La INMORTALIDAD del ALMA

Eso es falso, se ha refutado hasta el cansancio aca, alma=vida es falso...
alma la mayoria de las veces se refiere a la persona misma o a su mente en general y su significado en pocas palabras es la parte inmaterial del cuerpo, la autoconciencia, la personalidad, sentimientos, etc.

La biblia dice "No dejaràs alma viviente". Es decir matarás a todos los vivos.
Pero cuando se refiere a la muerte, no dice mi alma viviente ira al seol, sino que solo dice mi alma ira al seol.
Sutil diferencia.Para.reflexionar..
 
¿que fue Adan antes de recibir el soplo de vida? ALMA VIVIENTE?

SIi cada que lees Alma entiendes de ella implicitamente vida. ¿por que el enfasis en VIVIENTE?

¿Es como subir arriba o caer abajo?.

Adán, antes de recibir el soplo de vida, era polvo. El soplo de vida es la vida. Y tu dijistes ya que el ALMA es la VIDA. Ese espíritu o soplo de vida está en el alma y es inseparable de ella.

Tu error es creer que el alma es el cuerpo de Adán mismo y que al morir su cuerpo,m murió SU ALMA. No fue asi. Murió Adán en el cuerpo, más su alma fue al Seol o Hades. Alli fue liberada cuando Cristo fue en espíritu y predicó al Hades a esos espíritus encarcelados (almas con sus soplo de vida o espíritu es lo que "espiritus" significa).


1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,

El otro MEGA error de Uds. es que enseñan que estos "espiritus" son ángeles caidos y no espiritus de personas que murieron en el AT, antes del Salvador. Es un MEGA error, porque los angeles caidos estan en TARTAROS, y Cristo NO fue al TARTAROS. Cristo fue AL HADES.


2 Pe 2:4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;

G5020
tartaroo (ταρταρόω G5020) véase ARROJAR, Nº 5.

tartaroo (ταρταρόω G5020) traducido «arrojándolos al infierno» en 2Pe_2:4, significa consignar al Tártaro, que no es ni el Seol ni el Hades, ni el infierno, sino el lugar en el que aquellos ángeles cuyo pecado especial es mencionado en aquel pasaje se hallan en cadenas, «para ser reservados al juicio»; la región es descrita como «prisiones de oscuridad» o, como bien lo vierte la VM, «abismos de tinieblas».

Cristo no fue a predicar a ese lugar. Fue al HADES, donde fue el rico en Lucas 16.

Corrigan su error. Empiezen por salir de esas sectas mentirosas, que con sus tradiciones, HACEN NULA la palabra de Dios.

Luis Alberto42
 
La biblia dice "No dejaràs alma viviente". Es decir matarás a todos los vivos.
Pero cuando se refiere a la muerte, no dice mi alma viviente ira al seol, sino que solo dice mi alma ira al seol.
Sutil diferencia.Para.reflexionar..
Tienes razon... hasta filosoficamente es facil deducir que algo que dejo de existir, como puede ir/desplazarse al seol ? es para reflexionar...
Lo mejor es que YA Jesus nos revelo sutilmente lo que es el seol en el pasaje del rico y lazaro, si sumas este pasaje a la reflexion tienes las piezas completas del rompecabezas.
 
Bueno, es cuestion de Fe, yo tuve la dicha de nacer en un hogar Cristiano, eso me filtro un poco los pensamientos ateos, osea, siempre desde que tengo uso de razon se que existe el cielo, el infierno, Dios, los angeles buenos y los caidos... es cuestion de Fe.
Segun la cita, unos verso dicen que el espiritu es el que trasciende, otros que es el alma, pero es casi lo mismo, ese dueto si es o si se observa biblicamente inseparable, osea el alma y el espiritu.
Si entiendes que el ser humano tal como lo conocemos esta formado por espiritu y carne, y que el espiritu en el viejo testamento ciertamente bajaba al centro de la tierra... entonces, en ese contexto obviamente ya no es un ser humano, puesto que el cuerpo humano esta en el sepulcro. Seria el alma existiendo en un cuerpo espiritual. (esto es lo que entiendo que dice DKT) osea, no es que tenemos alma, el alma nos hace humanos, me explico toma la definicion que te he dado de alma y restaselo a un ser humano..que queda ?? un vegetal de carne y huesos. Muchas personas dan muerte a sus seres queridos cuando estan en ese estado porque entienden que ya estan existencialmente muertos.

La biblia no explica mucho de lo que hay despues de la muerte por eso es mejor no especular y si se hace, hacer saber que son hipotesis personales.

Mira la palabra que se usa en el texto en griego, no tengo el hebreo a la mano Juan 13:37
ψυχήν = psujeÌ
Definición: aliento, es decir (por implicacion) espÌritu, abstracto o concreto (el principio sensitivo del animal solo; asÌ distinguido por un lado de 4151, que es el alma racional e inmortal; y por el otro 2222, que es mera vitalidad, aun de las plantas: estos teÌrminos de este mondo corresponden exactamente y respectivamente a los hebreo 5315, 7307 y 2416) definicion en reina Valera: persona, ser, vida, muerte, alma, ànimo, corazòn.

mira toda la informacion que se deriba de una mera palabra que por cierto no es la famosa ψυχή = psychi


esto ya te lo habia explicado anteriormente vale...

te puse un ejemplo con un "mango"... no puedes usar una cita biblica aislada de una version poco popular de biblia para asignar un concepto a una palabra, asi lo entiendo yo pues...es trabajar para atras, si no hubieran diccionarios hebreos, o se hubiese perdido en idiomas muertos el significado de alma, OKey, habria que hacer ese trabajo antropologico se sacar tooodos los contextos donde se menciona alma y en base a ellos armar un concepto o significado, pero NO ES NECESARIO. el concepto existe.

alma =vida es falso, te lo demuestro con cualquier verso que consiga primero:
1Re.15.29. Y cuando él vino al reino, mató a toda la casa de Jeroboam, sin dejar alma viviente de los de Jeroboam, hasta raerla, conforme a la palabra que Jehová habló por su siervo Ahías silonita
sustituye alma segun lo que tu crees que significa el alma y dime como queda el verso...

Y todas las demás versiones que se puede traducir o que traducen alma por vida y vida por alma
ALMA VIVIENTE se refiera a toda la persona
su cuerpo su aliento convierten al ser en ALMA VIVIENTE.

eL ALMA ESTA EN LA SANGRE POR QUE EL ALMA SIGNIFICA VIDA

jESUS derramo su alma
su sangre hasta la muerte.

El mismo hecho de que no se dejo alma viviente
muestra que muere.

1Re.15.29. Y cuando él vino al reino, mató a toda la casa de Jeroboam, sin dejar alma viviente
 
Y todas las demás versiones que se puede traducir o que traducen alma por vida y vida por alma
ALMA VIVIENTE se refiera a toda la persona
su cuerpo su aliento convierten al ser en ALMA VIVIENTE.

eL ALMA ESTA EN LA SANGRE POR QUE EL ALMA SIGNIFICA VIDA

jESUS derramo su alma
su sangre hasta la muerte.

El mismo hecho de que no se dejo alma viviente
muestra que muere.

1Re.15.29. Y cuando él vino al reino, mató a toda la casa de Jeroboam, sin dejar alma viviente

Mira, que tu me digas que algunos traductores sustituyeron alma por vida, lo mismo estas haciendo tu, satanas tiene muuchas biblias, por algo la RVr60 es la version mas usada en el mundo y es justo la que no le gusta a las sectas ¿por que sera?
ahora, mira, tu publicamente puedes decir que alma=vida porque te basas en que algunos traductores desconocidos sustituyeron alma por vida, pero a que costa ? vas a quedar reconocido como una persona muy ignorante que no tiene la menor idea de lo que es un diccionario, que es un dialecto, se te va a considerar como una persona de muy muy baja cultura, una persona que le da un significado a una palabra en base a una mala traduccion o a el uso de una palabra en una oracion lo cual es para reirse...

defìneme la palabra mango:
espero tu respuesta y luego seguimos...

Mango= ?
 
Tienes razon... hasta filosoficamente es facil deducir que algo que dejo de existir, como puede ir/desplazarse al seol ? es para reflexionar...
Lo mejor es que YA Jesus nos revelo sutilmente lo que es el seol en el pasaje del rico y lazaro, si sumas este pasaje a la reflexion tienes las piezas completas del rompecabezas.

Ni tanto. La parábola dice que murieron ambos. Que el rico fue sepultado y el medigo fue llevado por ángeles....

22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
 
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Luc.16.23. Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
Luc.16.24. Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.
Luc.16.25. Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.


El alma es inmortal en su concepto de existir, pero muerta en su concepto de (apartada de Dios)

Pero NO necesitamos la resureccion para saber que no dejamos de existir pues hay pasajes escritos que revelan que no dejamos de existir al morir aca en la tierra, inmediatamente somos llevados a otro plano, uno espiritual donde cosechamos los frutos de las semillas que cultivamos en vida.

Vamos que según tu opinión cuando alguien muere, sigue consciente.
 
Ni tanto. La parábola dice que murieron ambos. Que el rico fue sepultado y el medigo fue llevado por ángeles....

22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.

κόλπον=
koÌpos : seno; por analogìa bahìa
definicion en reina valera: ensenada, regazo, seno (de Abraham)


Ciertamente eso dice la biblia, pero tampoco es que vas presumir que toooodos los muertos justos son arrebatados de la tierra sin ser sepultados, pero ahora que lo menionas, es interesante porque los judios tenian muchas costumbres en contra de los leprosos, es posible que ni lo hayan sepultado siquiera..pero no cambia en nada que uno fue al hades y el otro a la ensenada o bahia o seno de abraham...Muchos creen que literalmente es al pecho o a la teta de abraham...la traduccion es un lugar especial espesifico no replicado, una ensenada o bahia donde van los que durmieron a descansar y se llama bahia o seno de abraham.

lo que confirma auuun mas es la definicion de hades: lugar donde van las almas jejejejejejejeje no que dejaba de existir ? pues no.

propiamente no visto, es decir «Hades» o el lugar (estado) de las almas que han partido.




 
Estas jugando con palabras. Sin vida, que es el aliento de vida, o espiritu, no hay vida o no hay alma. Son inseparables. Donde va el espiritu de vida, va la vida o el alma, como bien lo has señalado.

Por eso es un MEGA error enseñar que el alma muere al morir el cuerpo. Esta escrito que EL CUERPO es lo que muere al salir el espiritu, no el alma o la vida.

Repito, son todos falsos maestros los que enseñan esta mentira del "alma muerta durmiente"

Luis Alberto42

La paga del pecado es muerte segunda, donde desaarece todo, incluida el alma, escrito por Pablo. Por el contrario don de Dios es vida eterna en Cristo Jesús. Muy fácil, pero a la vez muy difícil de comprender por la mayoría.

Romanos 6:23 Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
23 Porque la paga del pecado es muerte; pero el don de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, Señor nuestro.
 
Vamos que según tu opinión cuando alguien muere, sigue consciente.
eso es correcto (aunque no estoy del todo seguro si conciente o dormido) , pero depende del contexto iban al cielo o a la bahia de abraham.

antes de Jesus nadie podia entrar al cielo, pero ahora, gracias a la sangre expiatoria de Jesus, vamos directos al cielo, eso lo ves en la muerte de esteban
pero eso es todo un tema teologico enorme
saludos.
 
eso es correcto (aunque no estoy del todo seguro si conciente o dormido) , pero depende del contexto iban al cielo o a la bahia de abraham.

antes de Jesus nadie podia entrar al cielo, pero ahora, gracias a la sangre expiatoria de Jesus, vamos directos al cielo, eso lo ves en la muerte de esteban
pero eso es todo un tema teologico enorme
saludos.

Te olvidas de un detalle, hasta hoy y a excepción de Cristo, nadie, enfatizo, NADIE, ha resucitado. Hoy todos los que han muerto y sin excepción de la ya mencionada, son inconscientes, no se enteran de nada, ni tienen envidia, ni tienen amor, ni tienen odio, ....... todo, lo que se dice todo, pereció hasta que llegue su turno en la resurrección.

¿Te enteras de algo antes de nacer? Pues tampoco te vas a enterar despues de morir. Y si Cristo no muere y resucita, nadie despertaría. ¿Te percatas ahora a qué vino Cristo al planeta Tierra?
 
Te olvidas de un detalle, hasta hoy y a excepción de Cristo, nadie, enfatizo, NADIE, ha resucitado. Hoy todos los que han muerto y sin excepción de la ya mencionada, son inconscientes, no se enteran de nada, ni tienen envidia, ni tienen amor, ni tienen odio, ....... todo, lo que se dice todo, pereció hasta que llegue su turno en la resurrección.

¿Te enteras de algo antes de nacer? Pues tampoco te vas a enterar despues de morir. Y si Cristo no muere y resucita, nadie despertaría. ¿Te percatas ahora a qué vino Cristo al planeta Tierra?
esa es tu version o tu interpretacion, Jesus no vino a despertarnos sino a salvarnos.. El rico de lucas 20:16 si se entero y sintio temor y amor por sus hermanos...
Esteban no es el unico que manifesto ir a Cristo, tambien pablo manifesto su deseo de ir a Cristo y estar con el, no es la excepcion, es la regla, si tu crees en Jesus y el derramamiento de su sangre para redimirte de tus pecados, ahora puedes ser admitido al cielo porque el te compro. Antes estaban las personas en la bahia de abraham no dormidos... Ahora que lo pienso, si antes no estaban dormidos, como van a estar dormidos ahora despues de Jesus ?? no tiene sentido.
 
κόλπον= koÌpos : seno; por analogìa bahìa
definicion en reina valera: ensenada, regazo, seno (de Abraham)


Ciertamente eso dice la biblia, pero tampoco es que vas presumir que toooodos los muertos justos son arrebatados de la tierra sin ser sepultados, pero ahora que lo menionas, es interesante porque los judios tenian muchas costumbres en contra de los leprosos, es posible que ni lo hayan sepultado siquiera..pero no cambia en nada que uno fue al hades y el otro a la ensenada o bahia o seno de abraham...Muchos creen que literalmente es al pecho o a la teta de abraham...la traduccion es un lugar especial espesifico no replicado, una ensenada o bahia donde van los que durmieron a descansar y se llama bahia o seno de abraham.

lo que confirma auuun mas es la definicion de hades: lugar donde van las almas jejejejejejejeje no que dejaba de existir ? pues no.

propiamente no visto, es decir «Hades» o el lugar (estado) de las almas que han partido.

El texto dice que murio el rico Y FUE SEPULTADOS.

Si crees que el alma es consciente y etereo. ¿Es el alma el que se sepulta o es el cuerpo sin vida?.

Vas mas alla de lo que la parabola quiere enseñar. Se confunde la prosopopeya empleada por Cristo para enseñar una verdad, con la verdad misma.
 
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El texto dice que murio el rico Y FUE SEPULTADOS.

Si crees que el alma es consciente y etereo. ¿Es el alma el que se sepulta o es el cuerpo sin vida?.

Vas mas alla de lo que la parabola quiere enseñar. Se confunde la prosopopeya empleada por Cristo para enseñar una verdad, con la verdad misma.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

El CADÁVER VA a la TUMBA... y el ALMA/ESPÍRITU... VA al LUGAR a DÓNDE DIOS DISPONE... en ESPERA de RESUCITAR para RECIBIR un CUERPO ESPIRITUAL... y en DÓNDE ESTÁN COMPLETAMENTE CONSCIENTES de la SITUACIÓN en la que SE ENCUENTRAN. Lucas 16:19-31; Apocalipsis 6:8-11.


¿CÓMO Lucas 16:19-31; Apocalipsis 6:8-11 PODRÍAN DECIR lo que DICEN... SI el ALMA/ESPÍRITU... NO EXISTIESE... DESPUÉS de MORIR el CUERPO FÍSICO?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
El texto dice que murio el rico Y FUE SEPULTADOS.

Si crees que el alma es consciente y etereo. ¿Es el alma el que se sepulta o es el cuerpo sin vida?.

Vas mas alla de lo que la parabola quiere enseñar. Se confunde la prosopopeya empleada por Cristo para enseñar una verdad, con la verdad misma.
Bueno, estas preguntando algo debatido ya un millon de veces, ya miniyo te respondio.
Yo no voy mas alla de la parabola, apenas levanto lo que dice literalmente:Muertos ambos el rico y lazaro, estaban ambos en lugares distintos, uno es una bahia y el otro un lugar de tormento. Estaban concientes y no se podian comunicar con nadie de afuera.
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

El CADÁVER VA a la TUMBA... y el ALMA/ESPÍRITU... VA al LUGAR a DÓNDE DIOS DISPONE... en ESPERA de RESUCITAR para RECIBIR un CUERPO ESPIRITUAL... y en DÓNDE ESTÁN COMPLETAMENTE CONSCIENTES de la SITUACIÓN en la que SE ENCUENTRAN. Lucas 16:19-31; Apocalipsis 6:8-11.


¿CÓMO Lucas 16:19-31; Apocalipsis 6:8-11 PODRÍAN DECIR lo que DICEN... SI el ALMA/ESPÍRITU... NO EXISTIESE... DESPUÉS de MORIR el CUERPO FÍSICO?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

La Parábola indica la razon por la cual el Rico es atormentado, pero no.da la razon por la cual el mendigo fue a parar al Seno de.Abraham.

Para inferir el estado de los muertos a partir de esta parabola se debe tomar por cierta muchas suposiciones. Como por ejemplo que es el "alma" entendido como etéreo el que va al hades o al seno de Abraham.

Se da por sentado que el Rico va al Hades a ser atormentado por no compadecerse del pobre a pesar de su opulencia y que el pobre va al seno de Abraham ¿porque razon? Por ser pobre? Por ser de buen corazon?. ¿Por la voluntad de Dios?

Cristo aprovecha las enseñanzas de esa epoca que decia que las injusticias de este mundo se compensaban en el mas allá para dejar en claro que el hombre define su destino en vida.

El periodo de gracia para todo ser humano termina cuando deja de existir.
 
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Bueno, estas preguntando algo debatido ya un millon de veces, ya miniyo te respondio.
Yo no voy mas alla de la parabola, apenas levanto lo que dice literalmente:Muertos ambos el rico y lazaro, estaban ambos en lugares distintos, uno es una bahia y el otro un lugar de tormento. Estaban concientes y no se podian comunicar con nadie de afuera.

Existe una parábola egipcia que tiene el mismo fondo y que era conocida por los judios por la cercania con los ceiatianos de Alejandria. Cristo parafrasea esa parabola para enseñar la verdad del reino de los cielos no para enseñar sobre el.estado de los muertos.

Egipto una nacion pagana con ventaja sobre el judio en cua to al estado de los muertos?
 
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La Parábola indica la razon por la cual el Rico es atormentado, pero no.da la razon por la cual el mendigo fue a parar al Seno de.Abraham.

Para inferir el estado de los muertos a partir de esta parabola se debe tomar por cierta muchas suposiciones. Como por ejemplo que es el "alma" entendido como etéreo el que va al hades o al seno de Abraham.

Se da por sentado que el Rico va al Hades a ser atormentado por no compadecerse del pobre a pesar de su opulencia y que el pobre va al seno de Abraham ¿porque razon? Por ser pobre? Por ser de buen corazon?. ¿Por la voluntad de Dios?

Cristo aprovecha las enseñanzas de esa epoca que decia que las injusticias de este mundo se compensaban en el mas allá para dejar en claro que el hombre define su destino en vida.

El periodo de gracia para todo ser humano termina cuando deja de existir.
Solo para complementar tu aporte y aumentar mas la contundencia de el desamor del rico: Las vestimentas del rico indican que era un lider religioso de la epoca, un sacerdote, un fariseo... Lo escuche de un judio pero no recuerdo exactamente que lideres vestian asi.
Existe una parábola egipcia que tiene el mismo fondo y que era conocida por los judios por la cercania con los ceiatianos de Alejandria. Cristo parafrasea esa parabola para enseñar la verdad del reino de los cielos no para enseñar sobre el.estado de los muertos.

Egipto una nacion pagana con ventaja sobre el judio en cua to al estado de los muertos?

Nunca lo hagas, no hables por Dios... es peligroso he innecesario. Habiendo dicho eso, hay muuchos pasajes que hablan de las riquezas y la generosidad, sinembargo, este misterio del estado de los muertos en el viejo testamento, solo en esta parabola se devela... ahora te pregunto, cual es la informacion mas importante desde el punto de vista del conocimiento en esta paràbola ?

reconsidera tu postura.
 
La paga del pecado es muerte segunda, donde desaarece todo, incluida el alma, escrito por Pablo. Por el contrario don de Dios es vida eterna en Cristo Jesús. Muy fácil, pero a la vez muy difícil de comprender por la mayoría.

Romanos 6:23 Reina Valera Actualizada (RVA-2015)
23 Porque la paga del pecado es muerte; pero el don de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, Señor nuestro.

Esto es correcto. Donde yace tu error es aqui. NO aceptas que hay DOS MUERTES y que el alma o "vida" no muere en la muerte primera del cuerpo, sino que morirá eternamente en la muerte segunda del alma y cuerpo de resurrección.

Ese es tu error.

Muerte Primera, el alma NO muere, y regresa a Dios con su espíritu para esperar el juicio final:


Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar;


Muerte Segunda, el alma y el cuerpo de resurrección son ambos destruìdos por el fuego eterno de Dios:

temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.


Corrige tu error y recibe la Escritura (sin manoseos). Saldrás de Babilonia (confusión).

Luis Alberto42
 
Solo para complementar tu aporte y aumentar mas la contundencia de el desamor del rico: Las vestimentas del rico indican que era un lider religioso de la epoca, un sacerdote, un fariseo... Lo escuche de un judio pero no recuerdo exactamente que lideres vestian asi.


Nunca lo hagas, no hables por Dios... es peligroso he innecesario. Habiendo dicho eso, hay muuchos pasajes que hablan de las riquezas y la generosidad, sinembargo, este misterio del estado de los muertos en el viejo testamento, solo en esta parabola se devela... ahora te pregunto, cual es la informacion mas importante desde el punto de vista del conocimiento en esta paràbola ?

reconsidera tu postura.

De hecho no es que los ricos son atormentados de muertos y los pobres gozan lo que no pudieron hacer en vida.

Aun cuando eso es lo que argumenta la parabola.

25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.

No hay nada de moral como antecedente o causa que el rico sea atormentado de muerto y el pobre goce de muerto.

Entonces la parábola no enseña sobre alma buenas o malas.
 
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