La Inquisicion y Leyendas Negras.

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Mensaje #140 Dice la cita:<o:p></o:p>
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Si tu hermano llega a pecar, vete y repréndele, a solas tú con él. Si te escucha, habrás ganado a tu hermano. Si no te escucha, toma todavía contigo uno o dos, para que todo asunto quede zanjado por la palabra de dos o tres testigos. Si les desoye a ellos, díselo a la comunidad. Y si hasta a la comunidad desoye, sea para ti como el gentil y el publicano.
Evangelio segun san Mateo. XVIII,15-17.<o:p></o:p>
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Te contesté:
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Mateo 18:15 Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndele estando tú y él solos; si te oyere, has ganado a tu hermano. <o:p></o:p>
16 Mas si no te oyere, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos conste toda palabra.
<o:p></o:p>
17 Si no los oyere a ellos, dilo a la iglesia; y si no oyere a la iglesia, tenle por gentil y publicano.
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18 De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo.
<o:p></o:p>
19 Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos.
<o:p></o:p>
20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
<o:p></o:p>
21 Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete?
<o:p></o:p>
22 Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete.
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Este es el verdadero texto y no esas calumnias fuera de contexto ¿Que tribunal está formando Jesús? Es que hay que ser muy podrido, para con la enseñanza de Jesús, de COMO SE DEBE PERDONAR A UN HERMANO, se quieran justificar acciones homicidas. Nadie en su sano juicio, quiera vincular el evangelio de Mateo a los tribunales de la inquisición, sin caer en flagrante HEREJIA.
<o:p></o:p><o:p></o:p>
<o:p></o:p>Niegas a Jesús, él da la orden, no está haciendo decretos para unos u otros, es para todos en general y para cada uno en particular. No hace falta interpretar, no se interpreta lo que Jesús ordena, se lee y se obedece, nada más.
<o:p></o:p><o:p></o:p>
¿Que trajiste? Nada, solo cortinas de humo, literatura romanista, escrita por romanista para que la crean los ingénuos. Tu no haz aportado nada.<o:p></o:p>
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No respondes nada solo huyes, que es lo que haces siempre, mira Novo, puedes tratar de engañar a los demás, te puedes engañar a ti mismo, pero a Dios no le engañas, te estás quemando, al defender lo que Cristo condenó, lo que el papa JPII, entendió como un crimen y por eso pidió PERDÓN. Pero tu y quienes defienden esa atrocidad, son los mejores embajadores del demonio.<o:p></o:p>
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Edil<o:p></o:p>
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¿Ves? Otra vez sacando todo de contexto. Repito y te contesto a la luz del Magisterio de la Iglesia:

1.- Jesus establece que si tu hermano peca y no muestra signos de arrepentimiento lo amoneste, no una, sino tres veces, primero en lo particular, luego con dos testigos y luego con la Iglesia. De no hacer caso, debe ser excomulgado y visto como lo que es, un reprobado ante Dios.

2.- Luego el Señor continua y establece que en caso de que el hermano, arrepentido por pecar debe ser perdonado hasta setenta veces siete, es decir, Misericordia Absoluta siempre y cuando haya arrepentimiento. No antes.

¿Ves como esta equivocado? Todo por ir encontra del Evangelio de Cristo. Sin duda alguna debes corregirte con mis oraciones, pero, hasta ese dia, denunciare tus errores.

Pax.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Ya hemos visto tres temas importantes.

Parte I: ¿Desmemoria y Rendicion? ¡No! Memoria y Reconciliacion.
Parte II: Antecedentes de la Inquisicion.
Parte III: La Institucion de la Inquisicion.

PARTE IV: PROCESO Y PROCEDIMIENTOS.

Estableciendo las fases del Proceso y los Procedimientos.

Con anterioridad habiamos expuesto como se instituyo la Inquisicion. Ahora revisaremos el Proceso y Procedimientos. Con el exito de la Cruzada contra el Catarismo, el Papa Gregorio IX crea a peticion del pueblo frances y su monarquia el tribunal del Santo Oficio de la Inquisicion. En 1229 se celebra el Concilio de Tolosa, este sinodo tomaria como base las disposiciones dictadas por el Concilio de Verona a finales del siglo anterior para determinar que la responsabilidad de organizar los procesos de investigación, captura, juicio y condena de los casos de herejía recayera sobre los obispos locales. Paralelamente, correspondía a las autoridades laicas la ejecución de dichas sentencias. De esta manera el Concilio de Tolosa establecia que el Proceso constaba de dos fases:

  1. Fase de Investigacion (inquisitio) donde el Tribunal y el Inquisidor debian investigar al acusado y a los denunciantes.
  2. Fase de Instruccion (instructio) donde se procedia con la encarcelacion del sospechoso y la presentecion de cargos acusatorios por parte del Inquisidor.
En el Procedimiento de Investigacion:

  • La denuncia que no podia ser anonima sino firmada ante Notario bajo protesta de decir falso testimonio;
  • Se daba inicio a la investigacion del sospechoso en secreto;
  • Los nombres de los testigos eran ignorados por el reo;
  • Si se tenian pruebas suficiente, se aceptaba la denuncia y se pasaba al Procedimiento de Instruccion, si no, no se ejercia la detencion;
En el Procedimiento de Instruccion:

  • El acusado era encarcelado y se le decia frente a Notario Publico las acusaciones que pesaban sobre el;
  • Se le daba un periodo de Gracia de 20 a 30 dias donde el acusado si confesaba su pecado era puesto inmediatamente en libertad;
  • El inquisidor, oídas personas prudentes e instruídas, podía rechazar a los acusadores del reo;
  • Eran admitidos los testigos infames pero el acusado podía rechazar a sus enemigos personales;
  • El reo tenía derecho además a presentar en su descargo testigos jurados de su ortodoxía.
Al finalizar ambos procedemiento se pasaba a la Setencia. Que por lo regular eran dependiendo del crimen de herejia. Si el acusado era hallado culpable podoa ocurrir dos cosas. El Auto de Fe o Sentencia Ejemplar.

  1. En el Auto de Fe las sentencias mas comunes eran el Ayuno, el uso del Sambenito mientras ayudaba a socorrer a los desposeidos, el asistir a Misa todos los dias, e incluso el tomar los habitos sacerdotales por un tiempo.
  2. En la Sentencia Ejemplar, la Inquisicion mandaba al acusado a sufrir pena corporal, los Libros Notaria y la Inquisicion de 1229-1252 eran los azotes publicos, reclusion en un monasterio por el tiempo que la Inquisicion lo considerara necesario, encarcelamiento domiciliario bajo supervicion eclesial.
Encarcelamiento y el uso de la Tortura.

Sabemos como eran las carceles de la Inquisicion. Eran piezas altas, sobre bovedas con luz, secas. Habia celdas individuales y plurales. Los penados tenian camas con sabanas, mantas y almoadas. Sillas y una mesa. En la mesa se dejaba una pluma, tinta y hojas. Si era casado, podía asistirle su mujer; si tenía criados, podía ser servido por ellos. La Inquisición costeaba toda la manutención de sus presos, dándoles a todos, ricos y pobres, tres veces al día, comida abundante, bien condimentada y hasta con su ración diaria de carne, y asistencia de médico en caso necesario.

En el año 1252 la Bula Ad Extirpanda admite la tortura pero siempre con un medico:
“El podestá -o alcalde- o el rector de la ciudad está obligado a constreñir a los herejes a hacer confesiones y a denunciar a sus cómplices sin que, sin embargo, les haga perder un miembro o poner en peligro su vida"

Bula Ad Extirpanda, 15 de Mayo de 1252, Inocencio IV.

De esta manera la Inquisicion establece desde 1252 solo tres torturas y nada mas:
  • El Cordel,
  • La Garrucha y
  • La del Agua.
¿Cuando se aplicaba la Tortura? Como metodo procesal cuando el Examen Oral fallaba. Primero se hacia un examen fisico al acusado, participaba un medico, si el acusado tenia la resistencia y constitucion fisica para soportar la tortura se enviaba a otro medico y a los Inquisidores, ahi se aplicaba el tormento y solo podian usar una vez en todo el Procedimiento.

Los enemigos de la Iglesia asegura que usaban mas torturas, pero no fue asi, los Archivos de la Inquisicion abiertos por el Vaticano desde 1998 a 2004 demuestran que solamente esas tres torturas eran aplicadas por
  • la Inquisicion en Francia de 1229 hasta su abolicion en 1430,
  • la Inquisicion Española de 1480 a 1834
  • la Inquisicion Romana de 1184 a 1870.
Instrumentos de Tortura que nunca uso la Inquisicion.

La Flauta del Albotorador. Creada en el siglo XVII. Su primera mencion viene de los años 1680-90 de la Republica de Venecia usada contra los desertores de la Guerra entre el Imperio Otomano y la Republica de Venecia.

El Aplasta Cabeza. Creada en el siglo XIV. Su primera mencion viene de 1340 en Alemania. No fue usada por la Inquisicion sino por los Tribunales Germanicos contra los enemigos de algunos principes electores.

La Cuna de Judas. Creada en el siglo XV. Su primera mencion viene de 1450-80 en Francia. Usada por el Parlamento Frances y no por la Inquisicion, esta fue abolida en 1430.

La Sierra. Creada en el siglo XV. Su primera mencion viene de 1450-70. Usada por el Tribunal Hungaro contra los Musulmanes en el marco de la Guerra entre el Imperio Otomano, el Imperio Bizantino y el Reino de Hungria.

La Pera. Creada en el siglo XV. Su primera mencion viene de 1450. Usada por el Parlamento Frances y no por la Inquisicion, esta fue abolida en 1430.

La Capa de la infamia. Creada en el siglo XVII. Su primera mencione viene de Johann Philipp Siebenkees en 1790. Usada por el Parlamento de Nuremberg (Protestante) contra ladrones y prostitutas.

La Doncella de Hierro
. Creada en el siglo XIX. Creada por ordenes del II Reich como parte de la propaganda antiCatólica tomando como base la Capa de la Infamia del siglo XVII por la Nuremberg Luterana.

El tenedor de los herejes, las Botas, la Zarpa de gato y la Jaula de Hierro.
Creados en el siglo XV-XVI. Usada por el Parlamento Frances y no por la Inquisicion, esta fue abolida en 1430.

Con esto queda claro. Que instrumentos de tortura y cuales no uso la Inquisicion Católica. Lo demas, son mentiras. Como diria Nigel Townson: Las siniestras salas de tortura dotadas de ruedas dentadas, artilugios quebrantahuesos, grilletes y demás mecanismos aterradores sólo existieron en la imaginación de sus detractores.

CONTINUARA...


BIBLIOGRAFIA:
Inquisicion: Historia Critica. R. Garcia Cárcel y D. Moreno.
La Inquisicion Española. Henry Kamen.

Inquisicion sobre la Inquisicion. y La Inquisición. Las diez sorpresas. Alfredo Junco.
Historia de los heterodoxos españoles. Marcelino Menéndez Pelayo.

La Inquisición en grabados originales. Emile van der Vekene.
La leyenda negra y la verdad histórica: contribución al estudio del concepto de España en Europa. Julian Juderias y Loyot.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Acusar de copiar las escrituras, debe ser algo muy normal para ti. <o:p></o:p>
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Falso, eso era en algunos casos, lo que contrataban eran los verdugos, pero no había un proceso aparte. En la Inquisición romana, dictaban los inquisidores la condena y la ejecutaban, verdugos propios. El caso más recordado fue el del astrónomo y filósofo dominíco Giordano Bruno, asesinado en una hoguera, por decir que el sol era una estrella y las estrellas soles. Galileo Galilei se salvo porque se desdijo de su helio centrismo y abjuró en beneficio del geocentrismo, que según la Inquisición estaba estipulada en la Escrituras (sic). Ambos juicios fueron presididos por el tristemente famoso Roberto Francisco Rómulo Belarmino, ese asesino fue elevado a los altares de Dios, por Pio XI, entiende bién, un asesino en los altares de Dios. Paganismo puro y duro. <o:p></o:p>
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¿Estás reconociendo que Pablo llamaba a Satanás a reuniones? Casualidad, pero tienes el mismo problema que Novo, no lees o no entiendes. Entonces en tu ausencia de comprensión de la lectura, crees como Novo, que eres el centro. No, no te digo idiota a ti, pero me permitió darme cuenta, que reaccionas exactamente igual a Novo. Dije y repito, que solo a un oligofrénico (Los grados son simple CI bajo, imbecilidad e idiocía) en el grado de idiocía, se le podía ocurrir que Pablo llamaba a Satanás a reuniones, para entregarle los anatemizados de la iglesia. ¿Entendiste? El centro no eres tu.<o:p></o:p>
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La sentencia más alta que puede dar la Iglesia (asamblea), es la anatemización. Voy a insistir, que solo los neo nazis justifican los crimenes de la segunda guerra, quién justifique los crimenes de la Inquisición, tienen la misma mentalidad, en el fondo son neo nazis.<o:p></o:p>
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Pero no leo tu opinión, sobre lo QUE JESÚS MANDA, en las dos citas de sus evangelios que te pegué. Que según Novo, para el magisterio de la iglesia romana es incorrecta. Los mensajes están a la vista.<o:p></o:p>
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Edil<o:p></o:p>
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haber tranquilizate, estas un poco frenetico, no te he acusado de "copiar las escrituras" ¿acaso eso es malo? solo dije "las escrituras que copias" estoy anunciando un predicado respecto de un sujeto, nada mas, no digo "copiar las escrituras es malo" "copiador" ajjajaajaja o mejor dicho "copion" ajaja te acuse de "copion", por favor edil, calmate un poco, solo me referia a que las estabas escribiendo.

segundo "¿estas reconociendo que Pablo llamaba satanas a sus reuniones"? ¿que estas hablando hombre? ¿te sientes bien? puse lo que dijo pablo y ya, ni mas ni menos, solo quise demostrar la dureza de su sentencia, que por cierto lo es, es una sentencia de una autoridad de la Iglesia, lo otro te lo inventas, con un dejo de exaltacion y ofensa.

respecto a "los crimenes de la inquisicion" seria bueno con nombre y apellido, enunciar a los torturados, el procedimiento, en fin, ni uno solo me puedes por que no tienes idea y solo escribes lo que has escuchado de a oidas o lo que sale en la television, alguna parodia, o difamacion protestante, o la wikipedia, sin embargo Novo, a traido fuentes serias, que no no caen en la "opinologia" "yo opino" y "yo opino", no deja de ser eso una opinion, sin base en la historia, sin fuentes, y ante la cruda realidad de quedarse sin fuentes y caer en el hecho de que estas en el error, te pones agresivo.

Giordano bruno, no fue condenado por sus teorias cientificas, si no por su herejia respecto del espiritu santo y decir que Cristo no era Dios., recordar que fue primero excomulgado por los luteranos,

Roberto belarmino, no asesino a nadie, y en el caso de galileo solo tomo parte en su fase temprana, manteniendo correspondencia con el cientifico, señalandole que si sus teorias encuentran contradiccion en la escritura, debe plantearlas como "meras hipotesis" y no como verdades empiricas.

Tercero lo que Jesus manda en los evangelios que me pegaste, trato de cumplirlo dia a dia con la gracia de Dios, asi por ejemplo cuando me llamaste indirecta o directamente "idiota" no te devolvi con la misma moneda pues comprendo que estabas acalorado con la discusion.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Mensaje #140 Dice la cita:<o:p></o:p>
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Si tu hermano llega a pecar, vete y repréndele, a solas tú con él. Si te escucha, habrás ganado a tu hermano. Si no te escucha, toma todavía contigo uno o dos, para que todo asunto quede zanjado por la palabra de dos o tres testigos. Si les desoye a ellos, díselo a la comunidad. Y si hasta a la comunidad desoye, sea para ti como el gentil y el publicano.
Evangelio segun san Mateo. XVIII,15-17.<o:p></o:p>
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Te contesté:
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Mateo 18:15 Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndele estando tú y él solos; si te oyere, has ganado a tu hermano. <o:p></o:p>
16 Mas si no te oyere, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos conste toda palabra.
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17 Si no los oyere a ellos, dilo a la iglesia; y si no oyere a la iglesia, tenle por gentil y publicano.
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18 De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo.
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19 Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos.
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20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
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21 Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete?
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22 Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete.
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Este es el verdadero texto y no esas calumnias fuera de contexto ¿Que tribunal está formando Jesús? Es que hay que ser muy podrido, para con la enseñanza de Jesús, de COMO SE DEBE PERDONAR A UN HERMANO, se quieran justificar acciones homicidas. Nadie en su sano juicio, quiera vincular el evangelio de Mateo a los tribunales de la inquisición, sin caer en flagrante HEREJIA.
<o:p></o:p><o:p></o:p>
<o:p></o:p>Niegas a Jesús, él da la orden, no está haciendo decretos para unos u otros, es para todos en general y para cada uno en particular. No hace falta interpretar, no se interpreta lo que Jesús ordena, se lee y se obedece, nada más.
<o:p></o:p><o:p></o:p>
¿Que trajiste? Nada, solo cortinas de humo, literatura romanista, escrita por romanista para que la crean los ingénuos. Tu no haz aportado nada.<o:p></o:p>
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No respondes nada solo huyes, que es lo que haces siempre, mira Novo, puedes tratar de engañar a los demás, te puedes engañar a ti mismo, pero a Dios no le engañas, te estás quemando, al defender lo que Cristo condenó, lo que el papa JPII, entendió como un crimen y por eso pidió PERDÓN. Pero tu y quienes defienden esa atrocidad, son los mejores embajadores del demonio.<o:p></o:p>
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Edil<o:p></o:p>
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relajate te estas metiendo el lazo solo, ahora lo acusas sin mas ni mas, y lo condenas al infierno? eres apostol o eres una autoridad en la Iglesia? ¿te estas quemando? ¿perdon? no te voy a poner lo que Jesus dice sobre los que lanzan acusaciones como las tuyas.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Novo pasemos a edil de alto y aporta lo prometido.

en Cristo y Maria
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

No lo dice solo el, sino como unos 46 historiadores mas, entre los destaca obviamente Kamen que lleva casi toda una vida dedicada a la investigacion sobre la Inquisicion Episcopal, Pontificia y Española. Yo nomas no entiendo ese axioma de ustedes los protestantes en cuanto a la verdad historica, si un historiador refuta al catolicismo es un heroe pero si ese historiador lo defiende ¿falso historiador? ¿mentiroso y vendido a Roma? Con una mentalidad no me sorprenden que hagan rico a Jack Chick.

Pax.

A que Novo.

Es que hay varias incongruencias, que tu me diras:

1.- Decir que los inquilinos de los calabozos estaban mejor atendidos que el Hotel Hilton, es de risa
2.- Decir que dentro de los acusados de herejia no había protestantes, musulmanes y judios, tambien saca de nosotros una risilla sarcastica.
3.- Comparar a la Santa Inquisicion con lo que Pablo hacia, me lleva a decir que desconocen completamente la Palabra.. Pablo jamas mato a personas... lo hizo Saulo... es de decir, la vieja naturaleza de Pablo


Ya me imagino a Pedro y Juan dandole tormento a Simon el Mago y diciendole ¡¡¡Hereje; esto es para recibas a juerzas a Cristo !!!!

De verdad, podemos bucar mil historiadores, si quieres... y dividir el debate en eso.. pero por Dios, El Señor nunca nos quito el sentido comun.

Eso que defiendes solo tu discipulo a distiancia te lo cree... si hombre, ese que llego a hecharte porras.

Saludos
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

A que Novo.

Es que hay varias incongruencias, que tu me diras:

1.- Decir que los inquilinos de los calabozos estaban mejor atendidos que el Hotel Hilton, es de risa
2.- Decir que dentro de los acusados de herejia no había protestantes, musulmanes y judios, tambien saca de nosotros una risilla sarcastica.
3.- Comparar a la Santa Inquisicion con lo que Pablo hacia, me lleva a decir que desconocen completamente la Palabra.. Pablo jamas mato a personas... lo hizo Saulo... es de decir, la vieja naturaleza de Pablo

Ya me imagino a Pedro y Juan dandole tormento a Simon el Mago y diciendole ¡¡¡Hereje; esto es para recibas a juerzas a Cristo !!!!

De verdad, podemos bucar mil historiadores, si quieres... y dividir el debate en eso.. pero por Dios, El Señor nunca nos quito el sentido comun.

Eso que defiendes solo tu discipulo a distiancia te lo cree... si hombre, ese que llego a hecharte porras.

Saludos

Tres cosas Vayikra:

1.- Decir las carceles de la Inquisicion eran horrendas es ir contra la Verdad Historica.
2.- Acusar a la Inquisicion de procesar protestantes, judios y musulmanes es ir contra la Verdad Historica.
3.- Decir que la Inquisicion no tiene sus antecedentes en los tribunales cristianos del siglo I como los que san Pablo hizo es ir contra la Verdad Historica.

Si tu "sentido comun" te pide ir contra la Verdad Historica entonces no es sentido comun. Las pruebas ahi estan. Los mejores historiadores en el campo historico sobre la Inquisicion. Refutalos a ellos, no a mi.

Pax.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

¿Ves? Otra vez sacando todo de contexto. Repito y te contesto a la luz del Magisterio de la Iglesia:

1.- Jesus establece que si tu hermano peca y no muestra signos de arrepentimiento lo amoneste, no una, sino tres veces, primero en lo particular, luego con dos testigos y luego con la Iglesia. De no hacer caso, debe ser excomulgado y visto como lo que es, un reprobado ante Dios.

2.- Luego el Señor continua y establece que en caso de que el hermano, arrepentido por pecar debe ser perdonado hasta setenta veces siete, es decir, Misericordia Absoluta siempre y cuando haya arrepentimiento. No antes.

¿Ves como esta equivocado? Todo por ir encontra del Evangelio de Cristo. Sin duda alguna debes corregirte con mis oraciones, pero, hasta ese dia, denunciare tus errores.

Pax.

Como podras darte cuenta; en el cristianismo no existe tal cosa de "entrégalo al verdugo para que lo queme en leña verde".

En la inquisición, si.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Tres cosas Vayikra:

1.- Decir las carceles de la Inquisicion eran horrendas es ir contra la Verdad Historica.
2.- Acusar a la Inquisicion de procesar protestantes, judios y musulmanes es ir contra la Verdad Historica.
3.- Decir que la Inquisicion no tiene sus antecedentes en los tribunales cristianos del siglo I como los que san Pablo hizo es ir contra la Verdad Historica.

Si tu "sentido comun" te pide ir contra la Verdad Historica entonces no es sentido comun. Las pruebas ahi estan. Los mejores historiadores en el campo historico sobre la Inquisicion. Refutalos a ellos, no a mi.

Pax.

¿Eso lo dicen los 46 historiadores?

Bien, entonces dime en que parte lo dicen.

Veamos el sentido comun de esos "historiadores"

espero
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Tres cosas Vayikra:

3.- Decir que la Inquisicion no tiene sus antecedentes en los tribunales cristianos del siglo I como los que san Pablo hizo es ir contra la Verdad Historica.

NO mientas.

La inquisición no tiene nada absolutamente nada que ver con las enseñanzas apostólicas de Pablo.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

¿Eso lo dicen los 46 historiadores?

Bien, entonces dime en que parte lo dicen.

Veamos el sentido comun de esos "historiadores"

espero

El Libro se llama "Sobre la Inquisicion." Recoge las ponencias e investigaciones de los investigadores del Simposio del Vaticano en el 2004.

Pax.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Como podras darte cuenta; en el cristianismo no existe tal cosa de "entrégalo al verdugo para que lo queme en leña verde".

En la inquisición, si.

En el Tribunal Cristiano del siglo I no, pero conforme la Sociedad se Evangelizo, si.

NO mientas.

La inquisición no tiene nada absolutamente nada que ver con las enseñanzas apostólicas de Pablo.

Claro que si. Y no es mentir, es poner las cosas en claro.

Pax.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Pablo apostol de Jesucristo en conformidad con la Palabra de Dios, prefirió que se perdiera el cuerpo (si por enfemedad, si por muerte prematura, nadie lo sabe) antes que perder el alma.

Con Pablo no ocurrió venganza, ni "ajuste de cuentas"; ni "justicia en manos de la iglesia"; pues la iglesia es la Novia, peor no el Juez, pues el Juez es el Novio.

Tampoco es como creen los neoinquisidores de este foro que lo enseñado por Pablo es patente de corso para justificar los denestables crimenes de la inquisición.

Decir que la bases jurídicas del homicidio y castiogo corporal, psicológico y social d ela inquisición tienen sus bases en la doctrina cristiana es totalmente falso.

Los neoinquisidores papistas quisieran llenarse de autorización para justificar sus crimenes que por complicidad tienen de ya con los ejecutores de la inquisición; pero para mal de ellos, la doctrina cristiana se rige por la ley de Cristo y Dios no puede ser burlado.

Saludos.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Claro que si. Y no es mentir, es poner las cosas en claro.

Pax.

Pablo no es ni inquisidor ni tiene que ver con tus crímenes.

No mientas.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Estas negando algo obvio y que viene en la Escritura.

Pax.

Ni es obvio, ni viene en las escrituras entregar a nadie para qe lo quemen en leña verde NovoHispano.

Mira.

Fuera d elailgesia esta el mundo, en el mundo gobierna el principe de este mmundo; lo único que hizo Pablo fue regresarlo al sitio de donde era ese hombre: fdle mundo. Eso fue todo.

Ni deseó su muerte, ni lo entregó al Sanedrín, ni a la guardia romana, ni lo mando cruucificar, ni tampoco a nigún aautoridad civil.

Sacó a "ese perverso"; de donde jamás estuvo ni debió haber estado el infractor; lo sacó de la iglesia primitiva, pero no lo entregó a la guardia romana, sino al juicio de Dios y Dios gobierna sobre Satanás, por lo que Dis sabe cual fue su castigo, tu no.

Y aun con eso Pablo la hace con la convicción de que salvará su alma, arrebatándola del infierno, no mandándolo al infierno.

Como ves, no es ni obvio, ni tampoco marras para hacer las fechorías inquisitorias que tanto aplaudes.

Saludos.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Ni es obvio, ni viene en las escrituras entregar a nadie para qe lo quemen en leña verde NovoHispano.

Mira.

Fuera d elailgesia esta el mundo, en el mundo gobierna el principe de este mmundo; lo único que hizo Pablo fue regresarlo al sitio de donde era ese hombre: fdle mundo. Eso fue todo.

Ni deseó su muerte, ni lo entregó al Sanedrín, ni a la guardia romana, ni lo mando cruucificar, ni tampoco a nigún aautoridad civil.

Sacó a "ese perverso"; de donde jamás estuvo ni debió haber estado el infractor; lo sacó de la iglesia primitiva, pero no lo entregó a la guardia romana, sino al juicio de Dios y Dios gobierna sobre Satanás, por lo que Dis sabe cual fue su castigo, tu no.

Y aun con eso Pablo la hace con la convicción de que salvará su alma, arrebatándola del infierno, no mandándolo al infierno.

Como ves, no es ni obvio, ni tampoco marras para hacer las fechorías inquisitorias que tanto aplaudes.

Saludos.

Te recomiendo leas Parte II: Antecedentes de la Inquisicion.

Ahi expongo entre otras cosas:
Los Tribunales Apostolicos.

En el siglo I DC, el cristianismo no solo se dedico a evangelizar sino tambien a mantener la Verdad del Evangelio protegida ante la herejia. El temor de que falsos profetas y maestros hereticos se levantaran era obvio y claro, por eso san Pablo advertia con sumo cuidado y sumo valor:

no que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren deformar el Evangelio de Cristo. Pero aun cuando nosotros mismos o un ángel del cielo os anunciara un evangelio distinto del que os hemos anunciado, ¡sea anatema!
Epistola a los Galatas. I,7-8.

Sin embargo. Si ocurria alguna crisis dentro de la Iglesia. Debia ser resulta dentro de la Iglesia. San Pablo nos deja un claro conocimiento de ello, en el Tribunal Cristiano de Corintio con la situacion de incesto. Este crimen abominable, tachado como blasfemia y pecado mortal, era insoportable para el mismo san Pablo. Seria visible su enojo y repulsion. Pero el dejo en claro el tipo Procedimiento que debia seguirse, y como este, sobrevivio hasta la institucion de la Inquisicion en la Edad Media.

a)Instituyendo el Tribunal.

Si tu hermano llega a pecar, vete y repréndele, a solas tú con él. Si te escucha, habrás ganado a tu hermano. Si no te escucha, toma todavía contigo uno o dos, para que todo asunto quede zanjado por la palabra de dos o tres testigos. Si les desoye a ellos, díselo a la comunidad. Y si hasta a la comunidad desoye, sea para ti como el gentil y el publicano.
Evangelio segun san Mateo. XVIII,15-17.

¿No sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si vosotros vais a juzgar al mundo, ¿no sois acaso dignos de juzgar esas naderías? ¿No sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? Y ¡cómo no las cosas de esta vida! Y cuando tenéis pleitos de este género ¡tomáis como jueces a los que la Iglesia tiene en nada! Para vuestra vergüenza lo digo. ¿No hay entre vosotros algún sabio que pueda juzgar entre los hermanos?

Epistola a los Corintios. VI,2-5.

Lo dicho por Nuestro Señor JesuCristo es retomado por San Pablo quien pide aqui, la institucion de gente sabia, honesta, que pueda JUZGAR entre los hermanos. Este metodo seria usa consecutivamente. En la Inquisicion, el Papado instituye primero a los Obispos como tribunales de la Fe y posteriormente pasaria a manos de la Orden de los Predicadores comunmente los Dominicos, de quien sabemos, vinieron en la Edad Medias grandes Sabios y Santos en especial, Santo Tomas de Aquino.

b)No llevar asuntos de Fe y Moral ante tribunales no-cristianos.

Cuando alguno de vosotros tiene un pleito con otro, ¿se atreve a llevar la causa ante los injustos, y no ante los santos? ¿No sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si vosotros vais a juzgar al mundo, ¿no sois acaso dignos de juzgar esas naderías? ¿No sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? Y ¡cómo no las cosas de esta vida!
Epistola a los Corintios VI,1-3.

San Pablo pide aqui, con suma exigencia, que en asuntos de Fe y Moral no deben recurrir a las Autoridad Imperiales. La Ley Romana como fue obvio en la Condena de Cristo no sabe de asuntos del Evangelio, en otras palabras, la Justicia Romana esta impregnada del esteril estoicismo romano, que basa busca la Verdad no los hechos sino en el Procedimiento. La prohibicion es para mantener ajeno del Derecho Romano todo asunto de Fe y Moral.

c)Condenas Ejemplares. ExComunion.

Pues bien, yo por mi parte corporalmente ausente, pero presente en espíritu, he juzgado ya, como si me hallara presente, al que así obró: que en nombre del Señor Jesús, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de Jesús Señor nuestro, sea entregado ese individuo a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu se salve en el Día del Señor.
Epistola a los Corintios V,3-5.

conservando la fe y la conciencia recta; algunos, por haberla rechazado, naufragaron en la fe; entre éstos están Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendiesen a no blasfemar.
Epistola Primera a san Timoteo. I,19-20.

Al sectario, después de una y otra amonestación, rehúyele; ya sabes que ése está pervertido y peca, condenado por su propia sentencia.
Epistola a Tito. III,10-11.

A los de fuera Dios los juzgará. ¡Arrojad de entre vosotros al malvado!
Epistola a los Corintios V,13.

San Pablo expone tres ejemplos de condena ejemplar que todo tribunal Apostolico debe llevar acabo. La Ex-Comunion, la expulsion y la entrega a Satanas. De esta manera, el pecador y el hereje que no atiendan al llamado y la amonestacion del tribunal, debera "perecer" a los ojos de la comunidad negandosele todo auxilio espiritual posible.

d) Auto de Fe.

Bastante es para ese tal el castigo infligido por la comunidad, por lo que es mejor, por el contrario, que le perdonéis y le animéis no sea que se vea ése hundido en una excesiva tristeza. Os suplico, pues, que reavivéis la caridad para con él.
Epistola Segunda a los Corintios. II,6-8.

Aqui vemos lo que es el primer Auto de Fe. En donde el pecador contumaz de incesto, despues de mostrar publicamente a los cristianos su penitencia, pide misericordia, misericordia que recibe obviamente de parte de san Pablo. De esta manera quedaban establecidos tribunales cristianos dirigidos por los Obispos Cristianos para alejar la herejia que escandalizase a los Cristianos.

He aqui el Antecedente de la Inquisicion en tiempos de los Apostoles.

Pax.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Te recomiendo leas Parte II: Antecedentes de la Inquisicion.

Ahi expongo entre otras cosas:

He aqui el Antecedente de la Inquisicion en tiempos de los Apostoles.

Pax.

No amigo.

No confundas excomulgar a alguien, apartar a alguien de la iglesia, tratandole cual "gentil y publicano", que mandarlo ejecutar. No es lo mismo.

Y menos aún ensucies a Pablo, a los apóstoles, a la doctrina de Cristo en nada de esto, por favor.

Vas por la libre.

Saludos.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

No amigo.

No confundas excomulgar a alguien, apartar a alguien de la iglesia, tratandole cual "gentil y publicano", que mandarlo ejecutar. No es lo mismo.

Y menos aún ensucies a Pablo, a los apóstoles, a la doctrina de Cristo en nada de esto, por favor.

Vas por la libre.

Saludos.

El que lo confunde eres tu. Ya te dije. Los Tribunales Cristianos existen desde el siglo I DC como antecedentes de la Inquisicion a nivel Pastoral e Historico. A Nivel juridico la Inquisicion tiene sus origenes en el Derecho Comun y en el Derecho Romano.

Es por la confusion tuya y de muchos protestantes.

Pax.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Novo hispano esta mas endemoniado que el Gadareno. Las simples y descabelladas respuestas que dio la icar es la que me hizo salir de esa iglesia de satanás.

Ahora soy evangélico, aunque mantengo también mis reservas.