pecado y no muestra signos de arrepentimiento. Es decir, es una enseñanza de lo general a lo particular.

Aqui esta resumida la respuesta a esos 12 mensajes que segun tu, no conteste. Asi pues, ahi esta la respuesta, leela y trata de comprenderla,.

Pax.

 

[vayikra]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

¿Henry Kamen amigo de Juan Pablo II? Lo dudo, solo una vez lo recibio y con motivo del Simposio de la Inquisicion en 1998 donde lo recibio a él y otros historiadores. Asi que eso de peso "cargado" hacia Roma, no te lo creo ni tantito. Henry Kamen es y sigue siendo una de las voces mas autorizadas en cuanto al tema de la Inquisicion, sus libros son de lectura obligatoria para todo el investigador serio que busque un historiador imparcial y comprometido como lo es Henry Kamen.

Pax.

¿Comprometido?

Ja.. pues si este "historiador" dice que estaban mas comodos los presos de la inquisicion que en el hotel Hilton... eso nadie se lo cree.. asi es que, comprometido nada

Saludos

 

[RdmptorisCustos]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

ahora, el tema de la inquisicion española, no se puede estudiar sin reconocer el profundo odio hacia España y burla con que se le miraba dentro de la misma Iglesia, en roma se burlaban de los españoles y de la inquisicion española, este es un tema con España, que en ese momento el mundo simplemente no la tragaba

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

¿Comprometido?

Ja.. pues si este "historiador" dice que estaban mas comodos los presos de la inquisicion que en el hotel Hilton... eso nadie se lo cree.. asi es que, comprometido nada

Saludos

No lo dice solo el, sino como unos 46 historiadores mas, entre los destaca obviamente Kamen que lleva casi toda una vida dedicada a la investigacion sobre la Inquisicion Episcopal, Pontificia y Española. Yo nomas no entiendo ese axioma de ustedes los protestantes en cuanto a la verdad historica, si un historiador refuta al catolicismo es un heroe pero si ese historiador lo defiende ¿falso historiador? ¿mentiroso y vendido a Roma? Con una mentalidad no me sorprenden que hagan rico a Jack Chick.

Pax.

 

[OSO]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

y acaso todo eso que copias de la escritura, ¿ no es el testimonio de los SANTOS DE LA IGLESIA CATOLICA A TRAVES DE LOS SIGLOS? acaso no ha sido cada uno de los santos de la Iglesia los que reiteradamente y a traves de los siglos han sido los que pusieron la otra mejilla ante sus mismo hermanos que los herian? a pero no eso en realidad significa que habia que dejar que todo el mundo hiciera lo que quisiese, bajo esa optica el mismo San Pablo estab equivocado cuando excomulgo a uno

<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">"he juzgado ya, como si me hallara presente, al que así obró: que en nombre del Señor Jesús, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de Jesús Señor nuestro, sea entregado ese individuo a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu se salve en el Día del Señor. ¡No es como para gloriaros! ¿No sabéis que un poco de levadura fermenta toda la masa?" primera de corintos 5:2 al 6, claro bajo tu optica San Pablo, estaba desobedeciendo al señor, siendo un inmisericorde, como se le ocurre a san pablo enviarlo a satanas!, pero como somos sensatos sabemos que San Pablo era autoridad en la Iglesia y tenia todo el derecho de hacerlo, por que una AUTORIDAD ESTA PARA ESO, PARA EJERCER AUTORIDAD, terrible seria si hiciera vista gorda, lo que escribes sobre el mandato de Jesus, es para la vida personal del cristiano, si a ti ! te ofenden ! pon la otra mejilla! pero si tu eres autoridad entre tus hermanos NO PUEDES DISPONER DE UNA MEJILLA QUE NO ES TUYA, DIOS TE PUSO AHI PARA JUZGAR "TODA AUTORIDAD VIENE DE DIOS".

Nota que quien destruía la carne era Satanás, pero en la inquisición quien le daba la puntilla era el clero, quun le regalba al sospechoso al verdugo.

El clero desde Roma inventó el pecado: "la herejía" (un pretexto); puso a los chismosos que inquirían hasta encontrar culpables (inquisidores), y pedía prestado al verdugo (gobierno)...pero ahora resulta que para los contra-reformados papistas el verdugo (un lego en escrituras) fue el verdadero culpable.

No señores papistas, la responsabilidad moral de tales crímines es suya y de nadie mas.

Son los autores intelectuales de tales crímenes y nadie más.

No culpen ni a Pablo, ni al sospechoso, ni al estado, ni a la época,ni a los judíos, ni a los marranos,,ni a los protestantes, ni siquiera a los sospechosos de herejía, de su sed de sngre.

Y cada silente Papa en turno no movió un dedo para retractarse de tal festin homicida, por lo que tendrán su parte con los homicidas.

Y Uds papistat que nos visitan y que defienden con toda su alma todos estos crimenes, son tan culpables como ellos.

 

[RdmptorisCustos]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Nota que quien destruía la carne era Satanás, pero en la inquisición quien le daba la puntilla era el clero, quun le regalba al sospechoso al verdugo.

El clero desde Roma inventó el pecado: "la herejía" (un pretexto); puso a los chismosos que inquirían hasta encontrar culpables (inquisidores), y pedía prestado al verdugo (gobierno)...pero ahora resulta que para los contra-reformados papistas el verdugo (un lego en escrituras) fue el verdadero culpable.

No señores papistas, la responsabilidad moral de tales crímines es suya y de nadie mas.

Son los autores intelectuales de tales crímenes y nadie más.

No culpen ni a Pablo, ni al sospechoso, ni al estado, ni a la época,ni a los judíos, ni a los marranos,,ni a los protestantes, ni siquiera a los sospechosos de herejía, de su sed de sngre.

Y cada silente Papa en turno no movió un dedo para retractarse de tal festin homicida, por lo que tendrán su parte con los homicidas.

Y Uds papistat que nos visitan y que defienden con toda su alma todos estos crimenes, son tan culpables como ellos.

fuentes y datos concretos para todo lo que afirmas con tanta decision

 

[Tobi]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Como el novo no ha respondido sobre las practicas usadas por los romanistas y que el brazo eclesiástico abonaba y estimulaba, se lo repito:
"Lo que calla este mal sujeto era el sistema usado para condenar a un judío rico.
Primero: lo secuestraban.
Segundo: lo llevaban a un templo romanista.
Tercero: lo bautizaban (recordemos que las preguntas del bautizador las responde el padrino) y como dicen que su parodia de bautismo imprime carácter. Ya tenían todas las armas para expoliar al judío. Solo tenían que esperar a la puesta del sol del próximo viernes. Si celebraba el sábat ya era un cristiano renegado
Cuarto: ya tenían lo necesario para condenarlo a la hoguera y expoliar sus bienes, que era lo que pretendían. Y
Quinto: ahora este defensor nos dirá que eso no era cosa del papado sino de unos energúmenos que obraban al margen de las leyes. Eso sería cierto si el judío condenado tuviera derecho a defender su causa. Pero el problema era que el bautismo es un sacramento y como tal tiene virtud propia y por tanto irrevocable. No obstante había una manera de parar esta injusticia: entregar al brazo secular a los que pergeñaron semejante barbaridad y quemarlos en la misma hoguera que al judío. Jamás lo hicieron.

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Como el novo no ha respondido sobre las practicas usadas por los romanistas y que el brazo eclesiástico abonaba y estimulaba, se lo repito:
"Lo que calla este mal sujeto era el sistema usado para condenar a un judío rico.
Primero: lo secuestraban.
Segundo: lo llevaban a un templo romanista.
Tercero: lo bautizaban (recordemos que las preguntas del bautizador las responde el padrino) y como dicen que su parodia de bautismo imprime carácter. Ya tenían todas las armas para expoliar al judío. Solo tenían que esperar a la puesta del sol del próximo viernes. Si celebraba el sábat ya era un cristiano renegado
Cuarto: ya tenían lo necesario para condenarlo a la hoguera y expoliar sus bienes, que era lo que pretendían. Y
Quinto: ahora este defensor nos dirá que eso no era cosa del papado sino de unos energúmenos que obraban al margen de las leyes. Eso sería cierto si el judío condenado tuviera derecho a defender su causa. Pero el problema era que el bautismo es un sacramento y como tal tiene virtud propia y por tanto irrevocable. No obstante había una manera de parar esta injusticia: entregar al brazo secular a los que pergeñaron semejante barbaridad y quemarlos en la misma hoguera que al judío. Jamás lo hicieron.

Muy bonito cuento... ¿te lo inventaste? Porque hasta donde se ni siquiera los historiadores judios mencionan esto. Y mira que he leido a algunos muy mentirosos pero ninguno afirma esta mentira.

Pax.

 

[OSO]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

fuentes y datos concretos para todo lo que afirmas con tanta decision

¿En serio lo necesitas?, ¿para? ¿creer que eres inocente de tu complicidad?, ¿sosegar tus culpas?

Mira.

Si eres capaz de torcer las escrituras para ponerle una sotana de inquisidor a Pablo, torciendo así el espíritu de la Palabra de verdad, que es la justicia, el amor y la misericordia, solo para querer entender que Pablo era complice de la inquisición, no habrá poder humano que abra los ojos de alguien que defiende tan denostables crimenes.

 

[RdmptorisCustos]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Tobi? ese tipo no es el de los cuentos en contra de la sucesion apostolica? empezo el humor en este debate, novo, obviemos a tobi y sigamos, con "los supuestos metodos de tortura empleados por la inqusicion? y por que no con la difamacion protestante bajo el amparo de la imprenta y el pseudonimo "montanus" sigamos con la leyenda negra de la inquisicion.

 

[RdmptorisCustos]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

¿En serio lo necesitas?, ¿para? ¿creer que eres inocente de tu complicidad?, ¿sosegar tus culpas?

Mira.

Si eres capaz de torcer las escrituras para ponerle una sotana de inquisidor a Pablo, torciendo así el espíritu de la Palabra de verdad, que es la justicia, el amor y la misericordia, solo para querer entender que Pablo era complice de la inquisición, no habrá poder humano que abra los ojos de alguien que defiende tan denostables crimenes.

para que habras tus ojos, dejes tu anticatolicismo de lado, y seas objetivo no un diseminador de chismes.

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

ya ya, primero ubicate, relajate un poco y despues debato, sin improperios ni ataques personales, por de pronto te paso

se te ha dicho ya que quien hacia efectiva la pena era el tribunal civil

respecto al mandato de Jesus, cada cristiano a de poner su empeño en cumplir, lo que no lo abstrae de ejercer la funcion Jurisdiccional si a eso ha sido llamado por Dios, cada sociedad sociedad tiene sus leyes y estamos llamados a respetarlas y si las infrigimos justa sancion podemos tener de la autoridad.

esperate un poco estas diciendo "con que derecho ustedes encarcelaron y torturaban seres humanos", pues habrá que analizar el caso particular y ver si existio debido proceso, un tribunal debidamente constituido, testigos fehacientes , emplazamiento valido, autoridad competente



por lo que veo, tu caridad cristiana salta a borbotones, llamandome "idiota oligofrenico" ignorando el mandato de Jesus en mateo 5:22 sobre llamar al hermano "imbecil" que para cuentas entre idiota e imbecil es casi lo mismo, bueno si para explicarte una verdad de la escritura merezco ser llamado idiota bienvenido sea, pero te confundes al insinuar que yo escribi que " san pablo llamaba "satanas" a reunion o juicio" simplemente lo hice para demostrar lo duro que puede ser una sentencia de la autoridad, en este caso, una autoridad de la Iglesia, pues bien sabemos los apostoles lo eran, y al ejercer autoridad debe actuar conforme a ella, al mandato impuesto por la ley o por quien lo instituyo, asi San Pablo al excomulgar sigue el mandato de Jesus que es bien duro al decir "lo tendras por gentil y publicano".

Acusar de copiar las escrituras, debe ser algo muy normal para ti. <o></o>
<o></o><o></o>
Falso, eso era en algunos casos, lo que contrataban eran los verdugos, pero no había un proceso aparte. En la Inquisición romana, dictaban los inquisidores la condena y la ejecutaban, verdugos propios. El caso más recordado fue el del astrónomo y filósofo dominíco Giordano Bruno, asesinado en una hoguera, por decir que el sol era una estrella y las estrellas soles. Galileo Galilei se salvo porque se desdijo de su helio centrismo y abjuró en beneficio del geocentrismo, que según la Inquisición estaba estipulada en la Escrituras (sic). Ambos juicios fueron presididos por el tristemente famoso Roberto Francisco Rómulo Belarmino, ese asesino fue elevado a los altares de Dios, por Pio XI, entiende bién, un asesino en los altares de Dios. Paganismo puro y duro. <o></o>
<o></o><o></o>
¿Estás reconociendo que Pablo llamaba a Satanás a reuniones? Casualidad, pero tienes el mismo problema que Novo, no lees o no entiendes. Entonces en tu ausencia de comprensión de la lectura, crees como Novo, que eres el centro. No, no te digo idiota a ti, pero me permitió darme cuenta, que reaccionas exactamente igual a Novo. Dije y repito, que solo a un oligofrénico (Los grados son simple CI bajo, imbecilidad e idiocía) en el grado de idiocía, se le podía ocurrir que Pablo llamaba a Satanás a reuniones, para entregarle los anatemizados de la iglesia. ¿Entendiste? El centro no eres tu.<o></o>
<o></o><o></o>
La sentencia más alta que puede dar la Iglesia (asamblea), es la anatemización. Voy a insistir, que solo los neo nazis justifican los crimenes de la segunda guerra, quién justifique los crimenes de la Inquisición, tienen la misma mentalidad, en el fondo son neo nazis.<o></o>
<o></o><o></o>
Pero no leo tu opinión, sobre lo QUE JESÚS MANDA, en las dos citas de sus evangelios que te pegué. Que según Novo, para el magisterio de la iglesia romana es incorrecta. Los mensajes están a la vista.<o></o>
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Edil<o></o>
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[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Acusar de copiar las escrituras, debe ser algo muy normal para ti. <o></o>
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Falso, eso era en algunos casos, lo que contrataban eran los verdugos, pero no había un proceso aparte. En la Inquisición romana, dictaban los inquisidores la condena y la ejecutaban, verdugos propios. El caso más recordado fue el del astrónomo y filósofo dominíco Giordano Bruno, asesinado en una hoguera, por decir que el sol era una estrella y las estrellas soles. Galileo Galilei se salvo porque se desdijo de su helio centrismo y abjuró en beneficio del geocentrismo, que según la Inquisición estaba estipulada en la Escrituras (sic). Ambos juicios fueron presididos por el tristemente famoso Roberto Francisco Rómulo Belarmino, ese asesino fue elevado a los altares de Dios, por Pio XI, entiende bién, un asesino en los altares de Dios. Paganismo puro y duro. <o></o>
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¿Estás reconociendo que Pablo llamaba a Satanás a reuniones? Casualidad, pero tienes el mismo problema que Novo, no lees o no entiendes. Entonces en tu ausencia de comprensión de la lectura, crees como Novo, que eres el centro. No, no te digo idiota a ti, pero me permitió darme cuenta, que reaccionas exactamente igual a Novo. Dije y repito, que solo a un oligofrénico (Los grados son simple CI bajo, imbecilidad e idiocía) en el grado de idiocía, se le podía ocurrir que Pablo llamaba a Satanás a reuniones, para entregarle los anatemizados de la iglesia. ¿Entendiste? El centro no eres tu.<o></o>
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La sentencia más alta que puede dar la Iglesia (asamblea), es la anatemización. Voy a insistir, que solo los neo nazis justifican los crimenes de la segunda guerra, quién justifique los crimenes de la Inquisición, tienen la misma mentalidad, en el fondo son neo nazis.<o></o>
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Pero no leo tu opinión, sobre lo QUE JESÚS MANDA, en las dos citas de sus evangelios que te pegué. Que según Novo, para el magisterio de la iglesia romana es incorrecta. Los mensajes están a la vista.<o></o>
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Edil<o></o>
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Nomas leerte semejante berrinche me doy cuento que voy bien. Aunque es curioso que te hagas oidos sordos a la Palabra de Dios. Ya por lo menos aceptas que la Iglesia puede sentenciar, lo cual indirectamente significa que admites los Tribunales Cristianos del siglo I. Muy bien Edil, vas a aprendiendo algo.

Pax.

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

La cita de Mateo que traje esta completamente bien dicha en su contexto, eres tu quien lo niega en base a la heterodoxia que profesas. Por eso te lo dejo clarito y te lo repito:

1.- Lo que trajiste son enseñanzas evangelicas para el comportamiento de Uno Mismo para con el Projimo. Es decir, es una enseñanza que nace de lo particular a lo general.

2.- Lo que yo traje es una enseñanza evangelica para el comportamiento de Uno Mismo ante el Hermano que vive en el Pecado y no muestra signos de arrepentimiento. Es decir, es una enseñanza de lo general a lo particular.

Aqui esta resumida la respuesta a esos 12 mensajes que segun tu, no conteste. Asi pues, ahi esta la respuesta, leela y trata de comprenderla,.

Pax.

Mensaje #140 Dice la cita:<o></o>
<o></o>
Si tu hermano llega a pecar, vete y repréndele, a solas tú con él. Si te escucha, habrás ganado a tu hermano. Si no te escucha, toma todavía contigo uno o dos, para que todo asunto quede zanjado por la palabra de dos o tres testigos. Si les desoye a ellos, díselo a la comunidad. Y si hasta a la comunidad desoye, sea para ti como el gentil y el publicano.
Evangelio segun san Mateo. XVIII,15-17.<o></o>
<o></o>
Te contesté:
<o></o><o></o>
Mateo 18:15 Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndele estando tú y él solos; si te oyere, has ganado a tu hermano. <O></O>
16 Mas si no te oyere, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos conste toda palabra. <O></O>
17 Si no los oyere a ellos, dilo a la iglesia; y si no oyere a la iglesia, tenle por gentil y publicano. <O></O>
18 De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo. <O></O>
19 Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos. <O></O>
20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos. <O></O>
21 Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? <O></O>
22 Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete. <O></O>

<O></O><O></O>Este es el verdadero texto y no esas calumnias fuera de contexto ¿Que tribunal está formando Jesús? Es que hay que ser muy podrido, para con la enseñanza de Jesús, de COMO SE DEBE PERDONAR A UN HERMANO, se quieran justificar acciones homicidas. Nadie en su sano juicio, quiera vincular el evangelio de Mateo a los tribunales de la inquisición, sin caer en flagrante HEREJIA.
<O></O><o></o>
<O></O>Niegas a Jesús, él da la orden, no está haciendo decretos para unos u otros, es para todos en general y para cada uno en particular. No hace falta interpretar, no se interpreta lo que Jesús ordena, se lee y se obedece, nada más.
<o></o><o></o>
¿Que trajiste? Nada, solo cortinas de humo, literatura romanista, escrita por romanista para que la crean los ingénuos. Tu no haz aportado nada.<o></o>
<o></o><o></o>
No respondes nada solo huyes, que es lo que haces siempre, mira Novo, puedes tratar de engañar a los demás, te puedes engañar a ti mismo, pero a Dios no le engañas, te estás quemando, al defender lo que Cristo condenó, lo que el papa JPII, entendió como un crimen y por eso pidió PERDÓN. Pero tu y quienes defienden esa atrocidad, son los mejores embajadores del demonio.<o></o>
<o></o><o></o>
Edil<o></o>
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