La Inquisicion y Leyendas Negras.

[OSO]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

1.- Me divierte a sobre manera lo furibundo que te pones cuando te muestro con la Escritura en la mano que estas errado. Para quien sigue la "solascriptura" debe ser dolorosisimo entender la Verdad y rechazarla por no comprenderla.

2.- En mi Parte II dejo en claro eso:

Este es pues, antecedentes de la Inquisicion, tribunales para juzgar los asuntos de Fe y Moral dentro de la Iglesia para asi rechazar la herejia y condenar al hereje con excomunion.

Pax.

¿Otra vez queriendo ser muy astuto?

No estamos hablando de excomunión.

Y desde luego la exhortación y ulterior sanción de un miembro dentro de la iglesia de Cristo no incluye que se le toque un solo cabello a un cristiano, a ningún inconverso, ni a nadie más, en absoluto. Y Mt 18y Cor 5, no son patente de corso para que ningún neo-inquisidor pretenda siquiera de lejos legitimar sus castigos corporales, psicológicos, sociales, ni corporales, como tampoco ninguno de sus horrendos homicidios.

Faltaba más!

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

¿Otra vez queriendo ser muy astuto?

No estamos hablando de excomunión.

Y desde luego la exhortación y ulterior sanción de un miembro dentro de la iglesia de Cristo no incluye que se le toque un solo cabello a un cristiano, a ningún inconverso, ni a nadie más, en absoluto. Y Mt 18y Cor 5, no son patente de corso para que ningún neo-inquisidor pretenda siquiera de lejos legitimar sus castigos corporales, psicológicos, sociales, ni corporales, como tampoco ninguno de sus horrendos homicidios.

Faltaba más!

Mezclas las cosas cual alquimista OSO. Te lo dije claramente, la Inquisicion era un tribunal de su epoca para impartir Justicia y mantener el Orden Social Cristiano. Sus origenes se remontan al siglo I DC con los tribunales creados por san Pablo para censurar, corregir o excomulgar a los cristianos que cayeran en pecado mortal o herejia. Esos son sus origenes, les guste o no.

Pax.

 

[OSO]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Mezclas las cosas cual alquimista OSO. Te lo dije claramente, la Inquisicion era un tribunal de su epoca para impartir Justicia y mantener el Orden Social Cristiano. Sus origenes se remontan al siglo I DC con los tribunales creados por san Pablo para censurar, corregir o excomulgar a los cristianos que cayeran en pecado mortal o herejia. Esos son sus origenes, les guste o no.

Pax.

Que no; no mientas.

El que esta queriendo hacer una sopa eres tu, no yo.

Ya te explique que los orígenes de la inquisición (reprobada) nada tienen que ver con el amonestar, excomulgar ni corregir al infractor (aceptable por el cristianismo).

Pablo no fue un pro-inqusidor, como tu quisieras, ni mando a castigar el cuerpo de nadie, ni mando a matar en la hoguera a nadie, ni mando a humillar a nadie, ni nada que se le parezca.

Pero como es tu costumbre, de aquí en adelante solo vendrá tu empecinamiento; solo te digo: no mientas.

Saludos.

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Que no; no mientas.

El que esta queriendo hacer una sopa eres tu, no yo.

Ya te explique que los orígenes de la inquisición (reprobada) nada tienen que ver con el amonestar, excomulgar ni corregir al infractor (aceptable por el cristianismo).

Pablo no fue un pro-inqusidor, como tu quisieras, ni mando a castigar el cuerpo de nadie, ni mando a matar en la hoguera a nadie, ni mando a humillar a nadie, ni nada que se le parezca.

Pero como es tu costumbre, de aquí en adelante solo vendrá tu empecinamiento; solo te digo: no mientas.

Saludos.

¿Sabes lo que es la excomunion? La Muerte Espiritual porque se es entregado a Satanas un alma ¿no lo sabias?

Pax.

 

[Tobi]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

La estupidez de este elemento llega al colmo cuando el mismo papa romano-polaco pidió perdón por los abusos que el mayor necio del pasado y del presente siglo afirma que no los hubieron.

Contra factum non valet argumentum

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

1.- Me divierte a sobre manera lo furibundo que te pones cuando te muestro con la Escritura en la mano que estas errado. Para quien sigue la "solascriptura" debe ser dolorosisimo entender la Verdad y rechazarla por no comprenderla.

2.- En mi Parte II dejo en claro eso:

Este es pues, antecedentes de la Inquisicion, tribunales para juzgar los asuntos de Fe y Moral dentro de la Iglesia para asi rechazar la herejia y condenar al hereje con excomunion.

Pax.

Dudo mucho que te diviertas, porque tu desesperación es evidente, ante el vapuleo repites como loro, no tienes NI UN SOLO ARGUMENTO propio.<o></o>
No te preocupes ya hace rato que solo das lástima. No es que no sepas debatir. Te lo he reiterado varias veces, no tienes capacidad intelectual ni cognitiva para hacerlo y como me imagino, conoces las reglas del foro, estás buscando que te expulsen de nuevo, pero ya tendrás algunos nicks preparados. Ya se sabe que eres ateo, y entras solo a denostar la iglesa romana, porque en tu barbara ignorancia, no te enteras que se denosta sola. Luego rechazas y descalificas la Palabra de Dios. Entonces recurres a tus falacias de siempre.<o></o>
<o></o><o></o>
<o></o><o></o>
No es tu 2ª parte, es solo un copiar y pegar, que ya fue rebatido, pero ignoraste la contra argumentación que le hice a los autores del artículo, entonces solo repites lo que no entiendes, no demuestras tener más cerebro que un loro, solo repites y repites, pero sin captar nada. Te negaste a contestar, no pudiste dar ni una sola respuesta, nada.<o></o>
<o></o><o></o>
¿Porque estás buscando la expulsión? Para victimizarte y salvar tu megalomanía, tan vapuleda en este foro en general y en este epígrafe en particular.<o></o>
<o></o><o></o>
Te recuerdo estas normas:<o></o>
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9b. Dados los abusos que habitualmente se cometen, utilizando la práctica de "Copiar&Pegar" fragmentos exagerados de texto y luego no entrando a discutir el tema o temas que se ha Pegado, convirtiendo dichos textos en simple propaganda (no edificante), queda a criterio del Webmaster borrar dichos mensajes.

10. Queda terminantemente prohibido abrir varios epígrafes simultáneos con el mismo tema, las aportaciones se harán debajo del primer epígrafe, de no ser así el Webmaster podrá cerrar o borrar los distintos epígrafes abiertos que aunque tengan titulo distinto, el contenido o tema ya se esté tratando en ese momento en otro epígrafe abierto con anterioridad.<o></o>
<o></o>
Tu usas el copiar y pegar sin defender lo que copias, te das vueltas en argumentos y falacias circulares, justificando crímenes de lesa humanidad. Se te entregan argumentos y en vez de contra argumentar, en tu deformación moral y académica, solo puedes repetir como loro, eres un don nadie, un bluff que en vez de crecer, se te ve caer cada dia más al abismo, ya te lo dije antes ahora solo te lo corroboro, no eres demonio, porque los demonios aunque son malos, por lo menos no son tontos. Tu abriste este epígrafe, pese a estar abierto otro antes, no pudiste rebatir nada, solo te escondes en tu probada ignorancia. Eres una verguenza, pero tampoco tu ego te permite enterarte de ello.<o></o>
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Edil <o></o>
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[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

La estupidez de este elemento llega al colmo cuando el mismo papa romano-polaco pidió perdón por los abusos que el mayor necio del pasado y del presente siglo afirma que no los hubieron.

Contra factum non valet argumentum

Tu mismo lo dijiste, el fulano este, es ATEO y lo demuestra, no ha argumentado ni una sola vez con la Biblia, porque la desconoce, hace igual que los loros, repite lo que otros piensan y de eso no puede ni sabe salir.

Edil

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Dudo mucho que te diviertas, porque tu desesperación es evidente, ante el vapuleo repites como loro, no tienes NI UN SOLO ARGUMENTO propio.<o></o>
No te preocupes ya hace rato que solo das lástima. No es que no sepas debatir. Te lo he reiterado varias veces, no tienes capacidad intelectual ni cognitiva para hacerlo y como me imagino, conoces las reglas del foro, estás buscando que te expulsen de nuevo, pero ya tendrás algunos nicks preparados. Ya se sabe que eres ateo, y entras solo a denostar la iglesa romana, porque en tu barbara ignorancia, no te enteras que se denosta sola. Luego rechazas y descalificas la Palabra de Dios. Entonces recurres a tus falacias de siempre.<o></o>
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No es tu 2ª parte, es solo un copiar y pegar, que ya fue rebatido, pero ignoraste la contra argumentación que le hice a los autores del artículo, entonces solo repites lo que no entiendes, no demuestras tener más cerebro que un loro, solo repites y repites, pero sin captar nada. Te negaste a contestar, no pudiste dar ni una sola respuesta, nada.<o></o>
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¿Porque estás buscando la expulsión? Para victimizarte y salvar tu megalomanía, tan vapuleda en este foro en general y en este epígrafe en particular.<o></o>
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Te recuerdo estas normas:<o></o>
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9b. Dados los abusos que habitualmente se cometen, utilizando la práctica de "Copiar&Pegar" fragmentos exagerados de texto y luego no entrando a discutir el tema o temas que se ha Pegado, convirtiendo dichos textos en simple propaganda (no edificante), queda a criterio del Webmaster borrar dichos mensajes.

10. Queda terminantemente prohibido abrir varios epígrafes simultáneos con el mismo tema, las aportaciones se harán debajo del primer epígrafe, de no ser así el Webmaster podrá cerrar o borrar los distintos epígrafes abiertos que aunque tengan titulo distinto, el contenido o tema ya se esté tratando en ese momento en otro epígrafe abierto con anterioridad.<o></o>
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Tu usas el copiar y pegar sin defender lo que copias, te das vueltas en argumentos y falacias circulares, justificando crímenes de lesa humanidad. Se te entregan argumentos y en vez de contra argumentar, en tu deformación moral y académica, solo puedes repetir como loro, eres un don nadie, un bluff que en vez de crecer, se te ve caer cada dia más al abismo, ya te lo dije antes ahora solo te lo corroboro, no eres demonio, porque los demonios aunque son malos, por lo menos no son tontos. Tu abriste este epígrafe, pese a estar abierto otro antes, no pudiste rebatir nada, solo te escondes en tu probada ignorancia. Eres una verguenza, pero tampoco tu ego te permite enterarte de ello.<o></o>
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Edil <o></o>
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Me fascina cuando me insultas Edil, cuando me tachas de ignorante y me culpas de faltas a las reglas del Foro. ¿Sabes porque? Porque asi me doy cuenta cuando errado estas tu y cuando dificil debe ser para ti entender que te la pasaste creyendo mitos y leyendas y peor aun, deseas que perduren tales mentiras cosa que yo estoy finiquitando de poco en poco.

Eres un festin de emociones sin control Edil, sin duda alguna.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

La estupidez de este elemento llega al colmo cuando el mismo papa romano-polaco pidió perdón por los abusos que el mayor necio del pasado y del presente siglo afirma que no los hubieron.

Contra factum non valet argumentum

¿De cuando aca a ti te importó lo que dijera Su Santidad Juan Pablo II? Si lo unico que he leido de ti cuando escribes de él son solo incoherencia. Ver para creer.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Ya hemos visto cuatro temas importantes.

Parte I: ¿Desmemoria y Rendicion? ¡No! Memoria y Reconciliacion.
Parte II: Antecedentes de la Inquisicion.
Parte III: La Institucion de la Inquisicion.
Parte IV: Proceso y Procedimiento.

Continuemos pues con...

Parte V: Jurisdiccion y Competencia.
​

Los historiadores del Derecho han subrayado hasta el cansancio que el procedimiento penal del Santo Oficio no era distinto al de otras instancias judiciales puesto que se basaba en el Derecho Común (Ius Commune) de su epoca. Sin embargo, tenia una peculiaridad: su objeto era perseguir la herejia. Esta se caracterizaba por ser, al mismo tiempo, pecado personal y delito social. Un texto del Manual de las Inquisidores de Nicholas Eimeric (1376) nos permite entender esta afirmacion:
"¿Consecuencias de la herejia? Por efecto de la herejia se debilidad la Verdad Católica y se apaga en los corazones; perecen las instituciones y los bienes materiales, nacen los tumultos y las sediciones, y se alteran la paz y el orden público. De suerte que cualquier nación que permite en su seno el brote de la herejia se aboca a la subversion y hasta puede desaparecer."

Ante la gravedad de la herejia, la Inquisicion estaba justificada para existir y actuar. Sin embargo, su poder estaba perfectamente delimitado por el Derecho en cuanto a su Jurisdiccion y Competencia.

Jurisdiccion de la Inquisicion.

Jurisdiccion viene del latin Iuris Diclio o Iuris Dicleo, que significa Decir el Derecho o Declarar el Derecho y significaba la potestad legal que tenia la Inquisicion de investigar, perseguir, censurar y dar sentencia contra la herejia y contra los herejes en determinado territorio. En otras palabras, era el territorio donde la Inquisicion podia ejercer su trabajo.

• En Francia su Jurisdiccion empezo desde 1189 en la Zona de Languedoc (Condado de Tolosa) y se amplio lentamente por toda Francia gracias al Concilio de Tolosa de 1229 y asi seria hasta 1430 fecha en que la Inquisicion en Francia seria abolida y se creara un Parlamente Laico dirigido por Notarios que persiguieran la Herejia como delito social.
• En España su Jurisdiccion comenzo en la Corona de Aragón desde 1249 pero posteriormente con el matrimonio de los Reyes Católicos, la Inquisicion se estableceria en Castilla y Leon desde 1478 y ampliaria su jurisdiccion por toda España tras la Reconquista en 1492 y llevada a America por ordenes del rey Felipe II en febrero de 1569. Seria abolida entre 1810-1821 en America y finalmente seria abolida en 1834 en España.
• En Portugal su Jurisdiccion comenzo en 1492 por presiones de los Reyes Católicos al rey Manuel I. Y se matenia unida al Papa hasta que en 1547 la Inquisicion pasaria a manos de la Corona Portuguesa pero siempre unida al Obispo de Roma y al Santo Oficio Romano. Fue abolida en 1821.
• En Roma (Estados Pontificios) la Congregacion del Santo Oficio seria formulada en 1545 por el Papa Pablo III, tambien se le conoceria como Inquisicion Pontificial que a diferencia de la Inquisicion Episcopal o Inquisicion Medieva, estaba exclusivamente formada por Cardenales y Teologos de la epoca de la ContraReforma.

Poco a poco esta Inquisicion comenzo a centralizar y las demas Inquisiciones (Española y Portuguesa) quedaron atadas y unidas a nivel a ella e hizo de la Inquisicion Romana una Inquisicion para estas permitiendose el recurso de revision de la Sentencia. Es decir, si la Inquisicion en España daba una sentencia el acusado podia inconformarse y llevar su causa hasta Roma.

Competencia de la Inquisicion.

La competencia es la atribución jurídica otorgada a la Inquisicion con respecto a su Jurisdiccion para respecto de determinadas pretensiones procesales con preferencia a los demás órganos de su clase. En otras palabras, la competencia fijaba los límites dentro de los cuales la Inquisicion ejercia su poder.

Competencia de la Inquisicion segun:

El Territorio:Si el acusado vivia o no en territorios donde la Inquisicion tenia Jurisdiccion. De no tener jurisdiccion en dicho territorio la Inquisicion debia entregar al acusado al tribunal competente puesto que un conflicto jurisdiccional podia acarrear conflictos territoriales entre el Papado y la Monarquia como paso en Francia que tras el fin del Cisma de Occidente, se decidio abolir la Inquisicion.

La Confesionalidad: Si el acusado no era cristiano no podia ser procesado. Quedaban fuera de la competencia de la Inquisicion los Judios inconversos que vivian en los territorios donde ejercia el Santo Oficio. Quedaron tambien fuera de la competencia de la Inquisicion los Islamicos que tras la Reconquista de 1492 deseban no convertirse. Quedaron tambien fuera los paganos americanos en la Instruccion XXXVI para Inquisidores de las Indias Españolas cuando se instituyo la Inquisicion en America en 1569. Quedaron tambien fuera los protestantes que desde 1564 a 1600 se establecio en varios capitulos Inquisitoriales de España y Roma que mientras no dieran escandalos publicos podrian practicar su Fe; no se les debia obligar a entrar a las Iglesias ni siquiera a obligar a hacer reverencia ante el Santisimo Sacramento; podian tener toda clase de libros para uso personal pero no les permitira la propaganda y el proselitismo.

La Inquisicion entonces actuaba sobre la heretica pravedad, es decir, las falsas conversiones que ocurrian entre judios, musulmanes y protestantes para alcanzar riquezas personales. Despues del Concilio de Trento, finalizado en 1564, su competencia abarco para investigar casos de bigamia, blasfemia, brujeria, homosexualismo, y curas solicitantes (que seducian mujeres durante el Sacramento de la Confesion) o para adyuvar a los tribunales de la epoca en alguna investigacion Judicial.

BIBLIOGRAFIA:

Inquisicion: Historia Critica. R. Garcia Cárcel y D. Moreno.
La Inquisicion Española. Henry Kamen.
Inquisicion sobre la Inquisicion. y La Inquisición. Las diez sorpresas. Alfredo Junco.
Historia de los heterodoxos españoles. Marcelino Menéndez Pelayo.
La leyenda negra y la verdad histórica: contribución al estudio del concepto de España en Europa. Julian Juderias y Loyot.

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Me fascina cuando me insultas Edil, cuando me tachas de ignorante y me culpas de faltas a las reglas del Foro. ¿Sabes porque? Porque asi me doy cuenta cuando errado estas tu y cuando dificil debe ser para ti entender que te la pasaste creyendo mitos y leyendas y peor aun, deseas que perduren tales mentiras cosa que yo estoy finiquitando de poco en poco.

Eres un festin de emociones sin control Edil, sin duda alguna.

Pax.

Ya no llamas la atención, solo das pena y lástima, por favor, decirte que eres ignorante, no es un insulto, es una verdad, que tu mismo te encargas de corroborar.<o></o>
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Insistes en copiar y pegar, pero no defiendes lo que pegas, porque solo copias sin entender, haz copiado cada barbaridad, pero no te das cuenta. Es verdad lo que te digo, solo das lástima. Dimes y diretes, pero argumentos CERO, eso eres Novo, un cero a la izquierda. Voy a buscar el primer copy & paste tuyo aqui y lo voy a repetir.

Edil<o></o>
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[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Esto copiaste:<o></o>
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Los Tribunales Apostolicos.

En el siglo I DC, el cristianismo no solo se dedico a evangelizar sino tambien a mantener la Verdad del Evangelio protegida ante la herejia. El temor de que falsos profetas y maestros hereticos se levantaran era obvio y claro, por eso san Pablo advertia con sumo cuidado y sumo valor:

no que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren deformar el Evangelio de Cristo. Pero aun cuando nosotros mismos o un ángel del cielo os anunciara un evangelio distinto del que os hemos anunciado, ¡sea anatema!
Epistola a los Galatas. I,7-8.

Sin embargo. Si ocurria alguna crisis dentro de la Iglesia. Debia ser resulta dentro de la Iglesia. San Pablo nos deja un claro conocimiento de ello, en el Tribunal Cristiano de Corintio con la situacion de incesto. Este crimen abominable, tachado como blasfemia y pecado mortal, era insoportable para el mismo san Pablo. Seria visible su enojo y repulsion. Pero el dejo en claro el tipo Procedimiento que debia seguirse, y como este, sobrevivio hasta la institucion de la Inquisicion en la Edad Media.

a)Instituyendo el Tribunal.

Si tu hermano llega a pecar, vete y repréndele, a solas tú con él. Si te escucha, habrás ganado a tu hermano. Si no te escucha, toma todavía contigo uno o dos, para que todo asunto quede zanjado por la palabra de dos o tres testigos. Si les desoye a ellos, díselo a la comunidad. Y si hasta a la comunidad desoye, sea para ti como el gentil y el publicano.
Evangelio segun san Mateo. XVIII,15-17.

¿No sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si vosotros vais a juzgar al mundo, ¿no sois acaso dignos de juzgar esas naderías? ¿No sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? Y ¡cómo no las cosas de esta vida! Y cuando tenéis pleitos de este género ¡tomáis como jueces a los que la Iglesia tiene en nada! Para vuestra vergüenza lo digo. ¿No hay entre vosotros algún sabio que pueda juzgar entre los hermanos?
Epistola a los Corintios. VI,2-5.

Lo dicho por Nuestro Señor JesuCristo es retomado por San Pablo quien pide aqui, la institucion de gente sabia, honesta, que pueda JUZGAR entre los hermanos. Este metodo seria usa consecutivamente. En la Inquisicion, el Papado instituye primero a los Obispos como tribunales de la Fe y posteriormente pasaria a manos de la Orden de los Predicadores comunmente los Dominicos, de quien sabemos, vinieron en la Edad Medias grandes Sabios y Santos en especial, Santo Tomas de Aquino.

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Aqui está la respuesta:<o></o>
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Pero esto no es más que una tremenda payasada, desde el punto de vista histórico, pueril. Desde el punto de vista bíblico, da pena ¿Porque?

Según esta basura de la web que pegaste, Mateo y Pablo instituyeron TRIBUNALES. Veamos las citas en su contexto:

Gálatas 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.
8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
10 Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.

Pablo está previniendo contra lo que serían las falsificaciones, que ya aparecían en boca de los gnósticos, contra los falsos evangelios, como los que podemos leer hoy, con otros nombres como santa tradición, etc. Pero miente quién escribió eso y tu con él. No está formando ni constituyendo ningún tipo de tribunal, pero sigamos:

Mateo 18:15 Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndele estando tú y él solos; si te oyere, has ganado a tu hermano.
16 Mas si no te oyere, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos conste toda palabra.
17 Si no los oyere a ellos, dilo a la iglesia; y si no oyere a la iglesia, tenle por gentil y publicano.
18 De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo.
19 Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos.
20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
21 Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete?
22 Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete.

Este es el verdadero texto y no esas calumnias fuera de contexto ¿Que tribunal está formando Jesús? Es que hay que ser muy podrido, para con la enseñanza de Jesús, de COMO SE DEBE PERDONAR A UN HERMANO, nadie en su sano juicio, lo quiera vincular a los tribunales de la inquisición, sin caer en flagrante HEREJIA.

Novo sigues como siempre PEGANDO, lo que no lees ni entiendes, sigo:
Las cartas a los Corintios son dos en

1ª Corintios 6:1 ¿Osa alguno de vosotros, cuando tiene algo contra otro, ir a juicio delante de los injustos, y no delante de los santos?
2 ¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas?
3 ¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¿Cuánto más las cosas de esta vida?
4 Si, pues, tenéis juicios sobre cosas de esta vida, ¿ponéis para juzgar a los que son de menor estima en la iglesia?
5 Para avergonzaros lo digo. ¿Pues qué, no hay entre vosotros sabio, ni aun uno, que pueda juzgar entre sus hermanos,
6 sino que el hermano con el hermano pleitea en juicio, y esto ante los incrédulos?
7 Así que, por cierto es ya una falta en vosotros que tengáis pleitos entre vosotros mismos. ¿Por qué no sufrís más bien el agravio? ¿Por qué no sufrís más bien el ser defraudados?
8 Pero vosotros cometéis el agravio, y defraudáis, y esto a los hermanos.
9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,
10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.
11 Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios.

De eso habla Pablo a los corintios, de no litigar ante extraños. No de formar tribunales, para encarcelar, torturar y asesinar, por ninguna causa, esos ya tenian su castigo: NO HEREDAR EL REINO DE DIOS, vers. 10.

Por favor ¿Ves que no lees nada? Por eso no aprendes nada, solo copias y pegas. Ya te expliqué que Tomás de Aquino escribió, influenciado por el Decreto de Graciano (Concordia discordantium canonum), no has leido como te sugerí a Guillermo del Tocco y su Historia beati Thomae, es católico romano.

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¿Vas a responder? no, porque no tienes capacidad cognitiva ni intelectual para responder argumentadamente, solo traes a este foro, tu propaganda de obscuridad, mentiras, tortura y muerte. <o></o>
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Edil<o></o>
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[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Ya no llamas la atención, solo das pena y lástima, por favor, decirte que eres ignorante, no es un insulto, es una verdad, que tu mismo te encargas de corroborar.<o></o>
<o></o><o></o>
Insistes en copiar y pegar, pero no defiendes lo que pegas, porque solo copias sin entender, haz copiado cada barbaridad, pero no te das cuenta. Es verdad lo que te digo, solo das lástima. Dimes y diretes, pero argumentos CERO, eso eres Novo, un cero a la izquierda. Voy a buscar el primer copy & paste tuyo aqui y lo voy a repetir.

Edil<o></o>

Vaya. ¿Justificando el insulto? Nada nuevo bajo el sol.

Esto copiaste:<o></o>
<o></o>
<o></o>
<o></o>
Aqui está la respuesta:<o></o>
<o></o>
Pero esto no es más que una tremenda payasada, desde el punto de vista histórico, pueril. Desde el punto de vista bíblico, da pena ¿Porque?

Según esta basura de la web que pegaste, Mateo y Pablo instituyeron TRIBUNALES. Veamos las citas en su contexto:

Gálatas 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.
8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
10 Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.

Pablo está previniendo contra lo que serían las falsificaciones, que ya aparecían en boca de los gnósticos, contra los falsos evangelios, como los que podemos leer hoy, con otros nombres como santa tradición, etc. Pero miente quién escribió eso y tu con él. No está formando ni constituyendo ningún tipo de tribunal, pero sigamos:

Mateo 18:15 Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndele estando tú y él solos; si te oyere, has ganado a tu hermano.
16 Mas si no te oyere, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos conste toda palabra.
17 Si no los oyere a ellos, dilo a la iglesia; y si no oyere a la iglesia, tenle por gentil y publicano.
18 De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo.
19 Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos.
20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
21 Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete?
22 Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete.

Este es el verdadero texto y no esas calumnias fuera de contexto ¿Que tribunal está formando Jesús? Es que hay que ser muy podrido, para con la enseñanza de Jesús, de COMO SE DEBE PERDONAR A UN HERMANO, nadie en su sano juicio, lo quiera vincular a los tribunales de la inquisición, sin caer en flagrante HEREJIA.

Novo sigues como siempre PEGANDO, lo que no lees ni entiendes, sigo:
Las cartas a los Corintios son dos en

1ª Corintios 6:1 ¿Osa alguno de vosotros, cuando tiene algo contra otro, ir a juicio delante de los injustos, y no delante de los santos?
2 ¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas?
3 ¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¿Cuánto más las cosas de esta vida?
4 Si, pues, tenéis juicios sobre cosas de esta vida, ¿ponéis para juzgar a los que son de menor estima en la iglesia?
5 Para avergonzaros lo digo. ¿Pues qué, no hay entre vosotros sabio, ni aun uno, que pueda juzgar entre sus hermanos,
6 sino que el hermano con el hermano pleitea en juicio, y esto ante los incrédulos?
7 Así que, por cierto es ya una falta en vosotros que tengáis pleitos entre vosotros mismos. ¿Por qué no sufrís más bien el agravio? ¿Por qué no sufrís más bien el ser defraudados?
8 Pero vosotros cometéis el agravio, y defraudáis, y esto a los hermanos.
9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,
10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.
11 Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios.

De eso habla Pablo a los corintios, de no litigar ante extraños. No de formar tribunales, para encarcelar, torturar y asesinar, por ninguna causa, esos ya tenian su castigo: NO HEREDAR EL REINO DE DIOS, vers. 10.

Por favor ¿Ves que no lees nada? Por eso no aprendes nada, solo copias y pegas. Ya te expliqué que Tomás de Aquino escribió, influenciado por el Decreto de Graciano (Concordia discordantium canonum), no has leido como te sugerí a Guillermo del Tocco y su Historia beati Thomae, es católico romano.

<o></o>
¿Vas a responder? no, porque no tienes capacidad cognitiva ni intelectual para responder argumentadamente, solo traes a este foro, tu propaganda de obscuridad, mentiras, tortura y muerte. <o></o>
<o></o><o></o>
Edil<o></o>
<o></o><o></o>

Respuesta errada Edil. Si no es acorde al Magisterio de la Iglesia entonces es FALSA. ¿Como se que es falso y no acorde el Magisterio de la Iglesia? Sencillo. Basta con leer bien lo dicho por el Señor.

a)Instituyendo un tribunal para el hermano que ha pecado, vive en pecado y no se arrepiente de ello hay que dejarlo fuera de la Comunion (ExComunion):

Si tu hermano llega a pecar, vete y repréndele, a solas tú con él. Si te escucha, habrás ganado a tu hermano. Si no te escucha, toma todavía contigo uno o dos, para que todo asunto quede zanjado por la palabra de dos o tres testigos. Si les desoye a ellos, díselo a la comunidad. Y si hasta a la comunidad desoye, sea para ti como el gentil y el publicano.
Evangelio segun san Mateo. XVIII,15-17.


b)Instituyendo el Auto de Fe, para el hermano arrepentido de su pecado:

Pedro se acercó entonces y le dijo: "Señor, ¿cuántas veces tengo que perdonar las ofensas que me haga mi hermano? ¿Hasta siete veces?" Dícele Jesús: "No te digo hasta siete veces, sino hasta setenta veces siete."
Evangelio segun san Mateo. XVIII,21-22.

¿Sigues sin creer que el Señor habla del perdon reciproco al hermano que pide misericordia y muestra arrepentimiento? Leamos entonces la parabola del Señor:

"Por eso el Reino de los Cielos es semejante a un rey que quiso ajustar cuentas con sus siervos. Al empezar a ajustarlas, le fue presentado uno que le debía 10.000 talentos. Como no tenía con qué pagar, ordenó el señor que fuese vendido él, su mujer y sus hijos y todo cuanto tenía, y que se le pagase. Entonces el siervo se echó a sus pies, y postrado le decía: "Ten paciencia conmigo, que todo te lo pagaré." Movido a compasión el señor de aquel siervo, le dejó en libertad y le perdonó la deuda. Al salir de allí aquel siervo se encontró con uno de sus compañeros, que le debía cien denarios; le agarró y, ahogándole, le decía: "Paga lo que debes." Su compañero, cayendo a sus pies, le suplicaba: "Ten paciencia conmigo, que ya te pagaré." Pero él no quiso, sino que fue y le echó en la cárcel, hasta que pagase lo que debía. Al ver sus compañeros lo ocurrido, se entristecieron mucho, y fueron a contar a su señor todo lo sucedido. Su señor entonces le mandó llamar y le dijo: "Siervo malvado, yo te perdoné a ti toda aquella deuda porque me lo suplicaste. ¿No debías tú también compadecerte de tu compañero, del mismo modo que yo me compadecí de ti?" Y encolerizado su señor, le entregó a los verdugos hasta que pagase todo lo que le debía. Esto mismo hará con vosotros mi Padre celestial, si no perdonáis de corazón cada uno a vuestro hermano."
Evangelio segun San Mateo. XVIII,23-32.

Notese lo concreto de la Parabola. El Señor que como Sumo Juez lleno de Misericordia perdona al Siervo deudor que muestra simbolos de "arrepentimiento" y como este arrepentimiento es falso cuando este Siervo no perdona, ni siente misericordia de su compañero; el Señor, encolerizado por el falso arrepentimiento del Siervo deudor le envia a la carcel como simbolo de que el perdon con perdon se paga.

Pax.

PD. No se que tenga que ver Santo Tomas de Aquino y el Decreto de Graciano aqui, pero como no viene al caso, lo omitire las veces que sea necesario.

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Vaya. ¿Justificando el insulto? Nada nuevo bajo el sol.

¿Insultos? Verdades, que solo hieren tu ya muy mal trecha megalomanía.<o></o>
<o></o><o></o>
Responderé uno por uno tus argumentos, por eso espero lo mismo de vuelta<o></o>
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Respuesta errada Edil. Si no es acorde al Magisterio de la Iglesia entonces es FALSA. ¿Como se que es falso y no acorde el Magisterio de la Iglesia? Sencillo. Basta con leer bien lo dicho por el Señor.

Revisemos quién es falso, este es el reconocimiento de un sabio, a la presión genuína de los inquisidores ¿Que tuvo que decir?

<o></o><o></o>
“Yo, Galileo, hijo del difunto Vincenzo Galilei, florentino, de setenta años de edad, compareciendo personalmente como acusado ante este tribunal y arrodillado ante vosotros, eminentísimos y reverendísimos señores Cardenales Inquisidores Generales contra la depravación herética a lo largo y a lo ancho de toda la comunidad cristiana, teniendo ante mis ojos y tocando con mis manos los Santos Evangelios, juro que he creído siempre, y que creo ahora, y que, con la ayuda de Dios, creeré en el futuro, todo lo que sostiene, predica y enseña la santa Iglesia Católica Apostólica Romana.

Pero en vista de que, después de habérseme intimado judicialmente por este Santo Oficio el mandato de que yo debía abandonar por completo la falsa opinión de que el Sol es el centro del mundo y está inmóvil y de que la Tierra no es el centro del mundo y se mueve, y de que yo no debía sostener, defender o enseñar de ninguna manera, verbalmente o por escrito, dicha falsa doctrina, y que después de habérseme notificado que dicha doctrina era contraria a las Sagradas Escrituras, escribí e imprimí un libro en el cual discuto esta nueva doctrina ya condenada, y presento argumentos grandemente convincentes en su favor, sin presentar ninguna solución de ellos, he sido declarado por el Santo Oficio como vehementemente sospechoso de herejía, es decir, por haber sostenido y creído que el Sol era el centro del mundo e inmóvil, y que la Tierra no era el centro y que se movía.

Por lo tanto, deseando quitar de las mentes de sus Eminencias y de todos los fieles cristianos la vehemente sospecha justamente concebida contra mí, con sincero corazón y no fingida fe, yo abjuro, maldigo y detesto los antedichos errores y herejías y, en general, todo otro error, herejía y secta que sea en absoluto contraria a la Santa Iglesia, y juro que en el futuro nunca más diré o afirmaré, verbalmente o por escrito, nada que pudiera dar ocasión a una sospecha similar con respecto a mí.

Pero, si llegara a conocer a cualquier hereje o persona sospechosa de herejía, lo denunciaré ante este Santo Oficio o ante el Inquisidor y Ordinario del lugar donde yo pudiera estar. Más aún, juro y prometo cumplir y observar en toda su integridad todas las penitencias que me han sido o que me serán impuestas por este Santo Oficio.

Y, en el caso de que contraviniera (¡que Dios no lo permita!) cualquiera de estas mis promesas y juramentos, me someto a todas las penas y penitencias impuestas y promulgadas en los cánones sagrados y en otras constituciones, generales y en particular contra tales delincuentes. Que así me ayuden Dios y estos Santos Evangelios que toco con mis manos.

Yo, el antedicho Galileo Galilei, he abjurado, jurado, prometido y obligado a mí mismo según dicho anteriormente, y en testimonio de su veracidad he suscrito con mis propias manos el presente documento de mi abjuración y lo he recitado palabra por palabra, en Roma, en el convento de Minerva, este día 22 de junio de 1633.”

<o></o><o></o>
Tu magisterio es falso,mentiroso e ignorante.Sabías que la basilica (Santa María sobre Minerva) y el convento, donde funcionaba el tribunal, están en el lugar donde se levantaba el templo de Isis, pero la iglesia pagana, se decidió por Minerva.<o></o>
<o></o><o></o>
Entonces no se puede analizar nada desde el punto de vista de tu magisterio, porque aquí está una de las pruebas de su falsedad e ignorancia, bueno salvo que tu puedas demostrar con las escrituras que el sol gira alrrededor de la tierra. El magisterio de la iglesia católica romana, dijo que si.
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Sigo: <o></o>
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[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

a)Instituyendo un tribunal para el hermano que ha pecado, vive en pecado y no se arrepiente de ello hay que dejarlo fuera de la Comunion (ExComunion):

Si tu hermano llega a pecar, vete y repréndele, a solas tú con él. Si te escucha, habrás ganado a tu hermano. Si no te escucha, toma todavía contigo uno o dos, para que todo asunto quede zanjado por la palabra de dos o tres testigos. Si les desoye a ellos, díselo a la comunidad. Y si hasta a la comunidad desoye, sea para ti como el gentil y el publicano.
Evangelio segun san Mateo. XVIII,15-17.


b)Instituyendo el Auto de Fe, para el hermano arrepentido de su pecado:

Pedro se acercó entonces y le dijo: "Señor, ¿cuántas veces tengo que perdonar las ofensas que me haga mi hermano? ¿Hasta siete veces?" Dícele Jesús: "No te digo hasta siete veces, sino hasta setenta veces siete."
Evangelio segun san Mateo. XVIII,21-22.

¿Sigues sin creer que el Señor habla del perdon reciproco al hermano que pide misericordia y muestra arrepentimiento? Leamos entonces la parabola del Señor:

"Por eso el Reino de los Cielos es semejante a un rey que quiso ajustar cuentas con sus siervos. Al empezar a ajustarlas, le fue presentado uno que le debía 10.000 talentos. Como no tenía con qué pagar, ordenó el señor que fuese vendido él, su mujer y sus hijos y todo cuanto tenía, y que se le pagase. Entonces el siervo se echó a sus pies, y postrado le decía: "Ten paciencia conmigo, que todo te lo pagaré." Movido a compasión el señor de aquel siervo, le dejó en libertad y le perdonó la deuda. Al salir de allí aquel siervo se encontró con uno de sus compañeros, que le debía cien denarios; le agarró y, ahogándole, le decía: "Paga lo que debes." Su compañero, cayendo a sus pies, le suplicaba: "Ten paciencia conmigo, que ya te pagaré." Pero él no quiso, sino que fue y le echó en la cárcel, hasta que pagase lo que debía. Al ver sus compañeros lo ocurrido, se entristecieron mucho, y fueron a contar a su señor todo lo sucedido. Su señor entonces le mandó llamar y le dijo: "Siervo malvado, yo te perdoné a ti toda aquella deuda porque me lo suplicaste. ¿No debías tú también compadecerte de tu compañero, del mismo modo que yo me compadecí de ti?"Y encolerizado su señor, le entregó a los verdugos hasta que pagase todo lo que le debía. Esto mismo hará con vosotros mi Padre celestial, si no perdonáis de corazón cada uno a vuestro hermano."
Evangelio segun San Mateo. XVIII,23-32.

Notese lo concreto de la Parabola. El Señor que como Sumo Juez lleno de Misericordia perdona al Siervo deudor que muestra simbolos de "arrepentimiento" y como este arrepentimiento es falso cuando este Siervo no perdona, ni siente misericordia de su compañero; el Señor, encolerizado por el falso arrepentimiento del Siervo deudor le envia a la carcel como simbolo de que el perdon con perdon se paga.

¿Arrepentimiento? En todo Mateo 15 NO viene una sola cita al respecto, solo falsificaste y mientes para no variar y ahora en el colmo de la ignorancia, metes la parabola de los dos deudores. Lo que tienes que demostrar, es que en el siglo I, se instituyeron TRIBUNALES. Es lo que vienes tratando de comprobar con los copiar y pegar, que no lees y si los lees no los entiendes.<o></o>
<o></o>

PD. No se que tenga que ver Santo Tomas de Aquino y el Decreto de Graciano aqui, pero como no viene al caso, lo omitire las veces que sea necesario.

<o></o>
Es que no lees lo que escribes, porque solo usas cerebros ajenos, para compensar la ausencia de uno propio y funcional.<o></o>
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Lee lo que escribes, mensaje #39, ya que no lees lo que te responden Mensaje #42. Pero...<o></o>
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Edil<o></o>
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[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Esto es lo que debes responder:<o></o>

Según esta basura de la web que pegaste, Mateo y Pablo instituyeron TRIBUNALES. Veamos las citas en su contexto:

Gálatas 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.
8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
10 Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.

Pablo está previniendo contra lo que serían las falsificaciones, que ya aparecían en boca de los gnósticos, contra los falsos evangelios, como los que podemos leer hoy, con otros nombres como santa tradición, etc. Pero miente quién escribió eso y tu con él. No está formando ni constituyendo ningún tipo de tribunal, pero sigamos:

Mateo 18:15 Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndele estando tú y él solos; si te oyere, has ganado a tu hermano.
16 Mas si no te oyere, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos conste toda palabra.
17 Si no los oyere a ellos, dilo a la iglesia; y si no oyere a la iglesia, tenle por gentil y publicano.
18 De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo.
19 Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos.
20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
21 Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete?
22 Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete.

Este es el verdadero texto y no esas calumnias fuera de contexto ¿Que tribunal está formando Jesús? Es que hay que ser muy podrido, para con la enseñanza de Jesús, de COMO SE DEBE PERDONAR A UN HERMANO, nadie en su sano juicio, lo quiera vincular a los tribunales de la inquisición, sin caer en flagrante HEREJIA.

Novo sigues como siempre PEGANDO, lo que no lees ni entiendes, sigo:
Las cartas a los Corintios son dos en

1ª Corintios 6:1 ¿Osa alguno de vosotros, cuando tiene algo contra otro, ir a juicio delante de los injustos, y no delante de los santos?
2 ¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas?
3 ¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¿Cuánto más las cosas de esta vida?
4 Si, pues, tenéis juicios sobre cosas de esta vida, ¿ponéis para juzgar a los que son de menor estima en la iglesia?
5 Para avergonzaros lo digo. ¿Pues qué, no hay entre vosotros sabio, ni aun uno, que pueda juzgar entre sus hermanos,
6 sino que el hermano con el hermano pleitea en juicio, y esto ante los incrédulos?
7 Así que, por cierto es ya una falta en vosotros que tengáis pleitos entre vosotros mismos. ¿Por qué no sufrís más bien el agravio? ¿Por qué no sufrís más bien el ser defraudados?
8 Pero vosotros cometéis el agravio, y defraudáis, y esto a los hermanos.
9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,
10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.
11 Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios.

De eso habla Pablo a los corintios, de no litigar ante extraños. No de formar tribunales, para encarcelar, torturar y asesinar, por ninguna causa, esos ya tenian su castigo: NO HEREDAR EL REINO DE DIOS, vers. 10.

Por favor ¿Ves que no lees nada? Por eso no aprendes nada, solo copias y pegas. Ya te expliqué que Tomás de Aquino escribió, influenciado por el Decreto de Graciano (Concordia discordantium canonum), no has leido como te sugerí a Guillermo del Tocco y su Historia beati Thomae, es católico romano.

¿Vas a responder? no, porque no tienes capacidad cognitiva ni intelectual para responder argumentadamente, solo traes a este foro, tu propaganda de obscuridad, mentiras, tortura y muerte. <o></o>
<o></o><o></o>
Edil<o></o>
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[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

¿Insultos? Verdades, que solo hieren tu ya muy mal trecha megalomanía.<o></o>
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Responderé uno por uno tus argumentos, por eso espero lo mismo de vuelta<o></o>

Lo dicho. Insultos y mas insultos.

Revisemos quién es falso, este es el reconocimiento de un sabio, a la presión genuína de los inquisidores ¿Que tuvo que decir?
<o></o><o></o>
“Yo, Galileo, hijo del difunto Vincenzo Galilei, florentino, de setenta años de edad, compareciendo personalmente como acusado ante este tribunal y arrodillado ante vosotros, eminentísimos y reverendísimos señores Cardenales Inquisidores Generales contra la depravación herética a lo largo y a lo ancho de toda la comunidad cristiana, teniendo ante mis ojos y tocando con mis manos los Santos Evangelios, juro que he creído siempre, y que creo ahora, y que, con la ayuda de Dios, creeré en el futuro, todo lo que sostiene, predica y enseña la santa Iglesia Católica Apostólica Romana.

Pero en vista de que, después de habérseme intimado judicialmente por este Santo Oficio el mandato de que yo debía abandonar por completo la falsa opinión de que el Sol es el centro del mundo y está inmóvil y de que la Tierra no es el centro del mundo y se mueve, y de que yo no debía sostener, defender o enseñar de ninguna manera, verbalmente o por escrito, dicha falsa doctrina, y que después de habérseme notificado que dicha doctrina era contraria a las Sagradas Escrituras, escribí e imprimí un libro en el cual discuto esta nueva doctrina ya condenada, y presento argumentos grandemente convincentes en su favor, sin presentar ninguna solución de ellos, he sido declarado por el Santo Oficio como vehementemente sospechoso de herejía, es decir, por haber sostenido y creído que el Sol era el centro del mundo e inmóvil, y que la Tierra no era el centro y que se movía.

Por lo tanto, deseando quitar de las mentes de sus Eminencias y de todos los fieles cristianos la vehemente sospecha justamente concebida contra mí, con sincero corazón y no fingida fe, yo abjuro, maldigo y detesto los antedichos errores y herejías y, en general, todo otro error, herejía y secta que sea en absoluto contraria a la Santa Iglesia, y juro que en el futuro nunca más diré o afirmaré, verbalmente o por escrito, nada que pudiera dar ocasión a una sospecha similar con respecto a mí.

Pero, si llegara a conocer a cualquier hereje o persona sospechosa de herejía, lo denunciaré ante este Santo Oficio o ante el Inquisidor y Ordinario del lugar donde yo pudiera estar. Más aún, juro y prometo cumplir y observar en toda su integridad todas las penitencias que me han sido o que me serán impuestas por este Santo Oficio.

Y, en el caso de que contraviniera (¡que Dios no lo permita!) cualquiera de estas mis promesas y juramentos, me someto a todas las penas y penitencias impuestas y promulgadas en los cánones sagrados y en otras constituciones, generales y en particular contra tales delincuentes. Que así me ayuden Dios y estos Santos Evangelios que toco con mis manos.

Yo, el antedicho Galileo Galilei, he abjurado, jurado, prometido y obligado a mí mismo según dicho anteriormente, y en testimonio de su veracidad he suscrito con mis propias manos el presente documento de mi abjuración y lo he recitado palabra por palabra, en Roma, en el convento de Minerva, este día 22 de junio de 1633.”

<o></o><o></o>Aun falta para llegar al caso Galileo. Pero te adelanto tres errores de Galileo:

a)Galileo aseguraba a los cientificos del Vaticano que las mareas eran ocasionadas por el giro de la tierra, los cardenales le refutaron que era por la atraccion de la Luna y Galileo se rio de ellos. Tenian razón los Cardenales.

b)En 1618 aparecieron en el cielo unos cometas, Galileo decia que eran ilusiones opticas mientras que los cardenales le refutaron que eran reales y Galileo se rio de ellos. Tenian razón los Cardenales.

c)En su vida personal, Galileo abandono a su mujer Marina Gamba quitandole a sus dos hijas. A ambas las obligo a meterse a un convento, Virginia y Livia, Livia enloquecio, Virginia murio de tristeza. Vendio un telescopio a la Republica de Venecia como si fuese de invencion propia cuando en realidad era copia de un flamenco y su discipulo Andres le replica: "Sus manos estan sucias" a lo que Galileo respondio "Mas vale sucias que vacias".

Pronto tocare bien ese tema. Solo te adelanto que hizo bien la Iglesia en bajarle de humos a Galileo, un cientifico que no descubrio nada, que no invento nada, y no comprobo nada.

Tu magisterio es falso,mentiroso e ignorante.Sabías que la basilica (Santa María sobre Minerva) y el convento, donde funcionaba el tribunal, están en el lugar donde se levantaba el templo de Isis, pero la iglesia pagana, se decidió por Minerva.<o></o>
<o></o><o></o>
Entonces no se puede analizar nada desde el punto de vista de tu magisterio, porque aquí está una de las pruebas de su falsedad e ignorancia, bueno salvo que tu puedas demostrar con las escrituras que el sol gira alrrededor de la tierra. El magisterio de la iglesia católica romana, dijo que si.
<o></o><o></o>
Sigo:

¿Tan pronto cayendo en tesis Made by Jack Chick? No cabe duda. Ante la desesperacion a caer en mentiras y falacias como las tuyas.

¿Arrepentimiento? En todo Mateo 15 NO viene una sola cita al respecto, solo falsificaste y mientes para no variar y ahora en el colmo de la ignorancia, metes la parabola de los dos deudores. Lo que tienes que demostrar, es que en el siglo I, se instituyeron TRIBUNALES. Es lo que vienes tratando de comprobar con los copiar y pegar, que no lees y si los lees no los entiendes.<o></o>

¿Mateo 15? Hombre, yo hablo de Mateo XVIII. ¿Que no sabes numeros romanos? Que tristeza.

Es que no lees lo que escribes, porque solo usas cerebros ajenos, para compensar la ausencia de uno propio y funcional.<o></o>
<o></o><o></o>
Lee lo que escribes, mensaje #39, ya que no lees lo que te responden Mensaje #42. Pero...<o></o>
<o></o><o></o>
Edil<o></o>
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Ya lo dije. No viene al caso.

Pax.

 

[OSO]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Que vergüenza contigo NovoHispano

Mira que estas dejando muy mal a muchos católicos y a la iglesia de Roma.

A veces el silencio y la prudencia resultan mejor que mil palabras.

Saludos

 

[NovoHispano]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Que vergüenza contigo NovoHispano

Mira que estas dejando muy mal a muchos católicos y a la iglesia de Roma.

A veces el silencio y la prudencia resultan mejor que mil palabras.

Saludos

Mas vergonsozo seria no decir nada.

Aceptar culpas inexistentes, crimenes falsos, y demas acusaciones impias. No OSO, si yo callara, las piedras gritarian y como diria San Bernardo: Más vale que nazca el escándalo, que el que quede desamparada la Verdad.

Pax.

 

[Edil]

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Lo dicho. Insultos y mas insultos.

Verdades que te duelen.<o></o>
<o></o>

Aun falta para llegar al caso Galileo. Pero te adelanto tres errores de Galileo:

a)Galileo aseguraba a los cientificos del Vaticano que las mareas eran ocasionadas por el giro de la tierra, los cardenales le refutaron que era por la atraccion de la Luna y Galileo se rio de ellos. Tenian razón los Cardenales.

b)En 1618 aparecieron en el cielo unos cometas, Galileo decia que eran ilusiones opticas mientras que los cardenales le refutaron que eran reales y Galileo se rio de ellos. Tenian razón los Cardenales.

c)En su vida personal, Galileo abandono a su mujer Marina Gamba quitandole a sus dos hijas. A ambas las obligo a meterse a un convento, Virginia y Livia, Livia enloquecio, Virginia murio de tristeza. Vendio un telescopio a la Republica de Venecia como si fuese de invencion propia cuando en realidad era copia de un flamenco y su discipulo Andres le replica: "Sus manos estan sucias" a lo que Galileo respondio "Mas vale sucias que vacias".

Pronto tocare bien ese tema. Solo te adelanto que hizo bien la Iglesia en bajarle de humos a Galileo, un cientifico que no descubrio nada, que no invento nada, y no comprobo nada.

Si esos mismos cardenales que:<o></o>
<o></o>
a) y arrodillado ante vosotros, eminentísimos y reverendísimos señores Cardenales Inquisidores Generales contra la depravación herética a lo largo y a lo ancho de toda la comunidad cristiana, teniendo ante mis ojos y tocando con mis manos los Santos Evangelios, juro que he creído siempre, y que creo ahora, y que, con la ayuda de Dios, creeré en el futuro, todo lo que sostiene, predica y enseña la santa Iglesia Católica Apostólica Romana.

b) yo abjuro, maldigo y detesto los antedichos errores y herejías y, en general, todo otro error, herejía y secta que sea en absoluto contraria a la Santa Iglesia<o></o>
<o></o><o></o>
c) he sido declarado por el Santo Oficio como vehementemente sospechoso de herejía, es decir, por haber sostenido y creído que el Sol era el centro del mundo e inmóvil, y que la Tierra no era el centro y que se movía.

No hay más, pequeño y pueril falsificador. No leo que traigas ninguna información, como la vida de Galileo la conozco, contesta esto:<o></o>
<o></o><o></o>
¿Cuando y donde se casó con Marina Gamba? ¿Porque fueron sus hijas a un convento? y ¿Que pasó con su hijo Vincenzo? Vamos a trabajar ¿O tampoco? Pequeño discípulo de los demonios, no te arranques, para esconderte en tus pequeñas ignorancias. Abre el tema de Galileo cuando quieras.<o></o>
<o></o>

¿Tan pronto cayendo en tesis Made by Jack Chick?

No cabe duda. Ante la desesperacion a caer en mentiras y falacias como las tuyas.

¿Quién es Jack Chick? ¿Desesperación? Hace tiempo que no disfrutaba tanto de un necio. (Por favor no te canses) <o></o>
<o></o>

¿Mateo 15? Hombre, yo hablo de Mateo XVIII. ¿Que no sabes numeros romanos? Que tristeza.

Es que se me olvidó la aritmética, pero si puedes darte cuenta que es Mateo 18 ¿Porque no contestas tu falsificación?<o></o>
<o></o>

Ya lo dije. No viene al caso.

Entonces ¿Para que lo pusiste? Eres espantosamente tonto.

Mateo 18:15 Por tanto, si tu hermano peca contra ti, ve y repréndele estando tú y él solos; si te oyere, has ganado a tu hermano.
16 Mas si no te oyere, toma aún contigo a uno o dos, para que en boca de dos o tres testigos conste toda palabra.
17 Si no los oyere a ellos, dilo a la iglesia; y si no oyere a la iglesia, tenle por gentil y publicano.<o></o>
18 De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo. <o></o>
19 Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos. <o></o>
20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos. <o></o>
21 Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? <o></o>
22 Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete.

<o></o>
Eres un FALSIFICADOR, incorporaste el ARREPENTIMIENTO, pero... todavía no muestras donde.

Estás buscando que te expulsen, porque copiar y pegar sin defender el tema, no está permitido y tu solo copias y pegas, pero no defiendes nada. Estás haciendo propaganda, del terrorismo católico romano de siglos. <o></o>
<o></o><o></o>
Edil