LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

...
Respondo: ¿¿¿¿ Walter Rea ??? ¡No, no es pastor adventista!

Saludos gabriel:
Estoy leyendo un libro adventista de George R. Night titulado "Nuestra identidad. Origen y desarrollo" y en su página 219 dice:
..
.."Un esfuerzo en este sentido involucró a Walter Rea, pastor adventista. La investigación de REa le hizo llegar a la conclusión de que los préstamos de Elena G. de White en libros como El Deseado de todas las gentes y Patriarcas y Profetas fueron de enorme cuantía".
..
..Me ha llamado la atención leer esto y leer lo otro en tu escrito.
..
A mí, personalmente, me da lo mismo que Rea sea o no sea pastor adventista.
..
..Saludos.
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

¡Toma ya!
..
.."Así dice Jehová a su ungido, a Ciro..." (Isaías 45:1)
..
..(Lo tomé de REINA VALERA60 letra grande)
..
..(Soy ex-miembro de la IASD)
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

¡Toma ya!
...
.."y ungir al Santo de los santos" (Daniel 9:24)
..
.
..Las palabras "Santo de los santos" se refieren ahí a un lugar dentro del Templo de Jerusalén y nunca, nunca a una persona.
(Pueden preguntárselo a alguien que sepa hebreo)
...
..(Soy ex-miembro de la IASD)
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

¡Toma ya!
...
.."un ungido príncipe" (Daniel 9:25)
...
.."un ungido" (Daniel 9:26)
...
..(Yo, con los dedos, cuento hasta dos)
...
...
....(Soy ex-miembro de la IASD)
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

CONTINUACION GATOMARCO

USTED ESCRIBIO: `` Correcto, el texto dice:
"Dan 9:25 «Entiende y comprende: Desde el instante en que salió la
orden de volver a construir Jerusalén, hasta un Príncipe ungido , siete semanas y en sesenta y dos semanas, plaza y foso serán reconstruidos, pero en la angustia de los tiempos.

¿quién dió la orden incial? Jehova o YHWH

Esd 6:14 Los ancianos de los judíos prosiguieron la reconstrucción y la obra avanzó rápidamente gracias al profeta Ageo y a Zacarías hijo de Iddó; lo edificaron y lo terminaron conforme a las
órdenes del Dios de Israel y a las de Ciro y Darío.
Esd 6:15 El Templo de Dios fue terminado el tercer día del mes de Adar, en el sexto año del reinado de Darío.

SI notas estos textos no aparece el nombre de Artajerjes (versión BL1995), y es probable que así fuera por el que comenzó en éste caso con la reconstrucción del templo fué Ciro y se terminó en el año 6º del reinado del rey Darío, Artajerjes nada tuvo que hacer en la reconstrucción del templo, ya que este aparece en el año 465 a.C y el templo se terminó de reconstruir en el año 516 a.C. también estuvo Cambises II.
Si notas estos pasajes se están refiriendo a la reconstrucción del templo, por lo tanto existe nuevamente en éste libro un error, Artajerjes nada tuvo que ver con el templo.´´


RESPUESTA:

Le pondré Varias versiones antiguas, para ver si es correcto su propuesta:

VERSION ANTIGUA

[SUP]14[/SUP]Y los ancianos de los Judíos edificaban y prosperaban, conforme á la profecía de Haggeo profeta, y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron pues, y acabaron, por el mandamiento del Dios de Israel, y por el mandamiento de Ciro, y de Darío, y de Artajerjes rey de Persia.

VERSION LAS AMERICAS

[SUP]14[/SUP]Y los ancianos de los judíos tuvieron éxito en la edificación según la profecía del profeta Hageo y de Zacarías, hijo de Iddo. Y terminaron de edificar conforme al mandato del Dios de Israel y al decreto de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

VERSION DIOS HABLA HOY

[SUP]14[/SUP] Así los dirigentes judíos pudieron continuar los trabajos de reconstrucción, de acuerdo con lo dicho por los profetas Hageo y Zacarías, hijo de Idó. Y la reconstrucción se terminó conforme a lo ordenado por el Dios de Israel, y según las órdenes de Ciro, Darío y Artajerjes, reyes de Persia.

VERSION LATINOAMERICANA

[SUP]14[/SUP] Y los ancianos de los Judíos tuvieron éxito en la edificación según la profecía del profeta Hageo y de Zacarías, hijo de Iddo. Y terminaron de edificar conforme al mandato del Dios de Israel y al decreto de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

NUEVA TRADUCCION VIVIENTE

[SUP]14[/SUP] Así que los ancianos de los judíos continuaron la obra y fueron muy animados por la predicación de los profetas Hageo y Zacarías, hijo de Iddo. Por fin el templo quedó terminado, como lo había ordenado el Dios de Israel y decretado Ciro, Darío y Artajerjes, reyes de Persia.

NUEVA VERSION INTERNACIONAL

[SUP]14[/SUP] Así los *dirigentes judíos pudieron continuar y terminar la obra de reconstrucción, conforme a la palabra de los profetas Hageo y Zacarías hijo de Idó. Terminaron, pues, la obra de reconstrucción, según el mandato del Dios de Israel y por decreto de Ciro, Darío y Artajerjes, reyes de Persia.

REYNA VALERA CONTEMPORANEA

[SUP]14[/SUP] Así, los ancianos judíos avanzaron en la obra de reconstrucción, tal como lo habían anunciado los profetas Hageo y Zacarías hijo de Iddo. La obra se terminó porque el Dios de Israel así lo ordenó, y por los decretos de Ciro, Darío y Artajerjes, reyes de Persia.

REYNA VALERA 1960

[SUP]14[/SUP] Y los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia.

REYNA VALERA 1995

[SUP]14[/SUP] Así, los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo.[SUP][i][/SUP] Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes,[SUP][j][/SUP] rey de Persia.

NO SE VE BIEN, QUE TOME UNA VERSION A CORDE A SU GUSTO Y BASE TODA UNA DOCTRINA Y CREENCIA SOBRE ESA SOLA VERSION. REVISE TODAS Y COMPARE.

Artajerjes, si aparece

ADEMAS:

¿Cómo sabes que es con una orden de Dios que se COMIENZA LA reedificación e Jerusalén?
¿No habla este mismo versículo de Ciro y Darío también?
Claro que la biblia dice que el templo fue terminado en el REINO DE DARIO, no Ciro, ni de Artajerjes.
Ahora bien, ¿era lo único que decía la profecía? Claro que no, decía el templo y la santa ciudad.
Artajerjes aparece después, para TERMINAR lo que los demás habían dejado incompleto.

BENDICIONES
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

Saludos gabriel:
Estoy leyendo un libro adventista de George R. Night titulado "Nuestra identidad. Origen y desarrollo" y en su página 219 dice:
..
.."Un esfuerzo en este sentido involucró a Walter Rea, pastor adventista. La investigación de REa le hizo llegar a la conclusión de que los préstamos de Elena G. de White en libros como El Deseado de todas las gentes y Patriarcas y Profetas fueron de enorme cuantía".
..
..Me ha llamado la atención leer esto y leer lo otro en tu escrito.
..
A mí, personalmente, me da lo mismo que Rea sea o no sea pastor adventista.
..
..Saludos.

Respondo: No. No es adventista.

Del mismo modo que tu te declaras "ex adventista", este personaje pasó por las filas del adventismo y hoy ataca a la mensajera del Señor y a nuestras creencias bíblicas.

Lee esta declaración de su parte:

" No hagas a la Biblia lo que estoy haciendo a los escritos de Elena de White o si va a destruir la Biblia, también " -Alden Thompson, citado en el Pacífico Norte de la Unión Gleaner, 1 de febrero de 1982, p. 10.

Te has preguntado quién usa este argumento elaborado por W. Rea.: "
El tabernáculo y el templo de Salomón, se mostró a ser similares en diseño y decoración de los templos paganos.. "

Por otra parte, debes considerar que Ellen White al igual que muchos tuvo que leer otros libros ya que en educación la lectura formal e informal ayuda a expresar mejor los conceptos que Dios le había comunicado.

La aseveración básica de Walter Rea es que algunas frases o incluso párrafos de los libros de Elena White son idénticos o muy similares a otros libros de su biblioteca. Rea aduce que esto niega su afirmación de que sus escritos tienen un origen divino, y muestra que copió ideas de otros. Sin embargo, existen varias razones por las que sus pruebas no apoyan esta aseveración. En primer lugar, las similitudes no son tantas ni tan próximas como trata de probar. Esto puede determinarse después de analizar cuidadosamente las muestras de su libro. En segundo término, Rea cita dos argumentos en contra de sus propias conclusiones, pero sus esfuerzos por refutar estos argumentos no resultan convincentes. En tercer lugar, la línea principal de razonamiento de su libro se basa en una lógica defectuosa. Rea presenta pruebas que refutan la idea de que los escritos de White eran completamente originales, y de que el material provenía de una inspiración verbal, o que era dictado por Dios. El problema de Rea es que entonces llega a la conclusión opuesta de que ella no puede haber recibido ningún tipo de comunicación divina.
Pero este razonamiento polarizado, sin matices, deja de considerar una explicación intermedia, que puede ser hallada en la descripción de White acerca de cómo escribió sus libros. White afirma que Dios le comunicó ideas que ella luego redactó empleando sus propias palabras. Dice que a menudo se sentía incapaz de expresar adecuadamente estos conceptos, pero que se la instruyó de que sería más capaz de escribir con claridad al leer otros libros acerca del tema. Esta explicación es consistente con todos los datos de Walter Rea, por lo que sus argumentos no logran contradecir el papel de la inspiración divina en la obra de White. Se necesita un tipo diferente de evidencias para evaluar la aseveración de inspiración.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.




 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

Hola Manuel5


USTED ESCRIBIO: `` ¡Toma ya!
..
.."
Así dice Jehová a su ungido, a Ciro..." (Isaías 45:1)
..
..
(Lo tomé de REINA VALERA60 letra grande)

RESPUESTA: Gracias por su respuesta, pero, se fijo bien en la pregunta:

¿Donde dice en la biblia que Ciro o algunos de los que menciona es el Ungido?


Con su respuesta, entonces, yo podría tomar a varios que fueron ungidos y aplicárselo a esta profecía. Se cae por su contexto.

USTED ESCRIBIO
: ``
¡Toma ya!
...
.."y ungir al Santo de los santos" (Daniel 9:24)
..
.
..Las palabras "Santo de los santos" se refieren ahí a un lugar dentro del Templo de Jerusalén y nunca, nunca a una persona.
(Pueden preguntárselo a alguien que sepa hebreo)


RESPUESTA
: FALSO, allí se esta refiriendo a una persona. No a un lugar. Todo el mundo sabe que esta profecía se refiere a una persona, no le cambie el sentido. Aparece EN MAYUSCULA la palabra Santo, no porque sea un lugar, sino ,porque es una persona Divina. Por la misma escritura se cae su postura.

Reina-Valera 1960 (RVR1960)

[SUP]24[/SUP] Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.

USTED ESCRIBIO: ``
¡Toma ya!
...
.."un ungido príncipe" (Daniel 9:25)
...
.."un ungido" (Daniel 9:26)
...
..(Yo, con los dedos, cuento hasta dos)´´


RESPUESTA
. Pues sus dedos están mal.

La biblia no dice en el vers.25 `` un Ungido´´, ni en el 26 `` ungido. ESAS SON SUS PALABRAS.

La biblia dice:

Reina-Valera 1960 (RVR1960)

[SUP]25[/SUP] Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.
[SUP]26[/SUP] Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones

Todo aquí es una continuación. Vea por usted mismo que dice ``EL MESIAS PRINCIPE´´ y la continuación dice: ``AL MESIAS PRINCIPE´´ muy diferente a como usted lo pone. Muy mal de su parte.
Se cae por ende su hipótesis.


Como puede ver, no hay manera de probar que hay mas de un Ungido o Mesias como bien se ve en la misma versión que usted me pone. Solo hay un ``EL UNGIDO´´ y es Jesus.

Bendiciones
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

Vamos a ver criatura:
..
..1º
En Daniel 9 no viene escrito en ningún versículo "(el) ungido". Dice "ungido principe" otras versiones "ungido principal" y otras versiones "ungido gobernante".
...
...Yo sigo contando dos. ¿Usted no sabe contar?
....
2º ¿Viene en el original la palabra "Santo" en mayúscula, o es una versión?
Le insisto que si conoce a algún pastor adventista o a otro entendido en Escrituras le pregunte qué significa "Santo de los Santos" en Daniel 9.... Los ingleses le llaman "the Most Holy".
...
..3º.-La Biblia no dice que Ciro sea "el" ungido. Tampoco Daniel 9 habla de "el" ungido. Eso de "el" se lo añadió usted.
..
..Malo muy malo. Feo muy feo...añadir algo a la Palabra de Dios (Proverbios 30:6)
..
..Saluditos.
..
..(Soy ex-miembro de la IASD)
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

Daniel 9:24
...
"La frase hebrea qodesh qodashim ,traducida aquí "Santo de los santos", es un término que se usa con frecuencia en los libros levíticos para caracterizar lugares y cosas , pero en ningún pasaje se aplica a personas....Se emplea también para caracterizar muchos objetos relacionados con el servicio santo del santuario...pero nunca a las personas relacionadas con ese servicio".
..
..(Tomado de "Daniel" por Urias Smith página 168. Era un escrito cristiano adventista).
...
...
...(Soy ex-miembro de la IASD)
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

EL FORISTA GABRIEL SALINAS, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, HA DICHO LO SIGUIENTE:

Estimado patricio. Saludos cordiales.

Respondo: ¿¿¿¿ Walter Rea ??? ¡No, no es pastor adventista!



ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA GABRIEL SALINAS:

Walter Rea era Pastor Adventista del Septimo Dia cuando se le concedio permiso para tener acceso a los archivos originales de Elena G. de White, guardados en Washington, USA.

El motivo original del Pastor Walter Rea era escribir un libro sobre Elena G. de White.

Walter Rea todavia era Pastor Adventista del Septimo Dia cuando, trabajando en los archivos originales de los escritos de Elena G. de White, descubrio que los escritos de Elena G. de White contenian plagio de hasta un 80%, en los libros que ella publico.


Walter Rea tuvo sus credenciales removidas, como Pastor de la Iglesia Adventista del Septimo Dia, despues que el indico que sus investigaciones debian ser conocidas por los miembros de la Iglesia.

Posteriormente a la remocion de sus credenciales teologicas, Walter Rea decidio escribir su libro THE WHITE LIE (LA MENTIRA WHITE).


Por lo tanto, Gabriel Salinas, no vengas a este Foro a mentir y decir que Walter Rea jamas fue un Pastor de la Iglesia Adventista del Septimo Dia.

Tengo en mis manos la version en ingles del libro THE WHITE LIE, en el que Walter Rea explica en detalles por que se decidio a escribir ese libro. Walter Rea tambien da detalles de toda su experiencia, desde el mismo principio.

En la actualidad, Walter Rea no es un Pastor de la Iglesia Adventista del Septimo Dia, PORQUE LO ECHARON. Pero nadie venga aca a decir la mentira de que Walter Rea jamas fue un Pastor de la Iglesia Adventista del Septimo Dia.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

EL MAS GIGANTESCO FRAUDE "CRISTIANO", HA SIDO HECHO POR LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Quienquiera que compre libros de Elena G. de White, la falsa profeta de los Adventistas del Septimo Dia, cree que todo lo que dicen esos libros tuvieron su origen en Elena G. de White, pues esos libros no contienen una separacion de los escritos de otros autores que ella incorporo en su literatura. Esa separacion deberia hoy ser publicada usandose las comillas ( " " ) y mencionando el nombre del autor del cual Elena G. de White copio palabras, frases, oraciones y paginas de libros de otros autores, en asuntos de vida matrimonial, de salud natural, de vegetarianismo y de la religion cristiana.

En su biblioteca personal, Elena G. de White tenia mas de 50 libros de otros autores, quienes escribieron profusamente de religion, naturismo, vegetarianismo, vida familiar, educacion, etc.

Desde un mismo comienzo, no se le dio ningun credito literario a esos otros autores de los cuales Elena G. de White copio profusamente. Solamente en un libro, de todos los que Elena G. de White escribio, se le da credito literario a otros autores que escribieron de historia religiosa, y ese libro es El Conflicto de los Siglos. Sin embargo, libros como El Deseado de Todas las Gentes, Palabras de Vida del gran Maestro, La Educacion Cristiana, El Hogar Adventista, Los Hechos de los Apostoles, El Camino a Cristo, Profetas y Reyes, etc., etc., etc., no contienen ningun credito literario hacia otros escritores de los cuales ella copio en abundancia.

Segun el Pastor Adventista del Septimo Dia, senor Walter Rea, quien investigo detenidamente todo lo que Elena G. de White copio en todos los libros que ella escribio, lo copiado alcanza hasta un 80%. El Pastor Walter Rea escribio un libro sobre el particular, titulado, en ingles THE WHITE LIE (LA MENTIRA WHITE, titulo en idioma espanol).

El hecho de que la Iglesia Adventista del Septimo Dia ha sido mundialmente criticada debido a que Elena G. de White copio abundantemente de otros autores literarios de libros que existian en la epoca en que ella vivio, deberia mover a la honestidad a los dirigentes de esta Iglesia, lo cuales deberian RE-EDITAR ABSOLUTAMENTE TODOS LOS LIBROS DE ELENA G. DE WHITE, haciendose una separacion con comillas ( " " ) de todas las palabras, frases, oraciones y paginas enteras, que ella tomo de libros de otros autores, y tambien deberia mencionarse alli mismo el nombre del libro y del autor al cual pertenecen esas palabras, frases, oraciones y paginas enteras, que fueron incluidos en los libros que escribio Elena G. de White.

ESTO ES HONESTIDAD. ESTO ES JUSTICIA LITERARIA. ESTO ES MOSTRAR AL MUNDO UNA VERDAD LITERARIA. Sin embargo, los dirigentes de la Iglesia Adventista del Septimo Dia se niegan a hacer eso. En realidad, NUNCA JAMAS LO HARAN.

Conversando con Adventistas del Septimo Dia que conocen esta situacion vergonzosa, me indican, ellos mismos, que si se hiciese eso, el rol del Espiritu de Profecia en Elena G. de White, el rol de su inspiracion divina, se pondria en duda por muchos de los miembros de la Iglesia y comenzaria un cuestionamiento de absolutamente todas las doctrinas de la Iglesia, cuyo origen se deben a los escritos de Elena G. de White. Para que esto no suceda jamas, NUNCA SE RE-EDITARAN TODOS LOS LIBROS DE ELENA G. DE WHITE, DANDOSE EL CORRESPONDIENTE CREDITO LITERARIO A ESOS OTROS AUTORES DE LIBROS, USANDOSE LA SEPARACION DE COMILLAS Y MENCIONANDOSE EL NOMBRE DE ESE OTRO AUTOR Y EL LIBRO DEL CUAL ELLA COPIO.

Esto, entonces, nos prueba que toda aquella literatura cuya autora aparece como Elena G. de White, ES UN FRAUDE. Se engana a los que compran esa literatura y se les hace creer que cada pagina, cada renglon, cada oracion, cada frase, cada palabra, cada jota y tilde, son de inspiracion divina y tienen como la unica autora a Elena G. de White.

ESTE ES EL FRAUDE MAS GIGANTESCO QUE ALGUNA VEZ HAYA SIDO HECHO POR UNA IGLESIA QUE PRETENDE SER CRISTIANA: LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

CONTINUACION GATOMARCO

NUEVA TRADUCCION VIVIENTE

[SUP]14[/SUP] Así que los ancianos de los judíos continuaron la obra y fueron muy animados por la predicación de los profetas Hageo y Zacarías, hijo de Iddo. Por fin el templo quedó terminado, como lo había ordenado el Dios de Israel y decretado Ciro, Darío y Artajerjes, reyes de Persia.

A quedado demostrado una vez más que usted no tiene capacidad alguna para analizar los textos sagrados, lee a ciega sin darse cuenta las imbricaciones que surgen de algunos textos bíblicos.
He tomado una de las versiones que usted posteó, y si se da cuenta que dice:
"Por fin el templo quedó terminado, como lo había ordenado el Dios de Israel y decretado Ciro, Darío y Artajerjes, reyes de Persia.
Si pudiese leer bien se señala que el templo había quedado terminado por ORDEN DE DIOS y DECRETADO por CIRO, DARÍO Y ARTAJERJES; pero resulta que se está refiriendo al termino de la reconstrucción del TEMPLO, y esta terminó en el año 516 a.C. y Artajerjes no tuvo pito que tocar ya que su reinado comenzó en el año 465 a.C, es decir 51 años después, el capítulo 6 de Esdras se refiere solo al templo, asi que Artajerjes nada hizo en la reconstrucción del templo, ¿entiende lo que le estoy explicando? NADA

Otro detalle, usted no se da cuenta que el texto, dice que la orden vino de Dios, y decretado por los reyes Ciro y Darío



Artajerjes, si aparece

Que aparesca en las vesiones, no significa que Artajerjes haya tenido participación en la reconstrucción del templo, ya que éste se terminó de reconstruir por su abuelo Darío I en el año 516 a.C.
Es manifiesto que existe un error al consignar a Artajerjes en una obra que no tuvo participación alguna, es el mismo error que se comete con el Artajerjes de Esdras 4:7. Pero usted es ciego, no tiene capacidad alguna de darse cuenta de esos errores, es lamentable que sea porfiado como una mula, ya que los textos son claros y no tiene argumentos para poder revatir.






GATO
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

RESPUESTA:
Yo me anotaria con otros libros, pero de dos autores diferentes:
LA GRAN ESTAFA, Con Bvicente y Patricio Cespedes que dicen que son una cosa cuando son otras.
Hay otro libro, tambien: NO PUEDO CONTESTAR PREGUNTAS, por Bvicente.
Y el ultimo, que es el Best Seller, NO TENGO PRUEBAS BIBLICAS, SINO MIS PALABRAS, CONTRA LA IASD, Con Patricio Cespedes y Bvicente como patrocinador.

Bueno, "criatura", !ESO ES UNA FRESCURA Y UN ABUSO DE TU PARTE!!!!!!....
HASTA ESTE MOMENTO, NUNCA TE HE OFENDIDO EN LO PERSONAL.....¿QUIÈN TE CREES QUE ERES????...

EN ESTE FORO SE HA DEMOSTRADO INNUMERABLES VECES, QUE LA UNICA ESTAFADORA ES LA ENGAÑADORA, MENTIROSA, LADRONA, Y EMBAUCADORA, LA RAMERA-FARSANTE-white...
¿O ACASO ES BILLY VICENTE, QUIEN SE HIZO PASAR POR "MENSAJERO INSPIRADO DE DIOS", MANTENIENDO ENGAÑADOS MILLONES DE PERSONAS CON ESOS LIBELOS ASQUEANTES??????.....
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

RESPUESTA: Eso es, porque no siguio leyendo lo que le puse. La biblia SI DICE QUE ES EL SANTUARIO CELESTIAL AQUEL MODELO:
Hebreos 9:24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, FIGURA DEL VERDADERO, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios;
Mas claro que estos textos, no se puede. CRISTO ENTRO EN UN SANTUARIO NO HECHO DE MANOS TERRENAL,`` FIGURA DEL VERDADERO´´.
ANTES DE CONTESTAR TU PREGUNTA, DIGAME, ¿AHORA CON ESTAS JOYAS BIBLICAS, ACEPTA QUE MOISES TOMO DE MODELO (COMO DICE LA BIBLIA) EL SANTUARIO CELESTIAL OSEA, EL VERDADERO?

Bueno, ya no sè en cuàl idioma decirte, que tù no has logrado probar QUE MOISES TOMÒ DE MODELO EL SANTUARIO CELESTIAL, PARA CONSTRUIR EL TERRENAL.
Y POR ESO HEMOS SEGUIDO ESTA DISCUSION, PORQUE DE LO CONTRARIO YA NO ESTARIAMOS DEBATIENDO ESE PUNTO….¿ESO NO ES ELEMENTAL Y OBVIO???..
PERO, AL PARECER TÙ NECESITAS REPETIRTE ESA FABULA A TI MISMO, PARA CONSEGUIR “SEGURIDAD INTERNA”….UUUUFFFF……
Y precisamente, AQUI estamos examinando tus planteamientos, para ver si resisten el acido de la prueba biblica…….

Y como no me respondiste, de nuevo te formulo la cuestion:

¿“TODOS LOS UTENSILIOS” QUE ESTABAN EN ESE SANTUARIO ISRAELITA, TAMBIEN ESTABAN EN EL SANTUARIO CELESTIAL….??????...

ESPERO TU “RESPUESTA” DIRECTA Y AL PUNTO (SIN ARGUMENTOS)…….

BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

Hola Manuel5

USTED ESCRIBIO: `` Vamos a ver criatura:
..
..1º
En Daniel 9 no viene escrito en ningún versículo "(el) ungido". Dice "ungido principe" otras versiones "ungido principal" y otras versiones "ungido gobernante".
...
...Yo sigo contando dos. ¿Usted no sabe contar?
....
2º ¿Viene en el original la palabra "Santo" en mayúscula, o es una versión?
Le insisto que si conoce a algún pastor adventista o a otro entendido en Escrituras le pregunte qué significa "Santo de los Santos" en Daniel 9.... Los ingleses le llaman "the Most Holy".
...
..3º.-La Biblia no dice que Ciro sea "el" ungido. Tampoco Daniel 9 habla de "el" ungido. Eso de "el" se lo añadió usted.
..
..Malo muy malo. Feo muy feo...añadir algo a la Palabra de Dios (Proverbios 30:6)


RESPUESTA: Pues, sigue contando mal. ¿que dice la biblia?

Reina-Valera 1960 (RVR1960)

[SUP]25[/SUP] Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta ELMesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.
[SUP]26[/SUP] Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida AL Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones

¿ACASO NO VE EL ARTICULO ``EL´´ EN LA BIBLIA? ¿TAMPOCO VE QUE DICE `` Y DESPUES´´, CON EL ARTICULO ``AL´´ INDICANDO LA MISMA PERSONA Y EN CONTINUACION. SINCERIDAD.


Bien, entiendo lo que usted dice con respecto a la palabra santo. Tanto en Hebreo como en Griego, para hablar de Santuario o templo, le llamaba en plurar ``Lugares santos´´. Te pondre este comentario:

La frase "santo de los santos" no se podría estar refiriendo al lugar santísimo, pues en tales casos llevaría el artículo definido. Algo sí, las 23 veces que aparece en el AT, se refiere a personas, objetos y lugares que han sido "ungidos" o "santificados" para el servicio a Jehová. Es decir, se aplica al sacerdote, al santuario y a sus objetos que fueron santificados en el rito del "ungimiento" realizado por Moisés. (Éxo 28,29; 30:22-33; 39, 40; Lev 8; Núm 7:1). Straubinger señala acertadamente: “El santo de los santos significa en general el santísimo (la parte más interior) del Templo, donde está el Arca de la Alianza. Aquí, empero, … la unción del Santo de los santos se manifiesta en su misión de Mesías, que significa Ungido”. Igualmente, el Nuevo Comentario Bíblico Bautista indica que el ungimiento referido por Daniel es equivalente a “la investidura del Mesías con el Espíritu del Señor”.

Así pues, la mención que hace Gabriel del qodeš qodašîm, como una referencia al Santuario celestial, lo es en la persona del Mesías al ser ungido para una tarea sacerdotal en los lugares celestiales. En tal sentido, se señala correctamente que “el ungimiento hecho en este versículo [Dan 9:24] señalaba de manera más natural a la inauguración del ministerio sacerdotal de Cristo en el templo tras su ascensión (Heb 9:24-27)”. Nada pues entonces impide señalar que el Santísimo ungido en Dan 9:24 es el Mesías. Así lo corrobora el v. 25 al señalar que el ungido es el Mesías Príncipe, ya que entendemos que el Mesías quien es santísimo por excelencia incluso muy por encima del Santuario, pues Él es mucho mayor, por ser´Él quien santificó al Santuario para oficiar en él. ¿O vamos a decir que el Santuario es mucho más excelso y santo que el mismo Mesías?...

No obstante, Doukhan señala también que la expresión “ungir al Santo de los santos”, en Dan 9:24, exhibe una conexión verbal con el ungimiento de Aarón y sus hijos para el sacerdocio (Éxo 29:36-37) lo cual está vinculado con tres términos “expiación”, “unción” y “santo de los santos”; todo lo cual es una referencia a la consagración de un nuevo Sacerdote, i.e., el Mesías. En realidad, el ungimiento del Santísimo es una manera peculiar y propia sólo de Daniel para señalar al Mesías, como el personaje central de sus profecías. Así, lo presenta en mención directa y explícita al Encarnado, a Jesucristo, quien oficiaría en el Santuario celestial como Santísimo Pontífice nuestro, gracias al ungimiento. Desde luego, también, al mencionarlo como “ungido” ya está igualmente señalando implícitamente al Santuario, pues ¿dónde más oficiaría como ungido Sacerdote nuestro? Solamente allí, en su Santuario. ¿En qué otro santuario oficiaría como “sacerdote para siempre” (Heb 5:6) fuera del suyo? ¿Qué sentido tendría ser el ungido como sacerdote sin considerar o tener en cuenta el lugar donde ejerce su ministerio sacerdotal?


En consecuencia, qodeš qodašîm en Dan 9:24, simbolizaría un nuevo "ungimiento", en este caso el del Mesías Príncipe y del Santuario Celestial, con lo cual se daría por inagurado el ministerio intercesor sacerdotal del Mesías. El primero efectuado en el año 27 d.C, con el bautismo de Cristo; el segundo realizado cuando Cristo ascendió a los cielos y fue entronizado a la diestra del Padre para interceder por nosotros el años 31 d.C.



Lo que pone como Tercera parte, lo voy a obviar, ya que esta contestado en la primera parte y CON LA BIBLIA. NADA MAS QUE AGREGAR.


Bendiciones
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

Hola Gatomarco

USTED ESCRIBIO: `` A quedado demostrado una vez más que usted no tiene capacidad alguna para analizar los textos sagrados, lee a ciega sin darse cuenta las imbricaciones que surgen de algunos textos bíblicos.
He tomado una de las versiones que usted posteó, y si se da cuenta que dice:
"Por fin el templo quedó terminado, como lo había ordenado el Dios de Israel y decretado Ciro, Darío y Artajerjes, reyes de Persia.
Si pudiese leer bien se señala que el templo había quedado terminado por ORDEN DE DIOS y DECRETADO por CIRO, DARÍO Y ARTAJERJES; pero resulta que se está refiriendo al termino de la reconstrucción del TEMPLO, y esta terminó en el año 516 a.C. y Artajerjes no tuvo pito que tocar ya que su reinado comenzó en el año 465 a.C, es decir 51 años después, el capítulo 6 de Esdras se refiere solo al templo, asi que Artajerjes nada hizo en la reconstrucción del templo, ¿entiende lo que le estoy explicando? NADA

Otro detalle, usted no se da cuenta que el texto, dice que la orden vino de Dios, y decretado por los reyes Ciro y Darío


RESPUESTA:

Lo primero que le puedo decir es que no se incomode. Vamos a ir saliendo a la luz.

¿Leyo la pregunta que le hice? me parece que no.

NO FUE QUE DIOS LE DIO UNA ORDEN DIRECTAMENTE DE CONTRUIR EL TEMPLO, ESO NO LO PUEDE DEMOSTRAR USTED, la orden se trata de que Dios lo habia anunciado LA RECONTRUCCION hace MUCHO TIEMPO Y ELLOS (Todos los reyes, incluyendo Artajerjes que ya se dio cuenta que estaba en la cita, no como lo ponia antes) estaban cumpliendo esa profecia.

¿QUIEN FUE QUE TERMINO DE RECONTRUIR EL TEMPLO, CIRO O DARIO? Ya usted tiene la cita. ¿Dario termino todo? Pues claramente que no, ya que vimos la cita donde menciona a artajerjes que fue el que dio fiel cumplimiento a todo.

Entiendo lo que me explica?, SI, estoy de Acuerdo? NO.

Viene una pregunta y vera que no tiene usted la razon.

¿Cuando Dios anuncia en Isaias que se iba a Contruir el templo, Ciro era rey? si no es asi ¿Cuanto tiempo duro Ciro PARA COMENZAR (lo que no termino el) la reconstruccion despues de anuncio hecho por Dios?.



PD. Si no le contesto automaticamente o de ahora en adelante no ve mi participacion, es que estare un mes con dificil acceso a la red.


Bendiciones
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

Hola Bvicente

USTED ESCRIBIO: `` Bueno, "criatura", !ESO ES UNA FRESCURA Y UN ABUSO DE TU PARTE!!!!!!....
HASTA ESTE MOMENTO, NUNCA TE HE OFENDIDO EN LO PERSONAL.....¿QUIÈN TE CREES QUE ERES????...

EN ESTE FORO SE HA DEMOSTRADO INNUMERABLES VECES, QUE LA UNICA ESTAFADORA ES LA ENGAÑADORA, MENTIROSA, LADRONA, Y EMBAUCADORA, LA RAMERA-FARSANTE-white...
¿O ACASO ES BILLY VICENTE, QUIEN SE HIZO PASAR POR "MENSAJERO INSPIRADO DE DIOS", MANTENIENDO ENGAÑADOS MILLONES DE PERSONAS CON ESOS LIBELOS ASQUEANTES??????..... ´´

RESPUESTA:

ME DISCULPO PUBLICAMENTE AL INSULTARLO A USTED Y A PATRICIO CESPEDES.

Aunque usted me ha llamado mentiroso, entre otras cosas, yo no debo imitar las acciones que no corresponden a un cristiano.

Algo si le digo, sea sincero, usted cuando ve que no puede contestar algo que esta claro, EVADE. Eso, mi aamigo, no es de Cristianos.

Lo que usted diga de los Libros de Elena de White y sus comentarios, Dios tendra la ultima palabra. Al fin y al cabo, TODOS, SI DIOS LO PERMITE, veremos los cumplimientos de las profecias, sean que usteddes tengan la razon o nosotros (los adventistas)

Pero, ¿y si nosotros tenemos la razon y Elena de White es profeta? ¿Cuantas personas se perdieron por no hacer caso a lo que decia el profeta de Dios?

Tenga eso en mente y compruebe con la biblia.

PD. Si no le contesto automaticamente o de ahora en adelante no ve mi participacion, es que estare un mes con dificil acceso a la red.


Bendiciones
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

Hola Bvicente

USTED ESCRIBIO: ``Bueno, ya no sè en cuàl idioma decirte, que tù no has logrado probar QUE MOISES TOMÒ DE MODELO EL SANTUARIO CELESTIAL, PARA CONSTRUIR EL TERRENAL.
Y POR ESO HEMOS SEGUIDO ESTA DISCUSION, PORQUE DE LO CONTRARIO YA NO ESTARIAMOS DEBATIENDO ESE PUNTO….¿ESO NO ES ELEMENTAL Y OBVIO???..
PERO, AL PARECER TÙ NECESITAS REPETIRTE ESA FABULA A TI MISMO, PARA CONSEGUIR “SEGURIDAD INTERNA”….UUUUFFFF……
Y precisamente, AQUI estamos examinando tus planteamientos, para ver si resisten el acido de la prueba biblica…….

Y como no me respondiste, de nuevo te formulo la cuestion:

¿“TODOS LOS UTENSILIOS” QUE ESTABAN EN ESE SANTUARIO ISRAELITA, TAMBIEN ESTABAN EN EL SANTUARIO CELESTIAL….??????...

ESPERO TU “RESPUESTA” DIRECTA Y AL PUNTO (SIN ARGUMENTOS)…….


RESPUESTA:

6:1 En el año que murió el rey Uzías, vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo.
6:2 Por encima de él había serafines; cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, con dos cubrían sus pies, y con dos volaban.
6:3 Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria.

6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.

6:6 Y voló hacia mí uno de los serafines, teniendo en su mano un carbón encendido, tomado del altar con unas tenazas;

NADA MAS QUE AGREGAR, LA BIBLIA LO ACLARA TODO ¿LO CREE?

Bendiciones
 
Re: LA IGLESIA ADVENTISTA APOSTATO DEL PROTESTANTISMO

Saludos criatura:
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Sólo dos puntos:
a) El original hebreo de Daniel 9 dice "ungido" sin artículo. Ni "un", ni "el". Pero el hebreo tiene una regla para añadir "un" cuando el artículo falta.
b) Lo del año 27 con el Bautismo de Cristo, se lo inventó usted, ¿no?
Ya ese tema se ha tratado en estos foros y la Biblia no da pie a dar esa fecha. La Historia tampoco, ya que no se sabe cuando nació Nuestro Señor Jesucristo.
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Saludos.
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(Soy ex-miembro de la IASD)