La INMORTALIDAD del ALMA

[WM2]

MEJOR no hables por los hebreos, dejemos que uno hable te parece ??

Aporte de DKT, Judio, conocedor del lenguaje hebreo he idiosicracia judia:

"Cinco nombres (funciones o planos) tiene el espíritu (humano, llamado originalmente neshamá): nefesh, ruaj, neshamá, iejidá, jaiá.


Nefesh (persona, alma) es la sangre...
Ruaj (hálito, espíritu, aliento) que sube y baja (entre dimensiones más o menos densas)...
Neshamá (específicamente alma, ser vivo) es el pensamiento.
Iejidá (unidad) porque todos los órganos del cuerpo son dobles, en tanto que ella es única.
Jaiá (ser vivo) porque todos los miembros son muertos en tanto ella es la que da vida al cuerpo.
La neshamá integra el cuerpo indisolublemente (en tanto despierto); pero cuando duerme (la persona) ella sube (a un plano estrictamente espiritual) y recoge "vida" (energía vital) para la persona desde (el plano) superior."

(Bereshit Rabá 14, con adiciones explicativas propias)

"En cinco características se asemeja la neshamá (espíritu humano) al Santo Bendito Sea:


La neshamá
a- integra (forma y vivifica) el cuerpo
b- es imperceptible, pero todo percibe
c- da energía al cuerpo
d- es completamente pura
e- se oculta en el lugar más recóndito e inaccesible al conocimiento común."
(Versión libre de Bereshit Rabá 10)

"Raíz, es la neshamá; el ramaje, es el cuerpo."
(T.B. Sanhedrín 110)

"[Salmo de David] A Ti, oh Hashem, levantaré mi alma."
(Tehilim / Salmos 25:1)
"Lo recordará, ciertamente, mi alma, y será abatida dentro de mí."
(Eijá / Lamentaciones 3:20)
"Pero cuando desde allí busques a Hashem tu Elokim, lo hallarás, si lo buscas con todo tu corazón y con toda tu alma."
(Devarim / Deuteronomio 4:29)
"Entonces Hashem Elokim formó al hombre del polvo de la tierra. Sopló en su nariz aliento de vida (en hebreo: neshamá - espíritu), y el hombre llegó a ser un ser viviente."
(Bereshit / Génesis 2:7)


Como hemos visto, cinco son los planos o las manifestaciones (invisibles en esencia) del alma, diremos brevemente lo que describe la Kabalá acerca de estos:
1- Nefesh: se identifica con el instinto, la acción, el hacer irracional, y sin sentimiento. Deseo de recibir y no de dar. Pasividad en lo referente a lo "humano" de la persona.
2- Ruaj: identificada con la emoción, el dar forma, el estructurar sin planeamiento racional. Con conciencia de que recibe, pero eminentemente egoísta, aunque puede apenas descentrarse.
3- Neshamá: se identifica con el pensamiento, con la creación racional. Sentido de sí mismo. Puede recibir por voluntad propia, pero no da voluntariamente con completa convicción y conciencia.
4- Jaiá: libre albedrío, que puede ser utilizado para la búsqueda del bien, o del mal. En una persona espiritualmente desarrollada, es sinónimo de comprensión profunda y realización fiel de la Torá y las mitzvot. Es la voluntad.
5- Iejidá: La plenitud. Plena conciencia y unicidad con el Eterno.

Indudablemente SOMOS (en Este Mundo) cuerpo y espíritu.
Esto significa que no "existe en el contexto del judaísmo", como mencionas en tu pregunta; sino que simplemente la neshamá existe, pues nosotros SOMOS (también) neshamá, lo sepamos (creamos o estemos de acuerdo), o no.

El judaísmo no enseña que tenemos alma, sino que somos.
Tampoco es cierto que estamos compuestos de dos elementos diferentes y contrapuestos, como hay algunos que dicen que el cuerpo es la prisión del alma.
SOMOS (en tanto vivimos) integrados por neshamá y cuerpo.
Es como si alguien dijera la matzá (pan sin levadura) es harina y agua, y podemos diferenciar un elemento de otro. ¿Es verdad esto?
Seguramente que separados no son matzá, y reconocemos la harina del agua como cosas diferentes. Pero, integrados dejan de ser dos elementos diversos, para conformar uno tercero que es superior a la suma de los dos: la matzá.
La persona (nefesh) es cuerpo y neshamá en una relación tal, que es imposible descomponerla (en tanto vivos y despiertos).

Al momento de morir la persona, sus elementos retornan a su fuente original:
el cuerpo - se reincorpora a la materia (simbolizada por la tierra);
y la neshamá - regresa a la Fuente de Vida Eterna (Dios).
Tal como está dicho:




"Porque polvo eres y al polvo volverás."
(Bereshit / Génesis 3:19)
"Acuérdate, por favor, de que tú me formaste como al barro, y que me harás volver al polvo."
(Iyov / Job 10:9)
"Aunque alguien se levante para perseguirte y atentar contra tu vida, de todos modos la vida de mi señor estará incluida en la bolsa de los que viven con Hashem tu Elokim. Y él arrojará la vida de tus enemigos como de en medio del hueco de una honda."
(1 Shemuel / I Samuel 25:29)
"He aquí, yo hago entrar espíritu en vosotros, y viviréis."
(Iejezkel / Ezequiel 37:5)




Otras traducciones:

"Y sucedió que al salírsele el alma, porque murió, llamó el nombre de su hijo Benoní. Pero su padre lo llamó Benjamín."
(Bereshit / Génesis 35:18)

"E Itzjac [Isaac] expiró y fue reunido con su pueblo, anciano y lleno de años. Y lo sepultaron sus hijos Esav [Esaú] y Iaacov [Jacob]."
(Bereshit / Génesis 35:29)


Néfesh - Rúaj - Neshamá

Cuando la Torá relata la Creación del hombre, en el libro del Génesis, nos dice: ... hizo al hombre, formó al hombre y lo creó.Génesis, 1:26 (Aquí se usa "Elohim"), 2:7(Aquí se usa el Nombre "Adonai"), 1:27(Aquí se usa "Elokim").
También en el libro del Profeta Isaías encontramos el siguiente versículo:
"Todo lo llamado en Mi Nombre por Mí, los creé, los formé, también los hice ". Isaías 43:7
¿Por qué la Torá emplea tres verbos cuando se refiere a la Creación del hombre ?
Hizo, se refiere al mundo de la Acción y al nivel del alma que se llama Néfesh y está relacionado con los instintos.
Formó, nos indica el mundo de la Formación y se refiere al nivel del alma que se designa con la palabra Rúaj y que abarca el aspecto emocional.
Creó, designa el mundo de la Creación y está conectado con el nivel del alma denominado Neshamá , el pensamiento.

Vuelvo yo: Lo que deseo decirle es que en la Biblia en lo que usted conoce como el AT, hay 5 palabras en referencia al ser humano (Nefesh, Ruaj, Neshamá, Jaiá y Iejidá): Cada uno se presenta como un "nivel" de un sólo ser. Podemos imaginar que el cuerpo humano es una especie de "zapato" y el "alma" vendría siendo como un hilo que conecta el cuerpo físico hasta Dios mismo y en medio del cuerpo físico y Dios hay 5 niveles en ese "hilo".

Desconozco la espiritualidad en el judaísmo, pero lo que describe parece mágico, osea una explicación kabalosa (de kábala o algo como eso; de hecho menciona la kábala que es una práctica que tendría parecido con la mágia y con el espiritismo).

De todas formas debo reconocer que no soy ningún experto, pero esos planos o "mundos" que menciona DKT son producto de una interpretación, y no que el mismo texto lo diga.

 

[xguillerx]

Antes de KIMO, te voy a señalar lo que ocurre.

https://bibliaparalela.com/hebrew/5315.htm (HEBREO)
https://bibliaparalela.com/greek/5590.htm (GRIEGO)

Tú mismo decías que la biblia no es un diccionaro, mira el significado de las palabras pues es fácil. Esas palabras son las que aparecen en los textos que citas y se traducen como vida o como alma. Se trata de una misma palabra con significados diferentes, o no tan diferentes.

Por ejemplo, "nephesh" en hebreo es alma, pero también es vida o ser viviente. Aparece en Lev. 17:11 "porque la vida (nephesh) de toda carne..." y aparece en Sal. 30:3 "hiciste subier mi alma (nephesh)...", por ejemplo. Hay otra palabra que significa vida y no alma que es chayah, pero en esos casos es nepehesh.

En el griego pasa lo mismo con "psuché".

Y mira lo breve que es mi comentario, así que no digas que es difícil de comprender, además, si los testigos investigan en el lenguaje original ¿por qué los demás cristianos no pueden?

No entendi pero me estas ayudando...
Claro que investigamos por eso coloque un aporte que obviamente no miraste... es como entienden la palabra alma en el idioma original donde primero fue concebida: Ojo, me conoces y sabes que no me gusta el spam.. pero el aporte es asi y no lo quiero amputar.
Alma segun el contexto tiene muuuchos significados pero todos derivan del significado original, el cuerpo, al salir el alma muere, pero eso no significa que alma=vida.. mejor lee el aporte y quiza entiendas:


"Cinco nombres (funciones o planos) tiene el espíritu (humano, llamado originalmente neshamá): nefesh, ruaj, neshamá, iejidá, jaiá.


Nefesh (persona, alma) es la sangre...
Ruaj (hálito, espíritu, aliento) que sube y baja (entre dimensiones más o menos densas)...
Neshamá (específicamente alma, ser vivo) es el pensamiento.
Iejidá (unidad) porque todos los órganos del cuerpo son dobles, en tanto que ella es única.
Jaiá (ser vivo) porque todos los miembros son muertos en tanto ella es la que da vida al cuerpo.
La neshamá integra el cuerpo indisolublemente (en tanto despierto); pero cuando duerme (la persona) ella sube (a un plano estrictamente espiritual) y recoge "vida" (energía vital) para la persona desde (el plano) superior."

(Bereshit Rabá 14, con adiciones explicativas propias)

"En cinco características se asemeja la neshamá (espíritu humano) al Santo Bendito Sea:


La neshamá
a- integra (forma y vivifica) el cuerpo
b- es imperceptible, pero todo percibe
c- da energía al cuerpo
d- es completamente pura
e- se oculta en el lugar más recóndito e inaccesible al conocimiento común."
(Versión libre de Bereshit Rabá 10)

"Raíz, es la neshamá; el ramaje, es el cuerpo."
(T.B. Sanhedrín 110)

"[Salmo de David] A Ti, oh Hashem, levantaré mi alma."
(Tehilim / Salmos 25:1)
"Lo recordará, ciertamente, mi alma, y será abatida dentro de mí."
(Eijá / Lamentaciones 3:20)
"Pero cuando desde allí busques a Hashem tu Elokim, lo hallarás, si lo buscas con todo tu corazón y con toda tu alma."
(Devarim / Deuteronomio 4:29)
"Entonces Hashem Elokim formó al hombre del polvo de la tierra. Sopló en su nariz aliento de vida (en hebreo: neshamá - espíritu), y el hombre llegó a ser un ser viviente."
(Bereshit / Génesis 2:7)


Como hemos visto, cinco son los planos o las manifestaciones (invisibles en esencia) del alma, diremos brevemente lo que describe la Kabalá acerca de estos:
1- Nefesh: se identifica con el instinto, la acción, el hacer irracional, y sin sentimiento. Deseo de recibir y no de dar. Pasividad en lo referente a lo "humano" de la persona.
2- Ruaj: identificada con la emoción, el dar forma, el estructurar sin planeamiento racional. Con conciencia de que recibe, pero eminentemente egoísta, aunque puede apenas descentrarse.
3- Neshamá: se identifica con el pensamiento, con la creación racional. Sentido de sí mismo. Puede recibir por voluntad propia, pero no da voluntariamente con completa convicción y conciencia.
4- Jaiá: libre albedrío, que puede ser utilizado para la búsqueda del bien, o del mal. En una persona espiritualmente desarrollada, es sinónimo de comprensión profunda y realización fiel de la Torá y las mitzvot. Es la voluntad.
5- Iejidá: La plenitud. Plena conciencia y unicidad con el Eterno.

Indudablemente SOMOS (en Este Mundo) cuerpo y espíritu.
Esto significa que no "existe en el contexto del judaísmo", como mencionas en tu pregunta; sino que simplemente la neshamá existe, pues nosotros SOMOS (también) neshamá, lo sepamos (creamos o estemos de acuerdo), o no.

El judaísmo no enseña que tenemos alma, sino que somos.
Tampoco es cierto que estamos compuestos de dos elementos diferentes y contrapuestos, como hay algunos que dicen que el cuerpo es la prisión del alma.
SOMOS (en tanto vivimos) integrados por neshamá y cuerpo.
Es como si alguien dijera la matzá (pan sin levadura) es harina y agua, y podemos diferenciar un elemento de otro. ¿Es verdad esto?
Seguramente que separados no son matzá, y reconocemos la harina del agua como cosas diferentes. Pero, integrados dejan de ser dos elementos diversos, para conformar uno tercero que es superior a la suma de los dos: la matzá.
La persona (nefesh) es cuerpo y neshamá en una relación tal, que es imposible descomponerla (en tanto vivos y despiertos).

Al momento de morir la persona, sus elementos retornan a su fuente original:
el cuerpo - se reincorpora a la materia (simbolizada por la tierra);
y la neshamá - regresa a la Fuente de Vida Eterna (Dios).
Tal como está dicho:




"Porque polvo eres y al polvo volverás."
(Bereshit / Génesis 3:19)
"Acuérdate, por favor, de que tú me formaste como al barro, y que me harás volver al polvo."
(Iyov / Job 10:9)
"Aunque alguien se levante para perseguirte y atentar contra tu vida, de todos modos la vida de mi señor estará incluida en la bolsa de los que viven con Hashem tu Elokim. Y él arrojará la vida de tus enemigos como de en medio del hueco de una honda."
(1 Shemuel / I Samuel 25:29)
"He aquí, yo hago entrar espíritu en vosotros, y viviréis."
(Iejezkel / Ezequiel 37:5)




Otras traducciones:

"Y sucedió que al salírsele el alma, porque murió, llamó el nombre de su hijo Benoní. Pero su padre lo llamó Benjamín."
(Bereshit / Génesis 35:18)

"E Itzjac [Isaac] expiró y fue reunido con su pueblo, anciano y lleno de años. Y lo sepultaron sus hijos Esav [Esaú] y Iaacov [Jacob]."
(Bereshit / Génesis 35:29)


Néfesh - Rúaj - Neshamá

Cuando la Torá relata la Creación del hombre, en el libro del Génesis, nos dice: ... hizo al hombre, formó al hombre y lo creó.Génesis, 1:26 (Aquí se usa "Elohim"), 2:7(Aquí se usa el Nombre "Adonai"), 1:27(Aquí se usa "Elokim").
También en el libro del Profeta Isaías encontramos el siguiente versículo:
"Todo lo llamado en Mi Nombre por Mí, los creé, los formé, también los hice ". Isaías 43:7
¿Por qué la Torá emplea tres verbos cuando se refiere a la Creación del hombre ?
Hizo, se refiere al mundo de la Acción y al nivel del alma que se llama Néfesh y está relacionado con los instintos.
Formó, nos indica el mundo de la Formación y se refiere al nivel del alma que se designa con la palabra Rúaj y que abarca el aspecto emocional.
Creó, designa el mundo de la Creación y está conectado con el nivel del alma denominado Neshamá , el pensamiento.

Vuelvo yo: Lo que deseo decirle es que en la Biblia en lo que usted conoce como el AT, hay 5 palabras en referencia al ser humano (Nefesh, Ruaj, Neshamá, Jaiá y Iejidá): Cada uno se presenta como un "nivel" de un sólo ser. Podemos imaginar que el cuerpo humano es una especie de "zapato" y el "alma" vendría siendo como un hilo que conecta el cuerpo físico hasta Dios mismo y en medio del cuerpo físico y Dios hay 5 niveles en ese "hilo".

 

[WM2]

No entendi pero me estas ayudando...
Claro que investigamos por eso coloque un aporte que obviamente no miraste... es como entienden la palabra alma en el idioma original donde primero fue concebida: Ojo, me conoces y sabes que no me gusta el spam.. pero el aporte es asi y no lo quiero amputar.
Alma segun el contexto tiene muuuchos significados pero todos derivan del significado original, el cuerpo, al salir el alma muere, pero eso no significa que alma=vida.. mejor lee el aporte y quiza entiendas:

Lo que te coloque con referencia al diccionario Strong es fácil de entender. Si dices que entiendes todo eso que escribió DKT, con mayor razón usando el diccionario y las interliniales que encuentras en la misma página que te di.

Según DKT somos cuerpo y espíritu en este mundo, no tenemos un alma, somos alma. ¿Qué otro mundo existe? La biblia habla de nuevo mundo cuando Cristo venga "nuevo cielo, nueva tierra".

Saludos

 

[xguillerx]

Lo que te coloque con referencia al diccionario Strong es fácil de entender. Si dices que entiendes todo eso que escribió DKT, con mayor razón usando el diccionario y las interliniales que encuentras en la misma página que te di.

Según DKT somos cuerpo y espíritu en este mundo, no tenemos un alma, somos alma. ¿Qué otro mundo existe? La biblia habla de nuevo mundo cuando Cristo venga "nuevo cielo, nueva tierra".

Saludos

yo investigue conceptos fuera del hebreo original y concuerda con lo que aporto DKT, tu tienes que entender algo: Nadie sabe mas de platon, zocrates aristoteles que los griegos, eso implica sus escritos y desarrollos filosoficos, de la misma manera nadie conoce mas del Hebreo y del viejo testamento que los judios. Mas alla que lo quieras aceptar o reconocer, hay que entender que si ellos escribieron alma y para ellos alma significa chorizo, pues lo que alli dice es chorizo porque lo escribieron ellos... si para ellos alma significa pelota, entonces cuando leas la biblia y veas la palabra alma, ya sabes que son pelotas, me explico ? es absolutamente irrelevante que venga un tipo 4 mil años despues y diga: de ahora en adelante, segun mi interpretacion alma=vida. Para su secta efectivamente alma sera vida, pero para los hebreos hace 4 mil años y ahorita alma significa lo mismo: la parte inmaterial del cuerpo, osea, la autoconciencia, la personalidad, los sentimientos, la memoria etc.
Si buscas wikipedia u otras fuentes de conceptos miraras que eso mismo es el alma.

Ahora facil de explicar, por que en algunos contextos muy pocos pero los hay que alma significa vida ? porque sin el alma el cuerpo muere, lo mismo que sin sangre, lo mismo que si te arrancan el corazon o el sistema circulatorio o el cerebro... en el argot de los asesinos, decir, te voy a volar el cerebro significa muerte o quitar la vida... te pregunto cerebro significa vida ? El alma es una parte fundamental del ser Humano y lo mismo sucede si te arrancaran el alma o si te quitaran la vida a traves de alguna otra manera pero mas aun, el alma es mas importante que todo nuestro cuerpo porque es alli donde tomamos nuestras decisiones, es alli donde racionalizamos y decidimos actuar, luego el derebro ejecuta las ordenes y con acciones electro quimicas activa los musculos, tendones etc para implementar las acciones fisicas que el alma preconcibio. Usar el alma en algun contexto como sinonimo de vida es una figura literaria.

No se que grado de instruccion tengas tu, no se si fuiste a una universidad pero seguramente sabras que no puedes hacer un concepto o dar un significado a una palabra en base a la forma como esta se usa en una oracion, te pongo un ejemplo: Coji la puerta por el mango.
Mango=perilla ? depende, tambien hay una fruta que se llama mango. y hay muchas cosas que tienen mango como los cuchillos por ejemplo. me explico ?
entonces que hizo russell: en base a algunos contextos y debido a su poco o nulo conocimiento del hebreo escupio, balbuceo que alma = vida, para su secta ese concepto de russell tiene un nivel Jerarquico que va por sobre la biblia, no importa lo que en realidad dice la biblia, lo que importa es lo que russell dijo que dice la biblia...me explico ?

Y te pongo de tarea, googlea, investiga quien fue Charles Taze Russell . sus herejias, falsas doctrinas. Investiga por que se equivoco tan garrafalmente en todo.
esas cosas yo las he estudiado y las he entendido.

 

[JAVAN]

yo investigue conceptos fuera del hebreo original y concuerda con lo que aporto DKT, tu tienes que entender algo: Nadie sabe mas de platon, zocrates aristoteles que los griegos, eso implica sus escritos y desarrollos filosoficos, de la misma manera nadie conoce mas del Hebreo y del viejo testamento que los judios. Mas alla que lo quieras aceptar o reconocer, hay que entender que si ellos escribieron alma y para ellos alma significa chorizo, pues lo que alli dice es chorizo porque lo escribieron ellos... si para ellos alma significa pelota, entonces cuando leas la biblia y veas la palabra alma, ya sabes que son pelotas, me explico ? es absolutamente irrelevante que venga un tipo 4 mil años despues y diga: de ahora en adelante, segun mi interpretacion alma=vida. Para su secta efectivamente alma sera vida, pero para los hebreos hace 4 mil años y ahorita alma significa lo mismo: la parte inmaterial del cuerpo, osea, la autoconciencia, la personalidad, los sentimientos, la memoria etc.
Si buscas wikipedia u otras fuentes de conceptos miraras que eso mismo es el alma.

Ahora facil de explicar, por que en algunos contextos muy pocos pero los hay que alma significa vida ? porque sin el alma el cuerpo muere, lo mismo que sin sangre, lo mismo que si te arrancan el corazon o el sistema circulatorio o el cerebro... en el argot de los asesinos, decir, te voy a volar el cerebro significa muerte o quitar la vida... te pregunto cerebro significa vida ? El alma es una parte fundamental del ser Humano y lo mismo sucede si te arrancaran el alma o si te quitaran la vida a traves de alguna otra manera pero mas aun, el alma es mas importante que todo nuestro cuerpo porque es alli donde tomamos nuestras decisiones, es alli donde racionalizamos y decidimos actuar, luego el derebro ejecuta las ordenes y con acciones electro quimicas activa los musculos, tendones etc para implementar las acciones fisicas que el alma preconcibio. Usar el alma en algun contexto como sinonimo de vida es una figura literaria.

No se que grado de instruccion tengas tu, no se si fuiste a una universidad pero seguramente sabras que no puedes hacer un concepto o dar un significado a una palabra en base a la forma como esta se usa en una oracion, te pongo un ejemplo: Coji la puerta por el mango.
Mango=perilla ? depende, tambien hay una fruta que se llama mango. y hay muchas cosas que tienen mango como los cuchillos por ejemplo. me explico ?
entonces que hizo russell: en base a algunos contextos y debido a su poco o nulo conocimiento del hebreo escupio, balbuceo que alma = vida, para su secta ese concepto de russell tiene un nivel Jerarquico que va por sobre la biblia, no importa lo que en realidad dice la biblia, lo que importa es lo que russell dijo que dice la biblia...me explico ?

Y te pongo de tarea, googlea, investiga quien fue Charles Taze Russell . sus herejias, falsas doctrinas. Investiga por que se equivoco tan garrafalmente en todo.
esas cosas yo las he estudiado y las he entendido.

7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

1 Corintios 15:45
Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.

Si existe alma viviente ¿habrá alma muerta?

Parece que el barro antes de recibir el soplo de vida fue un alma muerta porque luego de recibirlo fue Adan un ALMAVIVIENTE.

1 Reyes 15:29
Y cuando él vino al reino, mató a toda la casa de Jeroboam, sin dejar alma viviente de los de Jeroboam, hasta raerla, conforme a la palabra que Jehová habló por su siervo Ahías silonita;
In Context | Full Chapter | Other Translations
Job 12:10
En su mano está el alma de todo viviente, Y el hálito de todo el género humano.
In Context | Full Chapter | Other Translations
Job 33:30
Para apartar su alma del sepulcro, Y para iluminarlo con la luz de los vivientes.
In Context | Full Chapter | Other Translations
Ezequiel 47:9
Y toda alma viviente que nadare por dondequiera que entraren estos dos ríos, vivirá; y habrá muchísimos peces por haber entrado allá estas aguas, y recibirán sanidad; y vivirá todo lo que entrare en este río.
In Context | Full Chapter | Other Translations

 

[KIMO]

Apo.16.3. El segundo ángel derramó su copa sobre el mar, y éste se convirtió en sangre como de muerto; y murió todo ser vivo que había en el mar.
sin comentarios
Lev.17.11. Porque la vida de la carne en la sangre está, y yo os la he dado para hacer expiación sobre el altar por vuestras almas; y la misma sangre hará expiación de la persona.
Este verso aclara que alma no es igual a vida, por el contrario, la vida esta en la sangre y esta se derrama por vuestras almas...la sangre expia a las personas =almas, te lo dice el mismo verso, ahora investiga que significa persona.
Sal.30.3. Oh Jehová, hiciste subir mi alma del Seol; Me diste vida, para que no descendiese a la sepultura.
No entendi aca que querias resaltar pero lo que me llama la atencion, es que no dice que resucitaste mi alma que desaparecio en el seol. Dice hiciste subir... igual es un verso que no se debe tomar como doctrina porque corre demasiado riezgo de sacar de contexto las figuras literarias y simbolismos usados en canciones/salmos.

mira esto quita mucho tiempo. escoje de todos esos versos los 3 que consideres mas contundentes y lo analizamos...

Gracias por tu tiempo y espacio para poder conversar

Te pongo un texto para que lo consideres

OJO-yo no añadí o la vida..donde dice personas-almas
eso esta escrito en esta versión bíblica

Levítico 17:11 Jubilee Bible 2000
11 Porque el alma (o la vida) de la carne en la sangre está;
y yo os la he dado para reconciliar vuestras
personas (almas)
sobre el altar; por lo cual la misma sangre reconciliará la persona.

NOTE QUE Jubilee Bible 2000 PONE ENTRE PARÉNTESIS
VIDA CUANDO HABLA DE ALMA Y PERSONAS

Nota que una traducción dice alma y otra vida
se traduce alma por vida y vida por alma
y no cambia el significado

Juan 13:37 Jubilee Bible 2000
37 Le dice Pedro: Señor, ¿por qué no te puedo seguir ahora?
Mi alma pondré por ti.


Juan 13:37 La Palabra
37 Pedro insistió:
— Señor, ¿por qué no puedo seguirte ahora?
Estoy dispuesto a dar mi vida por ti

 

[WM2]

yo investigue conceptos fuera del hebreo original y concuerda con lo que aporto DKT, tu tienes que entender algo: Nadie sabe mas de platon, zocrates aristoteles que los griegos, eso implica sus escritos y desarrollos filosoficos, de la misma manera nadie conoce mas del Hebreo y del viejo testamento que los judios. Mas alla que lo quieras aceptar o reconocer, hay que entender que si ellos escribieron alma y para ellos alma significa chorizo, pues lo que alli dice es chorizo porque lo escribieron ellos... si para ellos alma significa pelota, entonces cuando leas la biblia y veas la palabra alma, ya sabes que son pelotas, me explico ? es absolutamente irrelevante que venga un tipo 4 mil años despues y diga: de ahora en adelante, segun mi interpretacion alma=vida. Para su secta efectivamente alma sera vida, pero para los hebreos hace 4 mil años y ahorita alma significa lo mismo: la parte inmaterial del cuerpo, osea, la autoconciencia, la personalidad, los sentimientos, la memoria etc.
Si buscas wikipedia u otras fuentes de conceptos miraras que eso mismo es el alma.

Ahora facil de explicar, por que en algunos contextos muy pocos pero los hay que alma significa vida ? porque sin el alma el cuerpo muere, lo mismo que sin sangre, lo mismo que si te arrancan el corazon o el sistema circulatorio o el cerebro... en el argot de los asesinos, decir, te voy a volar el cerebro significa muerte o quitar la vida... te pregunto cerebro significa vida ? El alma es una parte fundamental del ser Humano y lo mismo sucede si te arrancaran el alma o si te quitaran la vida a traves de alguna otra manera pero mas aun, el alma es mas importante que todo nuestro cuerpo porque es alli donde tomamos nuestras decisiones, es alli donde racionalizamos y decidimos actuar, luego el derebro ejecuta las ordenes y con acciones electro quimicas activa los musculos, tendones etc para implementar las acciones fisicas que el alma preconcibio. Usar el alma en algun contexto como sinonimo de vida es una figura literaria.

No se que grado de instruccion tengas tu, no se si fuiste a una universidad pero seguramente sabras que no puedes hacer un concepto o dar un significado a una palabra en base a la forma como esta se usa en una oracion, te pongo un ejemplo: Coji la puerta por el mango.
Mango=perilla ? depende, tambien hay una fruta que se llama mango. y hay muchas cosas que tienen mango como los cuchillos por ejemplo. me explico ?
entonces que hizo russell: en base a algunos contextos y debido a su poco o nulo conocimiento del hebreo escupio, balbuceo que alma = vida, para su secta ese concepto de russell tiene un nivel Jerarquico que va por sobre la biblia, no importa lo que en realidad dice la biblia, lo que importa es lo que russell dijo que dice la biblia...me explico ?

Y te pongo de tarea, googlea, investiga quien fue Charles Taze Russell . sus herejias, falsas doctrinas. Investiga por que se equivoco tan garrafalmente en todo.
esas cosas yo las he estudiado y las he entendido.

Para mi tú no entiendes lo que explicó DKT. Dices que "sin alma", eso no existe dentro de esa explicación, somos, no es que tenemos alma.

Ahora, lo que dices al inicio tampoco es correcto. Los judíos se valen de su conocimiento en hebreo para decir que tienen autoridad para negar al Cristo, por ejemplo, según ellos Cristo no nació de una virgen porque "betula" se traduce mejor como doncella (por ejemplo). Pero eso no es nada, también niegan que Jesucristo sea el mesías. Aceptar todos sus puntos de vistas es negar la fe cristiana.

En el caso de los planos o mundos en los que se mueven las diversas partes del ser que describe DKT, eso no es bíblico, es una interpretación que tiene similitud con lo místico.

Ahora, lo que describe DKT no veo que coincida con lo que tú vienes argumentando, o con el concepto tradicional de alma. Cuando se junta espíritu y cuerpo, somos.

 

[Miguel Loayza F]

OSO dijo:

"y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano." Jn 10:28.

Te invito una vez más para que cites y le creas a Jesús, no que cites al diablo.

Te invito también a que respondas la pregunta de ¿Por qué razón de las tres sectas inventadas en USA, dos de ellas (russellitas y adventistas) niegan la inmortalidad del alma, contrariando las escrituras mientras la otra, peor aún que sus hermanas, la eleva a categoría de dioses?

¿Qué enfermedad espiritual es esa?

La vida eterna será garantizada con la RESURRECCION, si los muertos no resucitan no hay vida eterna. Por eso, cuando resuciten los muertos justos no perecerán jamás; hoy perecen.

Luc 18:30 que no haya de recibir mucho más en este tiempo, y en el siglo venidero la vida eterna.

El siglo venidero, así como la resurrección de los muertos, no se han producido todavía y los muertos no tienen vida.

A tu pregunta, no soy vocero ni estudioso denominacional USA

2Ti 2:17 Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto, .......(a quienes se ha unido OSO)
2Ti 2:18 que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos.

Luc 20:35 mas los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos,{futuro} ni se casan, ni se dan en casamiento.
Luc 20:36 Porque no pueden ya más morir, {hoy mueren, en el futuro no morirán más} pues son iguales a los ángeles, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección............y esto OSO todavía no sucede

Si no hay resurrección no hay vida eterna

 

[Miniyo]

La vida eterna será garantizada con la RESURRECCION, si los muertos no resucitan no hay vida eterna. Por eso, cuando resuciten los muertos justos no perecerán jamás; hoy perecen.

Luc 18:30 que no haya de recibir mucho más en este tiempo, y en el siglo venidero la vida eterna.

El siglo venidero, así como la resurrección de los muertos, no se han producido todavía y los muertos no tienen vida.

A tu pregunta, no soy vocero ni estudioso denominacional USA

2Ti 2:17 Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto, .......(a quienes se ha unido OSO)
2Ti 2:18 que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos.

Luc 20:35 mas los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos,{futuro} ni se casan, ni se dan en casamiento.
Luc 20:36 Porque no pueden ya más morir, {hoy mueren, en el futuro no morirán más} pues son iguales a los ángeles, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección............y esto OSO todavía no sucede

Si no hay resurrección no hay vida eterna

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Juan 3:36 ​

El que cree en el Hijo TIENE VIDA ETERNA; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él.​

Lo SIENTO pero el TESTIMONIO de la PALABRA de DIOS... TE DESCALIFICA... y TE SEÑALA como HEREJE y ENGAÑADOR... la PALABRA de DIOS TESTIFICA... QUE SE TIENE VIDA ETERNA desde que SE CREE... en PRESENTE... y NO en un FUTURO... como TÚ PRETENDES.

Y VIDA ETERNA... ES UNA VIDA que NO CESA... NI DESAPARECE.

¡TEN CUIDADO... que la IRA de DIOS ESTÁ SOBRE TI!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[xguillerx]

Hola, estoy ocupado, apenas pueda les contesto .. creo que mas tarde...

rapidito por encima a KIMO, no confio en esa version biblica y las diferencias fundamentales que veo en algunos verso me habla de por que no es una bivlia aceptada como la RVr1960. Para tomar eso verso en consideracion tenia que ver los originals griegos con lo que eso involucra en terminos de inversion de tiempo.

WM2

Si entendi lo que explica DKT sobre que no es que tenga alma sino que es el hombre un ser indivisible formado por alma y cuerpo. Explica que es como el agua la cual esta conformado por hidrogeno y oxigeno, si le quitas un componente, no sigue siendo agua... algo asi es lo que el explica. estoy deacuerdo siempre y cuando se ste deacuerdo que el alma vuelve al padre o Va a Jesus en el nuevo testamento.

lo rescatable es lo que entienden ellos como 5 manifestaciones o facetas del alma, lo cual es muuucho mas amplio que alma = vida.

lo de Jesus es un tema aparte, tu sabes que para los judios eso es un tema tabu.
luego conversamos mas

 

[Miguel Loayza F]

​

Juan 3:36 ​

El que cree en el Hijo TIENE VIDA ETERNA; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él.​

​

Tiene garantizada la vida eterna para cuando el Hijo regrese para darle esa vida, en la resurrección, en el futuro siglo venidero:​

​

Luc 18:29 Y él les dijo: De cierto os digo, que no hay nadie que haya dejado casa, o padres, o hermanos, o mujer, o hijos, por el reino de Dios, ​

Luc 18:30 que no haya de recibir mucho más en este tiempo, y en el siglo venidero la vida eterna. ​

​

Miniyo, en este tiempo: casa, padres, hermanos, mujer o hijos ​

​

Miniyo, en el siglo venidero, la vida eterna y ese siglo no llega todavía​

​

 

[Miniyo]

​

Tiene garantizada la vida eterna para cuando el Hijo regrese para darle esa vida, en la resurrección, en el futuro siglo venidero:​

​

Luc 18:29 Y él les dijo: De cierto os digo, que no hay nadie que haya dejado casa, o padres, o hermanos, o mujer, o hijos, por el reino de Dios, ​

Luc 18:30 que no haya de recibir mucho más en este tiempo, y en el siglo venidero la vida eterna. ​

​

Miniyo, en este tiempo: casa, padres, hermanos, mujer o hijos ​

​

Miniyo, en el siglo venidero, la vida eterna y ese siglo no llega todavía​

​

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO... VIDA ETERNA AHORA... en el PRESENTE... y NO en el FUTURO (en el FUTURO SERÁ la CULMINACIÓN de lo que EMPIEZA AQUÍ y AHORA)... aunque SÓLO SE PUEDE TENER por la FE que COMUNICA el ESPÍRITU SANTO en CRISTO JESÚS... pues FUERA de CRISTO JESÚS... NO SE PUEDE TENER FE VERDADERA... NI VIDA ETERNA... QUE ES la QUE COMUNICA el ESPÍRITU SANTO.

Efesios 2:4-6​

Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, AUN ESTANDO NOSOTROS MUERTOS EN PECADOS, NOS DIO VIDA JUNTAMENTE CON CRISTO (POR GRACIA SOIS SALVOS), Y JUNTAMENTE CON ÉL NOS RESUCITÓ, Y ASIMISMO NOS HIZO SENTAR EN LOS LUGARES CELESTIALES CON CRISTO JESÚS, ​

CLARAMENTE PODEMOS LEER que lo que DIOS HA HECHO por NOSOTROS... en CRISTO JESÚS... ES EFECTIVO desde el MISMO MOMENTO en que CREEMOS y que el ESPÍRITU SANTO NOS HACE NACER de NUEVO ESPIRITUALMENTE en JESUCRISTO... DÁNDONOS... desde ESE MOMENTO... VIDA ETERNA en CRISTO JESÚS por el ESPÍRITU SANTO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[WM2]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO... VIDA ETERNA AHORA... en el PRESENTE... y NO en el FUTURO (en el FUTURO SERÁ la CULMINACIÓN de lo que EMPIEZA AQUÍ y AHORA)... aunque SÓLO SE PUEDE TENER por la FE que COMUNICA el ESPÍRITU SANTO en CRISTO JESÚS... pues FUERA de CRISTO JESÚS... NO SE PUEDE TENER FE VERDADERA... NI VIDA ETERNA... QUE ES la QUE COMUNICA el ESPÍRITU SANTO.

Efesios 2:4-6 ​

Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, AUN ESTANDO NOSOTROS MUERTOS EN PECADOS, NOS DIO VIDA JUNTAMENTE CON CRISTO (POR GRACIA SOIS SALVOS), Y JUNTAMENTE CON ÉL NOS RESUCITÓ, Y ASIMISMO NOS HIZO SENTAR EN LOS LUGARES CELESTIALES CON CRISTO JESÚS, ​

CLARAMENTE PODEMOS LEER que lo que DIOS HA HECHO por NOSOTROS... en CRISTO JESÚS... ES EFECTIVO desde el MISMO MOMENTO en que CREEMOS y que el ESPÍRITU SANTO NOS HACE NACER de NUEVO ESPIRITUALMENTE en JESUCRISTO... DÁNDONOS... desde ESE MOMENTO... VIDA ETERNA en CRISTO JESÚS por el ESPÍRITU SANTO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

"Nos hizo sentar en los lugares celestiales". Dime Miniyo ¿cuándo fue que pasó eso?

"TODO LO HAS SUJETADO BAJO SUS PIES. Porque al sujetarlo todo a él, no dejó nada que no le sea sujeto. Pero ahora no vemos aún todas las cosas sujetas a él." Heb. 2:8.

 

[WM2]

Hola, estoy ocupado, apenas pueda les contesto .. creo que mas tarde...

rapidito por encima a KIMO, no confio en esa version biblica y las diferencias fundamentales que veo en algunos verso me habla de por que no es una bivlia aceptada como la RVr1960. Para tomar eso verso en consideracion tenia que ver los originals griegos con lo que eso involucra en terminos de inversion de tiempo.

WM2

Si entendi lo que explica DKT sobre que no es que tenga alma sino que es el hombre un ser indivisible formado por alma y cuerpo. Explica que es como el agua la cual esta conformado por hidrogeno y oxigeno, si le quitas un componente, no sigue siendo agua... algo asi es lo que el explica. estoy deacuerdo siempre y cuando se ste deacuerdo que el alma vuelve al padre o Va a Jesus en el nuevo testamento.

lo rescatable es lo que entienden ellos como 5 manifestaciones o facetas del alma, lo cual es muuucho mas amplio que alma = vida.

lo de Jesus es un tema aparte, tu sabes que para los judios eso es un tema tabu.
luego conversamos mas

Me parece contradictorio lo que dices, si los componentes no están juntos entonces ya no se es. Recuerda lo que escribió DKT, no tenemos alma, somos. Estamos formados por espíritu y polvo en este mundo.

Lo que tampoco comprendo es por qué tienes la necesidad de pensar que el alma va al Padre o a Cristo. Lo que dice la biblia es que el espíritu vuelve a Dios, y el polvo a la tierra. Pero no podemos olvidar la figura del Sheol, que es a donde va el muerto, así que en el hipotético caso de que exista "el otro mundo" ese sería el Sheol.

El sheol puede ser un lugar simbólico también.

En todo caso sería al Sheol a donde va, lo que va con la historia del rico y Lázaro, pero nada indica que el alma suba al cielo, no hay un solo pasaje que indique eso. Todos dicen que el muerto va al Hades (griego) o Sheol (Hebreo). Por eso es importante la resurrección.

 

[Miniyo]

"Nos hizo sentar en los lugares celestiales". Dime Miniyo ¿cuándo fue que pasó eso?

"TODO LO HAS SUJETADO BAJO SUS PIES. Porque al sujetarlo todo a él, no dejó nada que no le sea sujeto. Pero ahora no vemos aún todas las cosas sujetas a él." Heb. 2:8.

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Lo HE DICHO YA en la APORTACIÓN que CITAS... ¿NO LO HAS LEÍDO?

"(en el FUTURO SERÁ la CULMINACIÓN de lo que EMPIEZA AQUÍ y AHORA)"

EMPIEZA en NOSOTROS cuando SE NACE ESPIRITUALMENTE en CRISTO JESÚS por la OBRA y el PODER del ESPÍRITU SANTO... y SE CULMINA CUANDO ESTEMOS con ÉL en la OTRA VIDA.

RESPECTO a Hebreos 2:8... QUE NO LO VEAS... NO SIGNIFICA que DIOS NO LO HAYA HECHO YA... NI QUE NO ESTÉ OCURRIENDO AHORA MISMO... en un PROCESO QUE SE PRODUCE... HASTA la CULMINACIÓN COMPLETA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[xguillerx]

Me parece contradictorio lo que dices, si los componentes no están juntos entonces ya no se es. Recuerda lo que escribió DKT, no tenemos alma, somos. Estamos formados por espíritu y polvo en este mundo.

Lo que tampoco comprendo es por qué tienes la necesidad de pensar que el alma va al Padre o a Cristo. Lo que dice la biblia es que el espíritu vuelve a Dios, y el polvo a la tierra. Pero no podemos olvidar la figura del Sheol, que es a donde va el muerto, así que en el hipotético caso de que exista "el otro mundo" ese sería el Sheol.

El sheol puede ser un lugar simbólico también.

En todo caso sería al Sheol a donde va, lo que va con la historia del rico y Lázaro, pero nada indica que el alma suba al cielo, no hay un solo pasaje que indique eso. Todos dicen que el muerto va al Hades (griego) o Sheol (Hebreo). Por eso es importante la resurrección.

Bueno, es cuestion de Fe, yo tuve la dicha de nacer en un hogar Cristiano, eso me filtro un poco los pensamientos ateos, osea, siempre desde que tengo uso de razon se que existe el cielo, el infierno, Dios, los angeles buenos y los caidos... es cuestion de Fe.
Segun la cita, unos verso dicen que el espiritu es el que trasciende, otros que es el alma, pero es casi lo mismo, ese dueto si es o si se observa biblicamente inseparable, osea el alma y el espiritu.
Si entiendes que el ser humano tal como lo conocemos esta formado por espiritu y carne, y que el espiritu en el viejo testamento ciertamente bajaba al centro de la tierra... entonces, en ese contexto obviamente ya no es un ser humano, puesto que el cuerpo humano esta en el sepulcro. Seria el alma existiendo en un cuerpo espiritual. (esto es lo que entiendo que dice DKT) osea, no es que tenemos alma, el alma nos hace humanos, me explico toma la definicion que te he dado de alma y restaselo a un ser humano..que queda ?? un vegetal de carne y huesos. Muchas personas dan muerte a sus seres queridos cuando estan en ese estado porque entienden que ya estan existencialmente muertos.

La biblia no explica mucho de lo que hay despues de la muerte por eso es mejor no especular y si se hace, hacer saber que son hipotesis personales.

Gracias por tu tiempo y espacio para poder conversar

Te pongo un texto para que lo consideres

OJO-yo no añadí o la vida..donde dice personas-almas
eso esta escrito en esta versión bíblica

Levítico 17:11 Jubilee Bible 2000
11 Porque el alma (o la vida) de la carne en la sangre está;
y yo os la he dado para reconciliar vuestras
personas (almas)
sobre el altar; por lo cual la misma sangre reconciliará la persona.

NOTE QUE Jubilee Bible 2000 PONE ENTRE PARÉNTESIS
VIDA CUANDO HABLA DE ALMA Y PERSONAS

Nota que una traducción dice alma y otra vida
se traduce alma por vida y vida por alma
y no cambia el significado

Juan 13:37 Jubilee Bible 2000
37 Le dice Pedro: Señor, ¿por qué no te puedo seguir ahora?
Mi alma pondré por ti.

Juan 13:37 La Palabra
37 Pedro insistió:
— Señor, ¿por qué no puedo seguirte ahora?
Estoy dispuesto a dar mi vida por ti

Mira la palabra que se usa en el texto en griego, no tengo el hebreo a la mano Juan 13:37
ψυχήν = psujeÌ
Definición: aliento, es decir (por implicacion) espÌritu, abstracto o concreto (el principio sensitivo del animal solo; asÌ distinguido por un lado de 4151, que es el alma racional e inmortal; y por el otro 2222, que es mera vitalidad, aun de las plantas: estos teÌrminos de este mondo corresponden exactamente y respectivamente a los hebreo 5315, 7307 y 2416) definicion en reina Valera: persona, ser, vida, muerte, alma, ànimo, corazòn.

mira toda la informacion que se deriba de una mera palabra que por cierto no es la famosa ψυχή = psychi

esto ya te lo habia explicado anteriormente vale...

te puse un ejemplo con un "mango"... no puedes usar una cita biblica aislada de una version poco popular de biblia para asignar un concepto a una palabra, asi lo entiendo yo pues...es trabajar para atras, si no hubieran diccionarios hebreos, o se hubiese perdido en idiomas muertos el significado de alma, OKey, habria que hacer ese trabajo antropologico se sacar tooodos los contextos donde se menciona alma y en base a ellos armar un concepto o significado, pero NO ES NECESARIO. el concepto existe.

alma =vida es falso, te lo demuestro con cualquier verso que consiga primero:
1Re.15.29. Y cuando él vino al reino, mató a toda la casa de Jeroboam, sin dejar alma viviente de los de Jeroboam, hasta raerla, conforme a la palabra que Jehová habló por su siervo Ahías silonita
sustituye alma segun lo que tu crees que significa el alma y dime como queda el verso...

 

[WM2]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Lo HE DICHO YA en la APORTACIÓN que CITAS... ¿NO LO HAS LEÍDO?

"(en el FUTURO SERÁ la CULMINACIÓN de lo que EMPIEZA AQUÍ y AHORA)"

EMPIEZA en NOSOTROS cuando SE NACE ESPIRITUALMENTE en CRISTO JESÚS por la OBRA y el PODER del ESPÍRITU SANTO... y SE CULMINA CUANDO ESTEMOS con ÉL en la OTRA VIDA.

RESPECTO a Hebreos 2:8... QUE NO LO VEAS... NO SIGNIFICA que DIOS NO LO HAYA HECHO YA... NI QUE NO ESTÉ OCURRIENDO AHORA MISMO... en un PROCESO QUE SE PRODUCE... HASTA la CULMINACIÓN COMPLETA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Eso de que es un proceso de fe tiene sentido, pero ves que ese "nos hizo sentar" se apuntaba en el futuro, entonces del mismo modo el resucitar. Es por fe que lo crees, pero no es que este ocurriendo ya.

Si no fuera así, no sería necesario que Cristo entre en combate contra el falso profeta, la bestia salvaje y los reyes de la tierra (antes del milenio). Hasta el final las naciónes se volverán contra Cristo, naciones numerosas como "la arena del mar" (Gog y Magog), rodearan el campamento de los santos, pero fuego del cielo caerá.

Saludos.

 

[WM2]

Bueno, es cuestion de Fe, yo tuve la dicha de nacer en un hogar Cristiano, eso me filtro un poco los pensamientos ateos, osea, siempre desde que tengo uso de razon se que existe el cielo, el infierno, Dios, los angeles buenos y los caidos... es cuestion de Fe.
Segun la cita, unos verso dicen que el espiritu es el que trasciende, otros que es el alma, pero es casi lo mismo, ese dueto si es o si se observa biblicamente inseparable, osea el alma y el espiritu.
Si entiendes que el ser humano tal como lo conocemos esta formado por espiritu y carne, y que el espiritu en el viejo testamento ciertamente bajaba al centro de la tierra... entonces, en ese contexto obviamente ya no es un ser humano, puesto que el cuerpo humano esta en el sepulcro. Seria el alma existiendo en un cuerpo espiritual. (esto es lo que entiendo que dice DKT) osea, no es que tenemos alma, el alma nos hace humanos, me explico toma la definicion que te he dado de alma y restaselo a un ser humano..que queda ?? un vegetal de carne y huesos. Muchas personas dan muerte a sus seres queridos cuando estan en ese estado porque entienden que ya estan existencialmente muertos.

La biblia no explica mucho de lo que hay despues de la muerte por eso es mejor no especular y si se hace, hacer saber que son hipotesis personales.

Mira la palabra que se usa en el texto en griego, no tengo el hebreo a la mano Juan 13:37
ψυχήν = psujeÌ
Definición: aliento, es decir (por implicacion) espÌritu, abstracto o concreto (el principio sensitivo del animal solo; asÌ distinguido por un lado de 4151, que es el alma racional e inmortal; y por el otro 2222, que es mera vitalidad, aun de las plantas: estos teÌrminos de este mondo corresponden exactamente y respectivamente a los hebreo 5315, 7307 y 2416) definicion en reina Valera: persona, ser, vida, muerte, alma, ànimo, corazòn.

esto ya te lo habia explicado anteriormente vale...

te puse un ejemplo con un "mango"... no puedes usar una cita biblica aislada de una version poco popular de biblia para asignar un concepto a una palabra, asi lo entiendo yo pues...es trabajar para atras, si no hubieran diccionarios hebreos, o se hubiese perdido en idiomas muertos el significado de alma, OKey, habria que hacer ese trabajo antropologico se sacar tooodos los contextos donde se menciona alma y en base a ellos armar un concepto o significado, pero NO ES NECESARIO. el concepto existe.

alma =vida es falso, te lo demuestro con cualquier verso que consiga primero:
1Re.15.29. Y cuando él vino al reino, mató a toda la casa de Jeroboam, sin dejar alma viviente de los de Jeroboam, hasta raerla, conforme a la palabra que Jehová habló por su siervo Ahías silonita
sustituye alma segun lo que tu crees que significa el alma y dime como queda el verso...

Si naces en un hogar católico también sabrías sobre la virgen de Guadalupe, pero eso no significa que la virgen de Guadalupe sea biblica. Si eres mormon, creerías en un ángel llamado Moroni, y Moroni tampoco es bíblico.

Lo que quiero decir es ¿qué enseña la biblia sobre éstas cosas tratadas?

Saludos

 

[xguillerx]

7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

1 Corintios 15:45
Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.

Si existe alma viviente ¿habrá alma muerta?

Parece que el barro antes de recibir el soplo de vida fue un alma muerta porque luego de recibirlo fue Adan un ALMAVIVIENTE.

1 Reyes 15:29
Y cuando él vino al reino, mató a toda la casa de Jeroboam, sin dejar alma viviente de los de Jeroboam, hasta raerla, conforme a la palabra que Jehová habló por su siervo Ahías silonita;
In Context | Full Chapter | Other Translations
Job 12:10
En su mano está el alma de todo viviente, Y el hálito de todo el género humano.
In Context | Full Chapter | Other Translations
Job 33:30
Para apartar su alma del sepulcro, Y para iluminarlo con la luz de los vivientes.
In Context | Full Chapter | Other Translations
Ezequiel 47:9
Y toda alma viviente que nadare por dondequiera que entraren estos dos ríos, vivirá; y habrá muchísimos peces por haber entrado allá estas aguas, y recibirán sanidad; y vivirá todo lo que entrare en este río.
In Context | Full Chapter | Other Translations

No se si me apoyas o me refutas, es que solo pegaste y no desarrollaste.

 

[xguillerx]

Si naces en un hogar católico también sabrías sobre la virgen de Guadalupe, pero eso no significa que la virgen de Guadalupe sea biblica. Si eres mormon, creerías en un ángel llamado Moroni, y Moroni tampoco es bíblico.

Lo que quiero decir es ¿qué enseña la biblia sobre éstas cosas tratadas?

Saludos

si, eso lo he pensado mucho y agradezco mucho a Dios la suerte de haber nacido en un hogar de sana doctrina, pero no te creas que necesariamente es asi. Mi abuela nacio en un hogar catolico europeo, no el catolicismo hipocrita de latinoamerica de ir a misa solo en semana santa... ella iva muy seguido y veneraba a fatima etc. pero leyendo la biblia, se dio cuenta que contradecia lo que le enseñaban, ella intento razonar con el cura y el cura la excomulgo. Mi abuelo se la llevo casi a rastras por los cabellos, nisiquiera se si lo hizo literalmente, eran otros tiempos.
ella luego de eso cambio a una iglesia bautista o pentecostal, no recuerdo...y asi de la misma manera yo hace unos años decidi refutar o comprobar todas las doctrinas que me habian enseñado, comparandolas con la biblia y con criticas de iglesias adversarias en cuanto a doctrina a ver cual doctrina prevalecia y en efecto no consegui error doctrinal, salve errores administrativos de la misma iglesia que no involucraban la enseñanza... cada ser humano debe buscar a Dios antes que a las religiones.