La Inquisicion y Leyendas Negras.

Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

y si no creia en la interpretacion catolica de la escritura mi pregunta es ¿eso en que la invalida? tantas veces que te he dicho que aqui no estamos sujetos a lo que tu magisterio dicta, sigue sin tener sentido tu pregunta, ademas hay mas fuentes que si bien, no aceptas las de wikipedia, bien podrias dar tus razones sobre las fuentes que wikipedia tiene...

El problema es que no creia en ninguna interpretacion. El como buen socialista veia la Biblia como normas morales y nada mas.

1.-jejeje utilizo el mismo chiste de edil "tan comoda como un hotel de 5 estrellas", nombre si el que te suban al potro de hierro y te incineren por dentro es comodidad no me quiero imaginar lo que seria estar incomodo, pone los pelos de punta...
2.-tu fe no es cristiana, un verdadero cristiano no justifica bestiales actos, sobre lo que debes de retractarte es de poner cualquier cosa por encima de las enseñanzas de ajesucristo, como ya se te ha demostrado varias veces

1.- Ya te dije eso es falso. Lee la Parte IV de mi aportacion. Ahi viene la Verdad sobre como eran las Carceles de la Inquisicion.

2.- Claro que mi Fe es Cristiana. No toque ese tema pues violarias la regla 7.

Pax.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

2.- Luego el Señor continua y establece que en caso de que el hermano, arrepentido por pecar debe ser perdonado hasta setenta veces siete, es decir, Misericordia Absoluta siempre y cuando haya arrepentimiento. No antes.
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Tobi
De nuevo, igual que el ecuménico, este tipejo falsea las Escrituras. El texto que cita dice así:
Mat,18;21-22
21.-Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete?
22.- Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete.


La condición del arrepentimiento lo añade el novo. Jesús no exigió nada de eso

Pero no ha respondido nada en defensa de su falsificación. Pasa de ello, pero voy a restregártelo en sus narices.
Quien es capaz de falsear con añadidos a la palabra del Señor no puede ser su discípulo. Solo es su enemigo. El caminante hizo lo mismo y exigió pruebas de ello le coloque la página donde estaba y, ladinamente, lo negó.
He aquí lo que escribió:

Originalmente enviado por NovoHispano

Señale donde, cuando y como, caminante falsifico las Escrituras, de lo contrario, disculpese por ello.

Pax.
Con mucho gusto paripatético
En Rom 15:5 Pablo escribió:
5.- Pero el Dios de la paciencia y de la consolación os dé entre vosotros un mismo sentir según Cristo Jesús,

El tipejo lo transcribió de esta manera:

5.- Pero el Dios de la paciencia y de la consolación os dé entre vosotros un mismo sentir y un mismo pensar según Cristo Jesús,

Ahora lo que hizo su colega lo repite él mismo ¿me pedirá que me retracte.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Ahora lo que hizo su colega lo repite él mismo ¿me pedirá que me retracte.

¿Que no estan prohibidos los Offtopic Tobi? Digo, porque esto NADA tiene que ver con el tema de la Inquisicion.

Pax.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

El problema es que no creia en ninguna interpretacion. El como buen socialista veia la Biblia como normas morales y nada mas.

y con una percepcoion totalmente neutra, cosa que no te conviene, entonces cuales historiadores son validos para ti? los que apoyan tus excusas?

1.- Ya te dije eso es falso. Lee la Parte IV de mi aportacion. Ahi viene la Verdad sobre como eran las Carceles de la Inquisicion.

2.- Claro que mi Fe es Cristiana. No toque ese tema pues violarias la regla 7.

Pax.

1.- en lugar de tratar de marear la perdiz, deberias ser un poco mas humilde y rendirte ante la palabra de Dios y someterte a las enseñanzas verdaderas de amor por Jesucristo, ya me lo imagino en la cruz pidiendo a esa legion de angeles que vengan a exterminar a quienes le crucificaban.....solo el enemigo entorpece y esta en contra de sus enseñanzas
2.-cuelas el mosquito y te tragas el camello, tu no solo violas la regla 7, si no la 2, la 11 y aparte tienes la desfachatez de pedir algo que tu no cumples
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

¿Que no estan prohibidos los Offtopic Tobi? Digo, porque esto NADA tiene que ver con el tema de la Inquisicion.

Pax.

¿Falsificar las palabras de Jesús, como te he mostrado no tiene otra defensa que apelar al Offtopic? Fuiste tu quien dio la cita condicionando al perdón con el arrepentimiento. Sino tiene que ver con vuestra amada inquisición ¿por que la citaste?
Eres patético y has mostrado tus pañales llenos de suciedad.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

y con una percepcoion totalmente neutra, cosa que no te conviene, entonces cuales historiadores son validos para ti? los que apoyan tus excusas?

¿Percepcion Neutra? ¿Osease que la posicion a veces negacionista de la existencia de Cristo que dejo entrever Will Durant durante su vida es aceptable para ti? Menuda logica la tuya. En cuanto a los historiadores. Pues el Simposio del Vaticano del 2004 es muy bueno, y reconocido como un obra de imparcialidad historica. Nadie duda de ello. ¿Porque habria de dudar?

1.- en lugar de tratar de marear la perdiz, deberias ser un poco mas humilde y rendirte ante la palabra de Dios y someterte a las enseñanzas verdaderas de amor por Jesucristo, ya me lo imagino en la cruz pidiendo a esa legion de angeles que vengan a exterminar a quienes le crucificaban.....solo el enemigo entorpece y esta en contra de sus enseñanzas
2.-cuelas el mosquito y te tragas el camello, tu no solo violas la regla 7, si no la 2, la 11 y aparte tienes la desfachatez de pedir algo que tu no cumples

1.- En otras palabras, no te queda sino acusarme de infidelidad al Evangelio al no poder sostener tus argumentos contra la Inquisicion.

2.- Si yo hubiese violado alguna regla, ya me hubiesen expulsado Joako.

Pax.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

¿Falsificar las palabras de Jesús, como te he mostrado no tiene otra defensa que apelar al Offtopic? Fuiste tu quien dio la cita condicionando al perdón con el arrepentimiento. Sino tiene que ver con vuestra amada inquisición ¿por que la citaste?
Eres patético y has mostrado tus pañales llenos de suciedad.

Esto es offtopic, no va en este hilo Tobi. Tu mejor que nadie lo sabe.

Pax.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

¿Percepcion Neutra? ¿Osease que la posicion a veces negacionista de la existencia de Cristo que dejo entrever Will Durant durante su vida es aceptable para ti? Menuda logica la tuya. En cuanto a los historiadores. Pues el Simposio del Vaticano del 2004 es muy bueno, y reconocido como un obra de imparcialidad historica. Nadie duda de ello. ¿Porque habria de dudar?

imparcialidad historica, si claro, no puedes tapar el sol con un dedo, la inquisicion tal y como la narran los historiadores hasta siento que se queda corta ante los tribunales islamicos de justicia, a lo mucho te decapitan y te mueres en unos dos minutos, no te someten a crueles torturas que niegas aunque te den los pelos del gato...

1.- En otras palabras, no te queda sino acusarme de infidelidad al Evangelio al no poder sostener tus argumentos contra la Inquisicion.

2.- Si yo hubiese violado alguna regla, ya me hubiesen expulsado Joako.

Pax.

1.- mas que verdad es una expresion de deseo, por que no solo lo sostengo yo...el peso de la historia es grande y no hay manera de cambiarla, y lo peor del caso es que sigues pensando que aqui nos chupamos el dedo, se te ha demostrado con las escrituras y con citas totalmente EXPLICITAS que la inquisicion es algo contrario a las enseñanzas de Jesucristo..no hay mas que buscarle
2.- eres sutil (o al menos tratas de serlo) cuando violas las reglas, lamentablemente el WM no esta pegado a los temas, siguiendo tu mismo criterio a mi tambien me hubieran expulsado por romper las normas que dices que he roto...
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

imparcialidad historica, si claro, no puedes tapar el sol con un dedo, la inquisicion tal y como la narran los historiadores hasta siento que se queda corta ante los tribunales islamicos de justicia, a lo mucho te decapitan y te mueres en unos dos minutos, no te someten a crueles torturas que niegas aunque te den los pelos del gato...

¿Cuales historiadores? Yo quiero saber cuales dices tu.

1.- mas que verdad es una expresion de deseo, por que no solo lo sostengo yo...el peso de la historia es grande y no hay manera de cambiarla, y lo peor del caso es que sigues pensando que aqui nos chupamos el dedo, se te ha demostrado con las escrituras y con citas totalmente EXPLICITAS que la inquisicion es algo contrario a las enseñanzas de Jesucristo..no hay mas que buscarle
2.- eres sutil (o al menos tratas de serlo) cuando violas las reglas, lamentablemente el WM no esta pegado a los temas, siguiendo tu mismo criterio a mi tambien me hubieran expulsado por romper las normas que dices que he roto...

1.- Y se confirma mi dicho. Ya te lo dije. Decir la Verdad sobre la Inquisicion no es ir contra el Evangelio, al contrario, es aceptar lo que fue, no lo que tu crees que fue y nunca sera.

2.- Pues si tu lo dices.

Pax.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

¿Cuales historiadores? Yo quiero saber cuales dices tu.
Emile van der Vekene
Julio Caro Baroja,
Emil van der Vekene entre otros....claro que es por demas pensar que iras a desacreditar al autor cuando no piensa acorde a tus diabolicas justificaciones, asi trabaja el enemigo, y estas siendo usado por el...

1.- Y se confirma mi dicho. Ya te lo dije. Decir la Verdad sobre la Inquisicion no es ir contra el Evangelio, al contrario, es aceptar lo que fue, no lo que tu crees que fue y nunca sera.

2.- Pues si tu lo dices.

Pax.

1.- si consideras evangelio (las buenas nuevas de salvacion) a todo ese tipo de salvajismos, sera un concepto de tu propiedad, pero por favor no le llames evangelio, eso es denigrante
2.- sin comentarios...
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Emile van der Vekene
Julio Caro Baroja,
Emil van der Vekene entre otros....claro que es por demas pensar que iras a desacreditar al autor cuando no piensa acorde a tus diabolicas justificaciones, asi trabaja el enemigo, y estas siendo usado por el...

Pero si cita a Emile Van Der Vekene en mi Parte IV. Es ella quien desmiente mucho sobre cuando y como surgieron los instrumentos de la Inquisicion. ¿Que no lees mis aportes?

1.- si consideras evangelio (las buenas nuevas de salvacion) a todo ese tipo de salvajismos, sera un concepto de tu propiedad, pero por favor no le llames evangelio, eso es denigrante
2.- sin comentarios...

1.- ¿Cuales Salvajismos? Si la Inquisicion era el tribunal menos cruel y sanguinario de la Edad Media y el Renacimiento especialmente por su fidelidad al Evangelio.
2.- Gracias.

Pax.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

ya se les dijo que los instrumentos de tortura, como la dama de hierro, y tantos otros, no fueron utilizados por los tribunales de la inquisicion, si no mas bien, por otros tribunales, a veces seculares, a veces eclesiasticos pero PROTESTANTES, sin embargo no veo a ningun protestante hacer mea culpa, ustedes ni siquiera se atreven a hacer una investigacion seria y objetiva sobre la historia, se limitan a reafirmar su posicion anticatolica, "la iglesia es totalmente perversa, el catolicismo es de los demonios", fijense bien en sus posteos, y declaraciones de ese estilo, lo que ha simple vista, deja un ideologizado, parcializado, estudio que no acepta una revision, si es anticatolico, es dogma de fe, perdon pero siendo sinceros ustedes eruditos en historia no lo son, podemos plantearnos la hipotesis de una ¿propaganda anticatolica respecto de la inquisicion? ¿porque no? si existiendo tribunales eclesiasticos de denominaciones protestantes, o mejor dicho una INQUISICION PROTESTANTE, nada se habla sobre ellas y hasta se las mira con chiste y simpatia cuando se habla de la caza de brujas por los puritanos? ¿que le hace pensar a un protestante o "cristiano reformado" o solo "cristiano" de esta epoca que no se hubiera visto involucrado en esos procesos? si la doctrina que profesan proviene de la reforma, no es invento de ellos, ("sola escriptura, sola fide, soli deo gloria") con ejecuciones que por cierto fueron bastante cruentas, las del calvinismo, luteranismo, y hasta la iglesia presbiteriana,la anglicana, el hombre en general, en esa epoca se encontraba aterrado frente a la inseguridad que se podia generar por la Impostura Religiosa, tanto para la fe como para la Nacion, si el cristianismo habia hecho "civiles" a los "barbaros" europeos, el miedo a perder lo conseguido durante siglos se dejo sentir en todo europa, por eso las guerras de religion, las inquisiciones de la Iglesia catolica y la Protestante tambien, por ello es que es recomendable recurrir a fuentes autorizadas, historiadores que puedan avalar una u otra postura y cuyo objetivo sea la busqueda de la verdad, y no "mi verdad", no el "avalar por que no sigo la Iglesia Catolica" si el hecho de que la Iglesia catolica no sea perversa, como ustedes quieren verla, no significa segun el mandato de vuestra conciencia que pueda estar errada o no, que tengamos la razon, ni significa "hacerse catolico" ni avalar abusos, significa ser honesto simplemente, lo que fue abuso, abuso, lo que fue invento invento y ya esta, lo que fue una realidad de la epoca, nombrarlo como tal sin transformarme en Juez de la historia, cayendo en anacronismos, ¿hoy se podria decir por ejemplo que un maximilano kolbe , una teresa de calcuta o un alberto hurtado son unos perversos? o ¿un martin luther king? la Iglesia por los abusos que puede haber cometido pidio perdon, pero por lo que es Invento no necesita pedir perdon y si asi hace yerra si pide perdon, pues faltaria a la verdad, y si un protestante no se siente idenificado con los movimientos de la reforma pues se invento una religion, pues esta Fe se vive en comunidad, es Un pueblo que se identifica a lo largo de la historia, asi como Israel , el pueblo de Dios peregrina a lo largo de la historia hacia la Jerusalen celestial


respecto a la interpretacion del pasaje evangelico es pertinente adjuntar un comentario de San Juan Crisostomo padre de la Iglesia Universal, del siglo IV dc.


"¿qué quiere decir: sobre el testimonio de dos o tres se garantice toda declaración? Es como si dijera: Así tendrás testimonio idóneo de que tú pusiste todo cuanto estaba de tu parte y de que nada omitiste. Pero si ni a éstos atiende, dilo a la Iglesia, o sea a los que la presiden. Y si ni a la Iglesia hace caso, tenlo como gentil o publicano. Un hombre así se halla enfermo de una enfermedad incurable. Advierte cómo en todas partes presenta al publicano como ejemplo de suprema perversidad. Pues antes dijo: ¿Acaso no hacen lo mismo los publícanos? Y más adelante: Los publícanos y las meretrices os precederán en el reino de los cielos, o sea los más reprobados y condenados.

Oigan esto los que corren tras de las ganancias injustas y andan añadiendo réditos sobre réditos. Mas ¿por qué a éste finalmente lo coloca entre los publícanos? Para consolar al ofendido y aterrorizar al ofensor. ¿Ya esto se reduce todo el castigo? De ninguna manera. Oye lo que sigue. Todo lo que ligareis sobre la tierra quedará ligado en el cielo. Al que preside en la Iglesia no le dice: Átalo, sino: Lo que atares, dejándolo todo en manos del ofendido; y en este caso todas las ligaduras quedan sin soltar. De manera que el ofensor sufrirá males extremos. Pero la culpa no la tiene el que delató, sino el ofensor que no quiso hacer caso. ¿Adviertes cómo a éste lo ató dos veces: una con la pena presente y otra con el futuro suplicio?

Y procedió a conminar de ese modo, con el objeto de que no suceda esa clase de ofensas; sino que el ofensor temeroso de tales amenazas y de que se le excluya de la Iglesia, y también de los peligros que se le echan encima por las ataduras, acá en la tierra y allá en el cielo, se porte con mayor moderación sabiendo estas cosas."

saludos
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Oye Novo.

Si la Inquisicion estuviera en tus manos, ya hubieras mandado "enjuciar" a Benedicto XVI...y a JPII lo hubieras resucitado para darle "el trato a los herejes".

Porque dejame decirte que en tu pagina oficial asi creen:

http://radiocristiandad.wordpress.c...acion-de-juan-pablo-ii-y-el-comunismo-cubano/

Mi Pagina oficial no es Radio Cristiandad. De hecho ni a blog llego... pero ciertamente Juan Pablo II hizo acto muy controvertidos y negativos a la Fe Cristiana. No es un hereje propiamente dicho, pero sus frutos amargos se dejan sentir en el pontificado de Benedicto XVI quien timidamente resinstaura la Tradicion Apostolica en una Iglesia Católica que debe recordar que es Cristiana y no "JuanPablista".

Pax.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

¿Falsificar las palabras de Jesús, como te he mostrado no tiene otra defensa que apelar al Offtopic? Fuiste tu quien dio la cita condicionando al perdón con el arrepentimiento. Sino tiene que ver con vuestra amada inquisición ¿por que la citaste?
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Me pregunto si pensaras lo mismo de las Inquisicion Protestantes en Alemania, Suiza, Inglaterra y las Colonias Americanas... o de las hogueras del siglo XX en Texas contra los Negros que hacian los supremacistas blancos de las Iglesia Bautistas.

Pax.

Cinismo puro.

Seimnrp euq ete sientes acorralado usas el mismo cínico recuro, siempre la misma cortina de humo ¿no te cansas?

Si tienes problemas con inquisiciones supuestas o realies distintas al tema que nos ocupa, abr eotro epígrafe; pero no uses cortinas de humo para tratar de esconder los denestable crimenes de la inquisición y que defiendes con tanto ahinco como genuinoi cómplice de aquellos asesinatos.


Asi que lo que haces sistemáticamente al usar el mismo hueso bien roído (la misma cortina de humo), no se trata de un simple off of topic, sino de todo una estrategia: utilizar la falacia argumentativa en pro de una defensa del homiciodio inquisidor.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Pero si cita a Emile Van Der Vekene en mi Parte IV. Es ella quien desmiente mucho sobre cuando y como surgieron los instrumentos de la Inquisicion. ¿Que no lees mis aportes?

perfecto entonces si aceptas sus escritos, por que no aceptar los del resto de los historiadores? incluyendo el que tanto rechazas por no tener la misma posicion de la ICAR??

1.- ¿Cuales Salvajismos? Si la Inquisicion era el tribunal menos cruel y sanguinario de la Edad Media y el Renacimiento especialmente por su fidelidad al Evangelio.
2.- Gracias.

Pax.

y morir a manos de los talibanes debe de ser para ti un lecho de rosas, y ya te he pedido de la mejor manera que no faltes al respeto al evangelio comparandolo con esos repugantes actos...
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

LOS CATOLICOS ESTAN MAL PORQUE DICEN QUE LA INQUISICION ERA PARA MATAR A HEREJES PERO YO CREO QUE NO ES CIERTO.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Confiesalo. Falsificaste el testo bíblico añadiendo el vocablo arrepentimiento.
Apoc. 22:18-19
18.- Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
19.-Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.


Esta sentencia se hace extensiva a toda la Biblia. tu eres, en realidad, un ateo, puesto que no temes a Dios.
 
Re: La Inquisicion y Leyendas Negras.

Dedicado al novo

Asinus asinorum in saecula saeculorum